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【ドラクエ11 】ロトの時系列考察スレ！【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/13(日) 12:00:30.79ID:BUZ3lG3c
【ドラクエ11】
ロトの時系列を考察するスレです。
ネタバレありです。

結局
ドラクエ11 → ドラクエ3 →ドラクエ1
の順で良いのかな？

それとも
ドラクエ3 → ドラクエ11 → ドラクエ1
が正解かな？

ロトの時系列考察やりましょう♪
0916名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:30:24.51ID:QbBBth8L
一回目の時渡りは保留として
セニカの時渡りではパラレル世界確定だろうな
そうすれば歴史が根こそぎ変わるからローシュ世界→ドラクエ3→1→2が自然な流れになる

上書きにすると矛盾orセニカを無理やりアホにさせるしか道がなくなる
0917名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:31:25.52ID:Pt1OHEYt
>>914
0918名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:33:58.96ID:EMlC6+e7
考察スレできれいにまとまったよ


422 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a6ce-oL0b [119.244.246.209]) [sage] :2017/08/21(月) 18:09:54.62 ID:YS8IKY430
何で勇者の剣・改だと闇の衣剥がせないんだよ・・・ﾍﾊﾟｲﾄｽ的+3なんやぞ

424 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-barz [118.0.94.140 [上級国民]]) :2017/08/21(月) 18:19:58.50 ID:wyACaar90
>>423
その理屈だとローシュ達も剥がせないな…

426 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/TpD [182.250.241.23 [上級国民]]) [sage] :2017/08/21(月) 18:23:29.44 ID:x5+HxtDra
>>424
そんで結局は倒せなくてやむなく封印って線も考えられるね
0919名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:35:02.45ID:EMlC6+e7
このレスが抜けてた


423 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-Q+TN [220.152.103.217]) [sage] :2017/08/21(月) 18:18:19.26 ID:VgxKDtlZ0
命の大樹の中で充電しとかないと剥がせないんじゃね
0920名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:35:40.98ID:Pt1OHEYt
>>914
そうなんよ、だから最初は時渡りしてるのに何を言ってるかわからんかったが、それも１つの考え方かなと、なんとなく理解できてきた。意味があるかないかは別としてな。
0921名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:38:38.41ID:QbBBth8L
よくある意見として
聖竜の見せたムービーはなに？ってとこだけど
あれはいつの時代であっても邪悪が生まれれば必ず正義の剣を持った勇者が立ち上がる
っていうドラクエの魂を表していてサラサラくんの子孫が1主人公ですよー
ってわけじゃないと思う
0922名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:51:06.14ID:QbBBth8L
もう一つ「なんでセニカはイレブン達のことを神話に残せたの？
人間に戻ってからすぐ過去に飛んだじゃん」ってのもよく聞く

想像になるけどイレブンに勇者の紋章を与えられた時に記憶の一部も引き継いだんだと思う
実際紋章を与えられた直後にイレブンの考えをすべて察してたし
というかそうでもないとあの状況で質問の一つもしないセニカが謎すぎる

更にセニカの最後の言葉「ありがとう、勇気ある者たちよ」
紋章を持つイレブンはともかく彼らのことを全く知らない状況で
この言葉は出ないと思う
0923名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:05:55.47ID:O702xEg0
時渡りは勇者固有のスキルだから勇者を軸に世界が巻き戻るということなんでは
11主人公の時渡りは巻き戻しでセニカの時渡りは11主人公とは別軸になりパラレル化する
だからセニカが過去改変しても軸が違う11主人公の世界は影響を受けない
そう考えると11→ロトが伝わる別世界(あるいは他シリーズに続く世界)と
ローシュ生存→3(11は伝説扱い)を匂わせるEDでもおかしくない
商業的に考えれば11を明確に3につなげロトシリーズとして完結させるより
曖昧にし11派生の次作を作る余地は残すと思う
もちろん公式が動かないかぎりは11→ロトシリーズに続くと受け取れるが
セニカ時渡りが11世界巻き戻しなら11勇者消失か(11主人公は生まれていても勇者じゃない)
ローシュ一行を無能にする不都合が生じる
未来を改変しないためでも世界の救済を11主人公の時代に任せて棚上げし
子作りに励むのは勇者としてどうかと思う
(そもそも仲間の裏切りがおきるほど問題があるパーティではあるが)
そんな色ボケどもをわざわざ3勇者風のルックスにし話の最後をセニカの時渡りで締め
EDラストに再会→3冒頭の流れにまでして脇役で深い意味はないです、はちょっと…
それならローシュに尺取らず仲間たちやロトゼタシアのその後に使ってほしかった
0924名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:09:56.06ID:pLbxoOqO
あっし
ローシュの生まれ変わりっす。姐さんが残したこの剣のおかげで遥か未来のここでニズゼルファを無事倒すことが出来たっす。
今度は姐さんが愛する人助ける番っす。この剣と、紋章の力譲るっす。
おひけえなすって

で、伝わるだろ？
なんでそんなにローシュ×セニカを３に繋げたがるんだ？
頭ツンツンだから？
0925名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 21:41:05.26ID:1gh3y6Cr
>>846
時を刻んでいるオーブが異なっていたんだよ。
ウルノーガに大樹壊されたのを巻き戻したオーブは直近だから同一。

一方、セニカの壊したオーブは、大昔のオーブだから
11の直近のオーブとは別なんだよ。
だから、11の世界には影響しないの。

昔のオーブの歴史を戻しているだけで、11世界には影響しない。
だからローシュと会っても、11の世界はそれはそれでそのまま。
0930名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 22:22:21.73ID:O702xEg0
11から3に素直に続くなら
ローシュはアーウィンのように魂だけ救済しセニカを時の番人にする必要もないと自分は思う
ただ色々解釈できるような曖昧なEDにしているから人それぞれでは
時系列は11→3→1→2だろうしロトの始まりが11勇者なのも揺るぎない

自分がローシュと3を繋げたい理由は
1勇者の剣やロトの称号が単なる時の流れで風化したとするより
世界を救うもローシュはロトを名乗らず
セニカにより11勇者をロト伝説として残したほうが3で辻褄が合うと思ったからだ
・ルックス(単なる脇役を3に似せる必要ない)
・脇役に尺取りすぎ&真EDラストの流れ
・11勇者の偉業を本で表すのに敢えて2冊ある演出も分岐の暗示ととれる
・11シナリオ上、あれだけ重要な鍵となり聖龍から未来まで託された勇者の剣は何処に
・ロトの剣と呼ばれることもなくゾーマに壊されたのはローシュの剣なら納得
・世界を救う偉業なら子孫が称号を継いでいておかしくないのに(偽証も含め)
子孫が存在せず称号だけが残ったのも最初から伝説扱いなら納得
0931名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 22:22:57.03ID:uxdOVjpR
>>923
その線で概ねあってると思います。

ただ勇者の証を持つものがその世界の観測者の
役割を持つというのが私の考えです。

なので初めのオーブ破壊時には巻き戻り
(記憶がうっすら残っている描写もありますし)
セニカオーブ破壊時にはパラレル化したと思われるのですが、どうでしょう。
0935名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 22:31:45.85ID:yntBOZuc
巻き戻し上書き派なら11→3(→1→2)はほぼ揺るがないけど
パラレル分岐派は分岐したあとのそれぞれの世界についても意見が分かれるからな
そこんとこ追求してほしいが
0936名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 22:41:32.69ID:foTXEl9W
>>935
俺は1周目が天空、2周目が312、セニカローシュが今後の新シリーズだと思う
2周目の世界でロトの勇者認定されたときに312系の序曲(11とは違う)が流れたことと
勇者の紋章が3に残ってないことが根拠
セニカローシュ世界は鳥型の紋章より勇者の紋章が受け継がれるべきだと思うから
0937名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 22:53:53.07ID:NDyY4LWM
自分の考察としては

時のオーブを割らない選択（ベロニカ死亡）をしたそのままの続き
→天空派生
・時のオーブを割った時、やけに刀身破壊をアップで演出してたのは天空ルート分岐の消滅を表しているのではないかな？
・割らない選択ならロトの勇者として後世に伝わっていないのも納得

時のオーブを割った後の世界
→ロトの勇者ルート
・生まれた時点で勇者（の証を所持）である主人公がおこなった事により世界自体巻き戻り
　巻き戻りじゃないと仲間が薄っすらと記憶を有している辻褄が合わない
・後にロトゼタシアはアレフガルド世界へ
・EDの1勇者は後にこの世界はアレフガルド化した事を意味しているのではないか

セニカ時渡り
・セニカは勇者の証を渡されただけなので世界ごと巻き戻る事はなく、結果的に自分だけ時渡り
・もしくは>>923と同じような考えだがパラレル化
・EDのラストの３勇者と母親のシーンはそのまま3の上世界へと続いてる事を意味している
・なのでセニカとローシュの子孫が３勇者であり、セニカルートは3の上世界化ルート
・イレブン君とセニカは共に違う世界として分岐したが、後に邪神復活の前兆で2つの世界の亀裂としてギアガの大穴が出現（邪神は後のゾーマ）

なんで完全な勇者だと世界自体巻き戻るの？とか色々突っ込み所あるけど
個人的にはこう解釈したわ
でもこれだと３で下世界の住人が「アレフガルドの住民はギアガの大穴を通って上の世界から移り住んだ人の子孫」
と矛盾しそうだけど、11の後になんか色々あったんだろうと脳内保管　妄想でしかないけど

ロトシリーズから何十年も経ってこうしてまたロトの考察、妄想できるって嬉しいね
0938名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 23:01:04.36ID:uxdOVjpR
>>937

時のオーブを割らない選択（ベロニカ死亡）をしたそのままの続き
→天空派生
・時のオーブを割った時、やけに刀身破壊をアップで演出してたのは天空ルート分岐の消滅を表しているのではないかな？
・割らない選択ならロトの勇者として後世に伝わっていないのも納得

この部分以外は賛同します。
そこに関しては巻き戻りによる上書きだとおもうからです。

ロトシリーズから何十年も経ってこうしてまたロトの考察、妄想できるって嬉しいね

ほんとですね。
0939名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 23:44:02.94ID:djIR7Y0z
3も11も、16歳になったら、、、
でストーリーが展開していく。
しかも最初から両方、勇者として。

ローシュ死亡世界→11世界(セニカ巻き戻し)
ローシュ存命世界→3世界(セニカ11世界を神話化)

11世界の岩登りと3世界の登城は、
実は時間軸一緒の別進行世界。
つまりパラレル。

11主と3主は、
世界軸が違うけど同一人物、
って考えると、

アレルはアリアハン王から祝福され、
イレブンはデルカダール王から憎まれ。

なんか、アルスを思って泣く
タルキンさんを思い出す(笑)
0940名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 23:53:46.01ID:j568iv94
>>938
これはなんとなくそんな気もするわ
刀身がラミアスのつるぎっぽいし、その世界では本来の勇者のつるぎ（ロトのつるぎ）は魔王のつるぎになっちゃって失われてるし
0942名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 23:58:04.66ID:JCTyUTqu
9　 神が人間を作る、セレシアは世界樹に、妹も地上で世界樹になる　神が天使を作る　天使たちは星に変化して消滅　
　　　主人公は世界を守る宿命を持ったもの勇者として転生を繰り返す事に　鳥（苗木？）の紋章誕生
7　神が殺される、　4精霊を作る　勇者は封印された世界を復活させる
6　ゼニス城実体化　天空の城、マスタードラゴン誕生
4　マスタードラゴンにより天空の武器覚醒
5　天空城墜落、復活　魔王、狭間の世界を作る
11　マスタードラゴン死亡　世界崩壊　　世界樹へ変化　
3　天空の武器破壊される　世界樹近くに住む竜の女王　光の玉を作る　竜王誕生　ルビスがアレフガルドを作る
1　竜王退治
2　竜王の子孫登場
0943名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 00:01:13.36ID:yebcqAdp
>>941
そうそう、そういうこと　ってかその部分書いてなかったね

新しく作った勇者の剣の刀身ラミアスの剣（天空の剣）とほぼ同じ形状で且つオーブ破壊時にやたらアップで演出してたからね
何か意味があるとしか思えない、だから天空ルート派生＆天空ルート消滅の分岐点であると個人的には押したい（思いたい）
0944名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 00:17:01.17ID:SyGus2d1
まあ、今回で3に続いていき、11主が初代ロトではないかとわかってきたが、天空との繋りは、かなり臭わせてる部分はあっても描写される事はなかったもんな。分岐される事によって可能性もでてきてるしな。
0945名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 00:26:27.44ID:/uQHPmrd
>>942
8を忘れてたわ、＋補完

9　 神が人間を作る、神が人間に失望、魔王作成
　　　セレシアは世界樹に、妹も地上で世界樹になる　神が天使を作る　天使たちは星に変化して消滅　
　　　人間になった主人公だけが世界を守る宿命を持ったもの勇者として転生を繰り返す事に　鳥（苗木？）の紋章誕生
7　神が殺される、　4精霊を作る　勇者は封印された世界を復活させる
↓　神話の時代終了
6　ゼニス城実体化　天空の城、マスタードラゴン誕生
4　マスタードラゴンにより天空の武器覚醒
5　天空城墜落、復活　魔王、狭間の世界を作る
11　マスタードラゴン死亡　世界崩壊　　世界樹へ変化　世界崩壊時にルビスがアレフガルドを作っていた？　
3　覚醒していた天空の武器破壊される　世界樹近くに住む竜の女王が同じ効果を持つ光の玉を作る　竜王誕生　
1　竜王退治
2　竜王の子孫登場
8　主人公は竜の一族の子孫
0946名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 00:36:08.88ID:q8bQpvK9
ちょっと教えてちょんまげ
時の番人の説明が、巻戻りと別世界が混ざってるみたいに思えたんだけど、どう考えればいいのかな？
あと、それを聞いた仲間たちは、主人公が別世界へ行く前提の反応に思えたんだけど、そうなのかな？
0948名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:08:37.41ID:q8bQpvK9
>>947
仲間達は、それを瞬時に理解した上で、巻き戻らない世界に残る側としての会話をしたってこと？
それに巻戻らない世界に残る側としては、当初の目的＝ベロニカ生き返らせるが達成されないけど、
何も言わず受け入れてるのは何故だろう？
0949名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:16:23.44ID:OtLpOfnj
勇者とは会えなくなるけどベロニカ含む多くの人々が死なずにすむ世界もつくれるのならってことで涙をのんで送り出したのかと
0950名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:21:58.92ID:8LCsm5rV
>>948
自分から見えない別世界でも元気にやってる世界ができたら嬉しいってだけだろう
現実でも死んだ人に対して「天国で元気にやってたらいいな」みたいに思うでしょ、天国なんてあるかどうかもわからないし、あっても自分には関係ないのに
パラレルワールドの場合はもうひとつの現実世界なんだからそれよりもまだ意味がある
0951名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:23:45.28ID:q8bQpvK9
>>949
>>950
うん、それってタイムリープ、平行世界ものでは割とお約束な動機だと思うし、
それならそれは全然構わないけど、そういった内容の会話が全くないのが理解できない
0952名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:31:47.12ID:hb9WpUpC
一応、決断のときに塔から引き返せばみんな葛藤というか何かしら思うところあるようなセリフを言うし
こっちは気にすんな向こうでも頑張れよ的な会話も聞ける
0954名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:41:09.10ID:9qk+MCvc
聖龍＝大樹
聖龍もしくはその子孫が闇落ちして竜王に。

その竜王の城にロトの剣があるってのも何か思わせる所があるね

聖龍「わたしが闇落ちした時はその剣で」
みたいなセリフもあったし


もしかして竜王の城って大樹があった場所なのかな？
竜王の城も高台にあった。
そして大樹に虹の橋を架けて渡った所にも製作者の意図があったりしてね。
近くにある聖地ラムダなんて名前もラダトームっぽいしな。
ラダトームにロトの伝説が伝わってるのもうなずける。
製作者が思わせぶるような共通点がいくつかある。

ただその場合ラダトームと竜王の城の間には海がないとおかしいし、
アレフガルドは精霊ルビスが作ったってことだからまだ無いはずなんだよな・・
0955名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:45:41.17ID:rNMj1bnU
>>953
未来ブルマの場合、トランクスが戻れることが
織り込み済みで送り出したんだよ。

自分たちに世界に何のメリットもなきゃ
単なる自己満足だよ
0956名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:47:44.55ID:9qk+MCvc
>>938
ほんと、
このロトの考察をあーだこーだ考えてもらう所までを楽しんでもらおうと
作ってる感もうかがえるよね。
わざと少し謎を残してみたり、意味がないとおかしいような発言をさせてみたり音楽をかけてみたりｗ
0957名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:49:04.87ID:rNMj1bnU
元の世界にだって、育ての母ちゃんやエマとか
勇者がいなくなって悲しむ人達がいるのに、
まだ存在すらしていない過去の世界に旅立つのが
唐突に感じた。
0958名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 02:12:01.96ID:Bm9+rYY5
ドラゴンボール超でもちょうど同じように
未来世界が破滅して、破滅前のコピー世界に移住してんだよな
自己満足と思うか思わないかは勝手だが鳥山ワールド的にはOKってことだ
0959名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 03:24:26.73ID:JJcV7Z9K
ふと思ったんだが、3上世界の名前て未だにしらないんだけど、ロトゼタシアなのかな
0960名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 03:40:02.08ID:Bb/w1xLM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11→3上（ロトゼタシア）→長い年月で色々変化→6→マスドラエスターク大戦→4→5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↑
ローシュ世界→アレフガルド創世→3下（アレフガルド）→1→2

ロトと天空は全て繋がる
0961名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 03:45:51.46ID:1hutEIHz
　 9→→→→10
↑
11→→3上→(8)→ →6→→→4→→→5
　　　　　 ↓
　　　　　3下→1→2→（7）

みたいな感じだと思うわ
時系列的な確定は 11→3下→1→2→（7）、3→（8）、6→5→4、10→(6)　※()は別世界
（ほぼ）確定は　3上→6、9→10
まあ、時空というか異世界間は時間自体が歪んでる可能性もあるから、それを考えるとどうしようもないので除くけれど
なんかこうして見るとちょうど全作品がぴったり埋まるんだな
0963名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 03:53:27.10ID:1hutEIHz
>>962
リメイク版だけれども、竜の女王の城から行ける城に住むゼニス1世や
いずれ魔王にすらおそれられる王になるといわれてるメダルおじさんがいる
0965名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 04:11:25.85ID:1hutEIHz
もっとも、ルビスがあの島は昔から〜とか言ってたりもしたし
11→→3上→ →→→9→→→→10
　　　　　↓
　　　　　3下→1→2→（7）→（8）→ →6→→→4→→→5
とかいう可能性なんてのもありそう
個人的に9と11の世界は似てる（3ds版のセリフや、EDの一枚絵が天使界のオマージュ？）気がするから
命の大樹→天使界になったみたいな感じでなんとなく同じ世界な気がする
0966名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 04:14:36.65ID:DxRYXIId
時渡りしないED→645
時渡りして巻き戻したED→312
ロトも天空も元は同じ世界だけどプレイヤーの選択で分岐した別の11からの続きのお話
0971名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 10:23:32.79ID:OlrJcj2I
勇者の能力を受け継いだとか勇者の生まれ変わりとか
そういう意味での先祖とか血筋とか末裔ってことだと思う

セニカは子供産むタイミングがないし
かと言ってセニカ以外の女孕ませてましたってのも浮気だし
ローシュの兄弟とか作中に出てこないし
0972名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 10:50:46.38ID:9BcNcDtZ
ちょっとだけ疑問なんだけど
演出やストーリーの制作的に、セニカが時の番人にならなきゃいけない必要性とかあったっけ？

どうやらとにかくハッピーエンドにしたかったらしいけど、セニカが番人になる設定さえなきゃ、こんなに破綻は起こらなかったような気がするんだわ

たとえば時渡り失敗してセニカの魂は未来へ
セーニャとベロニカに魂を分けて転生しました的な設定にすりゃよかったんでない？
主人公はローシュの生まれ変わりでさ

これならダブスタでサブタイ回収できるし
0973名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 10:56:28.39ID:Qg2zhLoL
>>966
最初時渡りを巻き戻し上書きとするならこれで派生するのかなと思う、プレイヤー的にももう二度と戻れません言われたら戻るのと戻らないデータとで別セーブ残すしね
ビルダーズも半分貰った後って世界だし、ドラクエは派生から別シリーズへ続くって考えでいいよな
0975名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 11:01:24.22ID:h+8wiyoB
ちょっとまて

セニカはローシュに会うために過去に戻った
そんでローシュに会えた
描写はそこまでだ

そのあとは、結局歴史通りなんじゃね？
11もあわやウルノーガに剣を強奪されそうになったし
未来を変えようとしたけどできなかったんじゃないか？

つまりセニカだけ永遠ループ
0976名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 11:02:17.26ID:bIro/b3S
>>971
いや、別にセニカ以外に妻子がいても良いだろ
ＥＤのセニカが戻った先は、ローシュが本来の妻に出会う前の時間かもしれない
正史(ウラノスに殺される世界)ではこの後、ローシュと喧嘩して別れるのかもしれない
未来を知ってるから別れ回避ルート
0979名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 11:34:29.67ID:aij+QMH3
考察が捗る深いストーリーのように感じるけど、まあ、どう考えても練りこまれてないわな
ストーリーの大黒柱的なものが感じられない

ボンヤリと枠から作りながら色んな盛り上げ要素やら意見を盛り込んでいくうち、結局破綻して辻褄が合わなくなったようにしか見えない

最後にそれなりに修正しようとして色々いじったけど、納期に間に合わなかったんじゃない？

最終的に「結末はみなさんのご想像にお任せします」っていう制作者は、実は自分もよくわかってないことが多い
0980名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 11:48:19.02ID:YgI9lDIV
>>979がボンヤリしててよくわからない
0982名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:04:19.69ID:EiZyUBbX
セリカだけループのパターンはループの度にセリカが少しずつ年とっていっていづれループが破綻するんじゃないか？
11主の巻き戻りで、オーブ壊した本人は身体的な成長も保存されてるようだし
もし年齢は巻き戻るとしてもセリカ自身のレベルが少しずつ上がるからいつかは邪神との闘いも余裕になるかも？
0983名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:05:35.66ID:HkUgoExh
>>980
ご想像にお任せします
0985名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:34:14.86ID:aP7H3mE0
>>972
世界崩壊したあとに時を渡るって誰も教えてくれなくなって、ベロニカは死んだままだけどしょうがないなという世界を続けるってことだよな？
0986名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:43:57.26ID:9BcNcDtZ
>>985
いや、設定段階の話として
時の番人はべつにいてもいいやん？
ヨッチの中の特別な存在みたいにさ

その正体はセニカだった！って設定がいるのかなと
0988名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:56:04.25ID:aP7H3mE0
>>986
そのへんは筋書きをどう考えてたかによるからなんとも
セニカに時の番人として時代を眺めさせて、元のセニカに戻した上で時渡らせることが筋書きとして大事かどうかだよね、あのエンディングにしたってことは、ああなったからこそその後につながる何かがあるってことなんじゃないの
表立って言わないにしても
0989名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:57:37.62ID:OlrJcj2I
番人化するしないはともかくセニカはイレブン達と同じ時代で生きてる必要がある
イレブン達に助けられ過去へ送ってもらい、今度は彼女がローシュを助ける

この流れがないとドラクエ3へと繋がらない
0991名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 13:36:43.62ID:svHJFl1N
セニカはローシュがウラノスに刺される前に飛んだんだよね
悲劇を阻止して邪神倒してめでたく結ばれ、その子孫がサラサラ
後に3上の時代で、ツンツン頭が超覚醒遺伝した3主が生まれる、と
0992名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 13:49:44.15ID:1NZUXZ6n
11→3→1→2→6→4→5 ロトに始まり天空で世界は平和に、完

6→4→5→11→3→1→2 天空に始まりロトで世界は平和に、完

どちらかだ、他のナンバリングは別世界で繋がってる
0993名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:34:06.27ID:9BcNcDtZ
>>988
そこがキモだよね
時の番人はセニカである必要があったのか

>>989
セニカと絡まないと3に繋がらない理由がわからないんだよな
なぜ？

>>990
不満はないし嫌じゃないよ
でもホメロスや主人公両親、ウラノスには救いがないよね
オルテガやロザピサはリメイクで報われたけど
それでも過去作には報われない登場人物もいる
犠牲の少ない結末をハッピーエンドと謳うのはどうかな
0994名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:37:31.86ID:tO+/yhJf
今回はっきりしたのはこれがロトの原点であり、過ぎ去りし時を求めたからこそ3に繋がっていった事。天空に繋がっていく描写こそはないにしても色んな含みを持たせてはいる以上、製作側にも思惑はあったと思う。
0995名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:45:11.86ID:igT/GDdS
上でも言ってるけどセニカがローシュを救い二人が結ばれ
その子孫としていずれ3主人公が生まれるから
トゥルーエンディング見ればわかる
0996名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:46:20.74ID:/BuVuksW
命の大樹（聖竜）がイレブンにあなたはロトと呼ばれるだろう云々言ってたし
イレブン＝ロトは確定で、更に私が悪者になるかも的なことも言ってて
その後１主人公が映ったってことはイレブンの子孫が１主人公で聖竜＝竜王でしょ？
そして、ローシュに会えたセニカの後３の最初の起きなさいが映ったってことは
３主人公はローシュとセニカの子孫
つまり、イレブンと３の主人公、2人のロトがいるってことなのかな。と思った

ローシュ------- イレブン＝ロト ----
　　　　　　| |
| ---- １の主人公＝ロトの血を引く勇者
| |
------ ３主人公＝ロト ----
0997名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:48:54.38ID:/BuVuksW
>>996
自己レスだけど、すげー変になったｗ

ローシュ　→　イレブン＝ロト　→　１の主人公
↓
３の主人公＝ロト　→　１の主人公

これでどうだ
1000名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 15:45:10.98ID:iUmch52l
https://m.youtube.co.../watch?v=a0AHPcNchus

こいつ潰してくれ
fujimaroとかいうドラクエ11は開発スタッフの腕が落ちたクソゲーとかいってるYouTuberや

「買い物のステータス表示がわかりづらすぎ。おれが開発スタッフ編集者なら絶対ボツにしてる。開発スタッフも腕が落ちた」

34:30〜問題発言
低評価すこってくれ
10011001
垢版 |
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