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【DQ11】ドラゴンクエスト11反省会 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/16(水) 13:46:43.54ID:KPAnDw/V
ストーリー、シナリオ、システムの良かったとこ悪かったとことか、どうしてこうなったとか
色々思うことあるだろうから述べてけ

ストーリーの検証とか考察は別のスレがあるからそっちでね
0002名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 13:48:56.84ID:KPAnDw/V
ひとまずゲームとしては楽しめた
完成度は高い
ドラクエの歴史の中では3や5に続いて3位くらいかね
0003名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 13:58:41.94ID:KPAnDw/V
重要なセリフマークのやつとだけ話してれば、世界観には浸れなくてもクリアはできるってのがヌルい気がした
進行に無関係なモブの数が多いうえにセリフもほとんど2ページ以上
自分でストーリーを作っているというより、ラノベ読まされてる感じだった
0005名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:04:25.31ID:KPAnDw/V
レベルはバンバン上がるから爽快感はある
泥するアイテムも有用なものが多くて、バトルにも刺激がある
武器や防具の種類が増えたせいか、なんかイマイチ愛着がわかないのが難点
0007名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:08:52.93ID:KPAnDw/V
>>6
メタルのシンボル見つけた時こそ脳汁でるのにな
0008名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:17:02.77ID:uv4s1ulM
ジャンプのモーションが手抜き、音がマリオ、
飛び降りれる場所と降りれない場所の差
馬に乗ってもマップ移動で降りる
気持ちよく走り回れるマップが少ない
ドラゴンライダーに乗るのは楽しいからもっと配置して欲しい
0009名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:17:57.77ID:KPAnDw/V
鍛治は個人的に好き
買い物できない縛りプレイだとゲーム性が増す
似たような素材が多くて印象が霞むので、もう少し種類を減らしても良かったかも
ヒヒイロカネとオリハルコンなんて呼び名が違うだけの同じものだし
0010名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:19:40.20ID:KPAnDw/V
>>8
ジャンプはいらんよなw
0011名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:22:04.93ID:KPAnDw/V
大きな体躯の敵が2回攻撃するとき
ズシズシ歩いてきてぶん殴ってズシズシ戻ってまたズシズシやってきてぶん殴って…

1回で済ませや
0012名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:25:16.78ID:L6jx0Xzk
とりまウルジャンは今後もこんなつまらん絆思想を撒き散らすなら、ドラクエから手を引いて欲しいわ
バラ撒きはデジアイテムだけでええんやで
クエストと鍵が殺しあいし過ぎ。
最高の鍵をきっちり活かせや
鍵は死に物狂いで獲得する要素勝手に変えるなボケカス共
0013名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:25:18.23ID:KPAnDw/V
バッチリがんばれが使いにくいことこの上ない
ガンガンいこうぜ並みに高コストの技を連発する
0015名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:35:52.13ID:ucIdMoG2
イベントはキーアイテムとかフラグで制御していいんだけど、ストーリー的に後に訪れる土地に適正レベル越えて旅するようなそんな微妙なバランス崩しがてきるくらいの自由度が欲しかったな。
0016名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:38:09.89ID:KPAnDw/V
主人公以外、キャラは過去最高に立ってたな
セリフの言い回しがいちいち厨臭くて、7人それぞれが順番に決意を口にする時とか、見てるこっちが恥ずかしくなったけどw

旅で知り合ったもの同士が旅をするんじゃなくて、キャラそれぞれにもともと相互の深い繋がりがあったのは良かった

あ、でもカミュだけは誰とも深い繋がりはないか
0017名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:38:37.50ID:GtQzFxKL
過去戻りと結婚はなくてよかったな
エマ派だがあれならない方が勝手に妄想できてよかった
ヘタに結婚したせいで無駄に叩かれてて悲しいわ
過去戻りもご都合オマケでちょっと過去の大樹行って
ベロニカ引っ張って戻ってきたぞ!一緒に裏ボス倒そうぜ!くらいでよかったな
あとジャンプにはなんの意味があったんだ
よく家の中で操作間違えてジャンピング外出してた

面白かったけど個人的には3の自由に冒険してる感とクリア時の感動や
5のきれいにまとまったストーリーには及ばないかな
0018名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:40:26.35ID:uv4s1ulM
>>15
最初に船取ってからのイベントって固定なんかね
崩壊後は仲間集める前にホムラまで行って火竜倒したり出来たけど

ちなみにオリとヒヒは違うものだってググったら出てきたぞ
0019名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:42:28.47ID:EDbFnlaE
セーニャとロウのヒーラー二人とも素早さ死んでるのなんとかしてほしいわ
バトルプランナー頭沸いてるだろ
補助も何も間に合わねーし回復無駄うち多くなんだよ常考
糞が
0020名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:43:07.47ID:KPAnDw/V
>>14
>>18
俺もググってみた
どうやら適当なことを言ったようだ
今では猛烈に反省している
0022名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:47:30.21ID:KPAnDw/V
勇者のご都合便利パワーがあまりにも便利パワーすぎてw
ドラクエ4コマの時代なら絶対ネタにされてた

背中がかゆい
腰が痛い
シワが増えた

全部勇者パワーで解決できそう
0023名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:48:40.74ID:ucIdMoG2
>>18
外海出てから、もっと降りられる所増やして欲しかったな。山とかに遮られてもいいから、強い敵と先取りして戦うみたいな、全滅寸前で宝箱だけとって帰ってくるとか、そんなスリルが味わいたくてね。

崩壊後は少し自由度あったね。シルビア先に仲間にして、ドゥルダを後回しにしてしまった。
0025名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:52:14.71ID:KPAnDw/V
>>24
勇者が剣構えりゃ確定申告もお茶の子さいさい
0027名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 14:59:20.15ID:KPAnDw/V
ぼんやりと過去作と繋げたけど、色々不満が残るんだよな
関連性持たせるならガッツリ絡めよと
0029名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 15:02:35.71ID:KPAnDw/V
>>23
わかるわー
そうこうしてるうちにレベルが上がるのなw
0030名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 15:03:19.41ID:7XLsGd7d
結婚相手増やせという意見
0032名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 15:05:54.92ID:KPAnDw/V
>>28
大人めがけて奥行きを持たせようとして、あちこち破綻しちゃった感があるな
むしろ子供にでもすんなり理解できるくらいのシンプルなシナリオが一番面白い
0036名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 15:13:36.24ID:KPAnDw/V
どうぐ→だいじなもの→天空のフルート


ぴろりー


ぴろりー らららー


ぴろぴろぴー


長いよ
0038名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 15:21:18.18ID:eThNySfx
まだ途中だからストーリーについてはなんとも言えないが
グラフィックや操作性に進化が感じられなかったな〜
特にフィールドで上下の視点移動ができないのが不便
0040名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 15:22:35.40ID:KPAnDw/V
時渡り後の各地にイベントが用意されてるけど、あまりにも適当な気がした
関連性も何もなく、とりあえずピンチを用意しときましたって感じ

そんであちこち回ったあと、いきなりニズに挑む時の盛り上がりのなさといったら
0041名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 15:24:14.80ID:rnU3ArQf
一人しか反省してない
0042名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 15:24:34.56ID:n3WZay/0
AIがアホ
全体的に消費MP多すぎ
レベル上がりやすすぎ
最強装備の入手が簡単すぎ
乗り物モンスターは一回倒したら乗らせろや
時渡りの迷宮は面倒なだけ
強い装備入手してもそれを活かせる敵があまりいない
最強武器入手のためにはエマと強制結婚とかふざけんなや

色々あるけど、面白かったぞ
キャラも好きだし
0044名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 16:29:30.83ID:IJcOPJsC
アザが光って見えないものが見えるとか
身体が光に包まれて助かるとか
都合の良すぎる演出が多すぎる
とか感じるのは洋ゲーに毒されてるのかな‥
0045名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 16:31:32.81ID:UnikJkzJ
ネルソン以外に隠しダンジョンもう1つくらい欲しい
やることが種稼ぎしかない、って状況になるまでがやや早い気がする
0048名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 16:45:14.25ID:LNww+6ie
かなり満足したけどフィールドでDQH2みたいにダッシュできるようにはしてほしかったかな
後過去戻って以降のシナリオが表で一回やったのはあるけど簡素すぎるのもちょっとがっかり
0049名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 16:45:31.07ID:Uf3zG1tL
アイテムやモンスター大杉
鍛冶が作業ゲー

楽しかったが
0051名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 17:22:55.72ID:c/d0Y8J7
ボウガンと斬り付けをボタン別々化
世界崩壊後をもうちょっと絶望的にして欲しい
過去帰るなら7人で
見た目装備を持ってるだけで自由に着せ替えさせて欲しい
ベロニカ大人化用のイメチェンリング追加
カミユの記憶喪失は削除

概ね楽しめた
0053名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 17:34:38.67ID:L6jx0Xzk
うちらだって先に言ったもん勝ちの卑怯者に苦しめられてきたのに
何で無理やり今作ageするのか気持ち悪いし図々しい
大人しく伝説に負けておけばいいのに
0056名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 18:36:02.58ID:A1Bdp3Ig
色違いって強や邪のこと?
0058名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 18:43:54.88ID:UBL+TIwv
>>56
それ含めなくても多くないか?
容量節約のための色ちがいモンスターなんだから今はそんなに必要ないのに

あと書き忘れたけど全般的には満足している
0059名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 18:50:59.40ID:sVCJ2irN
裏ボスBGMがゾーマなのって最高にセンスないよな
むりやり3に紐付けしてるけど戦闘シチュは完全に8じゃん?
だったらおおぞらに戦うを流すべきだろ
0060名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 19:04:43.42ID:A1Bdp3Ig
>>58
いえてるな
>>59
最高に同意である
寧ろあそこで新曲にしてほしかった
0062名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 19:17:25.83ID:zC0PdvpL
主人公が過去に行くのを止めようとするがすぐ諦めた仲間たち
0064名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 20:01:48.14ID:UeqTpYHP
時渡りする直前、仲間全員が身を挺して止めに入る所が非常にキツかった

時渡りした後のメンバーは、元々いた仲間な筈なのに
何か別人感があるんだよな
0065名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 20:49:03.98ID:nLCI1JVB
ほぼすべての雑魚がスルーできるからダンジョンに緊張感が全くない
表クリアまではボスもレベル上げなんか必要ないし

後半になるとあちこちタライ回しにされて
戦闘一回も挟まずにイベントの連続
総じてひたすら移動して物語を見るだけのゲームになってしまった
0067名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/16(水) 21:34:59.62ID:bqnkIUWb
ヨッチ族はもののけ姫のコダマ
ドラクエ最終作の予感がする
0068名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 21:35:41.24ID:MXUYueB/
>>65
なんならどの街でもキーマン以外とは一切しゃべらなくてもクリアできちゃう親切設計だぞ
0073名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 21:55:34.64ID:VihSAcAt
グレイグと両手剣をストーリークリアするまで廃止しろ。これだけでバランスとれる。
0075名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 22:12:55.20ID:FmdMhv/O
スイッチ版のおかげで完全に3DS版が任天堂信者中心に買い控えされたことだな
あの発表をGOした責任者は本当に責任取った方がいい
0076名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 22:21:58.00ID:UnikJkzJ
>>73
全身全霊がスキルパネル上で楽に取れる割につえーのよな
ウルノーガ倒すまで勇者とグレイグの2人体制でひたすら全身全霊やってた
0077名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 22:24:24.98ID:Db4PiQ2J
ps4版のロードの長さはあんなもんなのか
0079名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 22:38:10.87ID:UnikJkzJ
あと3DS版の時渡りの迷宮考えた奴は今後ゲーム製作に関わらないで欲しい
PSPのFF1の隠しダンジョンに匹敵するくらいのキングオブ汚物
0081名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 22:50:21.18ID:5+LcEV8C
時渡りの迷宮とボウガンは本当にクソ
追加要素考えたやつは死んでほしい
何が面白いんだよこんなもん
0084名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 23:40:21.79ID:FmdMhv/O
2D版はいくらなんでもマップがミニマムすぎる。。
PS4版の豪華にフィールドを使う戦闘比率を無理矢理ランダムエンカ制にあてはめたせいで
史上最悪にしょぼい2DRPGができあがってしまったなあ
0085名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 23:42:21.74ID:PnFjc7z0
メダル女学院自体はまあまだなんとか良しとしても
もっとドラクエ世界に合ったデザインにしてほしかった
ライン引きや跳び箱って…その辺によくある異世界転生もののラノベじゃないか…
あそこだけドラクエの匂いじゃなくオタクの臭いがする
0086名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/16(水) 23:42:47.46ID:FmdMhv/O
まースイッチ版は3〜4年後くらいにPS5リマスターとマルチで出すべきだな
どうせ声あり、オーケストラ、ホメロス仲間とかつけるんだろ
DQ8みたいにトーセが強引に劣化させて作るんだろね
0089名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 00:50:16.76ID:q2OODvUP
とにかく逃げられない
レベル99でも平気で三回も回り込まれる

トヘロスとリレミトを連続にするなや
トヘロスしようと思って、間違ってリレミトして脱出してしまったの何回もあるわ
0092名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 03:43:54.37ID:P4BV1f7S
仲間の会話かな
今までは直前に話したNPCの会話に応じてたのにストーリーの進行の話ばかりでつまらん

あといちいち『はなす』からじゃなくてAボタンだけで良いだろ
0094名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 04:06:05.31ID:W7mlw1wd
会話は次の案内でしかなかったな
後はレベルアップでMP全快とかぬるかった
自由度の低さもが緊張感の無さに繋がってる
冒険してる感じが全くないからたんたんと物語が進んで記憶に残らない
クリアした後なのに町の名前とか全く覚えてないもんなー
ヨッチ攻略は糞すぎてどうしようもないわストレスでしかない
0095名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 04:51:13.25ID:/GQwjNFE
11クリアしたあと、3やりたくなって今リメイク版3やってるけど、なかなかレベル上がらないし11に比べたら不親切設計だなーと苦笑いしながらやってる
マジで先に進めないw
11ぬるすぎを実感w
元祖ファミコン版の3はもっとハードなんだろうなー
0097名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 05:10:50.80ID:goDerGgO
良かったところ
ストーリー(年配優遇)とエンディング
トータル的にバランスのとれたドラクエらしさ

悪かったところ
レベ上げのヌルさ(れんけいのスペクタクルとルーレットいらん)
0099名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 05:43:42.35ID:geKm/pXP
>>95
子供よりもおじさんリーマンがやる前提なんだろうね。家族いるとガッツリできないからサクサクレベル上がらないとクリアできない。
0100名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 07:21:38.46ID:e12BlBl+
楽しめたわ

親切な全体マップのお陰で道に迷うストレスが無かったけど未知の地をさ迷う冒険感は少なかったな

ドラクエ3の船とった直後にスーの土地に足踏み入れて死ぬ目にあうような、あの変な楽しさが乏しかったな

無い物ねだりか
0101名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/17(木) 07:26:25.94ID:e12BlBl+
>>9
鍛治は最高品質製造の難易度が適度に緩いのが良かったね

DQ11はあらかじめ上限段階が+3までと示されてて、その条件も緩い。

ダメなディレクターだと全部黄色ジャストにしたときに+5みたいなの作るんだろうけど、そんなんあったらきっとストレスためる人多く生んだだろうね
0102名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/17(木) 07:36:21.16ID:y86zncVn
作戦いっぱいあるけどバッチリと命令させろしか使わんかった
一人ひとり変えたりすんのメンドイし道具関連含めて今回UIがいまいちすぎ
0104名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 08:02:57.85ID:mw6jTxSK
シルビアの顔アイコンが本編のキャラじゃしない表情してる

フィールドコマンドのさくせんに色々詰め込み過ぎ
せんれきは別にしてもよかったと思う

公式でも主人公(あなた)と明言してるのに
主人公に命令できるのはちょっと違和感あった
0105名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 08:09:44.27ID:bs5o1A3W
>>99
むしろ今の時代の子どもむけだとおもってた
スマホゲーだと1戦闘終わるごとに全回復してるもんだしこれでもキツイと感じるんじゃない?
自分はレベル上がるごとに回復するのはドラゴンスレイヤー思い出してなかなか懐かしかったw
0106名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 08:27:38.13ID:NOHFg8ZW
良かったところ
ドラクエだった

悪かったところ
ドラクエだった

要は演者と細かい部分が変わる古典落語のようなんだよ
それがドラクエなんだがゲームに新しいものを求めてしまう人間だから
ドラクエやる度にひっかかってしまう

特に悪いのは音楽使い回し多すぎ
個人的にはあぶない水着で萎えたわ
まだデフォルトの方が良いわ
0107名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 08:56:12.85ID:W6ERgzjR
3DS版
AIがアホ過ぎ 序盤用にMP節約は欲しかった
視界が悪すぎ かといって2Dはショボ過ぎ
視界の悪さと相まって広大さがただ遠いだけでしかなかった
雑魚戦がムダに消耗しすぎ
ボス戦(中ボス含む)は単に状態異常の行動停止ゲー
連携って全部見た奴何人いるの?レベル
連金素材の種類が多すぎ

おおむね面白かったが色々バランスが崩壊してた気がする
0110名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 09:37:22.49ID:W6ERgzjR
あ、最大にダメなところがあった
ウルさん、魔王らしさも威厳もかっこよさもおぞましさも何も無いボスだった
名前すら忘れそうだわ
設定的にもなんつーか微妙だし、グラも微妙だし、ハッスルジジイ以下のインパクト
ニズさんもせいぜいイベントボス級だし、あれが邪神てシドーもビックリだろ
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2017/08/17(木) 09:53:07.20ID:mlXx+smM
正直難易度に関しては擁護不可能
そもそもDQは1みたいな例外を除いてレベリングしなくてもクリアレベルになるのが普通
今回は普通にやると基準レベルを越え始めるから敵は避けないといけない
特に3DSの2Dはそれが出来ないのでひどい。ゲームとして成り立っていない
0112名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 10:29:35.10ID:roXrilJB
敵を避けるのが嫌なんだよシンボルは苦手
アクションゲーム苦手な人はランダムのほうが好きなんじゃないかな
でも今後シンボルだけになりそうだよな
0113名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 10:37:25.64ID:U4hEW/PM
シンボルエンカウントは嫌いじゃないけど、昔のDQみたく瀕死画面真っ赤で後村まで一歩のところでエンカウントみたいな緊張感は無くなったな
今回そこまで瀕死になる事がそもそもないけど
0115名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 12:00:07.56ID:9Ev7B4Dh
むしろ今作避ける必要すらないじゃん

シンボルエンカウント自体は否定しないが
採用するならロマサガ2以降みたいに
避けるのに一工夫いるようにしてくれないと
さすがにつまらんよ

適当に歩いてるだけで総スルーはないわ
0116名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 14:48:34.55ID:D85twWz+
鍛治は難易度低くて良かったけどやっぱり素材集めがくそ面倒
大修練などのご褒美はレシピじゃなくてもっと現物よこせと思ったよ
0117名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 14:59:54.93ID:7kKa/N25
日本はファミ通みたいな「マリオが動くだけで10点」みたいなメディアばっかだが、
海外だと3DS版とPS4版で直球ドストレートに大差つけてるよね。
3DS版はただドラクエであり、ドラクエであることが最大の良さーー7点みたいな

PS4版は広大な世界を冒険するRPG最大の要素を大きく広げて、
バトルや探索、風景を楽しむといった要素が包括的にまとめられているので
戦闘頻度やエリアごとのボス難易度、経験値量とかものすごくバランスよくまとめられてると思う
個人的にはPS4版は9.6点はあげたい
0118名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 15:09:01.29ID:7kKa/N25
−0.4はやっぱり声がないところ
特に最初らへんはすぐ慣れるとはいえ違和感があった
前情報完全シャットアウトしてたるなぼう氏とかも声なくて驚いてた

つか今回音楽も含めて音が映像に完全に負けてる。
0119名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 15:14:16.36ID:4fBfd7vZ
ベロニカの声が中川翔子になったらおまえどう責任とってくれんの?
0120名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 15:28:03.15ID:e12BlBl+
>>118
俺は声なくても良いと思ったな

ドラクエはセリフのテキストに合わせたポポポ音の高低で声色表現するのがちょうど良いよ。

脳内でそれっぽい声再生される
0121名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 15:33:58.30ID:Op7r71y5
ターン制コマンド式バトルがもう限界
ボイス無しとかPS2レベル
普通にやるとレベル上がりすぎてヌルい
両手剣強過ぎ
鍛治は面白いがテンポが悪くなる

表クリアまでやった感想
ドラクエナンバリングは今作で終わりでいいや 次やるならターン制コマンド式バトルを何かに昇華させたものを作れ
0122名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 16:04:23.68ID:SxbeXCug
音楽が懐かしさという名の手抜きにしか感じない

あと、結局ロトって誰なの?
勇者の剣=ロトの剣
最初の勇者って事ならローシュがロトでいいのか?
0123名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 16:06:10.31ID:uDAU3Hp9
ロトはイレブンくん
0124名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 16:11:17.36ID:roXrilJB
1.2でのロトの剣って3の勇者がジパングの刀鍛冶にオリハルコン使って作ってもらった
王者の剣のことじゃなかったっけ?ヒノキの棒装備でゾーマ倒したらヒノキの棒がロトの
剣になる可能性もあるが
0125名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 16:54:21.45ID:E4gIj50U
PS4のバトルは順番表示が無いFF10
ドラクエにボイスはいらない
レベルはこれくらい上がったほうが面白い
片手雑魚戦に強いやろ
鍛冶は10より成功しやすくて楽しい10の鍛冶はただの苦行
0126名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 17:00:19.53ID:mlXx+smM
鍛治は10を甘くした感じみたいだけど難しすぎず簡単すぎずでいいと思ってる
9とか最強装備作るの苦行だったし
スキルパネルも自由度あるしそういったシステム面では結構満足してる
0127名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 17:31:42.79ID:6RRJ0KZx
ウマレース苦手でガイアのハンマーがもらえないので裏ボス詰んだ
レベルは94なのにもう他にやることなくて三日くらいプラチナ杯に挑んでるけどダメ
3dsなのでドリフトとかも出来ない
なんでこんなアクションゲームで重要アイテムとらされるん
0128名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 17:33:24.92ID:6RRJ0KZx
ちなみにヘパーデンで左手の指がちょっくら不自由なんだよ
アクションでこなさなきゃならないイベントあるならドラクエ今回は見送ったのに
0129名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 17:57:55.15ID:m6K7fJbJ
クリアまでは楽しかったんだけどクリア後敵が急に強くなってイライラする
何で雑魚的相手にちまちま攻撃当てないと倒せないようにしたのか
0130名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 17:58:38.09ID:ylteDYpE
何気にキメラに全滅何度もさせられかけた
特に転生キメラはヤバイ
まあカミュに盗ませてばっかいるからってのもあるけど
0131名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 18:00:55.95ID:XcEAUm+f
難易度に文句言うガイジってちょっと他のボスが冥界の霧使い始めただけで発狂すんだろ
そもそも世界樹の迷宮とかやれよ
難易度低いゲームに逃げ込んでおいて何いってやがる
ロンダルキアごときで音をあげる雑魚ハゲがよ
0133名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 18:37:32.93ID:Ereqb8HX
いやドラクエにしても難易度低すぎって話だろ
過去作と比較しても完全に別ゲーレベルじゃん
人形劇が多すぎ&長すぎで自分で操作する時間も少ない
仲間が勝手に話を進めて主人公(プレイヤー)置いてきぼり
SFC時代にFFの欠点として挙げられてたのが
まんま当てはまる
0134名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 18:52:50.31ID:niIFTbZI
>>133
欠点かわからんけど確かに今までは
王様「困ったから助けて〜」
主人公「わかった」
仲間たち「ついてくわ」
みたいな感じだったのが今回は
王様「困ったわ〜」
仲間たち「助けようや主人公!」
主人公「そうやな」
ってのが多い気がしなくもない
0135名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 19:18:13.21ID:/z5SuZhM
>>134
今までのは
王様「困ったから助けて〜」
王様「なんと!助けてくれるのか!」
仲間たち「ついてくわ」
こんな感じだろ
ドラクエの主人公は喋らないからどうしても受け身になりがちだしそれは今作に限ったことじゃなくないか
0136名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 19:28:53.81ID:Dxlg1YlP
いやいや少なくとも過去作は
王様「困ったから助けて〜」
プレイヤー(よっしゃ助けたる!)
王様「なんと!助けてくれるのか!」
仲間たち「ついてくわ」
の想定で作られてた

仲間が話を進めるくらいなら、いっそ主人公が喋れよって
ドラクエの主人公がなぜ喋らないのか
開発が忘れちゃってるよ
0139名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 20:22:29.27ID:mlXx+smM
>>131
世界樹とか余裕でやってるわハゲ
というか今回裏に関してはバステ乱打で世界樹と言うほど差がないわハゲ
裏ボスだけは天地の差だがハゲ
0140名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 21:11:00.38ID:/ovh6sS/
>>131
死ねクソゴミニート。おまえはマルティナでしこってろっ!
0141名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 21:41:21.76ID:/bgLj0NM
9とか10ってなんだったのかね、と思える良作ではある

ただ同じところを何回も行かされるのが気になったかな。
船入手後のフライング古代図書館や、クエストとか。

ただでさえ時遡って2週するんだし、とりあえずクリアフラグだけ立てて、「なんと!すでに手に入れていたと申すか!?」とかにしてくれりゃいいのに
0142名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 22:01:22.51ID:2F8Kv9cb
>>136
それな
「主人公がしゃべらないのがドラクエ」なんじゃなくて、過去作はプレイヤーが心の中で発言する空間を空けてあるんだよな
最近で一番ドラクエらしいドラクエは11でも10でもなくビルダーズだったわ
あのエンジンで1〜4をやりたい
0143名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 22:11:20.00ID:psvDelke
過去に行って

デルカダール王がウルノーガってわかってるんだから早く何とかしろ!
宴に参加してんじゃねぇ!!
寝てんじゃねぇ!!
って思ったのは俺だけじゃないはず
0144名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 22:11:45.52ID:NwtjfeyU
>>141
古代図書館はマジで面倒だったわ
クエスト含めると何回か行くしさ
ルーラも出来んし外出たらまた仕掛け1から解かないととかだるすぎ
0146名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 22:31:43.55ID:gANfcize
>>143
あの場で色々言っても物的証拠が無いから間違いなくグレイグは敵に回すと思う
下手すればマルティナも

他のメンバーからは頭おかしくなったと思われるよ
0148名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 22:47:07.09ID:7kKa/N25
バイオ7、FF15とPS4世代で定番人気ブランドが次々とフルモデルチェンジしてって
無茶苦茶面白かったんで12はヒーローズとビルダーズを合体させた感じでやって欲しい

コマンド式は最後に3のフルリメイクで終わりでいいわ
地下世界にも2の部分まで世界広げてまるごと裏ダンみたいになってたら面白いかもな
0149名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 22:54:23.23ID:YFfc11Ey
カミュのスキル、ブーメランで育てちゃった。すげー無駄なことしてるよな。。。
0150名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 22:56:02.54ID:D85twWz+
>>143
宴参加は王の化けの皮剥がす隙を探すためかなと思ったが
その後の敵の城で呑気に爆睡すんなwとは思った
黒ヨッチが邪魔しなかったら世界再び滅亡やでえ
0151名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/17(木) 23:25:09.31ID:MO6zcOar
あほが
0152名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/17(木) 23:25:46.64ID:MO6zcOar
94 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2017/08/17(木) 00:52:53.47 ID:MO6zcOarあのキモチワルイ学園入れたの内川だってよ


次のお題は「匠・内川ディレクターのこだわり」。
ここで挙げられたのは「メダル女学園」と「マジスロ」。
「メダル女学園」について内田ディレクターは
「(やりたいことの)要素をできる限り入れた」というが、それでも1/10程度だとか。
メインのシナリオとは関係ないが、それ故「制服を着たモンスターが登場するなど、
ネタ仕様には本気で取り組まないとユーザーに届かない」
ということで粘り強く取り組んでいったという。
「マジスロ」についても同様のことが言えるそうだ。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1074527.html
0153名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/17(木) 23:26:32.72ID:MO6zcOar
公式パロディーが臭すぎる
ブレイブリーデフォルト並の臭さ


ドラクエ5
https://youtu.be/C3ckp_KQKFg?t=10m8s
ドラクエ11
https://youtu.be/9dmFWAi3tLs?t=13m20s

ドラクエ4
https://youtu.be/0aoSOZC9wkA?t=9m49s
ドラクエ11
https://youtu.be/YnA0YB0tOpA?t=21m54s

ゾーマ
https://youtu.be/TGOkClT-_ME?t=34s
ニズゼルファ
https://youtu.be/5Dn9GDBAcbo?t=4m57s

臭い寒い同人ゲーだろこれ
0154名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/17(木) 23:27:21.87ID:MO6zcOar
この糞ダサイ宇宙人がゾーマの転生前
BGMも台詞もこの宇宙人に使われるゾーマ()

https://youtu.be/gjde6Az8y60?t=3m51s もう3の 人気も終わりだろ・・・

他にも過去作レイプが醜いし、BGMの使い方も酷すぎ
戦闘もヌルすぎ、過去偏が糞
11も期待外れの駄作だった
0156名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/17(木) 23:45:32.86ID:ijTdazDE
>>26
dqxみたいに見た目変えても中の装備は別が欲しかった

ジャンプとオートランはdqxやってるとあっても別にいいなって思う
階段降りる時とかはねてたほうが速いし
0158名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 01:05:22.95ID:SRET490G
>>157
禿同
5>8>11>4>6>3>9>7>2>1
0159名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 01:10:44.78ID:2SKDoldS
初期三部作は「1+2+3」で1本とみた方がいい
特に1と2なんて今の基準だとボリュームなさすぎて正当な評価対象にならん

ぶっちゃけ3をフルリメイクしたら同じ素材でまるっと1と2もリメイクできそうなんだけどな
0160名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 01:14:11.43ID:xDUAPR4F
わいFC1からやってるおっさんやけど、過去の話とつなげるならロトシリーズだけでなく天空シリーズや7以降の総括も全部して欲しかったし、いい加減ロトシリーズからは離れろよとも思う。
0161名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 03:08:07.17ID:yhq9WMzC
>>149
守備力高い敵にも、シャインスコールあるから問題ない
MP消費だけは気をつけて、上手くレベルアップの全回復を使う
重要なのは、ウルノーガ戦前に、分身と会心必中の両方を覚えておくこと
0163名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 03:14:10.45ID:yhq9WMzC
>>160
天空シリーズは、あれだけストーリーのセルフオマージュやった上に世界観まで繋げたら、ワケわからんことになるw
第一エンディング前なんて、八割方天空シリーズのネタの使い回しだから。
0165名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 05:06:41.79ID:m/wHL6YV
結婚は相手が誰かとかよりもまずわざわざネルセンのおっさんに頼む事じゃないだろ…
結婚式という人生の一大イベントを経験することなく
ただ結婚したという事実のみがいつの間にか残っている…それでいいのか、主人公

例えばキナイとロミアみたいに普通じゃ結ばれるのは不可能な運命にある者同士だったら
こういう神様的なものにすがるのも分かるけど
0166名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 05:26:32.49ID:2SKDoldS
結婚は確かにちょっとしたホラーだった
結婚したという既成事実だけがすりこまれているという・・・

しかしある意味では結婚こそホラーそのものなのだという崇高なメッセージなのかもしれん
0167名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 05:29:57.31ID:d7/hoGOX
ガンガンいこうぜと命大事にのみで進めればめちゃくちゃ効率良かった
MP節約が一切ないのはドラクエっぽくないね
戦略も糞もないからサクサク進んでストーリー中心に楽しめた
後は…覇王嶄だっけ?はなくてよかったそれかギガデインを打つ機械になって単調になってた
別にギガスラッシュあるし終わってみればスキルパネルで悩む意味がね
0168名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 05:46:10.14ID:waJ2TMDD
音楽は擁護できるもんじゃないけど難易度は今の時代ならこんなもんじゃないかなとは思ったね
レベルあげほとんどせずに100時間くらい楽しめたボリュームは満足感あったわ
0172名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 07:38:19.21ID:TV4+V+ee
戦闘の戦略については入れ替えたり呪文や特技の使い分け
れんけいに入るためのゾーンのタイミングとかあたりで充分楽しかったけどな
0173名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 08:08:03.62ID:D9EdGSTQ
ダーマ神殿もスゴロクもないクセにこれまでのドラクエ総決算ツラされてもね
0176名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 09:15:31.60ID:uaIaMuJk
まあ職業は910と続いてるし

>>172
クリア前まで入れ替えも使い分けも全く必要ない、連携とかどうでもいい
これがまともなバランスとは言いがたい
クリア後は少し頭捻るがそれでも戦略とは程遠い
0178名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 09:32:07.29ID:TV4+V+ee
>>176
入れ替えなくてもできるけど入れ替えた方が楽に勝てるじゃん
それ単にレベル上がってて何も考えずに戦ってたってだけじゃね
楽しみ方提示されなきゃ見つけられないってかわいそう
0179名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 09:54:18.72ID:uaIaMuJk
>>177-178
だって図鑑埋め(転成除く)してる程度ですらレベル簡単に上がっちゃうんだもんこのゲーム
適度な難易度を楽しむなら縛るか敵全部避けて下さいっておかしいからね?
バランス取れてないとしか言いようがない
0180名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 10:00:12.09ID:yhq9WMzC
>>179
じゃあ、その時点での図鑑埋めが余計だと気づかないと。
ストーリーそっちのけで図鑑埋めして、良好なバランスと、
ストーリー追うことに専念して、良好なバランスなら、
後者が健全に決まってるでしょ。
0181名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 10:16:03.77ID:XzCEFWy5
昔は新しい町着いたら30分〜1時間はレベル上げしたもんだが、流石にこの時代には合わないだろうし
縛りプレイ複数入れてやっと稼ぎの概念が出て来る感じだろうかな。確かに本作のLv周りはよくも悪くもかなり緩め
0182名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 10:17:06.31ID:uaIaMuJk
>>180
ダンジョンを走ってイベント見てボスと戦うだけってのは論外、それはゲームではない
しかもストーリーそっちのけって、1ダンジョン数回しか戦わないからね?
明らかに全体の経験値バランスが取れてない
0183名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 12:05:02.47ID:GYa6shNa
・メインストーリーもクエストもおつかいだらけ
・スキルパネルは振り直し自由で最終的にはほとんど開放。戦略性が乏しい
・装備は買えるものと拾えるものだけで問題ないので、鍛冶は最終盤以外ほとんど実用性なし
・意味の薄い鍛冶を極めようとすると、つまらない素材集めを延々とやる羽目になる
・アイテムやモンスターも無駄に数が多くて図鑑埋めようとするとただの苦行
・何の面白味も無い迷宮探索のために集めては消費していくだけで愛着のわかないヨッチ族
・ゲームを進めさせる引きは過去作との繋がりとオマージュ頼み

なんか全ての要素が、空白のマスをただ埋め続けていく作業のように感じられたな。やりこみ要素が相変わらずの「やりこませ」要素
7あたりからのドラクエの悪いところを凝縮したような作品だったわ。ある意味「集大成」ではあると思った
0184名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 12:17:03.94ID:nEGnaKpS
>>165
お前童貞公務員かよ
ゲームだよこれwww
0186名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 12:23:42.29ID:XzCEFWy5
>>183
まぁ概ね言いたい事は分かるな…これらを前向きに捉えられるかそうでないかで評価変わると思う
FFみたいに変な方向へ行ったのではない点も個人的には評価できる。ただし時渡りテメーはダメだ
0187名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 12:28:43.12ID:kn2fQcMd
まともに戦ったのが転生モンスター倒すクエストだけで
シナリオ進行上のダンジョンは確定敵くらいしか戦わなかったけど天空魔城ラストでLV48になってたなぁ

スキルパネルも武器スキルくらいはキャラ固有なくして欲しかった
0188名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 12:58:40.55ID:E2cXYI61
FFはPS独占ゲーだからネット中でボロクソネガキャン集中攻撃食らうからね
もうどうしようもない。

遊んだ人が実際に面白くても、ネット上に存在する何百万って人間は
自分では遊びもせずに周りに流されてみんなが叩いてるからクソゲーだと認識してしまうからな
基本的にはもう国内ゲーム産業はまっとうな価値基準の存在しない、ほとんどカルトの掌握下におかれた状況だと見ている
カルトに王冠をくれてやったのが、当のDQなのよね
0190名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 16:39:59.94ID:z1EOWYPq
>>143
あれ過去戻って記憶が曖昧になったんじゃないかな
だから大樹で襲われるところもすんでのところで思い出して凌げたけど完全には元の世界でのこと思い出せてなくて宴超楽しんじゃった
0191名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 16:44:00.04ID:z1EOWYPq
マルティナのスキルパネルが納得いかなかった
王女様なのにスキルパネル「おいろけ」ってなんだよw
お色気要員だとしても王家らしいスキルも欲しかった。なんか痛々しいんだよ特技使ってて
0193名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 17:05:14.81ID:5BgsUek/
>>183
>・メインストーリーもクエストもおつかいだらけ→RPGはそんなもんだ

>・スキルパネルは振り直し自由で最終的にはほとんど開放。戦略性が乏しい→振り直ししなきゃいい

>・装備は買えるものと拾えるものだけで問題ないので、鍛冶は最終盤以外ほとんど実用性なし→買わない縛りしたり鍛冶しない縛りしたり自分でやれ

>・意味の薄い鍛冶を極めようとすると、つまらない素材集めを延々とやる羽目になる→どのゲームもそんなもん

>・アイテムやモンスターも無駄に数が多くて図鑑埋めようとするとただの苦行→やらなきゃいい

>・何の面白味も無い迷宮探索のために集めては消費していくだけで愛着のわかないヨッチ族→やらなきゃいい

>・ゲームを進めさせる引きは過去作との繋がりとオマージュ頼み→そこまで繋がりハッキリとしてない
0194名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 17:24:30.07ID:AE+4ZX7u
「他のゲームもそんなもの」とか「やらなきゃいい」という擁護ほど無意味なものもないよな
「あ、はい。やりません」ていうユーザー離れを招くだけで、メーカーにとってはマイナスなんだから
信者は作品擁護してるつもりで結果的に貶めてメーカーに打撃を与えているという
0196名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 17:39:11.64ID:xgfZdHxm
12に向けてぜひ改善してほしい点

・フィールド表示が一人なこと
パーティメンバーが周囲にいて主人公が動くと思い思いについてきてくれるか、
それが無理ならイベントNPCのように後ろをついてくるか、
それが無理ならせめて表示キャラの切り替え
0197名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 17:39:50.27ID:GigYnDOB
マジでノリがキモい
これわかる人いる?
戦闘のテンポも、フィールドのスカスカさも我慢できるけど、ノリだけが無理で挫折した
0198名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 17:43:22.15ID:SMNfP/fP
メダル女学園だけは明らかに頭おかしい
10の学園と同じ匂いがする
こんなのドラクエにいらない
0199名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 17:53:40.76ID:xgfZdHxm
>>197
わかるよ
10はもっととんでもないから10やってたらその辺り麻痺しちゃうんだけどね
学園はよく挙げられているので省略するとして
俺は一つ挙げるなら、シルビアに変な衣装着せられてパレードさせられたときは頭珍宝になりそうだった
あのノリは完全に10のきもいノリだった
まあ作品全編がそうじゃないからよかったけど
シルビアは仲間になるまではかっこよかったのにその後ただのテンプレオカマキャラに成り下がってしまったのが残念

あと頭珍宝になりそうだったのは
壁画の一連のイベントで町の入り口と奥の遺跡を何往復もさせられたとき
0201名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 18:09:10.81ID:nEeubFXy
>>197
わかるわー
学園は世界観壊しすぎ

あと、随所でのキャラの熱血ヒーローもののセリフね
「やってやるぜ!」「負けないわ!」「これが最後の戦いだ!」
みたいなの

ああいうのはマジで一気に冷める
0203名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 18:15:46.75ID:pvM6ssuk
3D2Dの切り替え時に言われる「神の目に映るあなたの姿を…」って言葉通り
今作はドラクエにしては初?の主人公≠プレイヤー(=神)なんだね
これによって主人公視点では描写できなかった
シーンが表現できるようになったのは革新的

世界崩壊のシーンとか主人公が寝てるにも関わらず剣盗みに来る王様とか
過去作じゃ絶対ビジュアルでの表現はできなかったからね
そりゃ主人公無視して仲間にもスポット当たりまくりですよ

その割に主人公が喋らない?
恥ずかしい呪いにでもかかってんだろたぶん
0204名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 18:21:55.03ID:czoooXJm
学園の意味がマジでわからん
メダル王で良かったろうに
各作品に登場するメダル王は実は時の管理者で…みたいにしてりゃ、メダル王の謎がもっと掘り込めただろうに

ナンバリングを重ねるごとに世界観が固まるというより、逆にどんどんぼやけていってないか?
0205名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 18:32:20.51ID:XzCEFWy5
学園はあってもいいけどDQ5の城のBGMあてがうのはやめて欲しかった
なんか過去作のBGMが全般的に合ってない気がする
闘技場と海はいいと思えるけど他がどうも…特に邪神とかクジラとか
0206名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 18:36:01.00ID:ZOVivfZM
・戦闘(敵分布)がヌルすぎる。その癖ボスだけ3回も行動するから最悪6連続で
 全体攻撃含む攻撃を食らって機嫌次第で崩壊する
・状態異常乱用しすぎ。それを踏まえると予防および回復手段が少ない
・複属性かつ呪文とブレスの併用が多くフバーハや旋律が死んでる
・鍛冶偏重過ぎる。特に過去は酷い
・懲りすぎて整合の取れてない設定。ところどころに蛇足感あり
・過去作BGMに頼りすぎ。ファンサービスというよりは手抜き
・AIがバカすぎ
・船やケトス入手後に広がるエリアがあまりにも限定的。世界を開拓する楽しみがゼロ
0207名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 18:36:03.95ID:D9EdGSTQ
過去作BGMの使い方のノリがまんま10なんだよな
向こうはMMOだからまあお祭りってことで許せるけど、11でそれは萎える
8くらいでいい
0208名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 18:39:38.53ID:TV4+V+ee
>>194
そうか?なんでもやれるゲームやりたけりゃそういうゲーム選んで買えばいいだけ
ドラクエなんてそんなもんだって昔から分かってるじゃん
ぬるいなって思ったら自分で縛ればいいだけ
しばりプレイの設定があること自体おかしな話なんだけどね
0211名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 19:01:25.23ID:ZOVivfZM
ファンサービスのBGMは仮面武闘会とか勇者の剣撃つ前のほこら曲とかは凄くいいんだけど
過去の「とりあえず3の曲流しときゃお前ら喜ぶんだろ?」的な使い方は雑すぎる。やりたいのは11であって3じゃない
0212名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 19:07:00.01ID:yn2ayncv
完全な一枚マップはスペック的に無理だったのか?
全く地理的な繋がり感じさせないぶつ切りマップは旅してる感じしないんだよね
全部繋いでもGTAより全然世界小さいでしょ
0214名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 19:26:56.21ID:uaIaMuJk
階段とかで使うから!
3DSでも8リメでかなりの広さのマップ作れるのはわかってるからこんなぶつ切りにする必要なかったはず
0216名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 20:07:14.30ID:87tUvD0x
縛りプレイなんてそのゲームの仕組みが分かった上でやるもんでしょ
初見プレイでそのゲームの難易度もわかってないのにやってもなんも楽しくないわ
難易度って別にボスの強さだけの話じゃないから
昔のドラクエにあった
カツカツのMPで必死こいて次の町や宝箱にたどり着く思いは
いくら縛ろうが11では味わえない
なにしろ戦闘自体が発生しないんだから
0217名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 20:20:54.70ID:D9EdGSTQ
大地の聖霊がまさか一切ストーリーに関わってこない空気だったとはね
いつ絡んでくるの?って終盤ずっと思ってたわ
0221名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 20:50:49.60ID:nGADwOfB
>>212
PS4版でUE4を全く使いこなせていないんだから無理だよ。
内地がどこもかしこも高い山に囲まれて見通しが悪いのは、開けた平野や高原なんか作ったら処理できなくなるのが分かっていたからだろうし。

今作の一番の癌は開発の技術力の無さだと思う。
0222名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 21:04:06.65ID:41vo505c
今回鍵の入手が遅過ぎない?
最初に手に入れる魔法の鍵でさえも中盤の終わり頃で、最後の鍵に至ってはクリア後って…
0223名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 21:07:54.34ID:ZOVivfZM
最後の鍵は遅すぎると思う。あそこまで引っ張る意味は全く無い
結局船やケトスでいけるところが少なすぎるせいでああでもしないと
物語の展開と探索要素の拡充を吊り合わせられないことによる苦肉の策だろうね
0224名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 21:13:04.64ID:ZOVivfZM
肝心の鍵の使用法もあからさまに宝箱のためだけにぽつんとあったドア開くだけだしな
この扉の奥はどこに繋がってるんだろうみたいな楽しみがまるでない。そういう部分も凄く作りが下手
0226名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 21:42:08.06ID:sgWaV98Y
あんなださいボスにゾーマのBGM使うなよ
0227名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 22:20:27.12ID:sWe6u3D8
コマンド画面を多重表示したときに一括消去するボタンがないこと。間違って話しかけた時も話し終わるまで飛ばせない。
炎の戦士の攻撃モーションが無駄に長い。
0230名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 22:41:18.82ID:ZOVivfZM
使い勝手、というか無意味さが問題かな
徒歩でいけるとこを快適に、じゃなく単純に飛び石的にある小規模なエリアを触れるだけじゃな
0231名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 23:31:55.55ID:RfCLyxVr
敵とぶつかって暗転して戦闘開始は無いわ
そのままシームレスで戦闘させて欲しかった
遠隔武器も魔法もあるのに
ぶつかる行為に違和感ありまくり
敵からぶつかってきといて、こちらに気付いていないって失笑ですわ
0232名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/18(金) 23:39:39.43ID:z1EOWYPq
そもそも過去はクリア後ってのがおかしい
過去まで行って一つのストーリーだろこれ
なぜかストーリーの中盤にスタッフロール流れ出しただけ
最後の鍵もクリア後じゃなくてストーリーの終盤に手に入る今まで通りのタイミングなだけ
0235名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 00:07:53.25ID:FONPQAeR
>>234
2Dに関してはほんとエンカウント多すぎてレベルが異常なくらい上がっちゃうのよ
ほどよくエンカウントしてほどよくレベルが上がるのが理想で、今までのDQは基本それできてたからさ
0237名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 00:31:30.25ID:BhMQkFmU
2Dのエンカウント今までと変わらないに一票
頻繁にエンカウントしてうがぁ!ってなって逃げようとしてまわりこまれてまたうがぁ!ってなるのがドラクエじゃない
経験値が多すぎるんじゃない今回
0239名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 01:23:34.85ID:Jy1K8mF4
従来通りのレベル上げ一度もしなかったけどヌルヌルだったもんな
試練終えたらもっとハードル高いダンジョンかボスがいてほしかった
ヨッチとか本筋離れたもんに時間つかう社会人はそうはいねーよ
そもそもゲーム自体糞無駄な時間なのに
0240名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 02:25:43.56ID:DbffJiUk
>>211
同意
クリア後はフィールドも空もラスボスも全部3の曲だもんな
3を神格化しすぎなんじゃねって思っちゃったわ

8で評判良かったラーミアの曲再利用も
個人的には正直8は8の空の曲が欲しかったと思っちゃった自分としては
今回は本当に使いまわし多すぎてがかっかりだった

すぎやまこういちが高齢ってのもあるだろうけど
過去曲使いまわしまくるくらいなら音楽担当増やして新曲で作ってくれた方がうれしい
0241名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 02:26:16.84ID:ovXUrpYi
社会人はレベル上げとかに時間割けないからこれくらいの難易度で充分ですわストレスなく進むのが良かった
ただ難易度設定に経験値量とか調整できるようになればいいかもね

とりあえず過去編のストーリーが蛇足なのが
もうドラクエのストーリーにのめりこめるのは過去の話ってことか、キャラが良いだけにキツかったわ
0243名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 02:42:49.23ID:6wml5ZTB
ps4
ろくにレベル上げしなかくても、一度も全滅せずにラストまでいけちゃったのは、なんだか達成感なかったな。
あと、いちいちキャラのやりとりが画面切り替わって本当にストレス溜まった。キャラクターモデリングしっかりしてるんだから吹き出しでよかったんじゃないのかな。
ただでさえマップ切り替わりにイライラするのに
0244名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 02:43:01.16ID:lf+CKLgx
勇者の剣・真作るためのガイアハンマー
アクション苦手なのに、こんな詰む要素のあるアイテムをアクションゲーで優勝しないと取れないってのは辛かった
で結局レベルだけ99まであげてやめざるを得なかった
馬嫌い
0245名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 04:09:50.06ID:D5eEwTlm
3の押しつけがやばい
フィールド、ゾーマ、ラーミア
すべてあってない
センスなさすぎ
0246名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 04:18:56.29ID:D5eEwTlm
絶賛してる人多いけど、トロフィー見るとニズ倒してるの1割しかいない
倒さないで途中で絶賛してるのが大半だろうな
クリアまで良ゲー評価してた俺も
クリア後は一気にクソゲー評価だわ
だって中盤以降にやってきた事全て無駄になるし
3のBGM固定で発狂しそうになるし
クリア後の糞センスは何なんだよ
0247名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 04:20:46.79ID:D5eEwTlm
3のBGMやゾーマ戦の勇者の挑戦使われてもきれないとか
シリーズファンでも何でもない
思い入れのある人が少ないんだなドラクエは
薄っぺらいファンに支えられたぺらいゲームだ11
こんなもんに過去作レイプされるとか地獄だよ
0248名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 04:22:11.13ID:8hS6R3NG
時渡りの迷宮1周終えて以降、入り口の赤ヨッチが行く度に毎回
「冒険の書戻してくれてすごーい」みたいな無駄口叩いてうざいんだけど
これフラグ処理間違えてねえか?誰がどう見ても2回以上喋る意味のない台詞だろうに
こういう些細なのも含めて時渡りのやっつけ仕事っぷりが酷い
0249名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 04:22:27.25ID:D5eEwTlm
場面にあってるならいいけど、鯨にラーミアはないわ
フィールドも何で3なのか
極めつけはラスボス、台詞も酷い
0250名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 04:31:11.82ID:KB7oPUKK
表ボス倒してから勇者の星落ちてきて、ニズと最終決戦で真エンドにつなげる形なら良かったな。
そう思うくらい天空魔城突入までのストーリーは最高だった。
0252名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 04:34:02.70ID:NJmAIEsd
レベラゲはヌルすぎたな
あと街やダンジョンではダッシュ使えるようにすべきだった
テンポ良すぎる所と悪すぎる所が多くあった
0254名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 07:19:41.77ID:TMjxzROw
自分で過去戻ってるのに文句言うバカw
嫌ならウルノーガで終わりでいいんやで
0256名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 07:27:23.19ID:6bzuorxi
30周年を記念する大作傑作だったとは思う。話も壮大でありながらちゃんとまとまってるし。
だけどなんだろう、ニズ手前で猛烈に飽きたんだよね。実質3周させられるし、ボリュームが多すぎるのかな。おっさんだからかもしれんが終盤まで楽しめるのにラスト直前で急にだるくなることが多くなっきた。
0257名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 07:31:33.42ID:Jy1K8mF4
ラスト直前で飽きたならいいじゃん
飽きないでもっとやりたくても作業しか残ってないより全然
0259名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 07:52:50.85ID:Jy1K8mF4
ゾーンの種類多すぎて確かにもったない
聖なる守り位だな複数回つかったのは
ゾーンで特定の能力直があがらなければ積極的につかってたかも
0262名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 08:53:28.07ID:CthbV0Ff
メタルハンドが逃げるどころか仲間を呼ぶのはびっくりしたな
ボスとギリギリの戦いしたいから過度なレベル上げしないようにしてたのに
倒しきれずに倒しまくってたら一気にレベル上がってしまったわ
0263名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 09:00:19.81ID:/koviZQk
主人公の喋らない設定はもう要らないな
今まではムービーとか無かったから違和感なくプレイ出来たけど今作は呪いや病気で喋れないんじゃ位の違和感感じたわ
0264名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 09:01:21.22ID:c/GjeYbr
とりあえず表クリアしたところだけど

・メラゾーマとイオナズンの習得レベルが高すぎる
 ぶっちゃけ表ボス撃破に間に合わない人も絶対多いでしょ
・全体的に使える武器とスキルの種類をもっと増やしてほしかった
序盤ほとんどスキルポイントが入らなくてなかなか特技を覚えられないし
 特にベロニカのムチとかロウのツメとかに振ること自体が1種の縛りになってしまってる
・さすがに両手剣はもっと弱くしなきゃ片手剣なんて全く存在意義がなくね?
0266名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 09:21:32.40ID:c/GjeYbr
あと難易度に関してはライトに配慮するなら素直にイージーモード搭載じゃダメなのかね?
経験値量さえ調整すればそこまで手間もかからなかったように思うんだけど
ぶっちゃけ縛りプレイなんかよりそっちを搭載すべきだったんじゃねェの?
ただ、メラゾーマとかの習得レベルをもう少し下げなきゃ表ボス戦にも間に合わなくなるけど・・・
0267名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 09:28:01.09ID:TYyt0UlH
>>260
あれば良いけど…
0268名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 09:46:53.76ID:FxVhUvp9
血の繋がった唯一の家族であるジジイとは最後一緒に暮らしてないんだよな
赤の他人のババアとは暮らしてるのに
胸糞エンドだろこれ
0269名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 09:50:19.69ID:Cab0K3xJ
ファミコンなら没個性キャラ主人公で良かったけどさ
こんだけムービー多用して仲間に個性もたせてるのに主人公だけ人形ってのはもう無理だろ
単なるアバターなら最初にエデイット機能付けてあんなバブル期流行ったロン毛変えさせろと
0273名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 10:17:00.04ID:3d0Oi3kC
>>246
倒してる人結構少ないな
時間がとれなくてこれから倒す人もいるだろうけど、
クリア後の展開に萎えてやめた・やめてないけどモチベーション下がった人も案外多いと思う
自分もクリアまではのめり込んでプレイしてたけど、クリア後は「これまでの冒険は無駄でした」と言われてる気がしてやる気が起きない
3BGM上書きもクリア前の冒険全否定に拍車をかけてるようにしか感じられなくて素直に喜べなかった
でも「神展開!鳥肌BGM!」と絶賛してる人もいるから、そのへんは感性の違いなんだろうな
残念ながらクリア後は自分の感性に合わなかったようだ
0274名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 10:20:27.32ID:FONPQAeR
いうてお盆挟んだとはいえまだ3週間
今回裏まで本編ってことで、かなりの時間食い虫だから終わってない人も多そうだ
0276名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 10:32:52.07ID:XYkMu4AJ
他のキャラがうざいくらいによく動くから
主人公画面に映さずに主人公の視点の方が良かったかなって思うイベントは何箇所かあったな
あとキョトンとした顔で見つめてる主人公は嫌い
0277名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 10:33:07.57ID:0t3Ep4vz
ナンバリングになるかは知らんがそろそろ10の後継オンラインの開発も水面下で始まってるかもしれない時期だし、
12(仮称)は、いつになるやらねぇ
0279名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 11:27:57.04ID:gUCSmioi
>>264
出たー弱体奴w
オンラインやってろ
0280名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 11:29:01.40ID:H+EEnBvi
何故ツノが生えたクジラを飛べる設定にしたのか

素直にラーミアの先祖的な鳥でよかったのに
0283名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 11:32:16.96ID:gV8OL9ED
過去に戻る動機が弱い
時渡の整合性はパラレル説の方が説明しやすいが、
それだと、ストーリー的にはまだ存在すらしない世界を
わざわざ作って救って自己満足しただけの内容になってしまう
1周目世界を捨ててまでやる意味がない

ぬるすぎる
全オートで戦闘がおわる
ボスも含めて
0289名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 12:52:01.51ID:DbffJiUk
真エンド間際でレシピが大量に手に入るけど、ほとんど使わんなこれ
今回武器防具の種類多いけど実際使ったのは一部だけだったわ

結局ニズ倒したら完全に終わりで更に裏ボスがいるわけでもないし、二周目にアイテム持ち越せる訳でもないし
面倒な素材集めしてまで色々作る気にはならない
0290名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 13:02:30.58ID:BhMQkFmU
もっとセット装備多かったらどんどん装備変えたのに
はぐメタ装備がセット装備じゃないなんてがっかりした
違う装備なのに同じ見た目の装備あるのも萎えた
もっと頑張って欲しかった
0297名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 15:47:38.15ID:FnBQzomf
PS4版だと、BGMの曲がどこもかしこも煩く聞こえてしまう。
フィールド曲なんかDQ8の「広い世界へ」みたいな穏やかな曲調の方が明らかに合ってるけど、結局は3DS版のグラフィック調を考慮しなければならない結果だったんだろうな。
0298名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 16:10:14.01ID:miJrbPt8
クリア後はベロニカと再会できたところだけ泣くほど良かったけど
他がひどかった、過去の勇者とかの話されても所詮他人事だしかえって冷める

個人的には過去編なしにしてクリア後はいつものドラクエのダンジョンみたいにして
その中でベロニカ生き返ったほうがよかったかな

予言者だしてセーニャの中にある魔力を感じ取って
お前の中に強力なチカラを感じるすでに魂だけの存在となっているが私ならば・・・とか言って
肉体再生させて分離とか多少無理矢理でもそっちのほうがすっきりした

「お姉さま!」
「ずっとアンタの中で見てたわよ、やるじゃない」
みたいな展開
0299名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 16:29:28.43ID:s1jx5sLr
キャラクターを死なすってインパクトはあるけど
喪失感もすごいしキャラ好きな人からは不満だしで
あまりやっても得しない展開だと思うんだよな
FFがよくやってるけど
ベロニカの件は物語的に山場が欲しいけど完全に悲劇にする覚悟もなくて
どうにかハッピーエンドにしたいという苦しいこじつけを感じる

個人的にはそれはまだいいけど何で仲間の記憶も
元のままにしなかったんだと思う
そのせいでベロニカ>仲間達みたいな印象になってしまって
主人公の選択に違和感しかなかった
巻き戻しが上書きだとして世界中が影響受けることを
主人公だけが決めるのも変だし
その場限りのシチュエーション重視で物語全体から見ると
いろいろ納得いかないなという印象
0301名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 16:45:15.51ID:BhMQkFmU
エマ含めてイシの村ほぼ全滅にすればよかったんだって
そうすればエマやら育ての親復活させたいって気持ちも出てくる
どうせ過去戻るの含めてのストーリーなんだから中盤思い切って絶望にぶち込むべきだった
そうすれば「モブは死にまくるけど仲間は全員助かってるんだろ?え?ベロニカ死んだ!」って衝撃がもっともっとあった
残されたエマもなんか可哀想だし
0302名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 16:51:41.06ID:nC/mW4Zj
過去編ってそんな酷いか?
過去戻ってからすることなんてケトス覚醒させてニズ倒すだけやん
他は全てやりたかったらどうぞって感じだし、勝手にやりこんでおいて文句言ってるのはアホにしか思えん
0305名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 17:08:13.77ID:6bzuorxi
オリジナル8の馬姫もそうだったけど、冒険中のエマの存在感が皆無なんだよな。
ここぞというイベントに何回か絡ませてヒロイン感を演出できていれば全然違ったはず。
0309名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 17:24:38.24ID:6bzuorxi
>>307
いやだから ここぞというイベント でって書いてるやん。
0311名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 17:41:31.22ID:VF2m9rYM
ドラゴンボールのトランクス編みたいに、過去を修正しても元の未来はパラレルワールドとして残り続けるのだろうか
だとすると、その世界に取り残された他のメンバーはベロニカに加えて主人公とまでお別れになって余計悲しいことになる
0313名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 17:53:44.98ID:/6X5JC0S
ドラゴンクエスト3のオカンが読んでた本、勇者の紋章が描かれてた本が二冊あったよね?
そういうことでしょ
0315名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 18:01:16.15ID:pmXvFVyl
エマだけじゃなくて仲間の女キャラとも結婚できるようにして欲しかった
特にベロニカちゃん
特典で連携技増えたりさせて
0316名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 18:03:32.80ID:/THJ6Q37
>>311
過去に戻った後も記憶らしいものが残っているので巻き戻しが有力

GTトランクスに未来トランクスの記憶が無いからパラレルではないよ

>>313
ローシュの物語とイレブンの物語の二冊だろ

どーやったらパラレルの話が後世に伝わるんだよw
0317名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 18:12:15.10ID:mIzq2CP0
>>316
でも、巻き戻しだと世界にあまりにも大きな影響を与えてしまいそう
風が吹けば桶屋が儲かるとかバタフライエフェクト的なことが起こりまくるだろ
セニカが過去に渡っても主人公たちの世界に大きな変化が無いのならパラレルワールド説を支持したくなる
0319名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 18:25:18.90ID:eXMdgDvM
3DS版だけどヨッチ族のダンジョン探索はめんどくさいだけでいらなかったな
過去作の特定場面に行けるのはよかったけど
0320名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 18:30:47.29ID:eXMdgDvM
あとヨッチ族のダンジョンは脇道に重要なもの置くなと
めんどくさいのはオート付けたスタッフもよくわかってるはずだからアイテム収集にこだわらなければオート一本道で完結するようにしとけと
0321名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 18:48:03.10ID:9twB9qGF
ラナルータとラナリオンが欲しかった
0322名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 18:54:44.70ID:Dzz0Jfme
もし8でレティスで音楽つかわれなきゃ
10で狂ったように使いまわしされなきゃまた違ったんだろうな
0326名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 19:17:35.50ID:AD2Cqj1M
>>311
ちなみにドラゴンボール超では、トランクスは過去ではなく並行世界に行ったって断言されてるよ

ブルマが開発したタイムマシンは過去に戻るものではなく並行世界に行くものだってね
0329名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 19:35:07.83ID:Dzz0Jfme
>>323
10してるかどうかで違うのはそうですね。
NPCとか殆ど10ぽい感じだし
技も装備もいろいろ10ぽい
自分は10の学園はハア?て感じだったけど
メダルは別にそこまでなんとも思わなかったなあ

>>325
世界から追われる身になったとき自分の出身地は狙われるわけで
悲壮感出すためには犠牲が必要だが
ペルラなんかがどうなろうともなんも思わんし、
やっぱ幼馴染か兄弟に照準当たっちゃうのはしょうがないんじゃない
0330名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 19:37:05.15ID:NZrsHLhy
こんだけクソぬるくしてライトに配慮すんなら馬レーストロフィーに掛けるなよ。馬レースとかライトはどうにもなんねえだろ。走るにしてもそれなりに金かかるし。
戦闘なんざレベルでどうにでもなるだろw
アホか?10関連ってアホしかいねえの?
クソヲタとデヴばかりだしな。
Pもデヴで無能とかなんだよ?
0331名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 19:41:42.99ID:NZrsHLhy
>>323
メダル女学院とかさ、リアル世界のニュアンスに変なスケバンキャラとか萎えるだけ。
クソヲタの10関連でしゃばり無能スタッフがドラクエをぶっ壊してるんだな。

学校はいいよ。学園と学校では違うんだよな。
ドラクエ4のリムルの学校が、現代的なグラで再現されても違和感ねえけどさ。

馬レース、ボウガン、アホなのかと。
11は5以降でも断トツだったのにな。個人的にだが戦闘ももうちょいきつくするか、レベルUP満タンやめるか。
これのせいで、キャンプはおろか、宿屋なんざほぼ使わねえし。キャンプは使うけど余裕で辿り着くし。
レベル上がりそうなら、普通に戦闘こなすとかw

緊張感のないコマンドrpgはダメだよ。
0332名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 19:46:57.36ID:eXMdgDvM
>>330
ライトはトロフィーとかこだわらないと思う

>>331
>クソヲタの10関連でしゃばり無能スタッフがドラクエをぶっ壊してるんだな。
この発想が10スルー組にはわかない
毎回メダル王ってのもなんだかなあだし 女学園である必要は無いだろうけど
0333名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 19:50:52.01ID:NZrsHLhy
>>332
いやいや10スルー組しか俺の周りにいないがみんな何このノリって感じだったぞ。

トロフィーにこだわらなくともアイテムかかってるじゃん。
しかもガイアのハンマーw
難しいの方は言わずもがな。
0335名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 20:00:34.10ID:Y4CP68Qn
3DSのウマレースは難しいでも楽勝だな
0336名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 20:09:35.14ID:RPbHJ0uR
登場人物が多すぎて覚えきれない
水滸伝みたい
0337名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 20:13:33.61ID:OOEjxjGo
3DSの2Dモードで全クリ感想

強とか邪とか一緒なのを必死に隠そうとする名前小細工
最強武器のレシピの上の系統を無視した真最強武器レシピ
キラキラを取まくっているのにSランク武器の素材になかなかならない
バッチリがんばれのMP制御が全然効いてない(ガンガン並み)
仲間がいきなり弱い魔法を使うと敵を倒せる合図

ストーリーは良かったわ。
過去へ旅立つのは一応クリアー後なんでおまけと考えたら文句ない。
ドラクエ中では2〜3位ぐらい。
0338名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 20:22:11.01ID:gV8OL9ED
過去に旅立つのは気に入らなきゃやらなきゃいいって主張はおかしい
それやんなきゃゲームが進まんし、サブタイトルの意味も回収できない
3に例えるならバラモスでスタッフロール流してゲームを止めるようなもの

過去編も含めて1つのシナリオと考えなきゃおかしい。
魔王倒した時点でスタッフロール流してED風にすること自体がおかしい
0339名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 20:27:12.07ID:H+DHP96l
Tから全作プレイしているけど今回のはかなり良ゲー。
コンテンツやり尽くした結果、V、Xには及ばないけど、Y、Zは超えたかと。
良い点挙げたらきりがないので悪い点だけ(以下ネタバレあり)
1)ルーラ後のローディングが長くてストレス。]くらいさくっといきたい。またメダ女なんか無駄に交換所まで走らさせるのも難。
2)ボウガンアドベンチャーはいらなかった。そもそもつまらないし、活かすなら的を大きくして、およそどのへんにあるのか地図を配るくらいで丁度良い。
景品もしょぼく、人数分あるしあわせの帽子をもらった時は苦笑いだった。
3)馬レース。DQにアクション自体いらない。難易度もそこそこ高く、一度でもミスったらアウトのブラック難は年配層には無理ゲーそう。
 無理ゲーに他で取得不能な景品入れるのもきつい。
4)ストーリー配分。バラモス〜ゾーマ的に裏ボスまでが通常ストーリーで良かった。試練を裏コンテンツにしてより難易度の高いボスを用意して欲しかった。
5)真のエンディング。本当にあれで良かったのか。旧作に結び付ける無理やり感で、表に比べて感動がない。セーニャ、ベロニカ以外のメンバーはどこにいったのか。
また未来に取り残されたメンバーのその後も気になる。
6)モンスターにもうちょいスポットライトを。邪とか手抜き過ぎ。仲間にならないまでもバトルロードみたいなものがあっても良かった。図鑑埋めの特典もない。
7)結婚について。なぜエマ一択なのか、マルティナ、ベロニカ、セーニャも候補に入れて欲しかった。
以上なんだかんだ楽しめた。今なら6000以上で売れるのでウマ。
0342名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 20:43:02.84ID:WEXa0Yzq
PS4、ルーラの読み込み
オブジェクトの少ないところに飛ばして20秒〜30秒徒歩移動しないと街中に行けないとか
それでも徒歩移動中にNow Loadingと出て固まることがあるし
ダーハルーネなんか意味もなく通路に飛ばされて2回もロードさせられたりとか
とにかくルーラがダルかった

これでロード時間が少ないとか絶賛してる奴はアホなんじゃないかと思う
0343名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 20:52:09.60ID:GBM5gB/s
3DS版だけかもしれないけど、
・モンスター図鑑で通常攻撃のモーション、ダメージを受けるモーション、倒されるモーションしか見られない。ついでに図鑑説明文が10の流用
・モンスターにダメージを与えた時にダメージを受けるモーションをしない(マップ上で不意討ちした時はちゃんとダメージモーションをするのに何故?)
の2点が不満
0344名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 20:54:03.63ID:DqhAQfgb
ボウガンは本気で面白いと思って実装したんだろうか
機種毎の独自要素を何とかひねり出そうとして生まれた苦し紛れに感じる
0345名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 20:58:33.59ID:W5p1UYdf
個人的には新規のBGMが微妙
あと仲間会話が少ないのがね・・・
シリーズにあった特定のキャラに話しかけたあと仲間会話すると話変わるとかあってほしかった
0346名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 21:23:23.94ID:R97ygi5m
うーん…ヨッチ族ってさ、グミに似てない?
質感とか。あと、誘う踊りはいい。個性豊かで。
あと、サマディーだね。何というか…いい感じのヘタレ王子。あんなに滑らかに土下座するって凄いよね。2Dでも綺麗に土下座してたし
0347名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/19(土) 21:31:13.19ID:6wml5ZTB
過去戻る前と後で、キャラクターの行動がごっちゃになる。

なんというか全体的に見てるシーン多いんだよな、ロードも多いから全体的にはテンポ悪く感じる。
イシの村に戻って母親と対面するのも見てるシーンになったけど、やってるこっちからすればあんた誰?でいちいち感動シーンっぽくされてもな
0349名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 21:37:49.30ID:xClmmmQM
個人的にはロトシリーズに絡めずに11単体で完結してほしかった

ロトの称号そのものはFC当時から「アレフガルドに伝わる真の勇者の証」という設定だったけど
具体的にその称号がどのように生まれて伝えられてきたものかは明言されてなかった
だから当時のプレイヤーはその空白を思い思いに自由に想像して楽しんでいたし
「そして伝説が始まった!」と仰々しく謳われた3勇者こそが勇者ロトだと思ってた

でも今回で真のロトはイレブン君って事になってしまった
メタ的にはロトの称号に後から乗っかってきたのはイレブン君なのに
ゲーム内ではイレブン=ロトが正史。むしろ3勇者がイレブン様の名を頂いた後乗りという扱いで
確定されてしまった。しかも自力で勇者の剣を作ることもできなければ時を超えることもできない劣化版

堀井の考えた世界が公式なのだから仕方が無い事なんだけど、だが寂しい
11そのものはイベントもキャラも魅力的だから現在進行形で楽しく遊んでいるんだけどね
0351名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 22:07:28.09ID:YK2uuY7B
1-3で完結しているシリーズを今になってまた持ち出してくるのは俺もどうかと思った。過去作全ての原点としてまとまってたら神ゲーだったけど。
0352名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 22:12:36.88ID:SwDc8DXh
1ー3は低容量だったけど少ない情報量でもすごく綺麗にまとまってたよね
今回色々付け足して巻き戻りだの平行世界だの情報過多でプレイヤーを混乱させるだけになってる

>>349みたいに3の勇者がロトだと思ってたから
いきなり勇者ロトとか言われて驚いたわ
3世界の主人公以前の勇者ってオルテガのことだよね
オルテガさんまで軽い扱いになってしまった感じ
0353名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 22:15:43.68ID:gV8OL9ED
ロトの称号の元ネタの話だから
辻褄が合わないわけではないが、
別に衝撃も感動もなかったな。
繋がりに関しては。

やっぱり、3→1→2が綺麗だったよ
0354名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 22:18:55.61ID:SwDc8DXh
なんか今回30周年?だから無理やり過去作と繋げてみました感が強かった
勇者の起源となる話は別にいいけど
恋愛脳の賢者とかいらないわ
0355名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 22:59:05.62ID:RkmQWHF5
11とリメ3と6を考えると

・世界は1つ
11→3→1→2→6→4→5(もしくは6→4→5→11→3→1→2)

・世界は分岐
11主人公世界→3上→6→4→5
↓↑
ローシュ世界→3下→1→2

間の変化は6→4のマスタードラゴンとエスターク大戦みたいな事があったで解決
0358名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 23:34:08.66ID:gxyKSWbG
11は過去作との直接的なつながりはないと思うけどね

あくまで30周年記念として過去作の要素を意図的に盛っているだけ
ぶっちゃけ7移行は制作者も意図して世界をつなげるってのはお遊び要素でしかしてない
9と10は連続して同じスタッフだったのでつながってるだけ
0359名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 23:39:23.02ID:gxyKSWbG
そもそもこんなもん字面どおり世界がつながってる!とかやって考察してたら
世界観めちゃくちゃにしかならんぞ

DQHシリーズのラーミアの次元を越えるD4C能力くらいのせいぜい緩い繋がりでOK
FFにクリスタル出てるからって世界観つながってるわけじゃないのと同じ
0360名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 23:40:05.97ID:xClmmmQM
>>356
ロトの称号を得た後、王様が
「〇〇、いや勇者ロトよ!そなたの事はロトの伝説として永遠に語り継がれるであろう!」
って言ってる。称号を得てロトと言われるようになったのが3勇者

あれはロトの称号を得ただけだってのは、まあ事実ではあるんだけど
1と2と続いて3の最後のあの流れを見て「3勇者は単に称号を得ただけだ!
伝説のロトは別にいる!」なんて言ってる子供は少なくとも自分の周囲には一人もいなかったよ
0363名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 00:35:02.24ID:R8PT8ac9
3勇者のその後の足取りがチラっと見えるくらいに抑えても十分だと思った
完成してるから今までいじってこなかったんだろうし

8の後から望んでた据え置き機でやっと出たってことだけでも個人的には嬉しいのでその位なら多少気にいらないところあってもまあいいかという感じで終われたが、集大成だ繋げようという感じが結果序盤からのBGMの適当なはめ込み方含めてただ単に雑という印象を受ける
やるならマップから何から色々繋がりを仕込むくらいじゃないと
0364名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 00:47:09.11ID:HrmIqDVF
オマージュや過去作BGMもいいが多過ぎて若干手抜きに見える
お祭ゲーじゃなくて新作がやりたかった
まあ面白かったんだけどさ

もうドラクエは出しません!ならあのエンディングもわかるんだけどね
0366名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 01:32:20.65ID:0ErACBU0
正直、ダレた
表クリアくらいのボリュームで完結するくらいにまとめて欲しかったが、ゲーム的には良作だった
問題は結婚だ〜な
結婚するのもしないのも自由だと素晴らしいが、コレに関しては結婚しないと最強武器のレシピが入手不可だから
自由ではなく、もはや脅迫の類
そして相手は、基本的に存在すら忘れていて、強制的に出てくる度に存在を思い出すくらい薄〜〜い幼なじみ(あくまで個人の印象ですw)
他のキャラとも結婚できるようにすべきとまでは言わんが、この結婚とレシピは絶対に切り離すべきだった
この点に関しては、ここ数年出会っていない超絶糞要素
0367名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 01:34:28.40ID:B/Y+H6mu
PS4版はとにかく女性キャラがエロすぎてヤバいと思う
特にそこらの村にたむろしてる村娘がヤバいくらい可愛いからね
正直パーティに入れたいくらいだわ
0368名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 02:02:18.71ID:R8PT8ac9
>>366
あの願いっておまけコンテンツに徹するなら「〜の記憶を呼び覚ます」とかで表の記憶を与えた仲間との会話が見れたり、セーニャ再覚醒したり、テオともう一度会話できるとかそんなんで良かったがノーサンキューなの並んでて意味不明だった
0370名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 05:46:04.82ID:SkvLs7Gh
ボス戦が状態異常しかけてくる敵ばかりでイライラする
休み混乱眠り麻痺魅了と5つもあるんじゃ防ぎようがない
しかも眠りは殴られても起きないし
対応する解除魔法持ちが少ないし
結局、全員分エルフお守りとSリング作れって事か?
何%効くのか知らないが
0373名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 07:07:58.90ID:3miA8BAp
スクエニドラクエ開発者さんへ
ケトス覚醒の時のベロニカとセーニャが
『大空はお前のもの!』
楽器演奏→大空にはばたくBGM
ここまでドキドキ(笑)
※結果→クジラ→これじゃ無い感ハンパねー
そこは、あえて火の鳥ラーミヤだろ!
なえてやる気ダウン放置したわ
ドラクエ3をリスペクトするならトコトンリスペクトしろ
中途半端だわ
ロト紋章はクジラだった件と伝説に成ったな
switch版が火の鳥ラーミヤなら買う、ドラクエ3世代をなめるな!
0374名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 07:24:46.27ID:19hK3i8u
>>366
最強の武器取らなきゃいいんだから別に脅迫でもなんでもない
0375名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 07:32:08.86ID:l3ZYcERn
ヌルゲなので雑魚は無視しても進められる
町についたらイベントイベント…
レベル上げが好きな私には楽しめなかった
セリフも冗長、昔の洗練されたドラクエはもう無い
0376名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 07:35:08.71ID:GHOj1j+v
シンボルエンカウントは良かったけど魔物をほとんどスルーできるのはどうなの・・・
ドラクエらしい緊張感は無くなっていた
0384名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 08:11:44.10ID:H9KWUM6J
>>370
状態異常うぜえFFかよって自分も最初思ったけど、ただでさえレベル上がりやすいヌルゲーなのに
そこで更にレベルを上げてただ物理で殴ればいいなんてなるとクソゲだろうなと今は思う
異常対策が運任せだったらそれこそクソだろうけど、アクセサリやキラポンとか対抗手段はきちんとあるしね
0387名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 08:43:17.68ID:/6qt6/yx
今の社会人はレベル上げに割ける時間ないから
このくらいサクサクとレベル上がる仕様のがいいんだろうな

やりこみ勢からしたらラスボス弱すぎてつまらないだろうが
0388名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 08:45:11.88ID:tZDEK7A7
送信ミスった…
ウマレースはあってもいいけど商品は素材とかにした方がよかったな
こういうアクション系のミニゲームでしか入手できない武器とかDQではしないでほしかった
0391名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 09:11:19.50ID:o9+Si0rD
>>378
ロトという称号がどのように誕生したものかはゲーム内で語られていなかったよ
ロトという人が先に居てそっちが本物のロトだなんて説明は、ゲーム中には存在しない
1、2で語り継がれてきた伝説の勇者ロトが3勇者だったんだって流れで完結する話が3なのだから
まあ真のロトはお前じゃないけどな!なんて一文があったら蛇足すぎるわw

実際、11が出るまではファンの中ではロト=3勇者という認識で固まってたでしょ
>>381のようにルビス伝説をの正史と考える人が真のロトは別にいると主張していた程度

ロトの称号の誕生については、ゲーム内では語られていないことだから
ユーザーが自由に想像して思い入れを深めた部分だったわけ
だから真ロトの存在を想像した人もいるだろうが、そうじゃない人も多くいたわけだ
0392名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 09:53:19.80ID:GYvyyzuj
ルビス伝説が世に出た後のSFCで1〜3をやった人なら>>378ってことになるんだろうけどね
FC世代で自分も周りもそういう認識だったと言うならそりゃ嘘乙って反応にもなるわ

後出しのルビス伝説をドラクエ公式設定とエニックスが認定したのが当時も今もとにかく話を面倒にした
11のロト要素はファンサービスというにもあまりに性質の悪いもので俺は全部見なかったことにした
0395名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 10:15:13.03ID:hVJb9HBN
今回、新規モンスターの数がシリーズ最少じゃない?
マチ針と火竜以外に記憶にない
3の頃は新モンスターだらけで
新世界感強かったのになぁ
0397名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 10:22:44.37ID:bR8j777a
>>394
だったらお前の薄っぺらい妄想をさも公式設定ように言うのは止めた方がいいよ

まるで嘘をつき続ければ真実になると思い込んでるどこかの半島人みたいだよ君
0398名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 10:38:11.49ID:o9+Si0rD
むしろFC時点で既にロトは別にいたから3勇者はロトじゃない主張の方が
妄想を公式設定扱いしているように思えるが。そっちには突っ込まない煽りってわかりやすいなw
0399名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 10:38:18.77ID:jpn6vXfx
妄想とはなにを指しているんだろう
ルビス伝説が公式認定なのはちょっと調べればわかる程度の事実よな
これを無しにすると設定を共有してる小説DQ3とかロト紋なんかにも被害行くんだけど
0401名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 10:51:47.08ID:1jTkklAO
3の頃はロトは真の勇者の証としか言われてないから、元ネタがよくわかってなかったんだよな
人名か地名かもよくわからんし

でも1と2で語られる勇者ロトは紛れもなく3の勇者であることは変わってないでしょ
0403名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 11:00:49.46ID:4YDSBm+r
PS4版の独自要素、マジスロはまあいいんじゃないのと思うけどボウガンが完全に蛇足、空気
トロフィーなかったら完璧スルーする筆頭

似たようなゼルダのコログ探しはまあまあ楽しめたんだけど
パズル要素の有無とか隠し方のセンスとかで違うんかなぁ
0406名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 11:07:50.40ID:gyjFYJs7
DSの時渡りの迷宮もボウガン並みにクソ
過去世界だけは面白いから余計に目立つわ
0409名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 11:13:00.65ID:tZg3lmZU
1と2は続きの話で、3はギアガの大穴を通って1の前の世界に行く
11→3→1→2って流れだな
3から戻ったアレフガルドにはローシュの伝説が受け継がれていた
0410名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 11:16:12.36ID:HrmIqDVF
エマとの結婚はあってもいいけど全ての要素と切り離すべきだったと思うわ
レシピやトロフィー関係なくほんとに好きな人だけ結婚すりゃいい
エマのみが可能性としてあるだけでもエマ好きには十分だったろ

かと言って本スレで悪口言われまくってるのはちょっと気分悪いけどな
0412名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 11:42:22.84ID:HrmIqDVF
>>411
主人公は勇者なのに王子なのに田舎娘と結婚なんておかしい!!
結婚後押しするイシの村人気持ち悪い!!って憎しみ抱いとる人おって怖い

幼なじみの>>1乙よ!みたいなネタは笑えるし
不満にしろ素直に「俺はあの子が好きだからエマじゃなくてその子と結婚したかった」ならわかる
0413名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 12:35:24.85ID:wD0saHoK
概ね満足。
ただ鍛冶や素材など、種類が多くてちょっと疲れたかな・・
いや攻略みれば余裕なんだけど、なかったらと思うとぞっとする
0414名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 12:57:13.78ID:53+ZObzS
今作はとにかく既視感が強すぎて新規性が感じられなかった。どこかでみたような展開ばかり。
一方世間では高評価のようなので、これが望まれてたのかなとも思う。未来は無いだろうが。
0417名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 13:29:15.45ID:KowCDVo2
・ウマレース
・ボウガン
・ロード時間
・BGM使い回し
・過去戻りの展開(賛否両論)
・全体的な難易度(レベル上げ、金策含、賛否両論)
・ヒロイン、結婚関連
・幼なじみのエマよ!

不満点まとめるとこんなとこか
0418名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 13:30:20.85ID:cNKxbh21
時渡りは迷宮がクソすぎ
あとカジノのジャックポットクエ
0421名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 13:43:13.89ID:kb2t8X6v
今回PS4ごと買ったんだけどロード時間って他のゲームもやってる人から見ると普通?
キャンプやレベアップ回復、ボス前のアイテムはぬるげーなんだけどいちいち街戻るの時間かかり過ぎてだるいから操作上しょうがないって感じ。
あと主人公が終始お姉様がたに守られたすっとぼけおぼっちゃまだったからせめて時遡ったあと王に取り付いてるウルノーガくらいは自力で正体暴くプロセスが欲しかった。
海破斬の一発でも撃ってくれればってのは冗談にしても
0423名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 14:05:14.68ID:HrmIqDVF
自分もエマは確かに幼なじみキャラとして
シンシアビアンカマリベルには到底かなわないけどw
ベロニカセーニャの2人ともを物語のヒロインとして描きたかったから
恋愛担当のエマはストーリーにあまり関わらせずにキャラ薄くしたのかなって思った

ただなんにせよ中途半端なんだよな
エマと結婚させたいなら女キャラには
(ストーカー気質あるやつでもなければw)明らかに脈なしだなと思うような台詞喋らせときゃよかったし
女キャラ好きな人にサービスしたいなら
エマはただのちょっと脈あり幼なじみで誰とも結婚させなきゃよかった

幼なじみとパーティーの仲間が主人公取り合ってギスギスとかドラクエで見たくないんだよ…
0424名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 14:10:33.55ID:LGJRGQtD
いまいち3との繋がりがわからん。

ケトスはその後どうなったんだ?おおぞらをとぶに関係するあたりラーミアも関係性あると思うんだが、クジラが後に鳥になるのか?
0425名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 14:13:11.28ID:LNaA+WdF
エマは恋愛担当とすら言えるかどうか
別に主人公の相手がエマなことはいいけど
おまけ扱いなら結婚とかいらなくね?と思う
その割に仲間の女キャラに思わせぶりな台詞言わせるし
本命はいるけど仲間の女キャラは全員主人公に惚れてる
ラノベハーレムをやりたいのかと思ったわ
0426名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 14:32:23.11ID:cNKxbh21
初代ロトの話ってだけだろ、11
0427名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 14:34:43.99ID:wWF3B9IR
エマはもうちょっと感情移入させるだけのイベントが欲しかったね。
ぶっちゃけ時間巻き戻す前なら生死は問わない訳だし。
0428名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 14:36:05.46ID:Av3PYOaV
>>413
そうだね
素材が手持ちにあればどこで手に入るか分かるけど
一度手に入れたら手持ちゼロでもどこで手に入るか表示してほしかった
攻略サイトに頼ってしまったわ
0429名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 14:38:24.46ID:HrmIqDVF
マルティナの「ふうん…」も「ふうん…(ニヤニヤ)」と取れるし
セーニャの一連の発言も天然の子が深く考えず主人公に憧れてるだけと取れるし
今の現状結婚があるならそっちの解釈を採用したい…(だってギスギスやだし)

ただ「これらの台詞は嫉妬や恋愛感情に取れないか?」と言われたら
普通にそういう解釈もできちゃうんだよなあ
ほんとどっちかにして欲しかったわ

>>427
自分もそう思ってたけどイシの村の人たちが死んでないのは
ベロニカショックのためじゃないかというのを聞いてちょっと納得した
0430名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 14:42:10.17ID:2x4iJ/kw
過去作からの流用と持込みが、もはやオマージュを越えてパクリの域だったのがなぁ。
呪文、特技、装備といったゲーム上必要な備品だけじゃなくて、DQ11自体が過去作のパクリで成立してる感じ。
0434名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 14:58:12.59ID:cNKxbh21
イレブンくんが初代ロト
聖龍から称号もらっただろ
ローシュはただの勇者
0436名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 15:26:51.42ID:wMUICgvK
3の勇者の家(上の世界)にロト伝説の本があったけど
ロトの伝承ってアレフガルド(下の世界)に伝わるものじゃなかったっけ
0437名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 15:32:46.93ID:1fXoYynW
後付けで過去作品と結び付けようとするから矛盾が生じる

あのEDで震えたとか泣いたとか言ってる自称ドラクエファンがいるけど
私は俄ファンですと自白してるようなもんだな
0438名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 15:37:32.69ID:S9P8PRH3
ニズゼルファのデザインが何かかわいいから
もっと恐ろしさを感じさせて欲しかったな
何かセルとズゴッグとアッガイ混ぜたみたいな・・
0440名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 16:17:19.66ID:l3ZYcERn
早々に次の町に行こうとして、まほうつかいが現れてヌっころされた
てつのおのを装備して強さを実感してワクワクした
うろうろしてたらゴールドマンが出てきて全く歯が立たずにヌっころされる
それぞれの雑魚がボス並みに強かったなあ

「おっさん世代が喜ぶドラクエが帰ってきた」みたいなレビューを見かけるが
全くそうは思わない
RPGじゃない、3D アドベンチャーゲームって感じ
0443名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 16:56:00.61ID:2kOrBcsr
メダ女マラソン出てたけど、ソルティコやダーハルーネも町入ってから相当走らされるよね
これってやっぱりPS4版とかが町の描写にロードが追い付かないとかの問題なのかな?
とくにソルティコはカジノに行くのに毎回不便な思いをした
optionボタンで自動で走るっていっても方向は指示しなきゃいけないしね
0444名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 17:11:04.77ID:5eKZP5Aw
全体的にかなりヌルい作りだから部分的に不親切な箇所目立つな
競馬は完全にイミフ
鍛冶も町中でやれていいだろう
船とクジラの行ける場所決まってるとかは開発力の無さが原因か
まさかあの光ってる場所にしか降りられないとか
0446名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 17:16:50.28ID:EdEmPm5+
>>429
モブ死にまくっててそれでも仲間だけはみんな平気で生き残ってて、なのにベロニカ!死んどったんかワレ?!でも充分衝撃だと思うんだよなぁ
エマは最初しばらく一緒に戦って、捕まったあとグレイグが守ってくれてたけどデルカダール壊滅時に地下牢で村人と共に死んでしまうほうがインパクト強くて良かったと思う
個人的には幼馴染み属性だからエマと結婚どんとこいだったからまぁいいけど
0448名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 17:49:01.11ID:6p3djAWT
>>430
ほんとこれだよな
過去作と繋げるならもっと明確に繋げろって思ったわ

後半3のBGM使われてるけど、繋がりがボヤけすぎてただの使い回しにしか感じなかった
0449名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 17:50:04.78ID:73PV4fJC
ストーリー進行はマーカーとヘルプ見てここ行けあそこ行けのサクサクなんだけど、
昔のRPGみたいな謎解き要素がもうないよね
自分で町の人のヒント聞いてキーパーソン探して、目の前でアイテム出して反応を見るみたいなのが欲しかった
0450名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 17:56:24.24ID:IeDBgjEe
苦戦したボスはクラーゴンのみ
雑魚スルーの低レベルで大きな壁となりしぶしぶレベル上げしたわ
0452名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:31:44.09ID:YLySETF4
たとえばさ

過去に崩壊したアレフガルドが実は今のロトゼタシアって設定でさ
歴史改変のためにパーティ全員でタイムスリップしたらそこには見慣れたアレフガルドのマップがあってさ
そしてラーミアやルビスも登場して、これ絶対将来ゾーマに転生するだろ的な大魔王がいて、さらに邪神シドーや竜の女王との関係性まで描いて…

とかさ
そこまでするなら過去のBGM使う意味があるし、たぶんDQ史上最高作になったと思う

すぎやま先生にとったら遺作になるかもしれんのに
30年のパッケージならそこまでやってほしかったな
0454名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:36:53.45ID:6p3djAWT
>>449
崩壊後のデルカダール城の潜入で食器棚後ろの隠し階段あったじゃん
あれ、ヒント前に見つけてたのに調べても反応せず
ヒントムービーの方を探し回るという変な結果になった

「こんなとこに隠し通路が!」ってのもドラクエの醍醐味だったんだけどなー
0456名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:39:59.32ID:6p3djAWT
>>452
ロト3部作のリスペクトを込めるならそこまでやるべきだったよな
今まで作ったパーツの寄せ集めでしかなかった
0457名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:42:56.18ID:cNKxbh21
まあ11は初代ロトの話だと割り切るしかないよな
アレフガルド冒険したかったのは同意
0459名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:47:02.30ID:YLySETF4
1→2のとき
「わーお!アレフガルドじゃん!曲も一緒!」
2→3のとき
「わーお!アレフガルドじゃん!曲も一緒!」

陳腐かもしれんけどファミコン世代としては
「わーお!アレフガルドじゃん!曲も一緒!」
の王道を11に期待してたわ

1リスペクトどころか、3好きの懐古厨を迎合してるだけに感じた
0460名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:50:04.73ID:7WQJrzQr
楽しめたけど色々不満点が多い作品だわ
今までスレで挙げられてた点もそうだし
細かい事言うと、マルティナとロウは16年身を潜めてたなら別名使ったりしろよとは思う
0461名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:55:18.03ID:6p3djAWT
>>458
モブの話は一切聞かなくてもピンクの吹き出しと会話して長いムービー見てりゃクリアできるんだよなw

船乗っても上陸できるところがないし
空飛んでも降りれるところがないし
よくよくマップみたら山だらけで歩けるところはごくわずか

無駄なセリフと寄り道要素やサブゲームをぜんぶ取っ払ったら、DQ2のボリュームさえないような気がする
0462名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 19:01:35.73ID:YLySETF4
>>457
「〜という神話だったのさ」
ってことで自分の中で決着つけたから概ねドラクエらしさは楽しめた

新作ナンバリングよりビルダーズに期待することにしたわ
0463名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 19:04:10.92ID:cNKxbh21
>>462
まあ俺もそう
エンディングで3の母親の読んでた本の話が11だと思うことにした
0464名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 19:08:39.79ID:EdEmPm5+
>>461
ピンクのふきだしはまぁまぁいい
「ピンクのふきだしの人の話聞けばいいからね」って村人に言われるのが萎える
ピンクに話しかければいいんだなっていう発見すらさせてくれないのはぬるすぎて笑った
0465名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 19:11:32.48ID:C3QXckCz
結婚とレシピ切り離せば文句なしで過去最高の作品だったのに
大差をなくすためにあのクソ要素入れてんのか?ってレベル、エマは別に嫌いじゃないけど結婚相手はみんなそれぞれこうなってほしいってのはあったでしょうに
0466名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 19:26:52.35ID:6aGJcXXx
不満な点か

・ストーリーの矛盾(セニカ関連・人魚等)
・素材集めやクエストでキャラが簡単にカンストする(最高レベル255とかでも良かったのでは?)
・ジャンプ音が変(マリオ?)
・危ない水着をもっとエロく!
0469名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:50:05.33ID:2x4iJ/kw
>>466-467
エロ衣装はCERO Aの制約だから。

中途半端なDLCだとかアップデートだとか要らないから、MOD対応でPC版出してほしい。
とは言っても、日本のゲーム業界の技術力からしてTESシリーズのCK(CS)ようなツールは作れそうにないのが難。
0471名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:15:04.94ID:zK+3zhFZ
異常状態連発ボスのうざさ半端ないな
スーパーリング+3だろうがキラポンだろうが
いてつくからの連続異常状態攻撃で運ゲーに堕ちる
対策装備ない奴お断りの10そのまま持ってきたらあかんよ
0473名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:49:02.85ID:2x4iJ/kw
>>472
過去作では状態異常に頼らず、経験値を含めた数字の調整でもきちんとバランス取りをやってたんだがね。
今作ではそういう緻密な作業は明らかに放棄されている。
0474名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:11:09.22ID:eRpOS2fT
とりあえず裏ボス倒して真EDみれた。 基本良かったから何点か不満点だけ、といってもすでにレスされてることだけど。

1.過去作(3~6)のBGMの流用は萎えた。
 ジパングの曲もそうだし、クジラの曲や裏ボスの曲はもちろんストーリー上関係ない天空シリーズ4〜6の曲とか。
 1〜3の時のアレフガルドの曲とかストーリー上の絡みがあるからスゲー感動したけど、今回はちょっとダメだわ。

2.結婚ED
 これ無理にやる必要無かったんじゃ・・・。やるとしたら相手選択できるようにした方が良かったかな。 
 8(PS2)の時も馬姫よりも仲間のゼシカの方に感情移入できたしなあ。

 
  
0475名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:13:13.75ID:eRpOS2fT
>エマは別に嫌いじゃないけど結婚相手はみんなそれぞれこうなってほしいってのはあったでしょうに
 
 同意。 どうせやるのなら相手選択できたほうがマシだったかな。
0476名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:18:27.84ID:eRpOS2fT
3.モブの女戦士が短パンだった、あぶない水着がまったくあぶなくなかったorz
なんか3DSのリメイク8あたりからそういう仕様になってて、いろいろと厳しくなってるのはわかるけどさあ・・・
 仮にDQ3をリメイクして出すのなら女戦士の短パンは元にもどしてほしいw
0477名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:29:29.73ID:eRpOS2fT
セレン(海底王国女王)、ニマ大師、マヤ、リーズレット(魔女)、ヤヤク(巫女)を仲間にしてハーレムパーティー組みたかった

 
0479名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:42:13.01ID:9UdtYUA2
俺はBGM使い回しは良かったと思うよ。
結婚は16歳だし早すぎると思ったし、選びたかったから不満だけど
ここまでのめり込んだのは40年生きてきて初めてだったから満足です。
0481名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:47:01.75ID:4dKKzBcz
細かいクエストとか一部終わってないけどようやく一通りは終わった
ストーリー面で、基本は良かったという前提での不満点

・過去に戻った後のストーリー、ホメロス襲撃も直前でハッとして間一髪みたいな感じだし
 大樹の時点で王に化けたウルノーガに剣普通に渡しかけるし、その後の城でもウルノーガ要る状態で
 油断しまくってるしバカすぎ、一歩間違えたらまた同じ結果になるところだったぞお前何しにきたんだよ(-5点)

・スッキリさせたいなら神々の里でレベル元に戻った時に記憶も戻っても良かったんじゃない?
 (まあおかしいとかじゃないので減点はなし)

・散々キャラ関係で主人公といい感じにさせといてエマと結婚とかスクエニは煽りでやってんのか
 今までの感動はなんだったんだよ(-30点)

65点くらいって感じ。基本は良かったのに詰めが甘くて酷くなってるところが多くて残念
おかげで主人公が好きになれなかった。仲間はみんな良かった。
0482名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:59:58.63ID:eRpOS2fT
・主人公の髪型が最後まで馴染めなかった。
・見た目が変わる衣装変更で被った装備がある。
・空飛ぶクジラの使い勝手が悪い。
0483名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:04:20.20ID:CQEzbXrX
主人公は髪の毛ツンツンの方が良かった
カミュはかぶるけど入れ替えても良かったレベルw
あとは乗り物か、魔法のじゅうたんみたく世界回れて小回りきくの欲しかったけどあのフィールドじゃ難しかったのかな
あとは地図の端っこ行ったら逆側に行けるとかそういうのも欲しかった
結婚イベント関連は言わずもがな
0485名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:07:56.29ID:eRpOS2fT
>>481
>散々キャラ関係で主人公といい感じにさせといてエマと結婚とかスクエニは煽りでやってんのか
 今までの感動はなんだったんだよ(-30点)

 結婚ED入れないほうがよかったよ、それぞれのプレイヤーの想像に任せる形でよかったのに。
 もし結婚ED入れるとしたら相手選択できるようにしてほしかった。
0487名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:10:12.22ID:CQEzbXrX
>>481
ドラクエだけに竜頭蛇尾はどうなんだよって感じだな…本当に結婚イベントがいかに大事か5の論争で知ってるだろうに軽く作ったからこんなことに
もったいないよなあ
0492名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:45:19.63ID:tCN5M8t2
結婚入れるなら、最後の砦関係や村の復興でエマがもっとストーリーに絡める余地があっただけに
残念な扱いだったな。
わざわざ再会時に「幼なじみのエマよ」って自己紹介するほど製作側が自覚してただけに
0496名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:56:02.09ID:KowCDVo2
ただでさえ空気ヒロインなのに神様みたいな奴の力を借りて
いきなりはいどうぞ夫婦になりましたじゃ茶番にしかならないな
告白して、返事もらって、準備して、式をあげて
そういうのも結婚のうちなのに
0497名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:02:59.89ID:oYOLJ6PN
エナもパーティに組み込んどけばこんなことにならなかったのにな
まあ、マルティナ、セーニャとベロニカの存在が危うくなるからお断りだがw
0498名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:10:44.77ID:sF2phdoH
鍛治の大成功とかフルートとか毎回毎回音楽終わるまで待たされるのって
やっぱりすぎやま大先生が作曲された曲を中断させるなんてとんでもないとかそういうことなの?
0500名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:20:41.93ID:jaSQ7WBL
>>498
あれはどうなんだろね
BGMというよりは効果音みたいだけど
ああいう細かいところのもすぎやんの守備範囲なんだろうか
他にも、レベルアップのやつは、まぁいいとして
教会でお祈りする時のとか、クエストクリアの時のとか
イラッ☆てするのがいくつかあるが
0504名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:44:04.07ID:KtrgOm9Q
>>496
せめてちゃんとやれよってのはあるわな
ぶっちゃけ、必然性も無いのに倒すべき敵を倒す前に16歳で急いで結婚すること自体がアレだが
だからこそのオマケ要素みたいなもので強制じゃないわけで……
それなのに最強装備のレシピ入手には必須ということになってるのが完全にイカレとる

ま、エマが幼なじみで一緒に旅に出て戦うキャラ(デザインもそういう方向のもので)だったら批判も減ったろうに
つか、エマが再登場するまで忘れてた人、結構多いだろw
0505名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 01:51:43.92ID:xfrbIIPi
エマはなんで「そんな、ひどい…」パターンにしなかったんだろうな、こんだけオマージュ入れといて
それやりたいがために登場させたならネタとして笑えたのに
0506名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 02:02:48.81ID:QZRwD0D0
>>489
スイッチで他キャラとも結婚追加かな
そうなってもエマ選ぶけどな
なんとなく双賢は別ルートで子孫残したほうが先々いい気がするしマルティナも別の人と国発展させて勇者はユグノア復興しなきゃいけないし
0510名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 02:59:05.98ID:rXzO8PiD
覚醒セーニャの聖女装備は別格感あったなあ。
0511名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 04:00:05.17ID:9exkVOCI
2Dモードがあったのはよかったな
3Dでは街の探索とかやりにくいし
続編とかあるのなら2Dモードは搭載してほしい
6とか7は複雑になりすぎてわかりにくくなってたけど
11はマップが1枚でわかりやすいし
かなりいい出来だった
7だとストーリーも島ごとにぶつぎれってかんじがしたし
自分が好きな5や4並みの出来
0514名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 05:21:16.52ID:UoK5qPpu
発表されているマップ以外に新大陸と異世界と下の世界が存在する
イシの村→石の村→石という漢字を崩すとロト→ロトの村→開発陣からの隠しメッセージ的なもの
ラスボスは大魔王イグトルゾット
ベロニカはセーニャの双子の姉
ホメロスはデルカダールを裏切りグレイグがパーティ参加
主人公は竜を復活させる力がある→主人公の意思とは関係なく勇者の生誕で復活→勇者が使命を感じた時点で竜も動き出す→ゆえに悪魔の子と呼ばれる
カミュは竜の神に支える一族
主人公は最初のロト→ロトゼタシアの偉大な英雄として大陸の名に冠するこの称号を授かる→後のアレフガルドへ伝わりまことの勇者の証となる
主人公→竜の神の命により復活した竜と共に未知の新大陸へ→竜の女王の先祖すなわち竜王の先祖を後のアレフガルドにて光の玉で竜の邪悪な心だけを封印
カミュ→主人公と別れ竜の神→後のマスタードラゴンの先祖と不死鳥ラーミア(本作では霊鳥ファラール)の能力により天空シリーズの舞台となる異世界へ行く
他のメンバー→セーニャとベロニカはミネアとマーニャに転生
ロウとマルティナ→ブライとアリーナに転生
グレイグとシルビア→テリーとミレーユに転生
カミュは6の勇者の先祖
ロトの剣とラミアスの剣はもとは一振りの剣だったの二つに分けて主人公とカミュの永遠の友情の証としてそれぞれが持っていく流れ
0516名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 07:13:09.14ID:kBoVNa5A
過去行くのは蛇足
魔王誕生〜クリア後ラムダでの祝杯までが特に良かったのに、それを全て無かったことにするとか…
過去編の仲間のコレジャナイ感
0517名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 07:15:56.55ID:Em06Y0iT
ベロニカとかマルティナと主人公結婚させたい人結構いるんだな
ベロニカにはカミュでマルティナにはグレイグだと思ってたからちょっと意外
0518名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 07:28:57.21ID:4XczMt3f
>>512
ウン十年生きてこれが一番!だの思えるほど薄っぺらい人間に常識なんて期待するだけ無駄ってのと
すっかり落ちぶれたスクエニやこれのプロデューサーならそれくらいはやらせる、ってな理由なら思い付く
0520名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 08:24:29.93ID:c0jHL385
ロト伝説関連は、まあ仕方ないとしても、過去作のモチーフ流用が多い
特に人魚、雪女、バカ王子あたりは6そのまますぎる
あと、ホムラ地方と勇者の剣錬成イベントはロト紋から、もしかしたら邪神のデザインもロト紋から影響受けてるっぽい
0523名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 09:35:47.63ID:Mcm/c1YV
ウラノスの闇オチの設定も強引だった
勇者の星を切り捨てたくだりもそうだけど、もう少し説明があっても良かったと思う
0524名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 09:53:54.67ID:Mbg6wJ+A
>>522
同人作品か、なるほど
いちばんしっくりきたわ
バトルのムービー観てて思ったけど、美少女ヒロインの変身シーンや必殺技みたいでほんとアニメの世界だよな
ダンスやウインクが魔法より強いとか
でっかい岩を持ち上げて投げつけるとか
キャラの身体スペックが等身大の人間からかけ離れてるから、とにかく冷める
0525名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 09:58:24.84ID:9upkpBq6
冒頭から5のなぞり(城に行って投獄食らって脱出したら教会、町戻ったら崩壊)
旅の扉〜デンダ一味まで3ネタ
サマディーはイシス+定番の無能王子ネタ(結果的に無能は親だったが)
ダーハルーネは新規だが船のBGMは4
グロッタは4(+9)
ユグノアは5
人魚6(+5のちょいネタ)
プチャラオは新規
クレイモランは6ネタだがよくあるのでセーフ範囲
ラムダで8のBGMで完全に聖地ゴルド
オーブ集めて虹の橋

アレンジを加えてはあるもののここまで既出オマージュがほとんどというのがヤバイ
崩壊後直後は面白かったが
0526名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 10:10:59.13ID:Mbg6wJ+A
生身の人間が知恵と技術を駆使して、魔物や巨大なドラゴンと戦うっていう、鬼気迫る緊迫感がまるでないんだよな
勇者なんか便利謎パワー使うし
簡単にオーラの剣みたいなの出すし
踊れば回復するし
エロアピールすればダメージ出すし

はあああ!とか言っときゃ全身からオーラが出るんだから、もう剣や魔法なんかいらんだろ
0527名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 10:21:06.62ID:FRmltZ1w
FC時代のDQは殺伐感があったな
特技やらなんやらが出てきて世界観がやわらかくなり、厨臭くなってきたんじゃね
子供向けゲームだからそれでいいとは思うけど。

漫画で言えば、作品としてはダイの大冒険が好きだけど、殺陣はロト紋が好きとか
0528名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 10:23:00.76ID:Mbg6wJ+A
なんでこう最近のRPGは一本道なのかね
行こうか行くまいかは自分で決めて、行けるかどうかは力量次第ってのがRPGじゃないかと
ドラクエにはそれを期待してたんだけどな
0529名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 10:37:16.46ID:Mbg6wJ+A
とりあえず感じたのは「ドラクエ全部入り」
とにかく詰め込んだせいで被ってる要素が多過ぎ
「中ライス大盛り少なめ」みたいなのがひしめいてて、乱雑なイメージしかない
仲間モンスターとスゴロクがなかったのは唯一の救いだけど、開発陣は断捨離が苦手なのか?
0530名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 10:43:46.93ID:QZRwD0D0
最初の兵士に「この先は強いモンスターだから行かないほうがいいぞ」って止められるのがもう嫌な予感はしたよね
「いや、行ってみて死んでみたいんですけど」って思ったわ
橋越えたら強敵出てきてボコられたヒリヒリ感懐かしいね
0531名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 10:51:19.33ID:4FKRL2Vj
ここまで懐古のおっさんのために作ったのになんでクリア後に無料でできるDQ1があんな糞なんだよ
オリジナルのグラとBGMでシステム便利にするだけでいいんだよ余計なことすんな
0532名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 10:58:40.06ID:XAty5m43
・8をちょこっと進化させただけで斬新さに欠ける
・モンスターを仲間にできないつまらない
・主人公の髪型がダサい
・過去のシリーズのBGMを使いまわし
・相変わらずカメラ切り替えが面倒
・難易度ヌルすぎ
・ロード時間が長い
・街が無駄に広くて探索が面倒
・ぶっちゃけ3Dにしたら他のゲームと変わらん
0533名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 11:00:44.45ID:wV87T/VN
ウィッチャー3 >> Fallout4 >>>>>>>>>>>>>>>>ドラクエ11
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF15

って感じか
0534名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 11:05:26.95ID:H4iIWOEA
ドラクエ11>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF15ウィッチャー3 Fallout4

こうだから
0537名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 11:13:55.48ID:Em06Y0iT
>>528
どのRPGも結局は1本道じゃない?
結末がいろいろあるのがいいってことなのかな
クエストあれこれあってゴールがないのがやりたいならネトゲがいいだろうし
0539名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 11:18:36.65ID:QZRwD0D0
>>537
今回は文字通り一本道だからなぁ
ドラクエってぽんとほおり出されて曖昧なヒント頼りに敵の強さを見定めて正しいルート探してたのに今回は間違ったルートに「行かせてくれない」
0540名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 11:24:12.96ID:9upkpBq6
>>528
これでも一応今回分岐はまだあるほうなんだよね
特にクリア後は焼き直しとはいえ完全フリーシナリオ
ただ雑魚がそこまで強くないんで上陸してやべぇみたいなことにならない

どうしても吹き出しとか仲間会話のせいで誘導されちゃうのでそれが一本道感出してると思う
0542名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 11:29:48.20ID:QZRwD0D0
そうだね。クリア後は好きにさせてくれるから実は過去にそんなに不満無い
もっと過去行ったカタルシス得られるようにエマやらお母さん死亡させとくとか盛り上げ方は足りないと思うけど
0544名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 11:35:14.50ID:2YknC/mE
なんかさ
開発陣も現在のプレイ状況すごーく考慮してると思うのよ
レベルの上がりやすさやぬるさで。
なのになぜ町の詮索が一番めんどいって点だけ無視したのかね
0546名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 11:46:09.80ID:QZRwD0D0
そのためのしばりプレイです(開発陣)
でも内容が防具装備できないとか店使えないとかそれ違うってしばりばっかだな
2周目はキャンプと鍛冶禁止でやってみたい
レベル上がると全回復って今までもあったっけ?
0549名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:01:03.96ID:gDT4zjk4
完全一本道でストーリー追うだけじゃ「クエスト」じゃないよね
もはやドラゴンでもクエストでもない

面白い面白くないは置いておいても今作は少なくともドラクエとは呼べないわ
ドラクエの皮を被ったFFみたい
0552名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:15:01.91ID:VrVd70Ys
歩行スピード、戦闘スピードは変えられたほうほうが良かったね
0553名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:15:12.58ID:Em06Y0iT
>>538
>>539
どのゲームも今ってそんな感じな気がするけど
今回も船乗って正しいルート示されてても無視していろいろ巡ったよw
あと剣作るのも順番も回り方は自由だったし
0555名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:17:48.46ID:VrVd70Ys
剣両手持ち派の人は勇者のつるぎを作ったあとポカーンとしただろうな
0557名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:25:59.96ID:QZRwD0D0
>>553
そのわかりやすさがちょっとうざい
あと無視してある街行ったら異変起こっててムービー始まって仲間に「噂通りだな」とか言われてポカーンとしてしまった
街につく前にモンスターと戦って強すぎるからここ違うかな?ってのも今回強くなりすぎるから気付けなかった
0558名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:29:09.06ID:oCBfnmRY
崩壊後、シルビアより先にロウ仲間にしたんだよね
おかげで、悲壮感というか絶望感が凄かった
その後のシルビアで、らしさはあったが急にポップになって違和感

先にシルビア仲間にしてたら、悲壮感なかったね
0560名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:34:19.98ID:QZRwD0D0
自分もロウから仲間にしたけどシルビアのところでロウが出てこなかったんだけど順番任意にするためなのかな?
ムービーだと気になっちゃうな
0562名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:42:27.91ID:jfc09AQ7
船を入手するイベントだけど
イベントシーンを見てたら自動的に船に乗ってるという流れが残念だったな
船出の瞬間はプレイヤーに操作させてほしかった
0563名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:43:30.85ID:kBoVNa5A
馬乗れない町とかダンジョンに移動速度アップのアイテム欲しい
外フィールドでも馬乗れないところあるし
せめて馬笛とかどこでも呼べるアイテムぐらい用意して欲しいわ
0564名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:48:15.29ID:jfc09AQ7
あと船で動けるようになった直後にイベントが始まって目的地へ誘導されるのもどうかと
もっとプレイヤーの能動性を信頼してもいいんじゃないかと
0565名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:58:32.71ID:X/ldY9YP
俺が言いたい不満が既にこのスレで全て書かれてたわw
不満は山ほどあるけどここ数年ゲームソフト買ってもクリアせずに飽きる事ばかりだった俺が珍しくクリアまでプレイ出来た良ゲーだった
2Dのドラクエ良かった
0567名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 13:49:20.46ID:RNo3Lq4l
同人って言うより懐古向けの30週年のお祭り作品新規さんも良ければどうぞって感じ
過去作BGMとか作中のオマージュとかね
エマ以外に結婚の選択肢をってよく聞くけど結婚自体バッサリいらない
5や8でやったからやたら結婚入れなくちゃみたいな感じになってるけどさ
0568名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 14:05:39.68ID:eREpOD2C
未だFFもやってるユーザーにとってはFF15が想像を絶するクソだったもんで、その反動もあってDQ11がより高評価を得ている印象に受ける。
もしも発売順がDQ11→FF15だったら、日本の2大RPGは共に死んだと捉えられてもおかしくない。
0570名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 15:36:10.04ID:oFz1o/qF
これオマージュってレベルじゃないよな
過去作で見たことあるような展開ばかりでガッカリした
なんで高評価なんだろう?
女キャラがかわいかったぐらいしかいいとこない
0571名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 15:37:17.62ID:uvqyM0tE
ドラクエUの最後の鍵だっけ、ザハンなんか全くのノーヒント。解るか!
0574名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:15:41.94ID:b8bWFVGC
>>529>>567>>570
それ
とにかく詰め込み過ぎ
ロトの勇者で行くなら4以降の要素は全部いらなかった
全部、既視感が安心感には繋がらなくてむしろ「怠い」「ウザい」「またかよ」になる
0575名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:37:05.75ID:wzESDx2t
面白かったし意図的に過去作を取り入れていたのはわかるんだが過去作ありきの作品だったな
過去の遺産に頼らずに次回作いいものを作れるのだろうか
0576名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:45:24.81ID:b8bWFVGC
>>575
それ
しかもロトと天空どっちが上かのマウントし合いとか、今回みたいに過去要素を使い回しするんだったら
今後はドラクエからは切り離して欲しい、世界観崩されるい
そんなに現在のゲームシステムが最高で最強なら、ロトも天空も要らんでしょ?
0577名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:47:03.90ID:zkh/xH/c
探せば色々細かい事は出てくるけど
最後まで入り込んでプレイしたのは学生時代以来で
本当に楽しかった
盆休みずっと冒険してたから俺自身の思い出みたいになってる
0578名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:49:29.60ID:wzESDx2t
思い出補正があるから感動は確かに至る所でできたわ
その分思うのがドラクエ11が初の人はエンディングとかみてポカーンとならないんだろうか?
あと過去から帰ってきた主人公無口のせいかもしれんが無能すぎだろw
全部知ってるくせに対応が後手過ぎて(後手どころか何もしてない)イライラしたわw
0579名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:49:48.85ID:rXzO8PiD
よくDQ2が無理ゲーみたいなこと言われるけど、当時のゲームは詰まってもやれることが限られてるからいつかは正解にたどり着くし、ネットはなくても学校というコミュニティがあったし、ほかに比較するものがないからこれが普通だと思ってやってたよ。
0580名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:54:41.05ID:oFz1o/qF
これまでのドラクエの集大成の作品とか堀井さんいってたけど、こういう過去作の使い回しって意味とは思わなかったわ
ちゃんとオリジナリティある作品にして最後だけロトにつなげるだけで良かったのに
0581名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:57:48.61ID:d32dvF2L
自由度を上げる(関所はアドバイス程度にして、強いモンスターで殺す、船取得後の自由度)
クエストなどで同じところを廻らせない(受注前にクリア条件を満たしても良い)

この2つだけでもう一段評価が上がったかな
前者はシンボルエンカウントだから難しかったのかな、とは思うけど
0582名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:05:34.02ID:Fw7axK5W
フィールドの草木、建物の透過処理してねーのがダメ。
単純に散策しにくいストレスったらねーよ。

あとは、街がこんなにだだっ広いのに、ダッシュ移動欲しい。

タル、ツボ、タンスが2つ並んでる時は、どちらか1つしか入ってない事が多くて、両方入ってるパターンや、両方無いパターンとかのメリハリが欲しかった。

壁の袋、机、化粧台など、いかにも調べられそうなオブジェが無意味にそこにあるだけなのも残念。

バグは取り切ったって言ってたけど、どうぐ袋に99個あるアイテムをキャラが待ってて、三角ボタンで袋に入れてしまうと99超えた部分が消滅する。
0586名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:18:13.09ID:oFz1o/qF
過去作の使い回し以外に気になった点
・まず巻き戻しかパラレルか明確にすべきだった、話の根幹はわかりやすくするべき
・ラスボス裏ボスのデザインと曲、なんでゾーマそこで使う?
・最強装備のためにいちいち素材集め面倒くさい、見た目変わる装備が耐性的に性能低いのが多くて使いにくい
・モンスター強、邪
・エロ同人のネタを意図的に提供、仲間の女キャラに不必要な性的イメージつけてどうする
・街の人の会話に面白いものが少なかった気がする
0588名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:29:18.81ID:Fw7axK5W
あと、有料で良いから、3DS版の裏ボス追加して欲しい。
3DS版もこれからやるんだけど、やっぱPS4の敵キャラモデルは良く出来てたなと。
このクオリティで、バラモスとかゾーマとかエスタークとか、居るのか知らんが、とにかくデカいボスが活き活き動いてるのが見たい。

裏ボスがあの残念デザインだったからな、、、。
もっとドラゴン感とか、大魔王感とか感じさせる様なデザインだったら、無くても満足してたかな俺は。

とにかく、あのデザインは無いわ、マジで。
0589名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:33:45.40ID:rXzO8PiD
ラスボスのデザインは4以降ほんとダメだな。
0591名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:05:08.09ID:l+iTm4U9
>>579
無理ゲーって言ってるのは3以降にドラクエ始めた層じゃないの
当時は上級者しかクリアできないゲームとか腐るほどあったしな
当時は広く情報を集める手段が無かったからもょもととか今回初めて知ったわw
0592名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:12:29.19ID:qed52E2l
闇ニズ倒したら目標を見失った
モンス図鑑も埋めたし

後はアイテム埋めと全装備+3登録とヨッチ帽子くらいか…
どれも魅力感じねぇ…
0594名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:35:44.14ID:b/YIxo9o
>>589
俺はデスピサロ好きよ、割と。
6までは結構好き。
10のはイラストしか知らんが、魔神っぽくてあのデザインは久々にヒットした。
あれ見たから、11はさぞかしドラゴン的な魔神的な大魔王的なのを期待してたら、顔と体のアンバランスなアレよ。
正直、10のラスボスデザインが11の裏ボスだったら、俺の中では最高のドラクエだったよ。

>>590
雑魚の使い回しなの?マジで?
バラモスとか居た様に、何かの情報で見て、楽しみにしてるんだけど、、、。
0595名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:40:48.14ID:b/YIxo9o
今調べたら、俺が知ってるマデサゴーラって奴から、クソだせぇラスボスデザインに変わってるんだな、ドラクエ10。
まあ、それでも11の裏ボスよりはマシ、俺的には。
0600名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:59:53.83ID:JdVMLjsK
P4S版ネルソンの裏ボス5人だけじゃなくもっと欲しかったな
99でもギリギリ勝てるレベルのボス
0602名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:15:07.91ID:eSdEHx6l
難易度実装しても状態異常乱発するとか、敵の攻撃力2倍とか雑なものにしかならんと思うよ
かつてのドラクエのような数字のやりとりでの絶妙なバランスなんて
今のスタッフでは実現できない
0603名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:17:00.65ID:RNo3Lq4l
状態異常ばかりなのは近年のソシャゲっぽいなって
バランス調整しないでとりあえず妨害しときゃいいでしょみたいな
パ○ドラとかぷよ○エの高難易度クエストにありがち
0604名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:41:06.71ID:TrvIrpSo
ワールドマップ無くなったのが最悪8も不完全だったけど何故更に劣化した?
オープンワールドまで行かなくてもも少しなんとかならなかったのか?
グラデータとしては有るのに行けないとか多過ぎ
0605名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:54:59.30ID:RTA0pF51
初心者にはポカーンとか言ってるけど
反省点で上げてるとこ入れたら今の時代の初心者には難しすぎて匙投げちゃうと思うよ
0607名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:02:05.43ID:RTA0pF51
>>606
まずとりあえずマップが広いとどこ行けばいいかわからない
次どこ行くかカーソルで示してもらえるソシャゲに慣れてるからね
自由度が高いと困るんだよw
0608名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:04:51.70ID:nNhWTHxH
どちらかというとクリアまでに時間かかりすぎる事の方が
初心者というかライト層には厳しいと思うわ。

特にやり込んだわけでもないのに、攻略見ずに普通に遊んで
裏ボス撃破まで100時間く近くかかったのはちょっと
0610名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:12:35.99ID:Vpv1iCA4
いまはネットあるからな
どうしても詰まって先進めないとなったら攻略情報をみることができる
だから謎解きや導線はここまで親切にする必要ないよねぇ
(バトル難易度は別として)

話かえて
レベルが簡単にカンストしてしまうのは問題だと思う
図鑑埋める程度にしか戦っていなくてもどんどんレベル上がるのもどうかと
俺は理想は、クリア推奨レベルまではそれなりにサクサクで、だけど拠点周辺でときどきレベル上げをしないとつらくなってくるバランス
そんでクリア推奨をはるかに超えてやり込みの域になると途方もなくコツコツやらないとカンストできないくらいがよいと思う
0611名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:16:59.87ID:eREpOD2C
>>607
そういう所はコンフィグで設定分けすればいいだけなんだけどな。
TES系やFallout系ではクエストマーカー削除やファストトラベル禁止のMODは当たり前のようにあるぐらいだし。

ただ、DQ11やFF15みたいにオブジェクトも何も作りこまれてない、干渉できない、スニーク要素も無い、NPCはスケジュールAI動作でもない、
という悪い意味で古臭いゲームシステムでそういう探索を強制されるのは確かに苦痛だろう。
0612名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:21:00.82ID:nNhWTHxH
>>609
流石にDQ7・8・11は長すぎると思う。
崩壊前・崩壊後・過去で同じマップ回るだけで冒険の目新しさもないし。
ストーリーはそこそこで終わって、やり込み部分で好きなだけ
時間かけられる方が好きだな。
0614名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:28:08.64ID:eREpOD2C
>>612
メインクエストを30時間前後で終わらせられるものに仕上げて、いっそ1周目はサブクエ一切発生無しでエリアもFF13みたいな一本糞でいいのかもね。
2周目になるとエリア開放含めてサブクエ発生&オープンワールド化するって感じで。
0618名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:41:39.94ID:l+iTm4U9
>>614
2周目前提で作られても2周目をやるプレイヤーなんかそれほどいないでしょ
特に今回は2周するなら違う機種でって人も多いだろうし
クリア時に特典付きのふっかつのじゅもんを出力してニューゲームできるのなら別だが
0620名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:44:55.66ID:eSdEHx6l
ドラクエで会話マーク、目的地マークだけは入れちゃいけなかった
村人の会話を繋ぎ合わせて次の目的を推測して行動するって
ドラクエってゲームの核になる部分じゃん
過去作では結果的に一本道だったとしても、それはプレイヤーが考えて選択した道だった

11がいい意味でも悪い意味でもドラクエって
よく聞くけどこれだけは違うと思うわ
ドラクエの核の部分がきれいさっぱり消え去っている
0622名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:56:32.32ID:Vpv1iCA4
>>621
そうじゃないはずなのに実際そんな感じだったな
シナリオとキャラが引き込まれるものだったから個人的には気にならなかったけど
それも一周目だけで二周目は会話やムービーが多くてだるい(そして落ち着いてみると粗も多少気になるようになった)
0623名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 21:20:02.43ID:Vpv1iCA4
あとシナリオばかりか行ける場所もかなーり一本道なのがね
たしか上で書いてる人がいて完全同意したのは、この先危ないからって通してくれないのね
危ないかどうかは自分が実際に行ってヤバい目に遭ってこそでしょと
警告してくれるのはいいけど通せんぼはねぇ
0624名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 21:23:05.30ID:+1chbSHA
どちらかというとビルダーズの方がドラクエらしさを保ちつつ正統進化させた形じゃないかと思うんだ
ビルド要素やトンデモ兵器は別として、世界観や演出、敵キャラの動き、セリフの言い回し、シナリオ、曲の使い方、自由度、プレイヤー次第の工夫、クエスト、発見
どれをとってもナンバリングより一番ドラクエの世界をロールプレイしている実感
一方本家の11は厨二のキャラノベルみたいなノリ

ビルダーズ2も発表されたし、これからは本編よりあっちの方が面白くなりそう
0625名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 21:30:55.53ID:HhU9Znw2

>>623
謎の光の壁とか、不思議なちからにかき消されるとか、まだ進めないような気がするとかばっかりだよな

最悪なのは、クレイモランの魔女エピソードをクリアしたときルーラ唱えたらかき消されて、なんか取りこぼしでもあるんかな?と思って歩いて門から出たら、単なるロウのエロ本エピソードだったとか

製作陣の自己満に付き合わされてる感じしかしない
0626名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 21:36:12.61ID:qed52E2l
>>623
先の街に死ぬ思いで(実際何人か死んで)辿り着いてブックマークしてルーラで逃げ帰り
金を貯めてからまたルーラでその街を訪れて強力な武具を買う

みたいなことはもうできないからね
こういう冒険できるなら普通に全滅してもいいと思う(全滅が嫌ならやらなきゃいいだけ)
DQで言えば4までが限界かなあこういうのは
0628名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 21:43:03.00ID:2mjBOFjB
結婚EDとか選択性にしたほうが良いな。 幼馴染とか王道だからエマや8の馬姫がダメってことじゃなくてさ。
結婚イベントがストーリー上重要な5ですら選択できるのに、パーティーキャラに愛着わく人もいるわけだしさ。
0629名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 21:54:52.01ID:2mjBOFjB
ドラクエ11のロゴのイラストが1と逆向きのドラゴンだしロトゼタシアとかいう地名で発売前はいろいろ妄想ふくらませてたけど、思ったほどロトシリーズのつながりが希薄だったな。
もっと細かく繋がりがストーリー上で語られるかと思ったのに。
逆にシリーズの曲を使いまわされるわ、世界が異なる天空シリーズの曲まで流れるわで微妙だった。
0631名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 22:01:00.78ID:MN+Jfw+H
>>629
あそこまで近づくならいっそアレフガルドとルビスとラーミアとゾーマ出せよって思ったな
それやらないならロトに触れるなと
0632名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 22:16:27.11ID:zkh/xH/c
>>612
7は長すぎるけど8と11はそこまでじゃないと思うよ
0633名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 22:24:25.73ID:2mjBOFjB
>>631
裏ボスとゾーマになにかしら接点があるならまだしも、設定上は何も無いだろうしな。
なのにゾーマの名曲使われるわ、セリフ等が似通ってるわ、オマージュかなんなのかしらんが正直白けたわ。

ロゴのドラゴンは聖竜のことなのか知らんが、クリア後の壁画とかEDでちょこっと触れられたくらいだったしな。
もう少し絡んできてもよかったかなーって思う。
0639名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:33:09.47ID:88neICED
表ボス倒してなぜかベロニカが生き返ってThe Endでよかったと思う
ベロニカは魔法吸い取られるの我慢してたら年齢が吸い取られて
しかも魔力も吸い取られてるとか
ツボ開けて魔力戻ったのに年齢が戻らないとか意味不明な存在なんだからそれでいい

で定価4,980円だったら誰も文句言わない神ゲーとして語りつがれたことだろう
0640名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:38:02.67ID:9BcNcDtZ
>>639
ひとまずは楽しかったし、4980でこのボリュームだったら破格だけど
安いからってさすがに神ゲーはないかな
良ゲーでいいところじゃね?
0641名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:48:54.57ID:UH4Qz6os
ドラクエもこんなものと言えばこんなものだけど
今作はゲマとかムドーとかドルとか魅力的な中ボスがいなかった
途中まではホメロスに期待してたんだが
0642名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:56:43.73ID:OPsyr3Xk
久々にRPGを100時間オーバー遊べたから楽しめたんだと思うけど
シナリオ優先でプレイヤーへの誘導が強すぎるな・・ちょっと疲れた
寄り道も試行錯誤も大してさせてくれない感じ
おもてなしというより介護されてるような印象すら受ける
まあ俺はオープンワールド系のゲームやっても自由すぎてだれるとか言っちゃうんだけどね

しかし最近のテレビゲームにしては文字がかなり大きめなのは絶賛する
ここは介護気味でいいや
0643名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:59:08.75ID:iuK4Dxbf
>>639
こんなグダグダになるなら、「勇者の過去の行為は未来に再反映される」って方式が良かった。
主人公の時渡りが、巻き戻りじゃなくてパラレル化するのが前提になっちゃうけど。

過去は過去でニズ倒して剣の奉納もやって、描写を勇者がいなくなった元の世界に戻す。
ある朝、セーニャがラムダの礼拝堂に行くと、「命の大樹へ行く直前のベロニカ」がセニカに祈りを捧げているのを発見。
セーニャは、過去に行ってしまった主人公が上手くやり遂げたことを知り、「さっさと出発するわよ、勇者を呼んできましょ」とか言い出すベロニカに全てを話し始めるところで幕。

セニカの時渡り? カットですよ、あんなクソシーン。
0644名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:04:06.23ID:Lvj7NO+5
>>578
無口だからじゃ済まないだろ
デルカダール王に取り憑いてるのわかってるのに、ソイツの城に普通にお呼ばれするわ
勇者の剣をベッドから離れた所に立てかけて普通にグッスリと寝てるわで
それ以前に、みんなに守る守る言われてただけあってホントに守られてて頼りない
腕を引かれて走って逃げてる時の足取りなんて、事態がのみこめてない人みたいなアホっぽさ
なんか、みなさんお守りご苦労様ですって感じ
0645名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:09:46.89ID:LECQdrXR
8以降船の旅が全然おもしろくないのがマイナスかな
クレイモランと沖縄となんもない島いききするくらいだし

もっと新大陸発見したりそういう船旅がしたい
ぜったい世界がせまくなってるだろ
0646名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:16:10.60ID:vIojDwsF
唐突だけど主人公ベロニカセーニャマルティナで動くのと主人公カミュマルティナグレイグで動くのじゃメタルキング出る割合全然違くね?
0648名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:25:44.55ID:7nADpQt9
エマと結婚するのにネルセンの力を使うのはどうかと思った。
普通に主人公の行動によって、結婚するイベントが欲しかった。
0650名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:27:16.56ID:iUmch52l
https://m.youtube.com/watch?v=a0AHPcNchus

こいつ潰してくれ
fujimaroとかいうドラクエ11開発スタッフの腕が落ちたとかいってる屑YouTuberや
31:00〜問題発言
低評価すこってくれ
0651名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:31:52.64ID:5xpGFDf1
最強の武器を手に入れるために軽く勇者をエマに売ってきたんだけど
思ったほど最強でもないかも
とりあえずエッチな本は+3にしといたから売ったの勘弁ね〜
0652名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:32:14.50ID:9BcNcDtZ
1から3までのシナリオは初めから目的がしっかりわかってた
1なんかはゴール(竜王の城)がすでに目の前に見えてたし、2や3は船を手に入れてからすぐ、船では行けない場所に自分でゴール(ロンダルキア、ネクロゴンド)を見つけて、どうやってあそこに行けばいいかを考えた
この辺まではボスの圧倒的存在感があったし、自分でストーリーを組み立てた感じがあったんだよな

4以降だね
主人公が事件に巻き込まれる形で、意思に反して冒険に駆り出されて、旅の中で徐々に目的が判明していくのって
このあたりからプレイヤーは制作側の用意したストーリーを後追いするようになり、おかげでボスの存在感や意図もあまり感じられなくなった
0653名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:38:08.83ID:O5Nhsq5b
移植で過去の後半のシナリオ書き直すか、現代ルートの後日談掘り下げるかしてくれりゃいいんだけど
流石に丁寧にストーリー描かれていて思い入れあるはずの現代を蔑ろにして、雑なガバガバ脚本の過去が真ENDです!みたいにされても胸糞あんまりよくない
0654名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:39:45.15ID:jaklU8NA
確かに1は いきなり対岸にラスボスの城が見えるという構図はすごいな
突っ込みどころ満載だけど
例えるならイントロがサビから入るBOOWYのマリオネットだな
0655名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:40:29.99ID:aaecFXFf
ヨッチ集めが面倒くさかった。100時間以上遊べたといっても
そのうち何時間がヨッチ集めだったことやら?
すれ違いの為に出かけてうろつく気もしない
0657名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:55:44.94ID:9BcNcDtZ
>>655
最初にヨッチ村行ったときすれ違い設定しないとそのあとヨッチ出てこないから、ニズ倒して完クリアしてからオンにして、いきなりSヨッチから集め始めた
ゼロから始めて時渡りの迷宮と冒険の書全クリ、時の破壊者倒すまでだいたい10時間かかったわ

迷宮終わったらリセットできるとか言われたけど
絶対やらねえ
0658名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 02:02:36.94ID:UH4Qz6os
仲間が大量にレベルとスキルポイント提げて戻ってくるせいで
育ててる感皆無。

スキルパネルが劣化FF10スフィア盤、リセットあるせいで?マス意味ない
8みたいに今度はこの武器でという周回の楽しみもない

ボス戦に運の要素が強すぎる

時間巻き戻しするなら本編徹底的に絶望すべき
どちらも救われるマヤに救われないホミロス
全てが中途半端
0660名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 02:05:26.62ID:iUmch52l
https://m.youtube.co.../watch?v=a0AHPcNchus

こいつ潰してくれ
fujimaroとかいうドラクエ11は開発スタッフの腕が落ちたクソゲーとかいってるYouTuberや

「買い物のステータス表示がわかりづらすぎ。おれが開発スタッフ編集者なら絶対ボツにしてる。開発スタッフも腕が落ちた」

35:00〜問題発言
低評価すこってくれ
0662名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 02:46:17.94ID:Lvj7NO+5
>>659
それで思い出したけど、コレに限った話じゃないが
装備がキャラの見た目に反映されるゲームは、設定で反映されるか反映されないか選択できるようにして欲しいなぁ
女キャラは、特殊効果の問題でメダ女制服を入手してから最後まで変更することはなかったが
このデザインは正直……嫌
0663名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 03:58:38.70ID:5xpGFDf1
11はロトの勇者の称号を扱うんだったら、4や5からドラクエに入った世代対応は無視して欲しかった
違うナンバリングでやればいいでしょ
あとミニゲームとサブクエ入れ過ぎ、本編の邪魔になるくらい入れてる害悪コンテンツ
0664名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 04:16:38.31ID:Zx0vxPIr
ピンクとか青のマークかあるおかげで船やクジラが降りれる所が決まってるで分かるおかげで広い3Dマップでも迷わずに進められてるんだが
こうじゃないとどこ行ったらいいのか全然分からなくて絶句クリアできないわ
8も断念したし
0665名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 04:25:42.10ID:vEjvO+9Y
あれがなくていいつってる奴は2Dモードでやってるかよほど3Dマップに慣れてる奴だろ
ああでもしないと200時間迷い続けたあげくクリア諦めるか最初の町から進めなくて一瞬で積みゲーかどっちかだ
いつもそうなんだ3Dマップのゲームは
今回初めてちゃんと進めれてるんだよそれを文句言いやがって
0668名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 05:06:56.41ID:OcUFEV4X
東西南北で方向わかるし、村人全員と話すのが基本だと思うけど たしかに装備買う時のステータス変化見にくい ボツだわ
0669名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 05:16:46.50ID:WswY2l5h
マーカーはいいんだけど物理的に他に行けないシーンが多いのがな
ウマレースって3DSではまったく難しくないんだけどPS4版は難しいのかな
0671名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 06:51:03.31ID:aP7H3mE0
馬レースは今からでもアプデで難易度を調整し直して欲しいわ
特にPS4版とか色々おかしいだろ
0673名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 08:43:32.33ID:TbORF8OF
>>672
イベントでキャラの死絡みで感動させようって演出してるくせにそういうことやっちゃうのが無神経だと思う
ドラクエらしさって、そういうことじゃないのよ
0680名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 09:25:39.20ID:/OVpwQDT
名前をちょっと憶えていないんであいまいなんだが
盗賊のターバンと大盗賊のターバンという感じでセット装備の上位互換がある場合に
盗賊のターバンと大盗賊のマントみたいな装備の仕方をすると外見反映されないのは残念
9ほど細かく外見反映されなくてもいいんだけどなあ
0683名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 09:56:53.89ID:IhBgy/8a
>>679
同じマップ内に出現するモンスターでも極端に弱い敵と極端に強い敵が混在してる場所が多いのはどうかと思った
特に強とか邪のモンスター、出現時期の割に弱過ぎる奴と超強化されて強敵になってる奴の差があり過ぎる
0684名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 10:08:57.86ID:lzRkj0Z8
>>680
これわかるわー
マルティナの戦姫とミネルヴァも一緒だけど、まあマルティナ自体衣装豊富だから百歩譲ってしょうがないとは思うけど、カミュなんて実質2種類しか見た目変わらんからな
大海賊と海賊王
大盗賊と盗賊王
が同じっておかしいだろう
そうてんのトーガのほうが最適とはいえ、曲がりなりにも海賊王とかはカミュにとって最強の防具なのに下位の装備と見た目変わらんって明らか手抜きと言われてもしょうがないでしょ
0687名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 11:19:12.73ID:6neNwbXp
DSのウマレースの普通プラチナがクリアできんからどこが簡単なのか理解できん
クリアしてくれるツールあったら使いたいぐらい
オグイにつるぎのまいやクロスマダンテかましたいぐらい
0688名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 11:45:23.94ID:pPYs65nB
落ち着けナッパ
開幕ダッシュしてるか?冷静にダッシュ連打しつつ
種漏らさないようにすればミスあっても勝てる
オグイなんてラディッツみたいなもんだぞ
0689名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 11:52:19.15ID:k8SpGoCX
してるけど残りのゴミ2匹に邪魔され種取られていっつも4位で終わる
ほんとなんでこんなんあるの
3匹とも市中引き回し獄門にしたい
0691名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:10:52.77ID:+qTxTJdU
ウマはこりゃ苦手な人出るなぁとは感じた。
自分はそこまで苦労しなかったけどそもそも面白くもなんともなかったからネルセンの願いの方はいらねーと思って取ってない。ドロップで十分だし。
0692名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:11:48.36ID:HkUgoExh
逆にやたらダッシュかましてんじゃない?
スタートダッシュとそれ以降は基本ダッシュ連打だけど、最終コーナーかその前あたりにたしか3連続ダートあるでしょ
減速しちゃう四角い沼みたいなの
あれの最初は種ダッシュでクリアできるけどだいたい2番目のにつまずいて追い抜かれる

そこまでスタミナ貯めといて、2番目と3番目をダッシュで連続クリアしてみたら?
0695名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:51:59.34ID:WswY2l5h
3DSだけど
コース覚える。スタートダッシュでザコ置き去り。種は取る。ジャンプ台は絶対。泥の前確実にダッシュしたいからダッシュの連発はしない
コーナーは曲がりきれないからダッシュしない。ストレートはゲージ溜まってなくてもY連打
このくらいかな
0696名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 12:55:37.86ID:/OVpwQDT
装備のマイセット追加してくれ…

あと状態異常系の対策装備した時なんだが
例えばアクセ1で「毒・マヒガード10%」アクセ2で「毒ガード10%」という装備をした場合
「つよさ」で確認すると「毒・マヒガード10%、毒ガード10%」となるんだよな
「毒ガード20%、マヒガード10%」とやってほしいんだが…
0697名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 13:04:13.83ID:mT8bqZQJ
馬レースは最初おっ、競馬できんのかって思ったら自分が走るんでテンション下がったわ
そりゃ王子のイベントのためだけにミニゲーム作るわけないけど
0698名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 13:17:52.79ID:aP7H3mE0
>>674
そんなの初耳だわ
つか、それ踏まえても難易度が高すぎるだろ
ロケットスタートに成功してもあっという間に追いつかれるどころかはじき飛ばされて壁にぶつかってスピードダウン
途中まで上手くいってもあり得ないスピードで加速してきて最後まで追いつけない
0700名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 14:03:42.64ID:WswY2l5h
まず早いうちに1位にならないと種取られたり邪魔だからダッシュでなんとしても1位になって種は絶対取るしかないかな
種がスムーズに取れるコース取りできると楽
金取られるからトライ&エラーしにくいのも腹立つな
0702名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:29:08.80ID:wIhUkWMe
個人的に主人公の嫁とかどうでもいい派だけど、11のエマ一択からの結婚は
製作側が意図的に嫁論争を煽って仕込んだ印象しかないから苦手だ

ローシュとセニカが恋仲でローシュの生まれ変わりが主人公で双子はセニカの転生で
DQは主人公=自分だけどプレイヤーの意思とかガン無視して主人公が好きなのはエマ一人、
そして結末は洗脳結婚!って論争を煽る気じゃなきゃこんな設定ぶっこまないだろ
エマ以外の娘と結婚したがる人が出てくる事を、公式が予想できないはずがないんだし

もう次からは嫁エンドとか無しでいいよ
0704名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:44:32.55ID:VxsK160g
10年後のリメイクで他キャラと結婚追加ならいいんだけど、1年後とかのSwitchでそれだと客をバカにしてんのかって思うな
最初から結婚はなしか4キャラから選べるって形にしないと
0705名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:53:05.39ID:WswY2l5h
堀井が幼馴染み属性なんだろうな
シンシアとかビアンカとか
7も世界救ったらマリベルと結婚して一漁師になろうぜって誘導だったし
0707名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:56:13.87ID:iuK4Dxbf
>>702
> 11のエマ一択からの結婚は製作側が意図的に嫁論争を煽って仕込んだ印象しかない

この辺りを担当したスタッフは、エロゲの主人公に自分を投影して没入するようなクソキモオタ系だったんだろう。
0708名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:57:04.94ID:wIhUkWMe
>>703
それが実現するかはわからないけど、もし本当にSwitch売るための販促なら
エマが叩かれ役のスケープゴードでしたって事になって哀れだな
商売の為に消費者を騙すにしても、こちらとしては気分の良い騙され方したいわ
0712名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 15:44:50.16ID:iUmch52l
https://m.youtube.co.../watch?v=a0AHPcNchus

こいつ潰してくれ
fujimaroとかいうドラクエ11は開発スタッフの腕が落ちたクソゲーとかいってるYouTuberや

「買い物のステータス表示がわかりづらすぎ。おれが開発スタッフ編集者なら絶対ボツにしてる。開発スタッフも腕が落ちた」

34:30〜問題発言
低評価すこってくれ
0714名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 16:57:47.86ID:EHqWyc28
馬レースのことを語るなら3DS版とPS4版のどっちのことを言ってるのか
はっきり明示してほしい
特にPS4版の方を「難しくない」と言ってる人達に合わせたら
ゲーム業界はどんどん疲弊していくことになると思う
0715名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 17:08:03.10ID:qDVlkXXN
馬に関しては堀井の持論である「何度かやってりゃ誰でもいつかはクリアできる」に反してるよね
馬がレベルアップするならまだしも

俺もプラチナは50回くらいやったな
そのおかげでブラックは3回でクリアした
ヨッチもだけど、もう2度とやりたくないわ
0717名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 17:30:14.35ID:EHqWyc28
PS4版の馬レースはチーター相手に正攻法で勝てと言われてる気になってくるんだが
俺が下手糞なだけなのか?
あと、ドゥルダの連魔なんたらも少ない行動回数でもらえる報酬の武具やレシピは
ちゃんとその報酬が役に立つレベルで手に入るようになってるのか?
0718名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 17:42:55.16ID:VxsK160g
何手以内に倒せって奴は戦ってて楽しくなかったな
無理やりマダンテ使うとかウンザリ
リメイク8の追憶の回廊みたいに単純に強敵と戦うほうがいいと思うけど
0719名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 18:00:14.94ID:/OVpwQDT
>>717
上手い人というか攻略法をわかっている人がやればクリアは可能だろうけど
普通の人が自分で試行錯誤してクリアする頃には敵はもはやいなかったりするな
0720名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 18:03:08.61ID:A6paIwii
>>626
3でアッサラームやイシスに特攻して大猿にボコられたのはいい思い出だなw

>>623
昔と違ってイベントが起こってなんぼだから行先は制限されるのだろうなあ
0721名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 18:06:13.61ID:AzwenApw
>>717
馬レースに関しては同意
最初リードしてても絶対抜かれるシーンあるっておかしいでしょう
こっちは一度差つけられたら絶対勝てないのに、相手は謎の加速あるっていうのは理不尽感強い

ドゥルダに関しては役に立つレベルで手に入るようにはなってる
最終試練にばっか目が行くけど、その一つ前なんかはマルティナの最強装備が手に入るし割りと良心的だとおもう
ただ、ぶっちゃけ最強装備とか自己満だしマルティナのなんかはファッションみたいなもんだからね
ニズゼルファの闇衣状態でもレベル80台後半だったら装備とかそんなこだわらなくてもまあ倒せることには倒せるし、やりこみ薄いからなぁ
0722名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 18:14:55.79ID:V8WzeSdt
>>718
わかるわー
まあドゥルダのやつは面白くないとはいえ、なかなか消費するものが重いから冒険ではそこまで使われないマダンテとかの活躍の場として、少しぐらいそういうのはあってもいいかなとは、個人的には思うけどドゥルダだけでいいよなぁとは感じる
ネルセンの試練は普通にただの強敵でよかったんじゃないかなーって思うわ
一応メインストーリーの中の一つではあるし、何より急かされてる感あるのはなんかやっぱ嫌だわ
普通にこうぎりぎりのせめぎあいみたいの楽しみたいのに、レベル上げて格下を早く倒せって感じがね
しかもホメロス50手以内に倒せたら、設定上一番強い裏ボス闇衣ありも余裕でたおせちゃうってなんか腑に落ちない…
最強装備で最高レベルじゃないとまあまあきついぐらいの敵とか用意してほしいわ
0723名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 18:16:33.22ID:UbIz2jpj
>>718
エスタークとかダークドレアムのやつを意識しすぎたってやつなのかね
重要なアイテムが手に入るものでそういうのはちょいやめて欲しい
レベル上げて格下をボコボコにするって感じそんな好きじゃない…
0725名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 19:10:41.25ID:IhBgy/8a
>>709
3Dモードは全部・2Dモードは一部の装備だけ見た目が変わるようにして、装備品の説明文を「装備すると2Dモードでも見た目が変わる」にすれば良かったのでは

>>710
それ、3DS版だと槍持ったまま倒れるだけのモーションになってるよ
どちらにせよジョーカー3のメタルドラゴンよりはマシかと…
http://q2.upup.be/o6sAFDXUwE
0726名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 19:12:09.77ID:OjAnaqqi
スタッフロール終ってジ・エンドの直後にその後云々って始まるくらいならエンディングやらんでいいだろ
大体副題は完全にクリア後の話だし
なんか妙な作りしてるよな今作
0727名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 19:47:39.88ID:3VCH9J3T
>>726
MAPが小さくて何周もさせないと持たないのだけれど、かといってクリア後でもないのにそれをするとかえって世界を狭く感じる
ということで途中にエンディングを挟んで「クリア後なのにこのボリュームすげえ!」的な錯覚を生むことを狙った
俺はこんなふうに思った

そしてその意図はわりと成功してると思う(是非はともかくね)
・強や・邪による水増しも、世界がループしてるならと一応説明つけられるしまあ上手いといえば上手いこと考えたなぁと
0728名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 20:53:50.17ID:yXmIna5j
今回のドラクエ、よくよく考えると駄作と思えてしまう。
キレイなムービーと良キャラに誤魔化されてる感がある
時渡り後のシナリオも穴だらけだし。
3や5には勝てんなぁ
0729名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 21:04:55.72ID:3VCH9J3T
俺は9や10のことを思えば想定をはるかに超えた名作といっていいと思う
3や5と比べるのは……思い出補正もあるし、ファンほど長年のドラクエ愛で神格化されているわけだし客観視は難しいだろうねぇ
0732名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 21:25:41.46ID:g4iUKsPE
WebCMとテレビCMうつタイミングはよかったと思う
テレビのほうは遅すぎて不安視の声も上がってたけど
発売前集中投下のほうが今の時代確かに良いわな

あとあの頃僕らは勇者だったのCMは秀逸だった
webだけでなく映画館や量販店の店頭でガンガン流してたのがよかったね

みんなのスライムとかドラクエライフとかはあんまり効果を感じなかったのが残念
0733名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 21:26:05.97ID:JJRKwp6i
>>717
正直ブラックまでストレートで優勝出来たから難しいって意見が良く解らん
逆にカジノで簡単に稼いでる人間も理解できん

でも皆そんなもんじゃないか?
0737名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 22:09:52.10ID:6neNwbXp
>>733
ブラックまでストレートのが意味わからん
丸数日と何万ゴールド溶けたのかわからんぐらいやってるけどプラチナノマクリアできない
カジノは当たる気しない。他のゲームでも義務カジノあるから苦行すぎ
0739名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 22:35:56.92ID:kVkH+Cf5
ボウガンカジノ糞ダルい
シルビア嫌いじゃないんだが崩壊後のシルビアイベントは見ててきつかった
仲間の会話がほとんどナビなのはつまらん
あとモンスターの手抜きっぷりとか色々不満はあるけどかなり楽しめたわ
追加要素が良さげならswitch版も買いたい
0740名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 22:41:28.22ID:WKPkDBV0
9の地図みたいなのが欲しかったな
0741名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 22:42:32.14ID:WKPkDBV0
>>737
ウマとかほぼ1回でクリアできたぞ
むずブラックだけ2回
0746名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 23:26:52.48ID:hi/x7OWt
>>737
カジノは二周目に入る前なら
ジャックポットクエストのキャラのところでいってんがけしてれば
ジャックポットがばがば当たる(個人の感想です)
クエストをコンプリートしないのがいいみたい
0747名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 23:49:27.78ID:g4iUKsPE
>>745
5は前評判はなんか低かったよね
でもフタあけたら名作中の名作
SFC版当時でもそうだし
リメイクのPS2版なんて数ある歴代プレイステーションソフトの中の公式人気ランキングでナンバー1になっててワラタ
0748名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 23:49:51.21ID:3VCH9J3T
>>745
ネットのない時代だから当時の評価となるとファミ通のレビューとかになるかな
そうでない生の声となると各々周囲〇メートルの話にはなるだろうね


話かえて
俺が11の大きなストーリーラインでまずかったなと思うのは次の二点

・死んだ仲間を生き返らせようと思い立って時間遡行
自らの願いにより歴史を改変しようなんてまるで邪悪な側のすることのようだ
不可逆だから生はかけがえのないものとなるのだし、生き返るにしてもたとえばせっかく冥界があるんだからそこから裏世界へ探しに行くとかすればまだね
(ガチの主要メンバーが死で離脱してしまうということじたいは驚きがあってよかった)

・先代勇者様ご一行の存在
1のオマージュなんだろうけど、先代一行のやったとおりにすれば事は済みで道を自ら切り開いていく感じがないのはまずい
ご都合主義的なアザフラッシュと相まってなんだかなーと
0751名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:00:15.43ID:V5haNeAT
>>3
「昔勇者がいて…」というのは1でしょう
んで3は自分がその先代勇者でしたとオチで明かされる

11はその3勇者に与えられた「ロト」という称号の由来を明かす物語だったわけだが、そのロトにも先行する別な勇者がいたんじゃどうにも残尿感があるんだよね
0755名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:06:40.61ID:80ph1BZu
>>748
ベロニカのためだけに過去に遡ったんじゃないんだけどね
命の大樹の崩壊により犠牲になった人すべてを救うためだよ
現に大師やラムダの赤ちゃんとか助かってる
0759名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:20:59.35ID:V5haNeAT
>>755
結果的にそう受け取れなくもないけど実際はあからさまにベロニカを救うためだったでしょう
美化してるというか正当化してるというかちょっと無理あるような
ただそういう受け取り方をすればなるほど主人公らのエゴは緩和されるかもね
でもあったことをなかったことにするという意味では行為の本質は変わらないと思う
0760名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:30:53.68ID:80ph1BZu
>>759
いやいやゲーム内でロウがいってたはずだが
ベロニカのみならず魔王によって犠牲になった人すべてを救えるって
それでパーティー全員が過去に戻る気になった
でも勇者しか行けないことがわかって葛藤という流れ
0762名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:36:57.24ID:CthvutEx
縛りプレイっての、もうちょっと色々と作れなかったのかね
買い物できないと防具装備できないは、1周目でやるには縛り以前にゲームの楽しみが減っちゃう気が……
消費MP増加とか簡単に作れそうだし、もっと色々とあれば縛りプレイやったんだけどなぁ
0763名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:38:39.85ID:Mg5MSHtT
自分はラムダの赤ちゃん助かったんだと思ってまぁ戻ってよかったかと思ったな
でもグロッタで女の子と遊ぶドラキーの姿がなくて悲しかった
0764名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:39:58.03ID:p1+Sa7v5
自主的にやれば済む防具禁止とか買い物禁止とか要らんよな
システム側で制限かけてくれないとできないようなのにすればいいのにとは思った
0765名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:43:27.03ID:dh0AKPGr
>>761
ホメロスをどうせなら思いっきり憎まれ役にするって意味では村人生かさない方がメリハリついた気がするね、他の部分見ても
ゲマほど憎い奴にはならなかった
0766名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:48:07.05ID:CthvutEx
つか、何で村の復興を村人がやらなきゃならなかったんだっけ?
邪神倒さなきゃならない勇者様まで色々やらされたり
国が大変な状態で…ってことでもなかったし
なんか理由あったっけ?
0767名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:48:23.13ID:V5haNeAT
すぐレベル上がってしまうせいでなるべく敵と戦わないよう気を付けてる自分がいたので
「入手経験値・ゴールドが10分の一になる」みたいな縛りがあったらうれしかった
これならシステムでないとできない縛りだし、行く先々でコツコツレベル上げをするのが好きな俺みたいなプレイヤーにはありがたい
0768名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:50:28.73ID:STjgB6bg
クリア後色々やってるけど
敵強いしやたらHP高いし周り込まれるし強とか邪とか埋めるの
めんどくせえ・・・テンポ悪すぎ苦行になってきた
0769名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 00:54:54.25ID:yZMzJEd6
>>766
それ気になってた
デルカダールは何で力を貸さないのかなって
ウルノーガに操られていたとはいえ、あんな風にしたのはデルカダールの軍隊なのに
0770名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 01:12:34.67ID:QFdNtgzR
>>733
ウマレースはアクションなんだから苦手な人だっていることくらいわかるだろ
世の中にはスト2で昇竜拳を出せない人とかだっているんだよ

逆にカジノなんてスロットで連射コントローラー放置しておけば
勝手に増えていくとさえ言われているんだから
めんどくさいとかつまらないって意見はわかるが勝てないってことはないと思う
0771名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 01:25:25.21ID:UZT2ZRGo
キナイとロミアの所で「過ぎ去った過去は戻らない」とか「死んだ者は戻らない」
みたいなことを言ってたんだよなあ…ベロニカはええんかいと
いやいいんですけどもね個人的には
それまでもアーウィンの死を乗り越えたり何だりあったんだが

崩壊前後で救えなかったものたちを救う、というコンセプトは悪くなかったとは思うが…
冥界に行って囚われているベロニカの魂を解放するってのはいいね
0772名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 01:27:19.66ID:UZT2ZRGo
ところであらすじを語るのをエマにしとけば初回プレイ時くらいはエマに愛着湧いて、
それからずっとエマに愛着持ったままプレイできるんじゃなかろうか
旅に寄り添ってない頃でもロウにあらすじ語らせるくらいだったら
0773名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 02:14:55.08ID:iaaeVUoW
スレあげて悪いw
まだスレ1つ消化しないって神ゲーの証だなw
FF15なんか発売半月でスレ300ほど消化してたぞ。よく頑張って作ってくれたよ。制作のみなさんありがとう
0774名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 02:34:51.99ID:fnxVBVLF
細かいところだけどPS4版

・ボウガンは空中シンボル専用に
・鍛冶の成功演出を飛ばせるように
・地図メニューとコンパスにデフォで採集ポイントを表示
・アイテム売買を2桁単位で
・未取得称号を?形式で表示

あとは概ね満足
0775名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 03:11:16.42ID:T80hJVdK
細かい粗は無くはないけど良作だと思うよ、メタ的に3に乗っかりすぎなのがちょっと気になったけど
ただし時渡りテメーはダメだ。これ作った奴は二度とゲーム製作に関わるな
0776名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 03:30:59.65ID:RafIpJv4
>>771
考え無しに過去作からパクってきたイベントを挿し込んでるだけだからな。
イベント作りは複数人で分業してるんだろうけど、ストーリー全体を俯瞰してきちんと辻褄合わせする作業なんてやってないんだろ。
経験値バランスや戦闘バランスも過去作では考えられなかった程にガバガバだし。
0777名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 05:00:53.15ID:jZiYTnF7
時渡り自体は7で扱った題材だから別にいいんだけど時渡りの設定とシナリオの適当さがね
本筋の細かい粗は別にいいけど流石に過去改変ネタはもう1本のゲーム作るくらいの気持ちで練らないと扱ってちゃあかんて
0778名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 06:41:10.65ID:kvL/xxJU
今、メダ女で時渡りの時のイベントをもう一度見たが、パラレル世界を作る前提で話が進んでるように思えない

ベロニカを生き返らせたい

世界中の時間を巻き戻してウルノーガの犠牲者全てを救いたい

って流れで話が進んでたのに、「ただ、ベロニカ達が死なないパラレル世界を生み出すだけです」ってだけなら全く話が変わってくるじゃん
一応仲間達が止めたというけど、あれは時渡りに失敗して次元の狭間を彷徨うことになりかねなかったからだし
今この世界にいる自分達には全く関係なくただ主人公までいなくなるだけというこれまでの話が全てひっくり変える部分を誰も突っ込んでいない
パラレル説が正しいなら主人公自身もそのことを十分に理解せずに行ってしまったように見えるぞ?
0779名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 08:08:30.18ID:raBTmXiV
あれだな過去に行きたがってる主人公は
ダナトラという幼馴染を捨てて人魚に再会しようとしてる哀れな男に似てる
村長に知れたら神の岩に幽閉されるぞw
0781名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 08:13:43.76ID:3XoZ/puP
崩壊の犠牲になった全ての人を蘇らせる、まぁ大義名分としてはありだろうが
崩壊後の世界でも幸せにやってた人は居るだろうしやっぱりエゴでしかないな

タイムトラベルってお手軽な設定だから漫画だろうが乱発されるけど
絶対話に齟齬が出てくるからやっちゃダメなネタだと思うわ
0784名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 08:46:43.99ID:EjNvz4R6
>>779
時を渡って結婚するのも結局エマなら尚更しっくりこないんだよなぁ・・・
ベロニカが見た目幼女でなく恋愛面でもヒロインなら
今の世界を捨ててまで時渡りしてまで惚れた女を助けに行くという
シナリオになるから(DQとしてどうかはともかく)整合性はまだ取れる
そもそも途中まではパラレル世界発生でなく完全に巻き戻り前提で話が進んでたのに
最後のセニカのシーンのせいでそれが覆ったように見えるんだよな
ライターがそれまでの流れを無視したか忘れ去ってセニカ救済ありきで
シーンを作っちゃっただけでないの?
0785名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 08:59:00.39ID:mRUZuExx
つかどうせベロニカ救済に行くなら魔物に年齢吸い取られる前まで戻って
サウナの前で見張ってろよw
モーション作んのめんどいからって中途半端な救済しやがって
0786名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 09:04:13.47ID:c6exk1pd
>>781
たくましくなったマノロとかナカマ溢れるソルティコとかがなくなったのは残念だった
崩壊があったからこその出会いとか絆とかあっただろうに
0787名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 09:04:27.07ID:Us+E0atn
まだ外海出たとこだけど、今回妙に探索が味気ない感じがしてる
ちょっとしたロケーションとか宝箱とかにストーリーがないっていうか
想像力を刺激してくれるポイントが全然ないような
無人島とかもハイここ鍵で開けるいつものやつです!って感じで味気ない

世界が生きてないっつーか、一見リアル風でも
結局はただの舞台装置っていうハリボテ感があっていまいち気分がのらない
0788名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 09:08:43.37ID:ZfGCkJLz
>>785
ヨッチカメラでサウナの中でもいいですけどね(ゲス顔)
0789名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 09:29:52.61ID:0RkATWp7
>>784
自分らを身を挺して守ってくれた仲間を助ける流れでいい
ベロニカとの愛とか気持ち悪いしあれみんなの同意で行くんだし
さらにいうと序盤からずっとエマが元気に帰ってきてね待ってるってずっと言ってる
それなのに他の女の子との結婚のがイマイチな気がする
0790名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 09:40:01.78ID:dhLVKS2F
主人公の巻き戻しに世界全体が巻き込まれるなら、セニカの巻き戻しにも世界全体が巻き込まれて、主人公たちの旅も無かったことになるよね?
0792名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 09:51:17.16ID:ufvQA/IH
>>745
ネットで好きな順で並べると3、4、5は大概上位に来る感じ
5はス−ファミのくせにファミコンレベルのグラとか散々叩かれてた気がするけど
色々な意味で衝撃のストーリーだったし鳥山の絵的にも一番良かった時期だと思う(個人の感想です)
0793名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 09:52:09.06ID:EjNvz4R6
>>789
本当にパラレル説が正しくて元の世界を捨ててまで平行世界に行ったという
解釈が正しい場合だよ
その場合はもちろんベロニカは大人姿がデフォにしなきゃいけなくなるけどね
そもそも俺はパラレル説自体が正しいと解釈してないけどね
少なくとも塔では巻き戻し前提で話が進んでたわけだし
元の世界が主人公が消えるだけで何も変わらないなら
仲間たちは力づくで主人公を止めなきゃおかしい
0795名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 09:59:02.37ID:dhLVKS2F
>>791
現実では有り得ないことに「定説」なんて持ち出されてもなあ
作中でハッキリわかる形で時渡りの何たるかをプレイヤーに向けて定義しなければ、解釈の多様性は否定できないよ
現状では巻き戻しもパラレルもどっちで確定という明確な根拠が無い
0796名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 10:02:58.93ID:Yjb4cH5J
ストーリーに深みを持たせようとして余分な登場人物と設定入れちゃったから、フラグ回収で破綻した感じだよな
ラストシーンがローシュとセニカにスポットしてるし
ほぼ絡まないエマと結婚するし

まずエマいらん
昔の勇者パーティなぞいらん
ウルノーガの背景もいらん
時の番人の中身はルビスでいい
勇者の剣?そこは光の玉だろ
剣や鎧や盾はオリジナルなんだから全部作りゃいい
てか、その素材を求めて旅しろよ
ローシュのビジュアルで主人公やらせろ
0797名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 10:20:01.78ID:MO4i7nS7
そもそも光の玉ってなんなんだろな
自分は破壊された剣を丸めたものかなと勝手に考えてたけど
これまでに説明とかされてるっけ?
0799名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 10:37:43.30ID:RUncnyLp
エマとの結婚だけは納得いかん
なんであんな薬草使うしか能のないゴミと結婚させられるんだよ
ようやく試練クリアして、レシピ欲しけりゃ結婚しろとかこの仕打ちはひどすぎる
しかも過去の勇者とかセニカとかまじでどうでもいいし
っつかいつまで過去作引っ張ってくんだよ
0800名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 10:39:46.48ID:sfQ2F/+1
ベロニカ復活は別にしなくてもよかったしセーニャの成長のあれが台無しだよ
FF5も似たようにガラフが死んでクルルがガラフの能力引き継ぐイベントあるけど
後にガラフ復活したらなんじゃこれってなってたよ
0801名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 10:42:05.97ID:yXwd4r3D
縛りに
・経験値・金 1/n
・3Dでもランダムエンカウント
・レベルアップの回復なし
・鍛冶なし
くらい追加してくれれば多少は遊べるバランスになると思った

恥ずかしい呪いとか防具不可とか縛りにしてもつまらなさすぎる
プレイヤーの選択を奪うことだけでしかバランスとれないのかと
0802名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 10:47:21.59ID:S1F3frP/
10のver3のストーリーがかなり良かったからその後で11やるとクソすぎるわ……
なんで魔王倒す前に巻き戻しとかいうわけわからんことするんだよ
魔王倒したら急に勇者の紋章が光って生き返りましたとかのほうがまだマシだわ
これを絶賛してるやつって思い出補正と久しぶりの据え置きオフドラクエで感動してるだけだろ
そういうの全部消し去ったらクソゲーだよ
0803名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 10:48:40.59ID:dhLVKS2F
時渡りが現世界の巻き戻しにしろパラレル世界への移動にしろ、恋愛脳でその決断を下すセニカが「賢者」だとはとても思えない
0805名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 11:29:54.04ID:mRUZuExx
やっぱり偏差値の低い奴がタイムパラドックスものを作っちゃダメだよな
もう辻褄が合わなくてただの子供騙しになる

これ海外で出したら「どこまでも破綻したストーリー」って酷評されるんだろうな
0807名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 11:40:40.61ID:oOdCmirT
幼馴染のエマが実はセニカの子孫

2人が子供の頃に孵化させた鳥がペットでいる

主人公と旅する途中で、魔王の妨害によってエマ幼女化

主人公を助ける為にエマ犠牲になり死亡

大樹壊滅によって、一部の人間、魔物以外の生き物は滅びる

オーブには能力を神格化する力がある。空を飛ぶものであれば、その力が神格化する。魔王の城を目指す為に唯一生き残った鳥を神格化する

魔王を倒す

エマを救う為に過去に行く

再度魔王を倒し幼女化解ける

結婚

写真(絵)に主人公、エマ、幼女時のエマに似た子供が写っている

以上が俺のチラシ裏
0808名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 11:52:58.29ID:JXOnzK7H
とにかく装備によって外見が全部変わる
これに尽きる
これだけで神ゲーだったのに
0809名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 11:57:38.05ID:kZPgSvoi
>>808
中盤とかチグハグな事になるのがオチだがなあ
9とかもそうだった
0814名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 12:37:54.09ID:7bUAbGfj
話の辻褄合わせるために作りながらキャラや設定を付け足していったハリボテ感があるよな
1〜3で出てきたアレフガルド絡みの要素はほぼぶん投げて複雑な要素を盛り込んだかと思えば、肝心なところは全て謎パワーで解決という
0815名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 12:38:34.29ID:wakhtUlt
3DS版セーニャの踊り子の服(下半身)が何となく卑猥に感じて、最後まで着せてたな


過去に遡るんじゃなくて、一度だけ過去に干渉できるとかなら良かったね
今ある世界は変えられないが、悲劇を回避した新たな世界がまた開けるみたいな
0816名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 12:45:28.82ID:7bUAbGfj
連係技の過剰演出と少年誌のヒーロー的な言い回しにとことん冷めた
気合いいれたらオーラ爆発とか常人なら絶対できない大ジャンプやら舞空術みたいな表現が萎えるんだよな
声優が技名とか叫び出さなかったのが救いだな
0818名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 12:49:32.07ID:oZmRyO4P
エマ周りはもう少しどうにかならなかったのか
エマも別に嫌いじゃないし個人的には可愛いと思ってたから自分は平気だったが
色々言われてるの見ると悲しくなってくるしその人達の言い分も分かるから複雑
0819名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 12:53:06.32ID:9DJbuykK
裏EDスタッフロールが
過去作のゲーム画面流して曲もつまらんアレンジで出来の悪いMADみたいで全然感動しなかった
8のサヴェッラからのEDは良かったのに
普通にキャラのその後(平和に暮らして元にも戻れたベロニカとか時間戻したおかげで死なずにすんだ人々とか)そういうの流せばいいのに
時間戻すのはリスクありすぎるが現実に救われた人間がいて勇者がそれ成し遂げたんですよって流せば是非はともかく行動したことそのものに納得はできる
ローシュとセニカどうでもいい
0820名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 12:57:03.72ID:7bUAbGfj
>>818
幼馴染登場させたらドラマ的にロマンスに繋げなきゃ不自然なんだから、登場させるならもっと絡ませるか悲劇担当にするか、最初からいないかのどれかにしてほしかったよな
0821名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 12:59:24.13ID:UtjtUYZX
>>820
ターニアと言う最高過ぎるヒロイン候補と何もなかった6...
0825名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 13:09:31.24ID:7bUAbGfj
別にベロニカ殺さんでも
パーティ全員で今世に別れを告げてローシュの時代にタイムスリップすりゃ良かったんだ
根本から歴史が変わって平和になったロトゼタシアの全景がエンディングで流れて、これよく見たら3の上の世界じゃん!だったら丸く収まったのに
0826名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 13:10:45.94ID:7bUAbGfj
>>821
だってあれは妹だし
0827名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 13:25:36.82ID:vP7Be8np
ローシュとかセニカとかいらん
全く思い入れも興味も湧かなかった
過去編からが本番とか言われてたけど蛇足だわ
過去編の仲間内のシナリオで良かったの
じいさんの墓参りくらいだわ
あとは劣化したもんばっか
副題からすると過去編が本番なんだろうけど
なんで手を抜いたんだろう
0829名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 13:33:06.96ID:aXQAPp30
しばりプレイより行き先のマーカー、通せんぼとかの進行補助をOn/Offできるようにした方がいいんだがデバッグしきれないのかな。
0830名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 13:34:33.75ID:sfQ2F/+1
冒頭で昔話風に「その昔〜がありました」的な紹介すればよかったのにね>ローシュ・セニカ
後街やらにローシュとセニカのエピソードでも作って少しでもプレイヤーに印象づけないとぽっと出すぎてなぁ

11の脚本はまどマギかシュタゲ観て感化されたのかなって思った
0831名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 13:39:32.21ID:YVmm+/iK
先代勇者一行の見た目を3寄りにしたのはミスリードだよなと思う
3以前の話である事を示唆したかったのかもしれないけど
0832名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 13:41:38.11ID:c6exk1pd
>>819
プレイヤーにとってはベロニカ含め世界の人々を救うために悲壮な決意をして過去に戻ってきたはずなのに、裏EDはそっちのけでローシュセニカと過去シリーズ押しばっかだもんな
ラストまでローシュセニカ〆だし
0833名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 13:49:06.75ID:EjNvz4R6
>>824
転職と仲間モンスターを掛け合わせるのは相性の悪い要素を注ぎ込んだ欠点でしかないじゃん
今転職ありで仲間モンスやるとしても10みたいにせざるを得ないぞ?
0834名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 14:13:06.59ID:UVeRMf4T
行き先マーカー+イベントで逐一仲間が次の目的地はここだよ
と教えてくるのがだめだ

町での会話が完全にゲームと切り離されて
好意的に言っても雰囲気作り以上の意味がなくなった
0837名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 14:37:39.84ID:ELrElwsE
確かにベロニカ1人を救いに行こう!的な流れで過去に戻るのはいただけない別にベロニカ死なす必要なかったな
全員で今まで冒険してきたんだから皆で過去に戻る流れのシナリオにして欲しかったな
何だよ主人公だけ戻るって
0838名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 14:41:19.96ID:ZY6nzeQJ
腹立つこと
カミュが素早さでトップなのに、マルティナとベロニカに先を越されること
あり得んだろ普通に
意味が分からん
0840名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 14:56:15.66ID:oFe81t5D
勇者パワーが都合良すぎた
バリア解除します、過去の映像見れます、崖から落ちても助かります、敵に襲われても倒してくれますetc
0842名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:04:07.80ID:Qaf1tBJ5
たぶん堀井からすると双賢そろって紡がれるのが正史なんだよ
姉を亡くして賢者になったセーニャは立派だし素敵だしショートかわいいし強いしショートかわいいけど間違ったルートなんだよ
だから双賢だからこそ3に繋がったんだって思えるはっきりとした描写が必要だったんじゃない?
ファンしかカタルシス得ないかもしれんけど
0848名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:17:37.43ID:3XoZ/puP
救い方が雑
タイムトラベルするにしても動機もいまいち納得できないし
セニカの件と合わせて上書きなのか並行世界なのか、なにか釈然としない展開なんだよね

邪神に邪神感が皆無だったのもクソ
0849名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:21:47.67ID:5HFWQD0S
>>842
そこは良いんだけど過去に敗北した勇者一向のクドい演出とセニカの取って付けたような時渡りがいらんかった
ベロニカ救済→3に繋がるなら単純明快でスッキリするが、あの描写だとセニカ救済→3になるから、ん?ってなる
0851名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:25:34.41ID:sfQ2F/+1
ベロニカを幼女キャラみたいなのにしなけりゃな
おっさんキャラだったら>>845みたいなこと絶対言ってないだろ

しかし毎回キャラを復活させなきゃ駄目な風潮なのかねぇ
これから出るリメイクFF7も後にエアリス復活めでたしめでたしとかしそうだよ
0852名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:26:02.66ID:kZPgSvoi
>>848
上書きか並行世界かとか必要か?
過去のタイムトラベルものに毒され過ぎじゃね?
0854名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:30:29.24ID:3XoZ/puP
>>852
プレイしてる時はあんまり深く考えてなかったんだけどね
最後のローシュとセニカを見て「ん?????」ってなった

勇者の紋章が移動したのも「?」だし勇者の剣が壊れなかったのも「?」
0855名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:32:53.50ID:Z1xJTtZI
>>851
おっさんじゃ道中つまらない上に死んだ時もイマイチ泣けないから幼女である必要がある
そして幼女ならば復活させなきゃ気が済まない
つまりこれしかなかった完璧なストーリー
0856名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:38:32.18ID:EjNvz4R6
>>836
仲間モンスターどころか固定キャラ自体が転職と相性悪い
ポケモンもそうだけどある程度決まった個性のキャラをどう振り分けるかというゲームで
転職並に何でもかんでもできるようになるカスタマイズ性なんて個性を壊すだけ
結局ハッサンやドランゴみたいな脳筋キャラばかりが得して
本来なら技で差別化されるべき引換券とかが一方的に割を食っていた
0857名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:42:13.98ID:5HFWQD0S
パラレルとかタイムパラドックスとかを本格的に語らなきゃいけないSF物ではないからそこは考えなくて良いはずなんだよ
巻き戻して願いが叶うと言っているのだから巻き戻して改変すると素直に受け取るべき
セニカとローシュの出会いから11の冒険が伝わっているドラクエ3冒頭に繋がっている事からパラレル物ではない単純に1本道のタイムトラベル物としてあのエンディングは作ってるはず
でもセニカ絡みの描写が雑すぎて単なる巻き戻しだと違和感を生む突っ込みどころ満載エンドになってしまった
0858名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 15:53:30.11ID:UZT2ZRGo
本棚に「自分は死ぬけど大樹の一部となってあなたを見守ってるよ」という母から子に当てたメッセージみたいな本があったわ
こういうフレーバーテキスト書けるのに何でメインシナリオがああなったんだ

いやシナリオに流れる哲学が最初から「気に入らないことは巻き戻して解決(意訳)」みたいなことならいいんだよ
ドラクエ自体がある意味セーブ&ロードの繰り返しができる時点でそういうのを容認してるわけだし
(カジノでリセットだって全滅リセットだってできる、やらない人はやらないだけで)

どうしようもなく強い敵や相手の策にハマってボッコボコにされる、でも時戻しでリベンジ、
「貴様なぜそれを知っている!?」「二周目だからさ」というのはそれはそれで気持ちいいしな

「過去には戻れないし自分たちはいつだって前を向いて頑張らなきゃいけない」というベースがあって
それでも一回だけ(セニカは除く)戻るからそれこそが奇跡ってのもわからんではないんだが
一つ一つのシナリオはいいんだけど合わせて考えると齟齬が出ているように思える
0859名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 16:10:53.24ID:UZT2ZRGo
>>849の「過去に敗北した勇者一行」を見てちょっと思ったんだが
ローシュも11勇者も最終的に「敗北」はしてないと思うんだよな

ローシュは痛み分けというか勝負なしというか、勝利条件が「邪神から世界を救う」なら勝ちと言っていい
生き残ることはできなかったし邪神も最終的に滅ぼせはしなかったけどひとまず「勝ち」とは言える
また11勇者は一回大敗したけど時渡りをする前のデータでは(メタだけど)魔王を始末できるし、
邪神も(この時点では11勇者たちは知らないが)復活の芽を摘まれている
少なくともプレイヤーは時渡りするかしないかの選択時には「勇者は魔王に勝てる」とわかっている

それでいて時渡りをするのは「ベロニカ含む失われたものが大きすぎる」ということで、
まあ生命の大樹が失われている現状は確かにまずいから巻き戻し、というのは理解できる

それくらいなら「もはやこの世界は滅びを待つのみ」みたいな状況を用意して、それを打破するために時を遡る必要がある、
というのがよかったんじゃないかなあと

「ウルノーガ倒した後はENDじゃなくてよかったんじゃないの?」
「END・真ENDの区別なく、邪神倒した場合だけが唯一のENDでよかったんじゃないの?」って思う
0863名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 16:57:18.39ID:oOdCmirT
ローシュのパーティでウラノスの立場キツいよな...

賢者がいたら『オレなんて...』って自己嫌悪するわ
きっとそこから、ウルノーガが生まれたんだな
0864名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 17:00:28.21ID:S1F3frP/
とりあえず三老害は全員引退でいいわ
0865名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 17:04:05.04ID:kvL/xxJU
ロトの称号の由来はロトゼタシアとか言われても、そもそもロトゼタシア自体が何なんだよ?
3の上世界やアレフガルドとはどういう関係なの?
パンゲア大陸みたいに巨大な一つの大陸かバラバラになって3の上世界になったんかね?
0866名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 17:11:47.31ID:KITXupvg
パーティーと結婚しつつ何世代にもわたって装備強化しつつ
なんとか魔王倒すぐらいのやり込みゲーでよかったな
1世代で魔王倒せない無理ゲーが丁度いいと思うわ
0871名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 17:37:00.84ID:80ph1BZu
でも繋げたから高評価になってるんじゃない?賛否でいえば賛の意見のほうがだいぶ大きいよね
受けた理由は11と3を繋げたこと、過去に遡るというドラマチックな展開、ベロニカセニカが幸せになった、キャラの人気あたりでしょ
0873名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 17:51:24.08ID:ufvQA/IH
>>824
あのゴテゴテのシステムを上手く料理できれば良いけど
結果はとりあえず入れるだけ入れてあとはご勝手にみたいな丸投げ状態だからなぁ
個性あるキャラの転職は否定しないけど難しいと思う
今回の11の出来を見ると尚更ね
0874名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 17:57:55.13ID:TXT4Kp4Q
30周年の上におそらく御三家最後の作品になるかもしれない11でロトに立ち返るのはありだと思う
いやむしろそうすべきだ

でも繋げるならキッチリ繋げろや
なんもかんもぼやーーーっとさせやがって

終わってみりゃ「勇者の剣」と「勇者の盾」と「ロトの勇者の称号」の3つしか共通点ないじゃんか
0878名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 18:08:06.58ID:TXT4Kp4Q
>>877
剣の音で目を覚ました時の勇者の顔がね
「えっ!だれっ⁉︎」

お前何しにきたん
0880名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 18:17:55.84ID:Bh/8GgpQ
>>834
クリア後のカミュとかひでえよな
他の味方はこの街はこうこうこんなことあったよなぁとか言ってんのに、カミュだけ
グロッタの町の南が光ってる!グロッタの町の南だよ!グロッタの町の南ああああああああああああ!!!気になる!気になるから早くイケイケって感じでやばい
0884名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 18:44:40.15ID:NXq5Aptu
繋げてもいいけどそれなら頼るものなく最初に切り開いた偉大な先人って感じで書いて欲しかったなあ
印に守られてて起源ぽくないし
0885名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 19:03:26.45ID:kvL/xxJU
ロト編は元から綺麗にまとまってるし、これ以上は何を後付けしても蛇足にしかならんと思う
そういう意味ではまとまってない天空編の方が気になるけど
補完する良い機会だったのにDS3部作でかなーり雑なリメイクされた始末
0886名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 19:05:04.79ID:Mc7VoJCT
裏EDスタッフロールが
過去作のゲーム画面流して曲もつまらんアレンジで出来の悪いMADみたいで全然感動しなかった
8のサヴェッラからのEDは良かったのに
普通にキャラのその後(平和に暮らして元にも戻れたベロニカとか時間戻したおかげで死なずにすんだ人々とか)そういうの流せばいいのに
時間戻すのはリスクありすぎるが現実に救われた人間がいて勇者がそれ成し遂げたんですよって流せば是非はともかく行動したことそのものに納得はできる
ローシュとセニカどうでもいい
0888名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 19:23:34.38ID:gbkhQLhs
過去作におんぶにだっこ状態を見せ付けられただけだよ全体的に
かと言って今のスクエニでスタッフ一新したらFFみたくなりそうだし、もうなんだかなあと思わされたわ
0890名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 19:48:36.76ID:DQxjXIha
良かったところ
・普通に面白かった
・ドラクエ1がもらえた

悪かったところ
・盗賊の鍵が欲しかった
序盤〜中盤の宝箱を開ける楽しみがなかった
・レベルが簡単に上がるためメタル系に出会った時のワクワクがなくなった
やっと見つけた毒針で倒す喜びみたいなのが欲しかった
・無限に集められるちいさなメダル
枚数が限られているから集める楽しみがあるのに...
・真endの流れなら1じゃなくて3ができたら良かったのに...
0893名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:00:01.46ID:Xm/FVvTF
だからローシュとセニカの話やるなら
主人公がベロニカと結婚すれば納得だったんだよ
色々議論があるけど元の世界がどうであろうと
「だってそこまで愛していたから」
「どんなことをしてでもベロニカに会いたかったから」って言われたらもう何も言えねえよ
そんくらいスッキリするものが欲しかった
0895名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:06:28.19ID:Qaf1tBJ5
だからベロニカじゃなくてエマともっと冒険させといてからエマ殺せば良かったんだよ
ベロニカは見た目や動きでほっこりさせる幼女枠だし幼女が死んだほうが衝撃でかいし幼女に欲情するの頭おかしいしって考えると
「愛してるから助けに戻りたい」ってのはエマしかいない
なんでエマをビアンカ並みに出来なかったのか
0896名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:09:23.60ID:csiWcnfO
11の時点で絵と音楽作ってる人が同じだけで
やってることは完全にFFだけどな
町では会話も探索はやらんでいい 機械的にタンス開けていくだけ
ダンジョンでは謎解きも戦闘もありません
マークのところまで移動すると長い強制イベント
イベントが終わったら次のマークへ移動してね
そりゃ往年のスクウェアRPGよろしく世界崩壊しますよ
0897名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:09:24.04ID:5Lgvi/fy
>>894
ほんとそれの明確な意図が知りたいよな
双子の祈りや曲まで同じでなぜクジラなのかと
セリフや闇の衣、曲まで同じでなぜズゴックなのかと
進行の自由を縛ってストーリーを押し付けといて、設定を投げっぱなしにすんなよと
0901名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:13:37.28ID:5Lgvi/fy
>>895
キーパーソンになるならエマは許せるわ
過去勇者パーティはマジいらんかった
0902名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:15:21.52ID:5Lgvi/fy
>>898
笛と竪琴でラーミアの曲になって、そうか!ここに繋がるのか!
と震えたらクジラにツノが生えたでござる
0908名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:19:15.64ID:0XejqNB1
>>905
?ベロニカとの結婚がセニカとローシュにも繋がるの?
0909名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:24:21.32ID:bP+78lNC
自分なりにロトの紋章は不死鳥ラーミヤでクジラは不死鳥に成る前だと脳内変換してもつらい。
やっぱり不死鳥ラーミヤBGMで覚醒クジラじゃなく覚醒不死鳥ラーミヤであって欲しいです。
それが3ファンの一人として双子のベロニカとセーニャの下りで、大空はお前のもの!て来た時、目柱ウルと来たけどクジラのままで怒りにかわった。

あそこはラーミヤだったよやっぱり。
0910名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:24:23.33ID:Qaf1tBJ5
たしかにベロニカ死んだ世界ではクジラでベロニカ生存で双賢が呼んだらラーミア出てきたら良かったかもな
主人公もクジラだと思ってたらなぜか鳥でギョっとしてカミュに「お前でも驚くんだな」とか言われたり
0912名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:27:20.36ID:cDWbwcLl
愛するベロニカの所に行く為に救った崩壊世界を捨てる決意
崩壊世界の仲間もその意志を尊重して泣きながら勇者とお別れ
別世界で望み通りの世界を掴み取った主人公は似たような境遇のセニカを更に別世界に送る
セニカも愛するローシュの下に辿り着いてめでたしめでたし

頭おかしいけどこれが一番納得する。勇者と賢者の狂気の恋物語。
0914名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:31:13.53ID:S1F3frP/
確かに幼女と結婚したさに時を渡る主人公とそれを尊重する仲間は狂気だわ
0915名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:33:15.85ID:Q4OllcC5
>>913
崩壊世界のウルノーガは倒したし黒ヨッチは主人公についていっていなくなったから希望はちゃんと残していったよ
出来る事は全てやってベロニカを追いかけるのなら誰も勇者に文句は言えない
0916名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:35:25.02ID:0XejqNB1
>>912
なるほど
動機としては納得できるってことね

オルテガやパパスみたいなのならまだしも、ロトよりも先人があることに違和感があったから、そもそもに過去勇者はいらないと思ったな
0917名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:40:58.27ID:Q4OllcC5
あくまで時を渡らない通常ENDが正史なら問題ないのよね
時渡りENDがプレイヤーの願望を満たす為の追加要素であれば狂気でも別にいいからね
頭おかしい時渡りENDが3に続く真ENDみたいになっちゃったからなぁ
0919名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 20:46:35.53ID:sfQ2F/+1
まぁ過去もプレイは一応したけど
自分の中では表で終わったと思うようにするわ
過去に戻ってベロニカ復活なんてなかった?いいね?
0920名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:47:25.08ID:0XejqNB1
>>909
ラーミヤは我慢できたけど目柱で吹いたw
0921名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 20:51:04.37ID:3YFM5Iba
普通の人の発想で作ったら過去編とかぶっとんだものにならずに

ウルノーガ倒して、邪神復活して
邪神倒すためにはやっぱり双子の力が必要
予言者登場
セーニャからベロニカ再分離してベロニカ復活
双子の力でクジラ強化
邪神との最終決戦!

こうなると思う
0922名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 21:01:15.93ID:8OsEL8o6
狂気を描きたかったならそれでもいいし、描いてた解釈があってその矛盾認めるなら認めるでいいから、どういう意図でシナリオ書いたのかくらい説明しろよなー
何で今更ロトネタ出されてモヤモヤせなあかんのよ
そこはスッキリ分かりやすく〆るべきだろ
0924名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 21:01:26.85ID:8vVILC+H
堀井さん自身が、ゲームオタクだった自分が「2Dマップでwizがやりたい」というモチベーションでドラクエを作ったことを忘れちゃってると思うんだよね
DQを作るにあたって、その原理原則を捨ててしまえばゲームデザインは崩壊する
たとえば、wizにおける1階下に潜る=DQにおける橋を渡る=敵の強さが一段上がる
そういうシンプルなルールのもとに絶妙なゲームバランスを構築したのが一番の魅力だったのに、今のDQにはそれが無い
一から何かを作り出したわけではないのに、その謙虚さを失ったらクリエイターとしては終わるよ
0925名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 21:02:40.08ID:sMeHluPA
3以外にも過去作のオマージュ至るところにあったと思うんだけどいざ振り返ると思い出せない
アーウィン絡みのところがパパスとマーサぽいとか、シルビアの「◯◯したときが一番傑作だったわね。」とか

他になにあったっけ
まとめてるサイトとかあるかな
0926名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 21:09:56.84ID:0XejqNB1
>>921
まだそっちのがいいわ

>>925
オマージュてか、セルフパロディだな
オマージュてのは>>924みたいなことをいう
0929名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 21:29:56.64ID:GWs/8/sH
久しぶりに表エンド見ようとクリアして最後にセーブしなかったらENDになるんだなw
ネットがない時代だったらこれで終わってる人もいるね
0930名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 21:31:13.29ID:1BbdPPc1
大樹の根をもっと本編に絡ませて勇者の星関連なくして
天空魔城→隠しダンジョンかエンドコンテンツでよかったと思う
過去編はシナリオ以前にイオグランデなんかで火力インフレが加速するし
やれることたくさんあるうえに経験値が多過ぎるから回ってる間にレベル上がりまくりで
すごいぶっ壊れたゲームやってる気になってくる
0931名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 21:33:04.94ID:sfQ2F/+1
>>925
冒頭〜中盤だけでも
主人公の村滅亡→4の山奥の村
脱出時に目覚めたら教会→5の大神殿脱出
人魚との恋→6ペスカニのロブとディーネ
仮面舞踏会→4のコロシアム
0932名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 21:36:28.03ID:sfQ2F/+1
ゲームじゃないけどエマの嫌われっぷりはアベル伝説のティアラを思い出すわ
アベル(勇者)と同じに日に生まれた幼馴染設定でひたすらウザキャラ
マルティナがデイジィ(女戦士・アベルのこと実は好き)を彷彿させる

後万能勇者の力が同じくアベル伝説の万能青き玉とダブる
0934名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 21:38:37.96ID:88U7EWvk
さすがにすぎやんも枯れちゃったのかな、オリジナルのBGMがクソだったね
それだけに邪神戦で勇者の挑戦が流れた時は神曲過ぎて震えたわ
ただどうせなら邪神専用にアレンジしてほしかったな
0935名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 21:40:58.42ID:w1wLNpdN
・メタル系は改心必中
・宝箱のバーゲンセール
・後出しスーパールーレット前の敵も3倍
・敵シンボル制でダンジョンの緊張感なし
・レベルアップで全回復

特に下の二つはもうゲームとしてのカタルシスを殺して無くしてしまってた
0936名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 21:45:11.09ID:XMAgOwiK
ドラクエなのでボイス無しでポポポポ…でも不満はなかったが
オカマ軍団の出現〜ソルティコ占拠あたりは逆にフルボイスでオカマ達のセリフを聞いてみたかったw
0937名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 21:45:58.12ID:cFewUSuO
>>924
キャラメイクしたら1時間くらいムービー見せられて
やっとダンジョン入れたと思ったら1本道で
扉開けたらムービー見せられて戦闘突入
でもなんか謎パワーで勝ってしまって
戦闘終わったら勝手に地下4Fに連れてかれて
そこでまたなんかムービー
自由になったと思ったら2Fにしか行けなくて
2Fクリアして3Fに向かう途中いきなりワードナが出てそこでまたムービーからの戦闘始まって
でも全然歯が立たなくて
「…っく!このままじゃやられる!せめてお前らだけでも…ッ」とか仲間がいきなり陶酔モードで喋り出しちゃって
全身オーラ放って自爆ロストして
夢の中でなんか声が聞こえて
目が覚めたら地下1Fで孤立してて
あなたはまだ死ぬ時ではありませんとか言われて


堀井さんの求めるウィズってこんなのか?
0938名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 21:46:04.60ID:V5haNeAT
ジャンプや上り下りをギミックとして使うことや大地の根っこなんかは出番が序盤だけで中盤以降スタッフが忘れたような感じだったな
0939名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 21:54:54.24ID:80ph1BZu
>>935
確かに昔はダンジョンに緊張感あったもんなあ
11は敵と全く戦わなくてもボスまでいける、9みたいに敵も必死に追いかけてこない
レベルアップの全回復もひどい
魔法の聖水とかばらまくだけで十分なのに
0943名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:09:42.02ID:RafIpJv4
シンボルエンカウントのくせにスニーク要素すらないからな。
こんなにDQ3からセルフパロディやっておいてレムオルの呪文すら無いし。

キャラクターの魅力とグラフィックに惑わされて世間からの評判は良いけど、はっきり言ってゲームとしての質は低い。
0944名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:15:39.08ID:cFewUSuO
>>943
目をつぶって上だけ押してりゃクリアできるものをもはやゲームとは呼べんわな
さすがにそれは極端な例えとしても、それに近いものはある
指示に従ってアンロックしていくだけの作業
0945名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:17:38.05ID:80ph1BZu
もうキャラゲーって割り切ることにしたよ
3dsでクリアしたけど、キャラの動きをいろいろ見て楽しむためにPS4で2周目してくる
0946名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:20:36.24ID:sBc1odUx
このゲームにゆうたろ、、ゆうたろ、、
 マップ逆にしただけやん  3の日本の火山の洞窟とかな
0947名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:22:24.32ID:sBc1odUx
この場面で同パターンが来るのを取り除くだけで、神経に来ない 
 それを取り除いただけで新作とか  メーカー側はそのパターンでやってるからやん  もう終わりやし ええやん 
0948名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:25:17.46ID:7f4DK5DA
>>945
俺はビルダーズに賭けることにしたわ
同じ時代、同じ筐体、同じロトのテーマなのに、あっちの方がナンバリングよりドラクエをオマージュしてるもん
0949名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:26:11.88ID:sBc1odUx
なんやねん ぶちまけてゆうても 俺の深さにはついてこれない 
理解しても ニーズないで    って・・・   他人の台詞をいうときに気を失いそう
0950名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:29:17.25ID:sBc1odUx
ユーザーとして、本音を教えて下さいよ
 ええやろ イベントが起こったときの町人のセリフって 想像が容易いな
 ワシが年取ったからかいな    あーーーーーーー  自分で書けぇえ!
0951名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:29:56.34ID:7f4DK5DA
>>949
すまんが日本語を話してくれ
0954名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:43:58.02ID:QwHVxF7K
キャラと表シナリオは概ね満足

不満点
・エマいらん
・時渡り全般いらん
・ローシュ一行いらん(特にセニカの時渡り)
・時渡り含め何度も周回させるなら世界崩壊後はマップもっと変えてほしかった
・11がロトの初代ならロトシリーズにもっとがっつり絡めて良かったのでは
(ロトゼタシアとアレフガルド、アリアハンの繋がりとか)
・30周年記念作なら既存キャラ出して良かったのでは(ラーミアやルビスで代用できたような)
・勇者の剣を感動的に誕生させてもロトシリーズには出ない矛盾にモヤモヤ
・音楽がいまいち(深い関連性ないなら前作の使い回し多用やめてほしい)
0955名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:45:17.63ID:8tmrXb+s
最後のあんなぽっとで見た目微妙なボスにゾーマの曲と台詞を使うのが。。。。
ドラクエで最も軽々しく使っちゃいけない要素だろこれ
0957名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:54:38.94ID:sIAH8cJ1
やっぱ表ENDで終わりでいいなこれ
時渡りはベロニカ救済したい人用かつ3ネタ使いまくった同人作品と割り切ろう
表だけならシステム面では不満あるけど満足
0958名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 22:57:49.88ID:A3omW9KO
>>924
それは3で終わった
0963名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 23:17:42.53ID:+PXqZ7cd
なんつーか、11の仲間が好きなわけよ
ローシュとか思い入れもない奴らのことなんてどーでもいいわけで
過去に行く前の仲間はどーなったのよ
つかベロニカの件は過去に行っただけで解決かよ軽いなw
0966名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 23:35:36.35ID:sPS7w/KO
>>954
全身全霊で同意
0968名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 23:38:28.90ID:0BbUxs+q
11はセルフオマージュのカタマリで、何ら新しいことに挑戦していない。堀井の中に作りたいものが無く、完全にネタ切れなんだろう。
0971名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 23:45:02.40ID:0sTXWEpQ
思ったんだけど過去編で感動したのって
最初のベロニカに会ったところだけだから
それなら元の世界での復活で代用出来たわ
よくよく考えたら過去である意味がなかった
0973名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 23:45:52.33ID:7KwiwLb0
個人的にマルティナのキャラが何目指してるのかわからなくて苦手なまま終わった
見た目と最初のユグノアのイベントあたりは好きだったんだけどなぁ、かっこよくて
急にエマに嫉妬しだしたりしてすごいガッカリ
0981名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 23:53:52.60ID:sPS7w/KO
>>972
オマージュ=尊敬の念を持って模倣した作品を手がける

パロディ=他の作品の要素を風刺して引用して楽しむ

堀井さん本人はオマージュのつもりだったとは思うけど、ファンにとってはパロディだったような気がする
0982名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 23:56:04.54ID:tbq90Z+8
>>971
俺的には魔王の剣で打ち払うとことか最高にカタルシスを得たわ
俺TSUEEEEEEEEだしラノベっぽいって一蹴されてるけど、タイムスリップといったらやっぱこういう最強の予測の力でなんでもこなせるのって最高にいいと思うわ
その後の宴で睡眠はまあお察しですが…
0985名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/23(水) 23:59:08.95ID:sPS7w/KO
次スレ立てようとしたらダメだった
誰か頼む
0988名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/24(木) 00:43:49.90ID:E40fpLmY
スキルパネルがめんどかった
武器ごとになってるから鞭とかブーメランみたいに持ち替えて使いたいやつ使いづらいし
大して自由度ないから8みたいに分類に数値振るのでよかった。
0990名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/24(木) 00:50:59.33ID:yoVa1d+J
>>987
乙!
0992名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/24(木) 01:34:21.85ID:6NcAHqZF
マルティナなお色気担当
なのに一国の王女様
スキルパネル「おいろけ」って哀れすぎる。王女らしいスキルも用意しとけよ
姉的立場なのに主人公に恋心抱いてそうなのもなんかな
もっと魅力的になれたはずなのに
1013名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/25(金) 22:42:34.51ID:csDtg5uH
16歳まで村でのほほんとしてた息子が世界背負って実際死ぬ危険があるときにあの程度心配したくらいで
あれを過干渉と呼ぶのはちょっと感覚が違うわ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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