【総合】【ＤＱ11】ドラゴンクエストⅩⅠ 過ぎ去りし時を求めて part314 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
extend:on:vvvvvv:1000:512??
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を2行重ねて下さい??
発売日: 2017/07/29??
対応機種：PS4、3DS??
公式サイト??
http://www.dq11.jp/??
PS4版??
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック??
・ジャンプなどのアクション追加??
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る??
・シンボルエンカウント??
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり??
戦闘中自在にカメラワークを変更可能??
3DS版??
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド??
両方の画面は連動している??
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）??
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる??
・イベントシーンも連動??
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る??
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント??
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様??
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示??
・どの機種でもストーリーは同じ??
・オフラインのスタンドアローン??
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち??
※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。踏み逃げいい加減にしろ。??
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。??
※他作品ナンバリングタイトルの話題は該当スレ、DQO板へどうぞ??
◆質問スレ??
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.7??
http://krsw.2ch.net/...d.cgi/ff/1503994052/??
◆前スレ??
http://itest.2ch.net/krsw/test/read.cgi/ff/1504590603 保守がてら。好きなシーンでも聞いておこう
個人的にはユグノア跡地のロウの涙
泡と消えた人魚の話
マヤに手を伸ばすも、一瞬戸惑ってしまい、そんな自分に憤りを見せるカミュあたりがよかった 2周目で始祖の森入ったけどこれからベロニカは死にに行くのかと思うとめちゃめちゃ重苦しい気分になる ところで、うちのセーニャのさそわれたおどりを見た事がありません。 好きなシーンはベロニカの死別シーン、セーニャの覚醒シーンかな？後はユグノア城のところ ジエーゴ全般好き
ドラクエ全体でもトップクラスにかっこいいオッサンだと確信してる
もっと評価されるべき >>1
乙
フールフールに馬の糞を渡すシーンは痛快だったなｗ >>4
いいな
あと海底王国から脱出させられるけど必死で戻ろうと泳ぐイレブン魚と涙も入れてくれ ジエーゴ堅物そうなのに息子あんなになってるのにビクともしないよな
あの世界ゲイも同性愛も普通なのかもしれないが >>1
乙
安易で悔しいけどチャラーラーラーーってBGMが流れるシリアスシーンは大体名シーン Lv99で魅力が一番高いのはマルティナなのは当然だが、その次はグレイグなのか・・・そしてロウが最下位なのはともかくその次ベロニカってどういうことなの・・・ アンケ出してから気付いた不満点がある
メダ女の回想機能、実際に身に付けてた装備とか関係なく
全部デフォ装備で再現されるのが残念
見た目を弄れたらあそこを利用する機会も増えるのに クレイモランでの姉妹のやり取り
ベロニカの顔が面白い >>15
大国デルカダールの将軍で長身ムキムキマッチョなナイスガイだぞ >>13
出ていくときにはおかま口調になってたんだと思う >.>1乙
今作はパーティーメンバー全員イイヤツで聞き分けもいいから
あいつ嫌いとかこいつ要らないってのが殆ど無いのが良い
多くのRPGや物語だと最初は反発してるけどそれを乗り越えて結束が生まれるとかやるけど
最初から最後まで仲がいいならそっちの方が良いって今回でわかったわ >>16
アプデで追加してくれないかなーその辺の機能 作中のモテっぷりからしたらカミュが次でもおかしくない
シルビアもか >>10
シルビアやグレイグの絡みでもいい味出してる
乙女な部分には触れずしっかり中身を評価してくれてる
あとダンスが不意打ちすぎて最高だったｗリアルで声出して笑ったわｗ 主人公のパパも結構いいキャラだよなママとマルティナ姫を死んでも守ろうとしたり、成長した主人公との再会シーンは涙必須レベルだわ >>1乙
セレンが勇者とはなんちゃら～って言って勇者だけ送り出すところと時渡り直前のロウ
死屍累々の教会に這々の体でたどり着く女の子が印象的だったな
あと「セーニャはグズだからどうかしらね」で後々号泣した マルティナはデルカダールの姫君で、しかも美貌を活かして踊り子とかして磨いてたからな
グレイグは王国の英雄で皆から好かれている
っていうかシルビアが最高だと思ってたんだが、そうじゃないのか >>23
昨日リメDの話出た流れで思ったけどベロニカの代わりにコイツが氏ねば良かったんやみたいな流れにならないのは奇跡 ゴリアテさんは素性とか判明したときに
みんなを笑顔にする芸人シルビアとしてのキャラ付けでオカマ口調やってるのかと思ったけど
結局あれは素って事なんだよな？ やっぱり 勇者とは 決して諦めない者です！
が一番好き
ただ諦めないのは良いがボーっとし過ぎだよ主人公 ポップだって普段はスケベで鼻タレだろ？そういうことだ >>16
例えばドラクエ10なら「当時の衣装」まで記憶するのは無理だが「現在の衣装」でなら表示される
３DSでできるかは知らんがSwitchなら可能だろうから実現する可能性はあるな ニズさん倒せたわー レベル50前後と低くてもなんとかなった
まさか邪神さんもウィンクで滅ぼされるとは思ってなかっただろう スキルパネル込みだと主人公はグレイグより力が高くなるんだな >>32
本来は違うんじゃね、多分旅芸人やろうと決めたキッカケの人があんな感じだったんだろ >>29
「お似合い」って言ってた女戦士の気持ちが分かる気がする
当人らの気持ちはともかくお見合い婚してもおかしくはないんだな… >>35
「現在の衣装」も無理だよ
だから使いどころがいまいちわからない >>32
ジエーゴの反応からして家を出る前からあの喋りっぽい >>29
マルティナ(370)＞グレイグ（300）＞シルビア=セーニャ（270）＞主人公=カミュ(250)＞ベロニカ(230)＞ロウ(170)
この世界はロリコンは少ないらしい >>30
ロウ辺りが代わりに死んでくれてれば良かったのにな
役に立たねえ賢者だよ モンスターカジノ、なにげにまほうのせいすいも交換できるんだな
効率クソ悪いけど >>32
相当騎士道とかを叩き込まれたであろう父親に対して
パパって呼べるのもすごいと思う >>40
今は現在の衣装が反映されるが
いつからかは知らんが結構前からだぞ >>38
やっぱそうなんかな
ソルティコイベントの直前、父親に会うときだけ騎士っぽい感じになるのかなと思ったら
そのままでパパ呼びでパパの方も見た目や口調はスルーだしどうなってんだと思ったわ
グレイグはその辺危惧してたけどまったく動じなかったパパも凄いけど 昨日からついに
ちからドーピングにてを出してるんだが
３ＤＳで
力は999まであげる必要あるの？
武器込みで攻撃力999まで行ったらそれ以上意味なし？ >>43
マルティナ・シルビア・セーニャ・カミュは作中でも反応してるモブが結構いたから設定的には妥当な高さだね
グレイグはシルビアより高いのは結構意外だったな
主人公はサラサラヘアーだから高いんだろうな >>48
よく分からないんだけど…
まだ３ＤＳってアップデート出てないよね？
その話はＰＳ４版？ PS4やった後に3DSで始めたんだが
3DSの方が船とケトスで行ける場所が多いんだな すげー主観だけどシルビアはオカマになったってよりなんかこうなりました！って感じ
実際カマ言葉で身ぶり手振り大きくするとなんか楽しくなるし >>44
発売前の情報しか知らなかったり序盤しかやってない人がこのグレイグを見て
あのグレイグと同一人物とは思うまいなぁ…… シルビアの母親がバンデルフォンのスーパースターらしいからそれ参考にしたのかも 完璧な敵国の将軍が
仲間になったらちょっと残念なところが見えてきたを表現したいんだろうけど
残念すぎるおっさんに成り下がってるよ しかし、風俗みたいなのにこんな大勢で出町されるのって嫌じゃねｗ
主人公も行くなよｗ 敵対してたキャラが仲間になることに抵抗ある人もいるから残念すぎるぐらいにした方が親しめるという判断かも 俺はヨッチか？見えてないのか？
50 虹色待〈・∀ﾒ 〉=○ 777 2017/09/06(水) 02:08:17.03 ID:coWsEkox
昨日からついに
ちからドーピングにてを出してるんだが
３ＤＳで
力は999まであげる必要あるの？
武器込みで攻撃力999まで行ったらそれ以上意味なし？ グレイグは最近のVジャンで仲間になる情報が解禁されたのね >>57
作中では殆ど無かったけど
グレイグが同行してるってだけで色んなところで融通利かせてもらえそうだよね
そのくらいあの世界では有名人で英雄だったと思うけど そういや結構な期間追われてたけど
グレイグと戦ったことは一度もないんだっけ（ムービーではなく戦闘） また最初からやってウルノーガ倒して平和になった世界を堪能してたけど、カミュが…キラキラキラキラ言わないでくれよ…
それ取りに行ったらみんなとお別れしなくちゃいけないのに
クレイモランでやっと黙ったと思ったら今度はシルビアがキラキラキラキラ言い出すし
ユグノアの復興とスイーツ巡りしたいよぉ グレイグは味方にはなっても仲間にはなりそうもないキャラが徹底されてたから
仲間になるってわかった時はけっこうなサプライズだった
解禁後に始める人はあの感覚味わえないんだから勿体無い >>63
グレイグ加入後顔パスで行ける所が増えるとかあったらもっと威厳も上がってたなｗ >>66
グレイグは最後に勇者達を庇って死ぬキャラだと思ってた そういや絶対逃がさんどこまでも追ってやるとか言ってた割に戦闘はなかったな
というかあれだけ執着するんだから王の命令以外の理由もあるのかと思ってたら
何もなかったな かつての敵が仲間になるのってテリー以来だよね
王道だけど熱い 俺もネタバレを徹底して防いでたからグレイグ仲間になったのは驚いた
グレイグが仲間になることでパーティが8人だと思わせて、ベロニカの死を予想させないようにしていたのかもしれないな
>>62
戦姫かミネルヴァ >>60
質問スレも3DSスレもあるからそっちで聞けば？ >>69
そのシーンを名前で遊んでるスクショがPSNに結構あったな
しごとしろ、どこまでも追いかけてやるは笑った >>70
テリーの時は最初から仲間になるって分かってたキャラだしな
仲間になってもサプライズにならない、ただその実力がサプライズだった ユグノアの悲劇を見てきてるからなあ、グレイグ
悪魔の子のせいで国ひとつ滅んで、悪魔を生み出した父王（グレイグが尊敬してる）が乱心したとなれば
悪魔の子を憎む気持ちが出るのも仕方ないのかもしれない
でもあの時ホメロス出ないのは何でなんだ >>75
むしろドランゴが仲間になったほうがサプライズだったよ グレイグの知名度もそうだけど
勇者って認められた後とかウルノーガ倒した後とかどこ行っても
流石勇者様って言われるの凄いよな、世界中の人に顔が割れてるという…
あの世界の情報伝達手段どうなってんだ >>79
悪魔の子って手配書を早い段階で配っていて
【朗報】悪魔の子は世界を救った勇者だった
ってスレでもたったんじゃ無いの？ ホメロスは同行してなかったんじゃないの
2人で国を空けるのもなんだし >>79
一応各地のキーパーソンとは好意的な関係で繋がってるしそこ発信なんじゃないか ホメロスの出身って作中で示唆されてたっけ？
やったことがやったことなので可哀想とは微塵も思わないけど余りにもあっさりだったな >>71
それはあるな
俺は仲間になった瞬間にパーティー離脱するなら絶対グレイグだと思ったのと同時にベロニカがキャンプで露骨に死亡フラグ立ててたのをすっかり忘れてしまった
シナリオの妙だなぁ >>82
ああそういうことか…
写真とか無線とか無いだろうしどうなってんだろと思ってたけど
それならまぁ納得かな 崩壊後は数カ月経ってるとはいえ
「世界に災いをもたらす悪魔の子」が
「自分たちの国を救っていった人」といつの間にか繋がり
「悪魔の子じゃなくてホントは災いと戦う勇者でした」になって
「しかもユグノアの王子だってよ」になってるのは情報早過ぎだと思う >>85
写真はあるはず
あの世界意外に文明進んでそう だってあの世界はルーラがある
情報伝達は本物の中世とは比べ物にならないんじゃない
イシの村人が言うにはルーラ使えるやつ結構いるみたいだし >>84
俺はアレが死亡フラグだとすら気がつかなかった…
木の下でベロニカが消えるの見ても「どうせ復活するんでしょ？」って思ってて
葬式あたりから、あれ…マジ？これ復活した時気まずくない？とか疑い出して
セーニャがスキル継承したのを見て「マジかよー!!」って叫んだ
同じ人結構いそう。あれも演出とか色々上手くてやられたって感じだった マルティナ未だにバニーセット固定だわ
戦姫がダサすぎた 全然関係ないけど
「ぱふぱふしてくる魔王」という謎の電波が来た >>88
ああそっか大前提としてルーラがそこそこ普及してるんだな
なら色々納得できるし、説明もつくわ
なんでそこ忘れてたのか >>90
死にそうなキャラが、あの手の発言の後はまず死亡するけど
死なないと思ったキャラだっただけに
結果があって思い返せばって感じのフラグだしな
フラグ立ててから結果が出るまでプレイヤー目線では相当時間がたってる ようやくアイテム全部そろえたわ
敵しかもってない武器や防具もあって
今回武器が全部 違う絵になるのがよかったわ
あれだけあるのにまったく使わずに終わった武器ばっかでなんかもったいない
もっと全部つかえるような展開で難易度高くしてほしかったわ >>43
グレイグはあんなダサい格好をして魅力高いのか
しかも英雄セットとか致命的なダサさなんだけど
昔のコスチュームは今には合わんな 今日疲れることがあって自然と「はーシルビア姐さんによしよししてもらいてー！」と思ったから相当キテるわ
てかベロニカがもバブみやばいしセーニャにも膝枕してもらいたいわ やっとトロフィーコンプした
90時間とか掛かったわりにコンプ率高いな
さすがドラクエですわ グレイグ永遠にデルカダール鎧かジェネラルマント着ててほしい >>93
一般的なファンタジー物の創作にルーラみたいなの出てこないから
リアル路線で考察してしまうからじゃない？ これWii Uは容量どれくらいあればいいんだ？
今ドラテンで14ギガ、他にマリオとカート8とカラオケだかが入っててあと3.3ギガしかないけどいけるんかね？ >>90
映像じゃなくてスキル継承で死亡を確定させる演出はゲームならではだよね 今の俺らが古墳時代の恰好でうろつくようなもんだから
浮きまくって当然なんやな ウルノーガは最初勇者が謁見に来た時牢屋入れて処刑しようとしてたけど
勇者の剣どうするつもりだったのだろう？
アレないとニズ復活しちゃうのに・・・ >>106
パフパフおやじ「まあ、ゆっくりしていきなさい(逃げようとする手をつかむ」 >>102
グレイグはジェネラルが正装
英雄の兜だけ被ってりゃいいし 欲をいうなら装備可能欄からベロニカ消して欲しかったわ シルビアもハンサムスーツ系統以外は微妙だよな
デフォ衣装もなんかアレだし >>109
あの時はニズゼルファなんて眼中になかったんじゃないか？
過去に戻った時に死ぬ直前までコダマニズの存在に気づいてなかったし >>107
ずっとゲーム作ってきた人たちならではの演出だと思う
たまにこういうゲームじゃないと出来ないみたいなトリックとか
演出に出会うと興奮する >>109
勇者の力を後で奪うために牢屋に入れたんだろ かっこいい装備で乗り切るためにまもりのたねを集めまくってから過去に行こうかな ジェネラルは尻尾をつけられる数が減るからうちのグレイグの普段着はデルカダールシリーズ＋サタンヘルム＋尻尾でほぼ固定 グレイグは崩壊から仲間になる流れがかっこよかっただけにクリア後の仲間になるところは特に不完全燃焼感がした とったん CZ235-825
エルフ男 スタ☆レビ所属
糞なチームのリーダー
グレン1でチムメン募集詐欺チームの
腐れリーダー
BL推奨します >>114
そうなのか
ウラヌスはセニカが封印していつか蘇るの知ってると思った
>>116
そう言えば勇者の力って奪えるんだったね >>119
グレイグ加入に限らず、殆どのイベントは崩壊した世界の方が盛り上がったよね
まぁ盛り上がるイベントを潰していくのが過去渡りの目的だからしょうがないんだろうけど >>119
あんだけホモロスとの因縁を描いた後に「お前魔物だったのか。あ、死んだw王様ひくわーw」って感じだったし余計にね 過去編のホメロスはきっと
敵をやっと猛毒にしてゾーン入っててバイキルトかけて分身して次のターンでタナトスと思ってたところで
あっさりカミュが殺されちゃった時の気持ちだったに違いない
色々準備してこれからって時に理由もわからずあっさり倒されるという… どこかで見たことあるのに思い出せないデルカダール兵士の無能っぷりが凄い ドラクエで続編がプレイしたいと思ったのは１１が始めてかな
追加ＤＬＣがないらしいが、次世代機で大幅追加してくれないだろうか >>126
グレイグとホモがトップの時点でまあ終わってる 恋を……してしまいそうだった…
恋を……してしまいそうだったさぁ…
完全にネタにしてるよな拭いたけど ずっと忠誠誓ってて人格的にも尊敬してた王と幼馴染の変化を全く見抜けないのはいかんでしょ 武器装備攻撃力は999になったんだが
力はまだ906
これ以上種食ってもダメージ上がるの？
サッカー見ながらブラウニー乱獲なんだが可哀想だ
60 虹色待〈・∀ﾒ 〉=○ 777 2017/09/06(水) 02:15:51.40 ID:coWsEkox
俺はヨッチか？見えてないのか？
50 虹色待〈・∀ﾒ 〉=○ 777 2017/09/06(水) 02:08:17.03 ID:coWsEkox
昨日からついに
ちからドーピングにてを出してるんだが
３ＤＳで
力は999まであげる必要あるの？
武器込みで攻撃力999まで行ったらそれ以上意味なし？ ちからのたね以外はちからのたねほど効率的に稼げんな
どんどんブラウニーの屍が増えていく 種集め大変だけどマルティナあたりMP増やしたら楽になりそうだ >>129
流行ってんのそれ？とか思ったわ
クエストの子供と人魚には幸せになってほしいな、べつに恋愛関係とかではなくて クリア後に女王の愛とか貰ってもすでに不本意な結婚してたから困ったわ 育てても強くなりすぎてもう倒すべき相手が居ない
なにこの鬱 >>137
んで育てすぎると敵弱くなりすぎて飽きると
2周め縛りするしかない ヨッチ連れ歩けるようになってどうせエマと同じだろ・・と思ってたら奇跡の木の実使いだしてワロタ
モーションも短くて可愛いしエマなんて要らんかったんや ドラクエ8リメイクやろう
レベル80台でも苦戦するかもしれないボスがウヨウヨいるぞ！ ６、７、辺りでは勇者の安売りしてたのに
今回は勇者パワーで何でもありの人外だね勇者
未プレイだけど１０のアンルシアもそうみたい
何かやたらバリアーとか勇者の力連発してるし 主人公たちが近寄ると動き出すはずのうごくせきぞうたちが
主人公が強くなりすぎるとまったく反応しめさいのには笑ったｗ カミュ装備込みで攻撃力９９９にしたけど
特に殴りたい奴もいなかったわ
ニズちゃんただのレベル９９でも苦戦しないから 賢者の試練でクッソ楽しそうにスロ打ってるモンスター好き >>136
結婚相手をエマだけじゃなくマルティナ、ベロニカ、セーニャから選ばせろと頻繁に書き込みされてるが、
俺は人魚女王と結婚したかった。 ８以来のドラクエだけど 簡単にレベルあがりすぎだろ今回
ドラクエ２が初ロープレだった俺には色々ぬるすぎてな
あのキャラ達ともっと冒険したかったよ 全員レベル９９になった初めてのドラクエ DQの主人公って勇者とか王族とかそういう特別な血統や存在ばっかりだな
DQ11もまたこれか（どっかの国の王子）と思ったし
FFみたいに一般人を主役にした事がない気がする >>141
だから6と7はドラクエ史上最高につまらない
ゴミカス >>45
まあ、普通のお話ならロウが死ぬポジションだからな、あそこでは。そこをあえてベロニカにした堀井は凄い。 犠牲がロウだったら助けにいかないプレイヤーのほうが多くなってしまう…
勇者の星が破壊されて邪神の復活もありえないしな >>141
いやむしろ10の勇者は自己バリアー位しかできないよ
あとは高いステータスを武器に真正面から斬りかかるだけの脳筋
通称ゴリルシア >>147
まあそこがDQらしさというか一種のシンデレラストーリー？というか
一般人の俺らがなんだか特別な存在になったような気にならせてくれるゲームってのがDQのウリな気がするし 勇者が血筋でしか表現できないんだろうね
儒教的な背景を感じる
まぁヨーロッパもそうだけどなぁ
むしろ天の啓示を受けた一般人が勇者になることはないね
今回だとカミュみたいな人が主人公になるという 7も「人は誰かになれる」とか言っておきながら、とんでもない血統だったよな でも３からは血統関係ない一般人枠はとりあえず入ってるよね 8は勇者じゃないし表向きは城の兵士で
ラスボスクリアまでは割と凡人扱いだったんだけどな
裏シナリオでとんでもない血筋判明してお約束って感じになってしまった
そういう傾向からしたら出生の曖昧なカミュ兄妹も
実は遠い国の姫と王子で～とかあっても不思議じゃなかったが
結局なんにもなかったな カミュは自分でもしかして俺だけ一般人かあ…って言ってたな
おまえは行く先々でお友達格好いいわね！今の人王子様みたい！綺麗な人…って言われてたろ
一般人はそんなの言われないんだよ一般人に混ざってこないでどうぞ ベロニカとセーニャも賢者の生まれ変わりだけど
血筋的にはあの里に居る他の子たちとかわらんよね？
両親は普通だし
グレイグも頑張って今の地位についたけど血統とかはないよな？ >>131
3DS版は基本的に力999までしか上がらないが
力999+スキル補正+ゾーン補正+武器の攻撃力1000以上をきっちり反映する
ちなみにPS4版だと力999を限界突破でき二刀を持つキャラは左手を強化できるが
攻撃力自体は999までしか反映しない さっき始めたんだがフリーカメラバトルの意味がよくわからん。有利不利無いなら単にコスプレ楽しむだけの物？ もしかするとグレイグの血筋がオルテガやパパスになるかもしれないしな 今回一番感動したのはクリア直後に見たオープニング映像だった >>163
滅んだ戦士の国の生き残りってだけだね、もしかしたら王族や貴族の子供だったかもしれないし
父親が騎士団長かもしれないしボンクラ親父だったかもしれない >>164
え、まじか
PS4版終わってレベルも99になったからこのままやりこむか3DSに移るか考えてたけど
数字的な面白さ求めるなら3DSのほうがいいのかな、限界ダメージとか >>163
ベローニャは大樹の根元に落ちてたから一部では大樹の申し子だの人外説だの出てるね(樹にもなったし)
グレイグも装備品の関係からバンデルフォン王家と関わりがあるのではとやはり一部で言われてる
どちらも公式ではっきり明言されてる訳じゃなくて、想像の余地でそう考えられなくもないかなレベルだけど グレイグはネルセン系統じゃないの
面影があるとかネルセン言ってなかったっけ ネルセンとグレイグはあそこまで匂わせたらまず間違いなく関係はあるだろうな
血の繋がりなのか魂的な生まれ変わりなのかはわからんけど >>170
ベロニカが本当は大人とか
プロローグで走ってた少女がマルティナとか
プレイ中分かった時はいちいち驚いてたけどOPよく見たら
ベロニカはしょっぱな、マルティナはロウが少女を助けてるのが映ってるんだよな
後になって気が付いたわ エンディングの歴代プレイ画面は卑怯だったわ
11の内容で感動してるところに、それとは関係ない自分の昔の事とか思い出して
よくわからん感情で感動した
おっさんほどあそこはぐっとくるだろうな >>172
そうだと思う
とくに主人公とカミュはゾーンのあるなしで全然違うダメージになるんじゃなかろうか ひたすらスキルの種集めの為にてんのもんばん狩ってるのですが、
もっと効率的な方法があるなら教えてください。 >>176
そうそう回想になってるんだよね
特に冒頭の二人が居るのはまだ物語が始まる前のラムダのあの森だったんだとか
攻略中はオープニングは当然のようにすっ飛ばしてたからクリア後に流れてるのを見てようやく気づいた 主人公にルーラを教えたのはベロニカなのに、ベロニカはルーラを使えないの？ 歴代プレイ画面いいよなー
1~4はリメしかやったことないんでよくわからんけど、5から8までの映像で懐かしすぎて泣けてきた
8は映像荒いなーって思ってしまった 当時は感動したのに、慣れって怖いね >>182
世界崩壊時にみんなを救ったのがルーラだろう
今回のルーラが光になってワープする形になった理由でもあると思う マジスロ大当り100回越えても止まらないんだけど
嬉しいけどねむたい まぁ種ブースト自体がロマンだしな
しかしやりこむからには最大ダメージの追及は当たり前の考えだわ それぞれに縁のある場所に飛ばしたんだな
カミュは船の前はどこいたんだろう・・・ カミュマルは序盤以外そんなに見せ場ないのなんでや…
間違いなく今作人気トップ3に入るこの2人が不遇なんだな 勿体無い >>187
飛ばした場所は割と適当じゃない？
再会した場所＝飛ばされた場所ではないし
主人公なんて海の上で下手したら溺死してたし そういえば主人公は飛ばされた先で瀕死だったのに
他の人はそういう話は出ないって事は飛ばされた事によるダメージは無かったんだな
瀕死だったのはホメロスとウルガーノにやられた傷だったってことで 主人公が目覚めたのが確か大樹崩落から数ヶ月後だし、他のメンツもそれなりの大怪我負ってたにしろ回復する時間くらいはあったってことじゃね
実際カミュは頭に大怪我状態だったし 過去でオネェダンサーズが影も形もなかったのが残念
彼らも仲間と同じ様に崩壊後の記憶がかすかにのこってて
それがきっかけでオネェに目覚める→ダンサーズ再結成！を
過去のイベントでやって欲しかったな >>193
あの大崩壊の中でイレブンは鮮魚に、マルティナは結果的に衣食住には困らない状態
セーニャ・シルビア・ロウは一通り戦えるから各地で再会までやっていけたろうけど
あんな世の中でスキル全部忘れて僕は誰なんだろう状態のカミュが数ヶ月もどうやって暮らしてたのか謎だな 敵であるグレイグと王も飛ばしてあげる天使ベロニカ
自分よりも他人優先で殉職
神さまですな >>197
ドラクエ史上最高のヒロイン
誰もが認めることだろう オネェダンサーズは魂で引かれ合うソウルフレンズだからいいじゃない
いい歳したおっさんたちが世界崩壊で居場所を無くして1人ではもう生きていけなくて絶望の中でようやく見つけた生き方がオネェダンサーズなら陽気に見えてもあれは悲しい話だ
オネェにならなくていいよ 世界中の人たちを笑顔にしたいなんて普通の人は考えなくていいよ ちゃんと家族といられるほうがいいよ 妻や子供や友達を笑わせてやってくれ 聖龍自らが闇落ちの可能性を発言してしまうのはどうかなあと思いました ベロニカは５年後１０年後さらに評価が上がっているであろう 11が終わったから3DSのドラクエ8やってるんだけど、AI任せでほっとくとすぐ死ぬな
ホイミ全然使わない
11のAIは賢いよなーと再確認した次第 >>205
今作やらせてあげたかったよなあ
最後のドラクエが9だったのかと思うと残念でならない >>201
いつ誰が闇に堕ちるかわからない世界って言いたかったんだろ
マルティナもそうだし、ビルダーズもそうだし 本当に自分が主人公の立場だったら過去に行けるかって言われたら、死ぬほど悩むよね。
俺には無理やわ。 ベロニカの死が判明した直後の仲間会話でマルティナだっけ？
「ベロニカが命を賭して守ってくれたのに、私達は奇跡的に助かったと
勝手に都合よく解釈してたのが恥ずかしい」
的なセリフ言ってたのがすごくグッときた。俺もそう思ってたからな… >>208
仲間と一緒ってなら即行くけど自分だけ、だと止めるかなぁ…
ベロニカと再会したいってのは仲間全員同じ気持ちなのに、その仲間を置いて自分だけってのはちょっとね 巻き戻りはマルティナさんがブギーに犯られる前に戻れたことも大きい >>210
失敗するかもしれないリスクもあるって言われてるしなあ。
ただそれでも、失敗が怖いから仲間と別れるのが嫌だから
救えるかもしれないベロニカを放っておくのかって考えたらやっぱり死ぬほど悩むな。 万物の創生主の称号取れた
自分のやりこみはこれが限界だ リアルで例えるなら人が大勢死ぬような災害の日に戻って
災害をなかった事にできてその日死んだ身内も生き返るけど
災害後に出会った伴侶と産まれた子供は巻き戻ってなかった事になる
過去に戻ればもう出会う事はないと言われたら戻る人はいるんだろうか ベロニカのいない世界なんて毛ほどの価値も無い
滅びてよし マジスロって１台続けて遊べる回数決まってるんすね
１BET10枚の台が当たり続けて強制終了なりましたぜ
6～7時間で70万枚ほど出たけどねむたい >>210
その辺は開発が
ベロニカ＞他の仲間にプレイヤーもなってるだろと高をくくってる気がする
個人的にはその通りだったから全く問題ないんだけど ロミアが生き残ったのは
一度めちゃくちゃ昔にまで巻き戻ってから、魔王誕生直前まで進む描写あったから
主人公の選択で取りこぼした命を拾うように歴史修正されたんだろ
イシの村も住人が皆殺しにされてたら
デルカダールに行くこと自体なかったことになってたかもね
パラレル（）ですわ >>220
他の仲間なんて勇者のいない世界で野垂れ死のうがどうでもいいしな やっと終わった戦いをもう一度やらないといけないってだけで俺ならノーサンキューってなるわ
勇者すごい >>220
そりゃゲーム的に考えたらロストした仲間復活させたいよね
でも実際自分があの状況に陥って何の保証もなかったら、って考えるとクッソ迷わしい >>215
いないと思う
主人公の決断もベロニカを生き返らせたいってのが根底にあるから、ベロニカが死んでなかったら他の数千数万のために戻ったかはあやしい >>227
皆を命懸けで救ったベロニカの為だからこそ戻ることを決断したのだろう
例えばカミュとかが記憶失ってそのまま死んでても過去に戻って助けたいとは思えない >>221
巻き戻り説はやはりロミアの矛盾を取り繕うために不自然な仮説を入れる必要があるので無理。 >>223
そうだと思ってたらあの時にロウの辛そうな表情は入れないと思う パラレル脳はすぐ妄想と押し付けをするからうざい
矛盾しまくってるのはお互い様 >>225
そこはベロニカも命捨てて守ってくれたんだから自分も、みたいな流れになるのかなーと
しかも一番熱心に看病してくれたりどこまでもついていくと言ってくれたりした相手だから尚更リスクも気にならなくなるというか 砕かれたオーブがイレブンの冒険によって少しずつ修復されると考えるなら崩壊後の世界の影響を少なからずとも受けてるんじゃないかな
だから本来とは異なる事象が起きたともいえそう パラレルだろうがどっちにしろロミアのはおかしいだろ… 魔女の攻撃で冷え冷えになった勇者に口移しでヌーク草飲ませてくれた(想像)ベロニカを勇者が放っておける訳がないよ >>232
パラレル説に明らかな矛盾は画面に出てない。巻き戻り説の矛盾のロミア生き返りは言い訳できない。 公式の攻略本にもわざわざロミアの件書いてあるのに
くだらない妄想で反論されても困るねこれだから頭悪い奴は困る パラレルなのかどうかなんて別に言い争いがしたいわけじゃないんだよなあ
最後にセニカが余計な過去へ行くなんてことしなければこんな言い争いはほぼなかったろう
開発は責任をもってどういうことなのかを説明する必要があると思う もういい加減にしろよ
ロミアはザオリクで生き返ってたんだよ！ パラレル厨の言い分だとロミアが生きてるパラレルに行っただけ(笑)らしいからね
そらもしもボックス並に万能なんだから矛盾もクソもないですわ
時渡りですらねーけどな >>209
だよな、プレイヤーもそう思ってたから余計にぐっと来るよね
物語冒頭で橋が崩落しても崖から飛び降りても
勇者の不思議パワーでなんとなく助かったりしてるのもフリだったんだなぁ
崩壊後もそんな感じで奇跡が起きてみんな助かるのが当たり前と思ってた
でも良く考えるとあの時は勇者の力一時的にとはいえ無くなっちゃってるんだよな >>238
攻略本の記述とか関係ないでしょ。矛盾の説明になってないしな。 やっぱネルセンへの願いはもうちょっと立派なのにしてほしかったなー
・レシピ
・ウマレース
・エッチな本
はまあいいとしても
・セーニャの能力を覚醒状態にする
・特別なリングセットを貰う（これを使うとベロニカやセーニャに求婚できる）
くらいにしてくれないと >>241
ほんとそれな
頭悪すぎて反吐が出る
何を言っても矛盾ガー矛盾ガーだし
自分の言ってることには矛盾がないと思ってるのがさるそのもの 理論的に話がでくなくなると人格攻撃しだすのはみっともないね 馬レース上位に必要アイテムとレシピ設定したバカは一生エンバグ連鎖
を解決できない呪いをうけろ
こっちは忙しいアクション戦闘が嫌でドラクエやってんのに最強装備にレースゲー必須とか頭沸いてんのか
ああヘタクソの逆恨みだよ10回やってもシルバーすら勝てねぇよクソが >>239
俺はむしろ余計なこと言わずに黙ってて欲しいわ
開発がそれっぽいことちょっとでも言ったらそっちが真実になっちゃうからな
どっちの言い分もその展開が好きな人たちが居るんだし、どっちかを潰すような事はしてほしくない 時の流れに干渉する屑野郎に結婚の自由までくれてやる必要は無い アレフガルドと3上と天空にパラレル分岐したとか過去作エアプ丸出しの頭悪い事ドヤ顔で言い出さなければパラレルでも別にいいよ >>249
なのに嘘ついた方が印象に残るイベントシーンを用意したのはなんでだ >>251
俺はパラレル派だけどその説は意味わからんなパラレルになるにしてもルビス様がアレフガルド造ったのに
3上とアレフガルドになるわけないんだし天空に繋がるっていうのもよくわからん 正直パラレルでも改変でもどっちでもいいんだが
頭悪いやつが自分の答えだけが正解してると思いこんでるのが嫌なんだよね
特にパラレル云々言ってるやつにその手のやつが少数だが居る
嘘松の妄想垂れ流してる腐女子となんらかわらんわそんなの
>>251
それそれ
自分の脳内で勝手にストーリー作ったりつなげたり無茶苦茶なやつな
ホモ絵書いてるやつ並に見てて痛々しいわ
ああいうの見てイヤになった >>249
発売前のストーリーの前出しカットが嘘吐いたルートのやつだったから、多分そっちが開発が想定したメインルートだと思う
マルティナが生きていくには心の支えが必要と言ってるカットね めちゃくちゃ今更だけどテオじいちゃんトレジャーハンターだったんだな
シリーズ何となく読み流してたけどラムダで最終巻読んだときはちょっと感動しちゃったわ
魔法の石の伏線も回収してるし ドラクエ11は3の世界で発売されたライトノベルでファイナルアンサーだから とりあえず3の勇者の母親は11の育ての母の方みたいなの想像してたから
今回のEDで美人どころか美少女みたいなの出てきて驚いた >>251
俺もパラレル派だけどその説は嫌い
過去作ありきで本編が歪められたみたいで気持ち悪い パラレル説だとレベルが崩壊編に戻ったりするとこはおかしくなる気もする
過ぎ去り過去を求めた結果がパラレルってのもなんだかね >>260
いや自分以外はそこの住人なんだから戻らないのは当たり前でしょう
むしろ巻き戻ってるのに背やレベルを持ち越してる主人公が矛盾する ロミアイベント
シルビア「無理に本当の事言わなくても良いんじゃない？」
カミュ「俺なら真実を言うね」
セーニャ「私なら結果がどうであれ本当の事が知りたいです」
マルティナ「本当の事言うか言わないか君に任せるわ」
後の二人は覚えてないけど、シルビア好きだから嘘ついたったｗｗｗｗ
結果的に現キナイと良い感じになりそうだからこれで良かったんだ・・・ >>254
＞頭悪いやつが自分の答えだけが正解してると思いこんでるのが嫌なんだよね
こういう理由でとやかく言っても説得力ないな >>261
そっちじゃない神の谷の里で仲間のレベルが引き上げられたりグランドクロスが習得済みになったりしてるとこだよ
パラレルなのに崩壊後との関係性を持たせる意味がなくね？ 全てが語られない以上正解なんてない
意味深なシーンやストーリーの矛盾点を考察してみたところで「製作者はそこまで考えてない」っていうのも普通にあるしな
まあ良いように言えば想像の余地があるってことで パラレルだと思う人はそう思っていいし、巻き戻りだと思う人はそう思っていいぞ
自分は置いてった仲間がくそ可哀想になるから巻き戻りだと思う事にする >>196
あの魚から餌に食いつくのは泳げたい焼きくんのオマージュだよなw 制作側がそこまで深く考えて作ってないだけだと思うよ
だから重箱の隅を突けばどちらも矛盾が出る 11は3世界の本の中の創作だ
創作なら矛盾たくさんあっても問題ないｗ 9月29日が待ち遠しいぜ、このモヤモヤ感をはやく晴らしたいんだよ なんかベロニカ以外はどうでもいいだろとか信者丸出しな発言してるのがいるな
ベロニカ自体は割りと好きだがこういう信者はうぜぇわ >>266
もしパラレルなら
現代の仲間たちはベロニカと勇者を失ったことになるし、エマやママンが可哀想すぎる ベロニカってネコの着ぐるみ着るの抵抗ないのかな、だいぶ着せて歩いたけれども(´･ω･`) 多分設定的なことは大して語られんだろうからモヤモヤ感は晴れないに10ポイント
シンシアですら幻って解釈してもいいよスタンスだしなー セニカが過去で歴史変えると
そもそもニズゼルファは死んでウルノーガは生まれないのでドラクエ11は無かったことになります パラレルでも最近では、
量子力学のように重ね合わせ状態で、
天才少年が、セレンがパラレルワールドを破壊してるとか言い出してる。 >>264
あれはあくまで長老だっけ？が能力を引き出してくれたって設定で
プレイヤーのそれまでの努力が無駄にならないようにしてるだけだから
巻き戻りとかパラレルとか関係ないと思う
むしろよくあの時点でのデータ保存してあったなと感心したわ
気が利かないゲームなら過去に戻ったのにキャラのレベルそのままなんてあるぞ 単純に全部ありにすればいいんだよ。
過去に行くか行かないかの選択の時点が分岐点。
つまりあの時点で世界は、過去に行った世界と行かなかった世界の二つが生まれた。
このゲーム上の主人公は過去に行く選択をした世界。
オーブ割った時点で過去に時間が巻き戻る。
その際に 勇者だけはその時間の影響を受けることなく情報を上書き。また、ロミアなど 主人公にとって不都合だった過去は 別の選択肢を選んだ形で より良い方向に情報改竄。
セニカの場合は、 セミかがオーブをわった時点で世界が分岐。
つまりセニカが過去に行っても、 主人公たちの過去はいっさい変わっていない。
何かが過去に言った世界は違う結末になってる >>247
馬ゲームがつまらんクソゲーというのは同意するが
ハンマーなんて誰でも取れるレベルだろw >>262
あのシーンなんか嫌だったわ。
重要な選択せまられた瞬間に「これを言えるのは主人公しかいない！」って。。
みんなの会話でも完璧にこっちに投げてたし ペルソナ5やってるんだけど面白いな
海外でも200万本売れるのも分かる気がする 流れ無視してパラレル巻き戻りの対立煽り始める奴は荒らしのかまってちゃんだから相手にすんなし 時間の巻き戻り、パラレル。
この二つは同時に存在する。
ロミアの生きるか死ぬかの選択肢で、 ２通りの世界がある以上、 パラレルはあるということ。
また、 過去に戻った世界で 仲間たちのデジャヴ感があるということは、 時間が巻き戻ったことを示す。
つまりはこの二つは同時に存在するということ。 >>205
メタルスライムに攻撃呪文をぶっぱして当然効かず、同じ失敗を何度も繰り返す
こんなアルゴリズムをAIと呼んでいいのか疑問 >>274
シンシアが幻だとーーーっ
アイテムのこして死んだやんw 途中で邪魔になって捨てたけどww
でも4は良いわべつにモヤモヤせず気持ち良く終われたから
せめてストーリーの意図がどこにあったのだけでも知りたいわ
今回クリア後の話はブレまくりすぎ セニカは賢いので歴史を変えなかった
でオールオッケー
ローシュだけは助けた >>280
馬ゲーもうちょっと作りこんであればなー
あれ、敵がめっちゃスタートダッシュしても後半抜けるくらいに
減速するように調整されてて
レースゲーとしては成り立ってない気がする >>283
P5楽しかったが終盤シナリオが11と同じように失速したのが残念 ペルソナはペルソナ引き継ぎニューゲームができるから偉い
強くてニューゲームとまでは言わんが装備品持ち物引き継ぎニューゲームくらい実装してくれんかの >>289
その時点で世界は変わってるよ
パラレルが生まれたってわけ
主人公の場合は時のオーブが暴走して世界まるごと時間が巻き戻った
セニカの場合は、 オーブが通常通りの働きをしてセニカのみ時間が巻き戻った。 ペルソナは難易度調整前提の引き継ぎありだろうしあんま比較するようなもんでもないんじゃね 書いたあと思ったがドラクエってなんで頑なにつよニューやらないんだろうな
ヒーローズ2が初？ >>290
敵が後半抜ける程度に減速っていうか前半明らかにこっちが出せない速度で走ってるからなあいつら
減速してもらわなきゃ勝ち目ゼロでそれこそレースゲームとして成り立たねぇ パラレルとか言われてもピンとこないけど、ようするにギガ時の砂を使ったまま寝落ちして起きたら弟が勝手にちょっと進めてた状態から再開って感じなのか？ >>296
というか世間のRPGはそんなに強くてνゲーム実装してるもんなのか
そこそこ買ってはいるんだけどクリアまでやるのってドラクエくらいだから知らなかった >>215
リアルじゃないんだからまた生まれてこなくなる命なんてないよ
クロノトリガーもそうだったし >>290
「ブラック むずかしい」は、ぶつからなければシルビアが1分04秒
グレイグが1分07秒でゴールするはずだよな
俺も最初はゴール手前でシルビアが減速すると思ってたが
単純にコースのラインどりで差が出るだけだと思う リメイクとかDLCが出るなら、新しい仲間追加っていうよりも3DS版のクルッチみたいないつでも連れ歩ける5人目枠を増やしてほしい
今までイベントで戦えたやつならエマとかルキとかハンフリーとか
新しい所ならファーリスとかマヤとかサンポとかヤヤクとかリーズレットとか 過去に行った人はふたたび戻ってこれないし
見送ったあとも世界は続くのだから別世界として続いてますよってこと
崩壊した世界と勇者がやり直した世界とセニカが戻った世界は別ものとして続いてる パラレルならその世界に元々いたセニカはどこいくんだ？ まだパラレルだの違うだのやってるの？
いい加減に、それぞれが自分の結論だしても
良い頃合いじゃないの？ いっそ巻き戻りかパラレルかだけを延々討論するスレとかあればいいのにね
…ないの？ 想像しただけで頭が痛くなりそうなスレですね.... 強くてニューゲームまではいらんけどアイテム引継ぎくらいは欲しい スイッチ版は新ストーリーとか新仲間とかじゃなくて、ボウガン、ヨッチみたいなおまけ要素が違うだけだと思うがなあ
個人的には一度乗った乗り物はいつでも乗れるようになる、みたいな細いけどあったらうれしい追加が欲しい 結局こう言うのって公式から言わない限り延々と続くからなあ >>306
あるよ
でもあっちまじめすぎて嫌なのよ
こういうのはネタ程度で楽しむのがいいのよ 真面目に検証するなら巻き戻しが正解って答えに行き着くだろうな >>312
あるんか
まぁネタ程度にって人はいいけど
ケンカ始める様な人たちはそっち行った方がいいのかもね 過去に戻ったんじゃなくて一巡したよく似た世界に降り立っただけ説（ジョジョ派） 巻き戻ってパラレルが生まれたんだよ
それで両者納得、はいおしまい パラレルは、タイムパラドクス対策だから、
ただの巻き戻りなら矛盾点が指摘されてるはず。 歴史改変ものでパラレルとして続いていくのは珍しくないだろうに
ＤＢとかもそうだぞ >>301
あれの不満なところは、
最高速度が違うなんかは馬の性能が違うでなっとくできるが
結局相手はタイム基準で走るから
（決められたタイムの位置に修正してくる）
衝突したときの不利がプレイヤーにしかないから
泥沼のたたきあいで凡タイムで優勝とかがありえない
たしかにレースゲームではない 巻き戻しパラレル論争は荒れるから置いといて
エンディングの赤い本と緑の本は
イレブンとローシュでＯＫ 巻き戻り自体を否定する奴なんかほとんどおらんだろ
論点は上書きか分岐か
世界は１つのままなのか分岐して増えるのか 俺は巻き戻しが嫌なの
異変後のストーリーが好きだからそれが消えてなくなるのは絶対嫌なの >>319
DBにしても同じ時間軸にトランクスは二人存在してたぞ
パラレルの場合やっぱり本来いるはずのもう一人の主人公、セニカはどこいったんだ、って話になる >>325
DQの場合はちゃんと上書きされてるしな 上書きを巻き戻り、
分岐をパラレルと言ってるんだろ。
上書き巻き戻りは矛盾が生まれるからパラレル説が支持される。 >>320
マリオカートでいう
（衝突判定あり）ゴーストとタイムアタックしているみたいなもんか
実質タイムアタックであり競争相手はただの動く障害物 デルカダールでボスっぽいの倒してオーブ手に入れたけどやっと盛り上がってきたか。
思い返せばこれまでは大した敵もなくただオーブ集めて絵の敵とか倒してただけなんだな。 話の流れ切って悪いんだが、砂漠で黒いヨッチが
赤い星？をなんかしようとしてたら魔王に破壊されたじゃん？
あれってクリア後になにしようとしてか判明するの？ >>329
チガウ あのレースは相手と戦ってたらロスばかりして勝てない
例えばシルビアつぶしてグレイグを優勝させることすらムリ
>>330
＞実質タイムアタックであり競争相手はただの動く障害物
↑ これ >>334
なんでそんなネタバレを誘うような質問をするのか
自分でゲームを面白くなくして楽しい？ 女キャラはシルビアグレイグみたいにもっと過去を掘り下げてほしかった ここでよく言われてるウマレースだけど正直何が難しいのかさっぱりわからん
ＰＳ４版なんて全部の景品取ってメダル稼ぎに利用しても一度も負けなかったぞ
何か操作方法を間違ってるとか勘違いしてるとしか思えなんだが 11のパーティで居場所が微妙なのはカミュだけだろ
妹に彼氏が出来たら孤独死確定だ >>340
上手いんだな
俺なんか緑を取ろうとして
壁にぶつかってばっかりよ すれ違い通信ってどうやってやるのか分からないままクリアしてしまった 煽りやネタのつもりなんてないがな
ただやり方が間違ってんのを難しいと勘違いしてるんじゃないなのかなーってずっと疑問だっただけ 馬レースは覚えゲー何だからテクニックどうこうで初見でどうにかできるものではないだろう。 >>340
こういう奴って本当にゲーム上手い奴ではないよな
本当に上手い奴なら自分には簡単でも、一般的には難しいって想像出来るはずだもん >>352
特にブラックはそうだよな
>>354
ヒントエアプ >>343
勇者の相棒て勇者いなくなったら失業だよな 「負けなかったぞ」の定義が、
自分が負けたと思わなければ負けじゃないとかなんじゃないの？ｗ 実の両親健在なキャラが一人もいねえ
育ての親が揃っているのも双賢姉妹だけや
勇者とか父親の存在はどんな風に教えられて育ったんだろう… >>356
魔物もいなくなったみたいだしな
セーニャはともかくベロニカどうすんの ウマレースなんかで得意になりたくねーよｗ
初回こそ暗闇や直前で消える渦にびっくりしたけど
別に１つでも取り逃したから即負けなんてシビアな難易度でもなかったと思うんだが
同じ感想のレスがなさそうなんでこの話はやめます・・・いやな思いした人はゴメンね >>359
困ったらメダ女入学しとけばいいみたいなとこある >>361
ベロニカさん、お淑やかになってしまうん...? 百歩譲って簡単にクリアしたってならまだわかる
初見でブラック難しいまでクリアしたわ流石にない
馬鹿特有のモリモリだよ。もっとうまく立ち回れるようになれ ベロニカは将来魔法の先生になって日常生活に便利なラリホーとか教えるよ >>164
サンキュー
なんとかちから999まで行ったは
もう必要なさそうだで満足
プレステはなんか残念仕様だな >>359
普通に宗教観光地化したラムダの看板娘として
生きていけば良いのでは？ >>363
うるせーハゲ
ブラック杯だって難易度二つあるんだから簡単な法で練習すりゃいいだけだろ ゲーム序盤でつけもの石渡して抜け道ルート選んだのに過去戻ったら抜け道無かったことにされててまたつけもの石渡して抜け道開通という小ネタ ベロニカ「ちょっとイレブンにイオナズン教えてくる」 みなしご多いが意外と身内で固められてるパーティだったりもする
誰とも関係しないのはカミュぐらいか
ベロニカセーニャは姉妹
主人公とロウは家族でありマルティアはロイヤルな知り合い
グレイグはデルカダールに仕え、幼いころシルビアの父親に師事していた ブラックまでいくと大体どうすれば勝てるかってすでにわかってるから負けたこと無いな
最初のすり替えレースとかぼろぼろだったけど ベロニカさんは攻撃魔法特化だから
魔物のいない世界じゃどうかな？
需要は限られそうかな >>368
一度も負けた事が無いのに何で練習するの？
矛盾してるよ？パラレルワールドなの？ 魔物がいない世界だったら
ベロニカどころか、勇者もドラクエ自体要らない子だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あったまわる 魔物の居なくなった世界では人間同士の戦争になるから結局攻撃魔法の需要無くならないと思う >>373
魔王はいなくても魔物は残るんじゃね？強・邪がいなくなるだけで ブラックは渦の取捨選択は当たり前でむしろかなり取らないんだが まぁ平和になったらユグノアとかバンデルをどこが治めるかで戦争だわな >>375
え？そこはおかしくなくね？
易しいほうの難易度でギリギリだと感じたから難しいほうやるまえに練習することは全然あるだろ
相手が嘘ついてるありきで発言してボロが出てるのはそちらでしょうに ブラックの難しいを負けたことが無いってのはさすがにな～
結局、ブラックの難しいとかは素直なコース取りだとクリア出来ないから
ある程度コースを理解した上でコース取りを最適化していく作業が必要になる
この最適化に掛かる時間は人によって大きく違うだろうし
3回ぐらいで終わる人も100回やっても終わらない人も居る
小さなメダルが10個増えるまでに称号取れたらまぁ上手いんじゃないの 優しいで練習して難しい一発でクリア出来たってギャグかｗｗ ﾜｯﾁｮｲ無いとこういうのが好き放題妄言吐けるからなあ >>386
俺はブラックで負けたことはないよ
その代わりゴールドで手こずったけど >>384
おやおや、難易度やさしいでギリギリだったの？
それでよく、こんな台詞が言えたもんだねぇ（草
340 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2017/09/06(水) 09:47:32.19 ID:C3wMuLUQ
ここでよく言われてるウマレースだけど正直何が難しいのかさっぱりわからん
ＰＳ４版なんて全部の景品取ってメダル稼ぎに利用しても一度も負けなかったぞ
何か操作方法を間違ってるとか勘違いしてるとしか思えなんだが >>384
易しいで練習するメリットって少ないと思う
ヒヒイロカネをある程度集めたら
ゴールドを消費しない難しいでクリアできるまでやった方がよさげだが エッチな本がアクセなの知らなかったw
その上装備できるのが主人公とロウだけなのにワロタ ありえないことじゃないのになんでそんなに無理無理って否定するのかわからんわ >>387
実際それも無いな
百歩譲って難しいで負けたから優しいで練習は
あるかもしれんが普通はそんな事しないだろ
難しいで負けたら難しいで練習するのが自然 最初の種取るまでが勝負だと思ってる
シルビアは後半失速するからスタダでダッシュしつつグレイグブロックして種先行できたら勝率上がる気がする 練習するにしても難しいで負けながら練習しろよw
どう考えてもそっちのが練習になるだろ
んで、今のは本番じゃないの！練習だから負けじゃないっ！負けてないっ！とか言っても許すからさ ゴールドで苦労する人間がブラックで負けないとか、
もう少しマトモな嘘付けよ
ゴールドはコース取りが特殊なコースだから
ちゃんと考えない人はクリアに時間掛かるとは思うけど
その傾向はブラックの方が更に強いからな
ブラックできない人が多いのは
コース取りをちゃんと考えなきゃいけないコースで
なおかつテクニックもそれなりに必要なコースだからなわけで 言ってることが明らかにガバガバだもんなしかもPS版
まあこういう面白いキッズが湧くのは人口の多い証拠でもあるけど >>393
初見一発クリアが当たり前みたいな言いっぷりだから反論してるんだろ
空気読めよw >>384
結局あんたタイムいくつよ？
ブラックむずかしいで こんなの、嘘付いてまで見栄をはるようなもんかね
夏休みはもう終わった筈では >>387
このレスもなにがおかしいのかわからないんだが・・・
易しいで練習して難しいクリアするのは卑怯だとでも？
アクションに限らずゲームで練習したり覚えたりして攻略するのなんて常套だと思うんだが >>398
ゴールドで経験積んだらあとは応用が利くだろうが
お前基準で判断するんじゃねーよ
お前が下手くそなだけなんだよ ＞別に１つでも取り逃したから即負けなんてシビアな難易度でもなかったと思うんだが
うーんやっぱり盛ってるな
これじゃプラチナでも勝てない ちゅーか普通に考えたら無敗ｗｗ
負けたことないってギャグだなｗ >>403
正直何が難しいのかさっぱりわからんとまで言い切った御仁のセリフとは思えませんなあ >>403
つかお前この話やめて消えるんじゃなかったのか？
とっとと消えて公園の砂場でも行って遊んでこいよw >>397
負けたら報酬もらえないと思ってたんで
確実にかてるほうで稼ぎながら練習してもなんら不思議じゃないでしょ >>403
コースが一緒なだけで 敵の動きがちがうから
練習ったって難しいは難しいで練習しないとなんともならないんだよ なんだこれ
スレタイに全角英字使ったりﾜｯﾁｮｲ無かったりどんだけ無能な>>1なのよ もう引っ込みつかなくなってるんだから勘弁してやれよ
ちなみにブラック難しいはアクションゲームが苦手な奴でも
上手い奴の動画を参考にしながら何度も繰り返してやればギリ勝てるレベルだと思う >>403
本来、初見クリアって言ったら一度しかプレイしないって意味だよ
普通を何度もプレイして難しいをプレイしても
それは一発クリアじゃないです
まぁ、厳密な解釈は良いから
普通を一度プレイして次に難しいをプレイしてクリアしたぐらいは
初見クリアだと考えましょう
少なくとも、音ゲーとかでノマゲを散々プレイした後に
ハードやったら一発だった時に初見クリアとか言ってるヤツいねーからね >>406
ごめんさすがに誰もが一発でクリアできるはずとは思ってないよ
ただ何十回百回やってもクリアできない！難しすぎてクソゲー！なんて意見が多かったから疑問に思ってただけ >>404
全く効かないですね
必要なコース取りが全然違いますから 何が難しいのかさっぱりわからんのに、低難度のレースで練習wするんだぁ
ふーんw >>399
こういう人はガバガバとは言わない
設定固めすぎて墓穴掘るタイプ >>421
まぁ、言うだけなら自由なんでね
コース取りの概念が全く違うコースで応用が効くとか言ってる辺りがまた この人前スレにもいたよね
馬レースの話題が出るたび登場する人
今まで突っ込まれんなかったけど >>418
いやいや全然発言に一貫性ないじゃないですかｗ
見てて面白いよここまでくると こんなどうでもいい馬レースで 一発でクリアできない奴らがコンプレックス丸出しでレス
めんどくさい
パラレルや巻き戻し理論を議論するよりも不毛すぎる
そうなんだ
と言う一言ですむことをコンプレックス丸出しで書き殴るから荒れるんだよ ウマガイジはこの話やめますって言ったんだからもうやめろよ
どこまでガハガバなんだよ >>425
ガバガバ設定ていうのは無理矢理解釈してフォロー出来るもんだと思ってたけど違うのか?
こいつのはただ設定に矛盾があるだけだし まぁ釣りだね。
「一度も」負けなかったぐらい簡単だったと言っておいて、
簡単なほうで練習する必要があったと言ってる。
難しいがどれほど難しいか予測できないのに、
簡単なほうで練習してましたってのも嘘っぽいなｗ
だからブラックのやさしいでも一回も負けなかったというのも嘘だわな。
問題なのは何一つ信用できる文章が無い事。 馬レースを一発でクリアしたって嘘つかなきゃいけないぐらいに
コンプレックス感じちゃってるのは自分でしょ
むしろ馬レースがちゃんとできる人間なら
コース取りとかタイムの縮め方とかそっち方向の話で盛り上がれるからな
そういう餌を投げてるのに一切食いついてないこない時点で何も分かってないだけ >>429
いやフォローできんからガバガバって表現してるんだけど >>432
へえガバガバってそういう意味合いなの?
じゃあ11はガバガバじゃないな >>426
もしかしてパラレルワールドで馬レース初見全勝だったの？ >>431
能力に個人差はあるんだよ
ちゃんとそこを理解しとけよ
なんでもお前基準で話すんな
例えば、学校の授業だけでそれなりに良い点数取れるやついるけど、 必死で勉強しても そいつと同じ点数とれないやつもいるんだよ
勉強やゲームの世界だけじゃなく、 スポーツの世界でもそれは一緒
お前の基準で話すんじゃねーよ ソースが必要な２ちゃんで、何一つソースを出さないからこうなる。
ソースが必要だと理解できていなかったとしても、
ソースになりえる発言さえしていないから、嘘をついてるとしかいえない。 なんか想像以上にスレがギスってしまった・・・そんなつもりじゃなかったんだけどマジでごめん
今度こそマジでどんなに煽られても俺はウマの話はやめる
ＩＤ変わるまでおとなしくしてるわ >>440
お前40歳過ぎてんのかよw
お前が年取って能力が落ちてんだよ >>441
とりあえずこの荒れた雰囲気に罪悪感を感じてるのなら
ブラックの難しいまで全部初見でクリアして
１回も負けたことないってのをウソだと認めろ
そうすれば収まる話だ >>300
クロノクロスで恐竜が勝った世界から復讐に来てたろラヴォスも 俺もブラック杯は一回も負けてないぜ
まだ一回もやったことないからな！ もっと単純な話だけど
馬レースが覚えゲーの傾向強いのはクリアしてるなら誰でも分かることだからな
本当に初見でクリア出来たとしても、初見のコース取りがたまたま最適だったとか
運が良かった方向で自分の実力を認識するハズだし
そういう発想がなく、実力あるから初見でクリア出来たって思ってるなら
やはり何も分かってない >>442
50歳になるのだから、いい加減少しは大人になろうや >>445
あんな後付けパラレル知らん
あそこまで酷いパラレルワールド見たことない いや、無理だってｗ
どうせこいつまた荒らすよｗ
本当に悪いと思ってるなら、謝罪の書き込みもしないもんだよ。 漏れ昔とあるレースゲームの全国大会優勝者だけど馬レース10回くらい負けたわw クリア後もベロニカとの再会シーンはすごく良かったよ グレイグ仲間とベロニカリタイアはドラクエなにも関係ないスレでネタバレ見てしまって後悔したわ 過去編に愛着持てなくてやり込む気になれないから、ブラック杯で熱くなるお前らがちょっとうらやましい 馬レースは1分１秒台が限界なのかな動画見てると
自分は1分５秒がやっと
ブラック難しいは諦めた なんか状況がよくわからんが馬レースは普通に毎回1位取ってたぞ ボウガンアドベンチャーが一番面白かった
僕たちにフィールドを探索する楽しさを教えてくれたよね ボウガンってのはね
棒(矢)がガンッて当たるから棒ガンッていうんだよ >>459
勇者とは最後まで決して諦めないものです！
とは誰かに言われたけど
馬レースは諦めます。
すいませんｗ ただただ自力じゃダルいボウガンアドベンチャー
アイテム拾おうとして敵を誤射して戦闘になる
ボウガンあってよかったって場面あったっけ？ >>456
むしろ関係ないところの方がネタバレ食らうことあるよな 崖の上で竪琴弾くとか、その音色が耳障りとかキカイダーのパクリですかね？まぁあれはギターだけど >>465
アイテム拾おうとして誤射する、剣で一撃与えようと思って誤射して剣が間に合わないとかデメリットがあるけど
戦闘したい相手をこっちに引き寄せたりしてシンボルを一気に減らさない時とかに便利だよ
メリット0じゃ無いから要するに使い方のメリットと誤射なんかのデメリットのバランスだよ
ただデメリット：95、メリット：5ぐらいとしか言えない >>464
あきらめるっていう人に勧めるのもあれだけど
１分５秒で行けるなら、もうちょっと粘れば優勝できる
優勝タイムは１分４秒８０台で勝ったり負けたり
１分４秒７で行ければほぼ勝てる
ブラック難しいはタダだからそのうちクリアはできる >>476
壁とかにぶつからない、ダッシュを切らさないこれを必須としても
そこそこのコース取りだと負けるバランスはひどいと思う 馬レースがすごく難しいって感じてる奴って
ダッシュと馬ドリフトが同時にできること知らないとかじゃね
ためしに馬ドリフトの時にR2離してやってみたらすごく難しくなった ウマレースだけ丸々ファミリージョッキーに差し替えるDLCﾏﾀﾞｰ？ >>474
グレイグの部下は賄賂を受け取らないという話だから賄賂を受け取ってる衛兵は違うんじゃ 最初馬レースと聞いてＤＱ５のスライムレースを想像したのよね
あのレースは演出上手すぎて熱中したわ
まぁ闘技場観戦してから行ってたから大体どれが勝つかは分かってたんだけど 馬は最初無理ゲーだったけど、称号とってる動画みてその通りにやったら思ってたより簡単だった
ダッシュは押しっぱで、ドリフトと左右しかコントローラー使わないから覚えゲーだと思う
ただ称号とってる人の動画と同じ感じで走るだけで称号は取れるよ ベロニカが最後の力を振り絞ってルーラ唱えたみたいに描かれてるけど
ルーラって消費MP0じゃね 遅ればせながら始めて、今ようやく命の大樹後のグロッタの町にたどり着いたところ
正直異変前はむちゃくちゃ面白くて物語に一気に引き込まれたけど、異変後ちょっと盛り上がりに欠ける感じでモチベが若干落ちた
エンディングにむけてまた盛り上がるかね？
つーかクリア後が面白いという話も聞くけどどうよ？ 実作業に入ったのが2年強ぐらいだし。
開発費25億程度だろ。
ワールドワイド展開出来ないから これでも、予算がついた方だ ベロニカがいないのはさみしいけどセーニャやラムダの人たちの話を聞くと頑張って進もうとしてるし、他の街の人たちも何人かいないの気になるけどやっぱり頑張ってよくして行こうとしてるし
過去に戻らないでこちらの再建を頑張るストーリーも欲しくなる >>488
DLCあるとしたらその辺期待したい
あと、過去に戻らなくてもやり込み要素がいくらか解禁されればよかった 洞窟とかでルーラー使うたびに頭ぶつけるんじゃとヒヤヒヤする 世の中には想像を絶するへたくそがいるんですよ…
カーブした後とかまっすぐ走れない（位置調整してると壁にぶつかる）、ドリフトしたら曲がりすぎて壁にぶつかるなどなど… まぁでもラムダの赤ちゃんだけはやっぱり助けたいよね >>492
そんなレベルの奴なんてこのスレに2人ぐらいしかいねえよ
もう一人は俺だけど >>473
ボウガンはR2あたりに割り振ってくれてもよかった >>494
割とどうでもいいかな…
しょせんモブはかわいそう止まりだ >>486
盛り上がるからこんなネタバレが溢れてるスレにくんな >>488
それはあったな
マヤとかデルカダールの妻が死んで1人で食事してる貴族とか >>494
赤ちゃんもだけど希望の種の子だな
自分が崩壊前に渡さなかったからいなくなったんじゃないかって >>492
そういう人ってたぶんカーブ曲がる時に
コントローラーごと曲がっちゃってアゴとか顔もひん曲がって
首も曲がってつられて体も変にひん曲がってしまうんだと思う >>492
そういう人がいるのはわかる
だからそういう人にクリアするまでがんばれとは言わない
けど
１分５秒で行ける人ならあきらめないでもそのうちクリアできるから
ガンバレよと言いたい ドラクエは世界救う物語であって復興するまでを見る物語じゃないからね >>488
最初の説明で今ある世界を巻き戻すみたいな事言ってたから
今の世界が無くなって世界ごと過去に返るのかと思ってたけど
真エンディングで元の世界はそのままだって分かっちゃったし
残された人らが不憫すぎるからそのルート欲しいわ
あの世界線の仲間たちはベロニカだけじゃなくて主人公も失った事になるわけだし 巻き戻って今の勝ち取った世界が無くなるなら主人公は絶対に戻らないしベロニカだって許さないだろ
残された人々が可哀相なのは分かるけど悲観しすぎ 気がつけばマルティナがブギー似の赤ん坊を産んだり、サラサラがいなくなった原因はカミュがグロッタ南にしつこく誘導したとエマが気づいて… とりあえず表のロウとセーニャが特にかわいそうすぎるんだ
ロウとか試練多すぎだろ老人は労われや マルティナ「私達には 心の底から会いたい 大切な仲間がいるじゃない！」
現代の人は勇者以外は再会出来ません！
は？ふざけんなよ お前らまだ言い争いしてんのか
もう一ヶ月以上経つんだぞ… ウルノーガ倒したとこまでのデータ間違って消してしまった…
俺はやっぱり時渡り前の世界で生きたかったな >>517
ベロニカに成長したセーニャを見せてあげたかった ところであの時点でグレイグってベロニカと面識ないよね 昨日ブラック杯でのきせきのネックレスとれるまで2時間くらいでメダル40枚ほど貯まってたなw
なんとかYouTubの動画みてコースどり叩きこんでクリアできたけど久々にゲームして指が痛かったw いまやっとクリアして真エンディングみた
これまでのドラクエ1からの映像がながれて懐かしかったあ
リアルタイムで全部やってきたからなあ
にしても今回の11は良かった
凄くストーリーというか世界観に入り込めた なにげにロウって精神強いよな
崩壊後孫の生死不明な状態でも諦めず修行してるし
だからこそ時のオーブ割るときの泣き崩れるところの罪悪感やばいわ 時の番人の説明の時点で巻き戻りともパラレルとも取れちゃう感じだからなー >>521
ムンババと戦うところで会わなかったっけ？ >>510
考察スレより
982 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2017/09/05(火) 21:14:54.02 ID:WltygwGg
>>981
2つじゃね？
サラサラが壊した時のオーブは「現在」を記録してたものだから世界そのものが巻き戻ってる
だから仲間が未来を体験してるんでしょ
セニカは「過去」のオーブを壊したから「現在」のオーブの記録には影響が出なかった
でも、新しい世界が生まれた
時のオーブ＝セーブデータみたいなもんだと思えば分かるか？
一番新しいデータがサラサラ
途中のデータからやり直したのがセニカ
セニカのデータは当然異なるデータになるが、サラサラのデータは失われないだろ？ 裏でアーウィンイベ終わった後のロウが無言で辛かったわ
ムフフ本や女湯のぞきくらい許してあげて欲しい まあ伊達に王様やってないってこったな
旅してるとただのエロジジイ化していくのだが… >>529
主人公2回目だし温度差がありそうなのもまた悲しい ロウは精神力おばけだろ
勇者失って可愛い孫がいなくなってた16年間はマルティナが心の支えだったんだろうな クリアもしないうちからこんなネタバレスレ見る奴は馬鹿としか言いようがない。
金と時間をドブに捨てるようなもの。 >>529
あそこはアーウィンとエレノアがロウを完全無視してるところが気になった
一言くらい声かけてやれよと 本読み進めていって「私はテオ トレジャーハンターだ」はおおっ！ってなったけど
あの虹色の枝を貰った旅の相棒ってナギムナーの砂浜にいるクエスト出してきた老人で良いんだよな？ 確かに最初の世界には主人公もベロニカもいないんだよなあ
それ考えるとちょっと微妙な気持ちになる 祖国と娘夫婦と産まれたばかりの孫を失い弔ったと思った息子は地縛霊化し絶望し続けていて平和を勝ち取ってもやっと会えた孫はいなくなるか別の村にお婿に行き16年間育てたマルティナは元の国に戻ってしまう
お辛い 昔やったRPGで途中で瑞｢界に大異変が給Nこるのがあっｂｽ。(まあ割と定番のネタだし)
その中で異変前のサブクエストで拗れてた家族の関係が主人公が関わったことでよい方向に向かっうっていうのがあったわけだが、
異変後にその家族が死んでいてなかなかにショックを受けた覚えがある。
DQ11はコンプ出来るようにとの配慮でそういうのはないみたいだけどゲームとはいえ関わった相手が死んだりするのはただのモブよりやはりキツイ
異変後にそういうのがあれば悲惨さをもっと実感できたかもね
クエストコンプの救済付きで >>539
む、婿にいくかは任意だから…
まあひ孫の顔みれるろうしええんちゃうの まあ平和な世界に勇者はもういらないからバイバイするのはおかしくもない
でも俺は残りたかった 過疎るの早くない？
今作は長いし評判いいしもっと盛り上がると思ったんだが
今時の子はゲームなんてあんまやらないのかね
俺が小中学校時代だったらずっとやってるわ >>545
オンラインマルチプレイとか継続的なDLCとか9のすれ違いみたいなのがあるわけでもないし
一般的なオフラインRPGとしてみりゃ妥当じゃない？ >>547
一般的なRPGじゃなくてドラクエはRPGの最高峰じゃないの？
もっと盛り上がるべき
まぁ発売前からあんまお祭りムードはなかったけどな パラレルって仮定がありえない
過去や未来に移動するのは、まだ理解できるが、その都度別の世界に行くなんてのは考える必要がないこと 時のオーブを壊して自分が過去に戻るんじゃなくて、オーブと大樹を介して記憶とアイテムを転送する、とかで良いのに >>545
そりゃオフゲだしDLCだし
昔の頃でも良作だろうが次のゲームに移行して語り続けるなんかしなかったし なんか言ったもん勝ちみたいな奴が増えたと思ったら
久々にIPどころかワッチョイすら出てないんだな 別の世界にいくのではなくて
過去改変で別の世界として続いていく >>545
長いけどあまりやり込み要素ないからな
まあでも勢いってこんなもんじゃね 今回は説明し過ぎちゃったせいで大した謎も残らないからね >>551
＞過去や未来に移動するのは、まだ理解できるが、その都度別の世界に行くなんてのは考える必要がないこと
過去や未来に移動するのもトンデモな話だけどね。パラレルワールドは量子力学の世界とかをモチーフにすれば想像できる。 スレもPS4やら3DSやら色々分散しているし、ストーリー考察は8とか9より盛り上がっているからいいんじゃない >>545
今時の子はこんな個人ゲームより
カードゲームや妖怪ウォッチ、ポケモンのような
コミュニケーション系ゲームが主流なのだ 時渡り時は巻き戻し上書きのつもりだったが、いざ戻ったら実はパラレルでしたという印象
パラレルのベロニカと世界を救うためだけに今の世界を捨てるのは理解できないから時渡り時は上書きのつもりだったと思う。
仲間会話は時渡り失敗しても心配すんなという意味合いかと むしろ、そろそろPS4や3DSもこっちに統合した方がいいね
あんまり過疎ると糞ゲーと思われちゃう 冥府とか預言者の世界あるのにそこに整合性を求めすぎるやつは頭がむしろ弱い 冥府とか預言者の世界あるのにそこに整合性を求めすぎるやつは頭がむしろ弱い ローシュの時代まで遡ったら盛り上がったのにな
冒険の旅も筋が通るし二人の勇者ってのは実に少年漫画的 >>537
あの手紙の人か
確かに本のなかで医者って言ってたな
ならナギムナーのじいさんが「何十年も前にテオと共に各地を旅した」とか言ってるのはなんなんだろう
俺はDSだけどPSとDSで違うのかもしれんな バンデルフォンのボウガンの的が一つだけ分からず隅から隅まで探しても見つからず諦めた時！
カカシの顔に合って嫌気がさしたわ >>565
失敗の意味合いにもよるが時のオーブ破壊した時点で巻き戻りは確定だから
巻き戻り上書きで仮定すると主人公が時の狭間に囚われても世界は大樹崩壊前に戻るぞ
時のオーブすら破壊出来ないという意味の失敗なら主人公も無事だろ多分 別に勢いでゲームの良し悪し判断しねーよ
つかモンハンとかポケモンに比べても勢いあるから >>569
整合性を求めたならばどういう説明がしっくりくるか想像して遊んでるだけなのに無粋なこと言うね ボウガンマスターに頼めばランダムな場所に的を復活できて、再コンプしたら何度でも種もらえるようにすれば人気コンテンツになったかも やっとオワタ
仲間達が最高のドラクエだった
縛りプレイしたいけど1番縛りたいレベルが勝手に上がるのがめんどくせ
ソウルシリーズみたいにレベル上げは任意にしてくれんかな ディムロス達が居た時代に遡って盛り上がったかと言われると別にそーでもなかった覚えが 大剣ほしくてれんごく天馬・邪から盗むを繰り返したうちのカミュ
手が酷いことになってて可哀想 >>565
ベロニカに個人的感情があったと考えれば一発で説明がつくけど
そう思ってないプレイヤーからしたら不可解なとこなんかもね >>579
盗んで通常アイテムを手に入れた後、
シャドウハント使うとレアアイテムが手に入る キャンプ中皆が和んでる横でトントンカンカンやるのは迷惑だよな ベロニカに感情あるかは分からんな
何も関係ないセニカを時渡りさせるぐらいだし
勇者だからとりあえず誰でも救おうとかそんな感じかもしれない カードゲームといえば、先日ゲームセンターでドラクエのカードゲーム見つけてやってみたけど、Ｗｉｉのバトルロードより劣化した感じがした。
そのうち１１のキャラも出るんだろうなと思うけど、現在カード枚数全５１種ってこんなのもつわけない。スマホで出した方が儲かりそうだが。 >>575
冥府や預言者の世界はあまり突っ込んでるやつみないからな
時渡りは過去戻った巻き戻りだけど、記憶や経験が潜在的に残ってるんだなと、後戻ったのは別にベロニカのためというだけでなく崩壊後もろもろの人含めての過去世界も救ってこそ勇者と素直にとらえりゃいいんじゃないかと
崩壊後はさんざん勇者が後悔してる描写や町の人達のなくなっている描写もあるしね
なんかここじゃラムダの子ぐらいしかあんまり言及されないけど、ソルティコの浜辺の踊り子とかももの悲しかった
ま、あんまあれやこれ複雑に考えるより全てを救ってこその勇者の物語でいいじゃないかと キャンプでシチューだかスープだかと一緒に焼き魚食ってるけど元鮮魚の勇者さんの気持ちが知りたい >>542
あまり深く何も考えずに遊んでクリアしたけど、これカミュのセリフ見る限り巻き戻しに見えないな
こんな会話してたのか… ベロニカに感情ある前提だったらセニカは自分と全くの同類ってことになるから
裏エンドの主人公の行動も説明しやすくなったりする カミュは巻き戻ると聞いた直後にこの時代に戻ってこれるのか？とか聞いて
プレイヤーを混乱させてるからな >>587
会話してるけど実際時渡りしたらどうなるかは分からない
あくまで未来を予想してるに過ぎない あとシルビアのセリフも完全に分岐する前提で話してるな
おれ一周目これ見てなかった仲間とちゃんと話せばよかった
今頃になって衝撃を受けてるｗｗｗｗｗｗ >>570
その展開いいね
歴史が変わる？ 俺がいなくなる？ 関係ないね
こいつをたおせば未来のみんながハッピーになるんだ
勢いでニズゼルファを倒す
最後に「エマごめんね」を言葉のこして消えていくイレブン
FF10のパクりかよって言われそうだけど >>587
時のオーブ破壊直前にわざわざ一旦塔から出ないと見れない仲間会話だからな
恐らくほとんどのプレイヤーはこれを見ずにクリアしてる でも、時のオーブを破壊する前にどうして主人公は幼なじみのエマに会いに行かなかったんだろうな
もしかしたらもう会えなくなるかもだし、(少なくとも最後の砦は見れなくなる)
イシの村でのイベントぐらい用意してあってもよかったんじゃないの？ そもそも巻き戻しってのは不正確な表現
時のオーブを「紡いでる」んだから
紡ぎ直しってのがより正確
紡がれた糸をほどいて紡ぎ直すことになったから
同じように紡がれた時にうっすら覚えがあるような気がすると >>594
その段階から再び世界回ることもできたの？
流石に会話は変わらないだろうけど >>591
>>594
なるほどな、堀井雄二きさま図ったな…！ パラレル説だと現在の世界は変わらないままただ主人公がいなくなるだけだからな やべえズーーンと来た
俺は一周目のあいつらのことそんなに好きだったのか >>601
そうすると、ペルラや幼なじみのエマが「どうしていなくなっちゃったの？」って思うだろ
事前に最後の砦で説明するイベントがあってもよかったはず >>584
ドラライやろうぜ
今度スマホで出るらしいぞ >>597
世界回れるよ
ただ台詞は俺が覚えてる限りじゃ仲間会話以外変わったとこは無かったと思う >>594
いったん出たけどここまでは見てないわ… パラレル巻き戻し争論は知らんけどパラレルだとしたら世界救う意味無いよな
一応平和が訪れたとはいえ自分の世界放って知らん人たちの世界救いにいくって >>608
父親の亡霊が全てを捨ててもあの時に戻りたいと言っていたのに影響されてたんじゃないの？ パラレルだけど、裏ボス倒したら、戻る前の世界も裏ボスの消えた世界に変わってるということか >>594
オーブ壊す直前ベロニカの墓前専用会話あったきがするがどうだっけな >>608
巻き戻りでも元の世界残るから元の世界にとって無意味 知らん人じゃないだろ？頓珍漢なことを言う奴がいたもんだな
しかも知らない人なら助けないだなんて腐った俗物的思考
例え名前も知らん人でもかつての敵でも勇者なら海のように広い懐で助けんだよ >>614
ほう、それは初耳だな。ちょっと確認してこよう そもそも今この時を紡いでる時のオーブを壊して
どうして今この時に影響がないなんてことがあろうか >>613
二周目忘れられた塔に来たから何度でもモヤモヤするぞ
もう時渡らないままで良いかと思うけど仲間会話の空気がずっと重くてかなC もしかしてあれか、この世界は沢山失ってしまったけど、
オーブ割ることでせめて別の平行世界にベロニカや失われた人たちが
生きてる世界の可能性を残したって事か？
だったら敢えて行く意味は分かる
続いてる世界を新しく作って生きてる余地を残したのなら
表の世界の自己犠牲感凄いけども >>608
時渡りによって新しく誕生したパラレル世界だから元々存在しなかった世界だぞ エンディングでセニカが時のオーブ壊したあとの主人公たちの世界は？ 色々な意見はあるだろうけど、開発側が公式見解出さない限り不毛な論争だよ
しょせんゲームやし >>615
融合したんでしょ。だから記憶の節々や経験が潜在的に残ってるんで
あの世界で得た事も無意味ではない。その上で救えなかった人達を救う。それできれいにまとまっていいじゃないか 「巻き戻しで／パラレルで確定！」って言ってる奴は本当に頭が悪いと思う
断定してるのは巻き戻し派がほとんどだけど >>625
あーだこーだ会話楽しむってそういうものだから >>627
本当に頭が悪いと思う
とか言っちゃう奴はｒｙ >>623
紡ぎ終わってる分に関してはその分だけ
次のもまたその次のも紡ぎ終わってるからそっちに影響することはない >>627
人魚が泡になる選択をしたので
なんでお前がここに・・・の衝撃でマーマンどもに全滅させられたんだ
あれ双子とかのやっつけでもいいからどうにかして欲しかった パラレル派は仲間達が何かあるたびにデジャブを感じてるのを見えない聞こえないしてるよな >>627
こーやってパラレル派が正しいとしようとする輩も頭悪いよね 良作だけど巻き戻りかパラレルかわからないのと
結婚関連で凄いもやもやする作品で
追加DLCが欲しくなるような内容なのに
当のスクエニはさっさと１0にいけばっかり 専用会話といえば結婚してからエマを連れてイシの山に登ると
エマが成人の儀式の時
主人公に逆プロポーズしようとしていたと告白するんだよな
あれを見て俺は主人公とエマの結婚を認めることにした ウルノーガが近くなるとイベントこなす度に「何か手はなかったんか」って前フリを始める仲間たち ローシュ「勇者とは、最後まで諦めない者のことだ(ﾄﾞﾔｧ」 結局最後まで「なんか昔に見たことある気がする」って言ってたのカミュだけだったけどな
きっとカミュすらもマヤと宝探し始めたらどんどん薄れていくんだろうなあ >>644
すみません、エアプはレスしないでくれせんか？ >>595
間延びするからじゃない？
ルーラで往復も出来ないからロト紋の便利設定てんこ盛りな
蜃気楼の塔みたいだったならイシの村の近くまで移動して～…
ってやれろうけどさ カミュだけじゃないがな。町の人達も以前そういえばみたいな事多いぞ
町の人と会話してないから過去せかい すごい細かいことだけど、
荒野の地下迷宮の牢屋の一番右の部屋にだけ、壁に小さな横穴があるのを発見した。
子供の姿になったベロニカが脱出した穴なんだなこれ。
こんなの誰も気付かないだろうに、ちゃんと作ってあるんだなあ。 >>645
ん？一応全クリはしたが会話コンプの自信は無いから矛盾してたらすまんな >>626
仲間会話やセニカ割った後を見る限り状況的には元の世界は残ってる感じになってないか… 制作者が深く考えずに作った気がする
ってのは１番ダメな意見になるのかな 何故パラレルなら仲間の記憶がなくなると断定出来てしまうのか 途中送信しちゃった。町の人と会話してないから過去へ戻って救う意義もあんま感じれてないんでしょうな >>626
融合したなら仲間の会話や番人とのやり取りと違う事になる
何よりセニカが消えても変わらず残ってる パラレルなら勇者が二人いないとおかしいとか
巻き戻りならロミアがおかしいとか
相手の揚げ足をとる論法を永遠にやりあってるようじゃねぇ >>635
俺も最初「まるで前世の記憶のような…」って言い方してるから巻き戻しただと思ってたけど
ここの話聞いてたら揺らいでしまった
珠割ってベロニカ達の生きてる世界のセーブデータ出来たから
みんな元になったセーブデータの記憶をぼんやり持ってるだけなのかな… 大樹崩壊の時のデルカダールの教会で大勢死んでた状況がよーわからんわ
集団自殺したようにしか見えん >>649
自信無いなら断定するようなレスするなよ
カミュしか見てない腐った女かお前は >>650
セニカ世界は夢の世界というかま、冥府や預言者の世界みたいなもんだよ
あそこに整合性求めるのはヤボみたいな パラレルだって平行世界の影響受けるってのもあるんですよ 主人公の身長が伸びてることを不思議がる会話があったはずだけどな
主人公が過去に戻って上書き。そのあとは別の世界として続いていく
パラレルだからってまったく別の世界に救いに行ってるわけじゃないよ 何で時渡りで成仏するんだよ
願う時間に戻れるって言ってるんだからローシュが生きてる時間軸に戻ったんだろ わざわざ勇者の紋章をコピーして時のオーブ割る展開なんだからセニカも主人公と同じように時渡りしたってことだと思うけどな
壊したオーブが違うハイブリッド説ならまだわかるけど >>657
ネタじゃなくてガチだよ。
最後のカギで開けられる牢屋が４つあって、唯一宝箱がない部屋の壁ね。
入る必要のない場所に入ってみたら発見してちょっと嬉しい。 パラレルの勇者二人いないってのは確認されてないよね。
一方死んだはずのロミアが生きてるのは確認された矛盾。 「こっちの説だろう」って思うことと
「こっちの説じゃなきゃ嫌だ」は違うからね 前を向いて未来へと進んで行こうとしている人達の姿を見てれば
過去に戻って救うなんて思いは抱かないけどなぁ ストーリー検証スレと同じでずっとパラレルパラレルの話しかしてないな 時間がたちすぎてセニカがアーウィンのように亡霊になっていたら
亡霊ローシュにあいにいくしかないじゃん ロミアが生きてるのが何の説明も無いし、仲間達も生きてるのが当たり前みたいな会話してるから製作陣のミスだろ
じゃないと真実を伝えたときのロミア死亡の感動を返せ！にしかならんぞ 気に入らないからリセットはちょっとね
ベロニカの願いもセーニャの決意も仲間の思いもプレイヤーの感動も一緒にリセットしてるよね パラレルのか話題するな
ってそもそもDLCも追加アプデもないし他に話す事がないんですがそれは… 主人公→世界そのものが巻き戻る
セニカ→セニカだけ巻き戻る
主人公の場合は、世界全部が巻き戻ったので、ウルが死んでニルがボスになる世界に未来が変わった。
セニカの場合は、セニカだけ巻き戻ったので、パラレルが生まれた。
だからこそ主人公のセニカが消えた世界は何も変わらなかった。
巻き戻しが証明されるのはデジャブ感があるところ
パラレルが証明されるのは ロミアが選択次第で死んでるか生きてるか変わるところ。 アーウィンは防具強いのにはやぶさの剣とか言う雑魚武器を何で使ってるんだ？ >>679
具体例よろしく
よくって言えるくらいいっぱいあるんだろ >>678
アーウィン・・・ラジカセ
イレブン・・・iPhone デジャブだけではパラレルワールドの否定にならないよ 能力や記憶の祖語を問題にするなら
ロウは奥義習得しててセーニャは覚醒してなかったりするしな
その辺は根拠となる描写というより制作の都合 >>680
最近のでもシュタゲやひぐらしはそう
現実でもデジャブ＝平行世界の影響説が存在する >>669
でもなくなっている人が大勢いるのは事実なわけで
崩壊後、さかなの状態からつりあげられて泣いている勇者、バクーモスでみせられる勇者の心の中になる悪夢の光景もあってこその時渡りの意義があるなと
PS4やって二週目DSやりながら崩壊後すすめててあたらめて感じる いつの間にかドゥルダの二大奥義を修得している祖父と孫に疑問はないのか >>661
それだとあの場で最後までイレブンを見送って泣いてくれてた皆はどうなったんだ…
泣き伏してるロウを支えるマルティナとか空見上げて駆け寄るカミュとか
今になってこんなに気になるとは
堀井雄二ちゃんと答えをくれよ～ 上書きだとセニカを戻らせたらニズを倒してウルノーガも生まれないだろうから
現代に勇者や双賢姉妹が生まれない可能性が高い
セニカとローシュがくっつくことで、ラムダやユグノアの建立も無くなりそう
主人公視線から見たら巻き戻しで戻った時点から
別の分岐のパラレルになるって考えるのが一番しっくりくると思うんだけど
主人公が過去へ旅立った後もその後の世界は続いているんじゃないの 良く似ているけど違う世界のパラレルワールドに移ったとするのは
ロミアの一件は片付くけどこの世界ごと巻き戻すとかの説明と反してしまうから
大して得が無いと思うんだがなあ・・・
分岐説と混同して紛らわしいだけっていうね さすがに別の創作物を根拠にされると萎える
そうなるとドラえもんでも持ち出せちゃうぞ >>687
主人公が未来から持ち込んだ物に当時の持ち主の記憶の断片が残っていて
そのエロバニーの記憶を元に長老が当時の力を呼び起こしたとか パラレルワールドだとしても都合の良い過去にうまく着地できるかの問題がつきまとう そもそもタイムリープはフィクションなんだが、何でリアルで体験してきたみたいに語ってる奴がいるんだよ
パラレルでもデジャブはあるけど？て言われても知らんがな >>675
ベロニカ死んだまま話が進むこと自体苦痛だったって人も少なくないだろうからまあそこは ロミアは全てを救うとい物語にする以上、生存説ルートを正規としただけでしょ
ここに深い意味はないだろうし、考えすぎ >>693
何個挙げても作中でその仕組みの説明が無いものは存在しないと思う
それぐらい説明無しでは突拍子もない話
シュタゲは弱リーディングシュタイナー、マヴラブは因果導体を介してなんやらかんやら >>693
よく使われるでしょ？
20個くらいよろしく >>691
パラレルのその時間軸(過去)だから矛盾しなくね？ 結婚なんてどうでもいいから最後に元いた世界に戻る選択肢くれ 29日に公開処刑イベントするんだな
ここで説明してくれよ こ、このなかに1万円硬貨をもちこんだやつがいるのか！！！ >>697
タイムリープはパラレルになることが証明されてる別次元から
リアルで体験してきた奴が体験談で語っているのかもしれない >>702
番人の説明の中でセーニャがこの世界ごと時を巻き戻すと発言しているからね
この世界と言ったら良く似たパラレルワールドのことは指さないだろ？ セーニャちゃんのダンスほんと好き。
あざとく見えるけどマジもんの天然なのがまたイイ 一度経験したからこその、デジャブ感だからな
世界そのものが巻き戻してない限りでデジャブ感は起こらない
時のオーブは制御できないみたいに書かれてたじゃん だから巻き戻ったあと別世界として続いていくんだろ
セニカにとって世界は巻き戻ってるが主人公たちにとってはセニカが目の前で消える >>660
セニカがオーブ壊して消えたとこの会話でデジャヴってるのがカミュだけでアレ？ってなったんだが
他の皆もあったっけか
巻き戻し仮定で悪いがいつか仲間がデジャヴきっかけに思い出してくれんかなと薄すぎる望みをかけてたりする でもあれこれ考察しても結局時の神様の手のひらで踊らされてるだけかもしれない
同属であるニズが悪さしたから懲らしめるために勇者を鍛える目的で
冒険の書の過去作の世界の歴史ゆがめるという悪行みたいな事してるしね
塔によっちいるし時の神様が塔作ったと思われる
3DS版やらんと分からんけど >>700
匂わせてる作品否定するなら小説なんか殆どアウトだな
パラレル物でデジャブを扱ってる作品がある、だからデジャブがパラレルの影響でも可笑しくはないと思うわ
むしろそんな物無い事を証明して欲しい >>703
結婚を願う→復興前だから駄目→だった復興して、って言うのがないとか
妹の髪型を変えたいとかより姉の年齢を戻して欲しいが無いとか
挙げ句の果てにはエロ本だろ、エロ本よりCEROAを成人向けになるレベルのあぶない水着が欲しいとかにしてくれ 最近のタイムリープもの
まどマギ→何かまどかが最終回で無数のパラレルを思い出す
リゼロ→原作読者曰く、巻き戻しらしいのでパラレルは存在しない
つまりシナリオライターによって都合が変わる 巻き戻って無かったことになったのにデジャヴってのもよくわからんな
メイド・イン・ヘブンの方がまだ納得できる >>710
＞一度経験したからこその、デジャブ感だからな
デジャブは既視感であって体験していなくてもありうる。 >>718
こいつら自分の考え押しつけてるだけやからな >>719
それは最初の世界で そういう描写がなかったから既視感は否定できる >>715
良くないから1ヶ月以上同じ話をしている
ビアフロ論争みたいに決して終わりの来ない話 スレ間違えたかな…って思ってしまう程に検証スレになってる >>713
神や勇者なら現実で考えられる法則をねじ曲げられるから
ニズが遡ってきたわけで
勇者がやってきたことが無駄になる程度ならまだ良い
神(邪神ニズ)がただパラレル作るだけの無駄なことやってる、はないだろうとは確かに思う リアルでもデジャブはあるが、これは脳が馬鹿になって0秒前の事を思い出すて誰か言ってた 巻き戻りだとしても未来の記憶があるのは変だ。主人公だけがタイムトラベルしたと考えるのが自然。 >>727
勇者は巻き戻りの影響受けないって番人が言ってたやん もうそれぞれが好きに解釈するしかないのよね
俺はベロニカを別の世界から引き抜いてきたあとムウレアに永住するから >>277
そういう設定ならグランドクロス要らなくね
習得ストーリーまであったわけだし >>675
でも他のリープものも殆どそんな感じじゃない？ 立ってるよ専スレ
でも本編の核心に繋がる話でもあるのであまり切り離しすぎてもなあ
難しいね パラレルで勇者が戻って平和になった世界がロトシリーズにつながる世界、これはエンディングで明らか
勇者が過去に戻った世界は世界を救った勇者不在になりその事実が知れ渡ると世界中の人が不安になるだろうから
一計を案じて代わりの人材を勇者に祭り上げそれがカミュ
カミュの血脈は勇者の血脈となって後の天空シリーズにつながっていく、その証拠がⅤもⅥも勇者の髪の毛は青
これならいろいろとまあ万人に納得してもらえそうな考え方だと思う >>722
＞>>719
＞それは最初の世界で そういう描写がなかったから既視感は否定できる
主人公がタイムトラベルした時点で過去が変わってるからそうとは言えない。 >>735
俺の５勇者は金髪だったわw
ごめんな、論拠を一瞬で潰して 専用スレあるならなんでそっちでやらんの
相手にされないから関係ないスレで射精してんの？ >>642
2枚目の途中から変なポーズ取ってるのがジワジワ来る >>735
俺もこの解釈だな～
というかこうであったら面白いかな的なね？ 結局のところは覚醒セーニャたちと主人公が永遠に会えなくなったことを受け入れられるかどうかなんだと思う
受け入れてる人たちがパラレル説、受け入れられない人たちが巻き戻り説を主張してるって感じ とりあえず29日を楽しみにしてるなドラクエで関係者が出てきて動画配信してくれるのって珍しくない？
近頃の漫画やアニメならよくあるよね ロミアの件が受け入れられないから巻き戻り説を否定するしかないんだよね >>734
ネタバレ大いに絡むし切り離しが良いと思うけどな >>745
それどういう理屈？
どっちにしたって永遠に会えないぞ 専用スレがあるかどうかは単なる選択肢でしかないからな、強制力はない
強制力なんかあったら自分が嫌な話題に関する専用スレどんどん立てて排斥出来てしまう
時渡り関連の話題が嫌ならそれを禁止して自分が出ていくというのが2ちゃんの流儀 >>746
ネタバレがメインって宣言してるから期待してるぜ
つまんねーお茶濁すやりこみネタとかはネットの方が熱心に解明してれるから今更ご遠慮願いたい
ストーリーの話を頼む… 本スレ過疎ってるし他に話題もないんだからパラレルだろうが結婚だろうがエマ叩きだろうがしていいと思うの 公式で余計な話されても嫌な予感しかしないんだけどな 元の世界を残して同じ皆でも元居た皆とは違う世界で幸せになるか
崩壊世界の決断や勇気や仲間との旅の事実ごと抹消して勇者の記憶にだけにしか残らないか
いずれにせよ苦しいと思う 天空のぱふぱふしてきたらシルビア姐さんが「主人公ちゃんだけズルい！」って言ってきた
あんなところからバンジーやりたいなんて本当に肝座ってんな >>735
その説だとカミュは天空の剣に似た勇者の剣を装備出来ないんだから
カミュの子孫が天空編の勇者の血筋というのは無理がある 天空シリーズは６で夢の世界と確定したからな
実在する人間があの世界の先祖ってことはありえんべ。 >>595
オーブ破壊する前に時の番人に時間もらっただろ？
外に出ることできたし、すぐに過去へ戻ったのはプレイヤーの責任 >>757
高いとこからの登場が好きだからね
サマディー城門の像の上からとか
世直しパレードとともに高台からとか 邪神復活しましたって
町の一つも壊した描写なくて
そりゃ時の破壊もしたくなるわ エマのアンチスレがこの板に立てられてしかも2スレ目に突入した狂気 >>758
Ⅴ主人公もフローラも天空の剣は装備出来ないから別におかしくない >>677
世界の巻き戻しを行なった時点で「巻き戻しを行わなかった世界」が誕生するんだよ >>761
夢の世界が消えてゼニス城だけ天空城として残ったんだぞ
だからバーバラや夢の世界のターニアが消えてただろ？
6エアプかよ >>725
邪神が勇者に負けそうになって別の世界へ逃げてそっちで大暴れ……なんてストーリーは少なくない >>749
受け入れられない=巻き戻り派=覚醒セーニャは存在しなくなり誰の物にもならない
受け入れられる=パラレル派=覚醒セーニャは主人公いなくなったから別男とセックス
ってことだろ 時の番人が説明の最後に過去行けるのは主人公だけって言ってたから
それをそのまま受け止めればパラレルってことになるんじゃないかと思う
あくまで自分はだけど >>769
コイン１枚がけでやっとるか？
運悪くても１時間かからんと思うが 消えたんじゃなくてお互いに干渉できなくなったんだろ
バーバラがマスタードラゴンの卵がかえるのを見守ってるしな >>767
そうだね。
俺は平行世界を否定はしてないよ
平行世界はある以上、巻き戻しを選択しなかった世界も存在する
あくまで俺が言いたいのは、時のオーブの効果が、 世界を移動するものではなく時間を巻き戻すものであること。 １１の話って過去のドラクエシリーズから見たら創世神話レベルの昔の話にあたるの？ >>771
大昔の検証スレにあったのがこれ
◇1周目の世界→天空シリーズへ
※根拠は下記の通り
→主人公が作った剣の形状が天空の剣に近い事
→時渡りによって勇者が不在である事
→時渡りによって勇者の剣がいずれも失われた事
→この世界でのみドラクエ6のBGM「敢然と立ち向かう」が多用される事
→「天空城」を連想させる「天空魔城」という地名
→カミュがドラクエ6の主人公そっくりである事
加えて最後の砦には生まれた子供にトンヌラと名付ける人が居る → 5主人公の父親 >>775
もしかして100コインより1コインのがダブルアップも来やすいし、ロイスラも来やすいのか…？
とりあえず1コイン最低BETでやってみる 並行世界とは選択肢からの分岐で生まれる世界だからね
今回の時間移動の方法が、 並行世界移動ではなくて時間を巻き戻すことでの移動だから。 >>780
１コインは補正かかってんのか10連ならすぐだぞ、10分くらい
ロイヤルスライムは5000回くらいかかった >>766
天空の剣を装備出来ない天空の勇者の始祖？w
それカミュの子孫が天空の剣を装備出来る説明には全然なってないぞ >>776
ああ調べ直したらそうだったわ
でも繋がりは6の現実からの4→5だろ >>778
3より前だしね
自分は11は本の中の話説も好きだな カジノのルーレットって一点がけ×36+宝箱を一括選択できねーのかよw
できねーのかよ… あのぅ…リーズレットさん
魔竜の魂ロット単位で納品できませんかね？ >>785
崩壊後の世界には勇者不在で勇者の剣も無くなっている
後にカミュが勇者の剣を模して自分に合わせた剣を作って後の天空の剣になったで良いだろ
ぶっちゃけパラレルでも巻き戻しでもカミュが始祖でもマヤが始祖でも
個人の解釈って事でどうでも良い
一番言いたいことは「Ⅴの勇者の髪が青」って事だよ リーズレットさんにはもうちょっと頑張ってオリハルコンも錬成してほしかった >>791
なんで盗賊で剣の扱いも不慣れなカミュを無理して勇者に仕立てる必要があんのか
ちなみに俺の５勇者の髪は金髪だからなw ドラクエがこんなに面白いとは思わなかったぞ...
正直侮ってた >>797
ほんこれ
その分終わったときの虚しさが半端ない 真鍮の剣ってのがなあ
まだミスリルとかのほうが強そうで 11スゲー面白かったけど、クリアしたら終わりなんだよな
その点10は終わりが無いからいいよな！
面白ければ時間の無駄にならないから再開するのに 勇者の髪の色なんかビアフロのどちらが嫁か程度で変わるんだからどうでもいいかな 天空編っていうかドラクエ全部の始祖が11ってことにしたかったのかなとエンディング見て思った
ロト編だけでなく全部の映像流しちゃってるし、1や3はもろに出してるんだから聖龍が竜王関係者ってだけならあんなフワッとボカした言い回しさせずにもっとわかりやすくしただろうし 夢の世界が見えなくなって例外的に存在が認識できるままなのが後の天空城なゼニス城だろ
だったら天空城がある4は現実世界の続きじゃないのか >>802
全部とはいかんだろう78910は明らかに別世界だし やっぱり11と他のナンバリングとの繋がりって
11勇者がベロニカ救う為に時を越えて挙げ句にセニカに時を越えさせたことでこれからは今までのドラクエの繋がりや解釈が一新されましたよってことなんだろうな
ジョジョみたいなもんじゃなかろうか 堀井雄二は新しいDQのはじまりって言ってたな
見た感じ壮大な集大成ENDだったけどｗ 初ドラクエ本編だったが非常に楽しめた
ps4の中でもかなりの美麗グラフィックでコマンドバトルの演出も楽しめたし、何より魅力的なキャラクターと続きが気になるストーリーでハマっちゃったわ 種ぶちこんだLV.99パーティーでも苦戦するようなボスがほしかったな >>802
エンディングにあからさまにロトに繋がるシーンを挿入してんのに
天空編に繋がるシーンは無いからな
開発中にカミュが６主に似てるというユーザーの声を聞いて
天空要素を適当にぶち込んだだけにしか見えない >>789
ゼニスの城(天空城)は現実と夢の世界両方に干渉できる、
本来は唯一の存在で夢の世界だけのものでは無いだろ。
夢の世界が後の4、5と思ってるのはちょっと理解力がなさすぎだろう。 >>787
それもロマンチックでいいな
とりあえず下手したら御三家参加が最後になりそうな１１が
最もDQの最初の物語の位置っぽくなってる事が非常に胸に来るものがある カミュがDQ6の主人公に似てるから勇者の祖先とかマジで意味わかんねー どんな妄想だよw
そんな程度なら黒髪で王族でツリ目のデルガダール王の家系はパパスの祖先とかでもいいな >>788
ジャックポットクエの攻略であまり知られてないみたいだが
確率を操作して無いなら入った数字のところが天辺に来るのは37分の1だが
一切それが無いのでジャックポットって賭けてない数字が入る事って一切ない
ジャックポットに入る入らないは最初に決まっていて
1点がけでも37点がけでも変わらない
あとバニーがビビッと来たのあとに「そろそろ～」と「高確率で～」って発言の2通りある
「そろそろ～」の方で粘って数十ゲームしても入らない事が多々あるけど
「高確率で～」の方は1点がけでもまず10ゲーム以内に入ってる
「そろそろ～」だったら宿屋へ「高確率で～」が来るまで宿屋とバニーの往復
「高確率で～」が来たら17と17の4辺と角の9点がけで回せば
数ゲームで17に入ってジャックポットが来るので
100万＋2000×（18*4+9*4）120万枚ぐらい入手できる 初ドラクエなら3DS版の時渡りの迷宮やっても面白くないだろうな
と言ってもシリーズ知ってても時渡りは全然面白くないけど ドラクエ11が終わったからヒーローズ2を始めてみたけどやっぱなんか違うな
ドラクエを求めてるんじゃなくて11の仲間を求めてるのが分かっちまう
そして出来ればドラクエソウルがやりたいです… >>746
10のアプデ情報は毎回ニコ生でやってるんです
堀井も時々来るし 顔が似てるから祖先は分かるけど髪が似てるから祖先ってのはなー ６終了後に干渉できなくなって夢の世界が４以降に続いていくんだよ
バーバラと別れただろうに 堀井すぎやまコンビは歳も歳だしこれが最後の可能性もあるのかな
XIIはよ エンディングの赤い本と同じ装丁の緑の本があったのは意味深な感じはするけどどうなんだろうね まあある意味次のドラクエが大変だろうなｗ
11があまりにもすっぽりと収まったがために次の作品の方向性が難しくなった。
12に関しては全くの新シリーズになる可能性が高いだろうな。 しばしば話題に出るけど６とカミュって言うほど似てるかなあ
カミュは美形でガリガリの小柄だし６主人公はガッチムチだし失礼だがあまりイケメンって感じじゃなくね…ｗ 本来は夢の世界は現実の世界次第で変わってしまう不安定な世界だと思うぞ。
6ではゲーム的な都合でその不安定さが見られないプラスデスタムーアの力で現実化(固定化)されてると思われるが。
そんな世界がどうやって45に繋がるのか？ カミュなら今グロッタの南でレッドオーブ使ってマヤニーしてるよ 新作が発売してる頃にはもう次の構想に入ってるらしいから、11からが新しい始まりってのもちゃんと意味があるのかもしれん。
ストーリーはまずラスボスがどんな奴なのかってところから考えるらしい。 まあオルテガもパンツ脱いだらサラサラのロングヘアーだろうし髪が似ているから祖先説もバカには出来ないな >>825
時渡りで行ける6のライフコッドでカミュは6主と似てるって会話があったからスクエニ的にも似てるって認識はあるんだろう 来月発売のいたストってフルボイスなんだよな
早くも11のキャラに声がつくのかな 似てる似てないとかどうでも良い
4-5-6-11のつながりもどうでも良い
俺が言いたいのは「Ⅴの勇者の髪の毛が青」だって事だけだ >>825
6主は体格が良くて貴族の服を着れば王族に見えるほど見栄えがするようだけど
別に容貌を誉められるわけじゃないしな
顔は切れ長目でどっちかと言えばテリー&ミレーユ系統 ドラクエ6って驚くほどつまんないから内容覚えてないわ >>830
下半身がサラサラロングヘアーのオルテガを想像してしまっただろうが！ ドラクエ6のバーバラは現実世界の実体と融合できなかったから消えただけで、実体はどこかにいるだろ
考察の中ではムドーの城に向かう時のドラゴンが実体説があるな
ムドーの島では船で留守番っていう流れ的に不自然なイベントもやや解消される >>834
ビアンカ「ブチ殺すぞ」
11がロトシリーズの完結編だから12は天空シリーズの完結編だろう
出生不明だったカミュが勇者の力を11主から貰って余った勇者の剣をラミアスの剣に打ち代えて異世界救うとかそんなん >>838
主人公とバーバラとミレーユとハッサンとゲントの杖と引換券で世界を救うストーリー 時々でいいのでデボラさんのことも思い出してやってください >>821
おまえさんちゃんと6やったの？
バーバラと別れたのが何の根拠なんだよ笑 11が集大成感出してきたのはすぎやまが高齢で最後のドラクエになる可能性が高いからだと思うし12で天空編ネタってことはないと思うな >>842
ハッサンとドランゴが最強なのだけは覚えてるわw ヒーローズ2のハッサンは6のイメージ通りの強さだった バーバラがマスタードラゴンの卵が孵るのを見守ってるの天空城だぞ １１って事前情報ではロトと天空をつなぐって言ってなかったっけ？
おれはそれで勝ったんだけど 5の双子は黒髪が一番かわいいわ
自分の子！って感じが更に強まる ６はストーリーはアレだけどBGMは真面目に神がかってたな
エーゲ海やらカルベローナやらムドー戦やら 堀井がいれば12・13くらいまでなんとかなるんじゃね
絵は鳥山に似せればいいしBGMは杉山工房一丸となれば大丈夫だろ >>849
だからゼニスの城はデスタムーアが消えた後
夢の世界とともに消えず唯一残った描写がされただろうが。
それが後の天空城になった。
エンディングで飛んでるのは現実世界だぞ。
わかってんの？ 普通に考えりゃ見え無い干渉できないだけで
4にも5にも夢の世界は存在してんだよ。 バニーがジャックポットでビビッと来たっていってるのに全く来ない・・・
まぁ今のところ稼がせてもらってるからいいんだけど
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358863.jpg >>852
ドットも凝ってていいしな！
何より最初にやったのが6だからかなり好き >>857
ビビッが関係してるのはルーレット
クエスト絡んでるから、教えてくれるんだと思う
スロットは関係ない >>851
ギザギザした黒髪を縛っててシルエットがパパスっぽいな 6は時渡りでオリジナル時代のドット(村娘とかは2Dモードの流用だけど)を出せたなら音楽もオリジナル版がよかったな
マジ？クエスト終わらせて素材稼ぎのためにソルティコでスロットやってるんだけどグロッタまで戻らないとダメなのか >>860
いやスロットも関係あるだろ、俺はビビ来てから当たるまでに4000近く回したけど くさるほどしたから確かだよ
999万コインを2回ほど貯めたくらいやってる
スロットは連コンつかってるけどさ
もともとPS4でスロットで稼ぐのは簡単だけど・・・
ルーレットがビビッと
ポーカーは占いで確率アップ ヨッチ集めじゃなくて地図集めならもっと楽しかったのにな
まさゆきの地図みたいな ハッサンは本当に勇者の相棒感あったのにカーナビときたら カミュはマシーンだから
勇者のカーナビ
全自動盗むマン
ボスキルマシーン
記憶を失って人間性を取り戻した ハッサンは最初から最後までスタメン確定のようなキャラだしな
キャラ的にも頼れるアニキでまさに相棒の中の相棒 崩壊後の世界に今ひとつ絶望感足りないのはソルティコが無傷だったせいもあるのかね？
全てを捨ててでも元通りが良いって感じになりづらい一因か switch版、ヒーローズ3、いたすとは声はいるからセーニャの早見沙織は確定でベロニカが加藤えみりでマルティナは誰かなぁ まぁスロットはやってみればわかるよ
どっちみち、スロットで稼ぐのなんて楽勝過ぎるから悩まなくていいよ
モンスターカジノじゃないぞｗ
紹介してるブログや攻略サイトもあるけど
アフィ扱いされるのもやだから自分で探してね ニマ大師とピザポテト食べながら世間話したい(´･ω･`) スロットってグロッタの争ってる２人のすぐ左にある台がやたら当たりやすい気がする。
小役が当たりやすいしすぐメタルプラスフリーに突入する >>873
早見って人はアンルシアの声優として、既に取られてるぞ。
でも、いたストのサンプル聞いたら確かにセーニャの方が合ってる気はする。 崩壊後に足りないのはドラクエ7の様な絶望感、悲壮感 羊羹と昆布茶は駄目だわ
それオニギリと缶コーヒーだわ シルビアみたいなオカマを友達にして自分ステータスにしてるサブカル糞女絶対に許せない
ぶっころ やっと終わったからスレに来れたわ～
やっぱみんなセニカだけワープに引っ掛かってんのね
ところでエンディング前の教会で聞けるふっかつの呪文って、ろとって名前でプレイ出来るってだけ？ >>873
＞マルティナは誰かなぁ
お姉さん声の時の川澄さん
個人的に川澄さんは少女役の時の声が好きだけどね >>889
セニカが過去に行きさえしなければ俺もパラレルとか言わなかったと思う
あそこだけ明らかに矛盾してるよもっというと蛇足 カミュが六主人公に似てるって散々言われるし作中でも言及されるからそうなんだろうけど
顔はむしろテリーだし中身はハッサンだし開発陣が「なんか似てね？ｗ」で遊んだ感ある
あと時渡りでハンフリーをリッカに合わせて反応を見たい >>880
ブヒーとかちょっとコミカルすぎたな。最初の軍王が一番絶望感悲壮感あった エロ本パレード薄い本でどんどんやる気が削がれていくスタイル
カミュのは良かったけど >>891
俺はセニカの世界の後の時代が３の世界に繋がると考えてるから
別に蛇足だとは思わないな ビアンカを選んだエンディング後に
主人公がフローラとも子供を作ったと考えたら
すべての問題は解決する
逆もまた然り >>895
そうなると１１の世界はなんだったのってことになるだろ >>895
よお俺
ちなみにハイブリッド説支持派だ >>893
俺的にブギー戦はDQ11の中でもかなり好きなボス戦だわ
BGMも印象的だしさそうおどりで全員踊り始めた時のあのフィーバー感がたまらない
ただ絶望感はないな 個人的に
嫁：覚醒セーニャ
妹：ベロニカ
不倫相手：シャールさん／セレンさま
姪：マヤ
オカズ：マルティナ 種ドーピングで攻撃力を９９９にすると、たとえば
勇者の剣を使っても、素手で殴っても
与えるダメージは同じなのかな
素手で裏ボス戦とかロマンだな
だけど闇の衣が真ないと外せないか・・・ >>901
セレンさまと不倫は即バレるけど大丈夫か 3DS版、クレイモランまで来たがセーニャの寒いから凍っちゃったすんですよ(ﾄﾞﾔｧ)が無いし
それに対するベロニカもノーリアクションてか、完全スルーでクッソつまんなくなっててワロタ
よくこれで3DS版のほうが表情豊かとかほざいてる奴いたな
まあ片方しかやってないゲハ勢なんだろうけど 初めてのスレ立てなんで不具合あったらごめん
【総合】【ＤＱ11】ドラゴンクエストⅩⅠ 過ぎ去りし時を求めて part315 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1504683194/1 >>897
何だったの？という事にはならないというのがラストの二冊の本のシーン
俺は本作は初代ロトが実は二人居たという話だと解釈してる
時代的にも３に繋がる世界という意味でも初代ロトはローシュになるが
彼を３世界のロトの勇者にした本当のロトが居たという話なんだと
主人公の物語も番人時代の記憶を持つセニカによってしっかり後世に伝ったと ああ、ワッチョイが無かったごめんなさい
お詫びにひゃくれつキッス受けてくるわ >>907
さんきゅ
種集めて
裏ボス戦で素手でボコ殴りｗやってみるかｗ ブギーの名前の元ネタってローリングストーンズのカジノブギーだよね。
堀井くらいの歳のおっさんじゃないと思い付かないな。 両手が999のカミュがはやぶさキラピで分身して通常攻撃して全部会心だったと仮定すると約12000が理論上最高ダメか？ 3DS版のシルビアは裏切りそうな顔だから好きになれない 種ドーピングしまくってると今作でも追憶の回廊欲しいな >>910
おつぽよ
なんかこのスレもだけど文字化けしてわっちょいついてないのは俺の環境のせいか？ >>908
あのさぁ その部分の表情の違いなんてさんざん上がってたのに今更何言ってんの？ 馬鹿なの？ セニカによって上書きされたとしても
11の仲間たちはそれぞれ平和な人生を送りましたで
良いんじゃね >>922
え、さんざん上がってた？
けっこうこのスレ見てるけど、初めて知ったよ。流れ速いからかな。
そりゃ３ＤＳのほうが比べるまでもなく画像は悪いに決まってる。
３ＤＳは３ＤＳとしての長所あるんだから気にするな。
ＰＳ４もやってるけど、３ＤＳもやるぞ俺は。 >>925
残念無念。
君は落第だ。
ちな俺の嫁はぺろニカたん。
大人もロリも両方楽しめてお得やわ。 エマエマエマエマ言ってる奴なんなの
結婚しない選択肢あるだけマシ
1なんて断っても断っても スレが遅くなってきてるってことはボチボチすれ違いの旬も終わりってことか？
でも今日も朝からコインロッカーに入れてた自分のドラクエはSランクのメタルヨッチ二匹ゲットしました
はぐメタ大剣持ってるメタル初めてみたは >>929
ふっかつのじゅもんで久々に１やったけど
改めて姫クソうざだったわ笑 ドラクエ11、ＰＳ４も３ＤＳも評価は高いし、俺的にも大絶賛だけど
どっちも、オマケ要素が面白くないどころか苦痛レベルというのがおかしい ボウガンアドベンチャーはやらなくてもいいからいいやろ やらなくていいというならストーリー以外のほとんどの要素がそうなるけど
トロフィーや称号や武器やレシピにも関係してるものは苦痛でもやる人は多い
ボウガンも時の迷宮もエマとの結婚も ボウガンアドベンチャーの的はガチで隠しに来てるから困る 今更だけどシルビアのテーマ結構好きだな
>>937
それは無い >>910
無能め
全角英字じゃなくて半角にしろ
しかもﾜｯﾁｮｲついてないぞ >>933
そういうのがうざいんじゃ！笑
付き合ったりしたら
何も言ってねーのにあらゆることを
無駄に先読みしておせっかいな干渉してきそうなタイプの女。 妹なら結婚しなくてもすんだし
エマもこれほど嫌われず、かえって妹萌えのファンがついただろうに ハンフリーは前回大会時は誰か犠牲にしてたのか気になって気になって シルビアに抱きつかれて嬉しそうなイレブンを見れるのは3DSだけ！ 登場キャラ全員に好意持たれる勇者様だからこその選択だぞ
おまえらチンカスだったら避けられて終わり >>352
そんな事無かったけど
まあ、人それぞれだとは思うぞ だから、
・勇者の結婚を入れない
・結婚相手は自由に選べる
・エマと勇者の恋愛的なエピソード入れて唐突感をださない
このどれかひとつでも入れてればよかったと、何回も言われている
エマ妹で結婚なんてキモイのは薄い本でやってろよ
カミュマヤで考えてもキモイ ループの使い手といえばローラ姫やカンダタ
今回そこにシャールが加わったんだな
風が吹いて聞こえないベロニカは雷が鳴って聞こえないレヌールのエリック王系統のループ(死亡枠？)
マルティナのキック寸止めループたまらん 勇者の妹かねえちゃんがマヤで一生独身勇者だったらすべて解決した マヤとロウの子孫という可能性もあるぞ
勇者と同じ血筋になる ロイヤルストレートスライムとかダブルアップ10回の称号考えた奴、不幸になって欲しい。
馬レースも同上。 ダブルアップ10連って簡単じゃね？1コインポーカーって速攻だったわ(´･ω･`) ウマレースはブラックでも2時間で称号とれたよ（PS4)
慣れだよ。コース覚えりゃいい。
ライバルが邪魔してくるタイミング（時間）も、邪魔してくる方向やり方も全く同じだし。
RPG好きで、あんまり反射スキル必要ないゲームばかりやってる層には最初辛いかもだけど 小5の息子が涙拭きながらプレイしてるのを見てこっちも泣いてるわ。
ロトのことなんて知らんだろうけど、11の世界を存分に堪能してほしいね。 >>962
そうレースなのにアドリブ性ないんだよね
覚えれば誰でもイケるようになってる 馬レースは覚えゲーだよ
称号取ってる動画なんかそこらじゅうにあるから、それ見てその通りに走るだけ 世界崩壊後、グレイグ・ロウ・シルビアと世界に貢献してたり命懸けの修業をしてたりと格好良い流れが続いていたのにマルティナさん……
いや一人で六軍王を相手じゃ勝てないのも仕方ないだろうけど、良い所見せないまま仲間入りしても モンスターの乗り物でレースするドラクエのゲームとか出たら面白そう 今日の昼間みたいに荒れた時に自演されてても判らんしちゃんとﾜｯﾁｮｲ付けようぜ >>951
めっちゃ嬉しそうで吹くよな
付き合ってますわ >>1が文字化けしてるんよね、テンプレ残してるから次スレのタイミングになったら立ててみる(´･ω･`) 行く先々でキャーキャー言われるイケメン
終盤で馬鹿火力
AIカーナビと言われるほどの目的地を忘れない強い使命感
妹最愛で他の女はひたすらスルー
相棒の結婚に対して「俺は結婚はしないから」とわざわざ言う
カミュが主人公だったら良かったのか ヨッチ族を途中で帰還させるときのおつかれっしたー感に笑う ユニット的に考えると主人公としては盾装備出来ん奴は論外 >>973
ベホマズンもいるね
ただ職業勇者に転職で解決しそう てかカミュはエマと結婚した時あまり祝福してなさそうで笑ったが
一つ場所に留まる姿は一生結婚したくないぐらいの墓場に見えてたのだろうか マルティナ同様ネルセンに頼んだの知ってるから、正攻法じゃないと手放しに祝福できないんじゃない >>971
本物の王子様差し置いて
「絵本の王子様みたい」と言われたのも追加でｗ カミュは旅の途中で誰か良い相手でも出来きて種泥棒か
と思いきや妹と相思相愛だったな 賢者の石が二つあればマルティナもカミュも回復できるので安心 カミュはバイキングに掘られてそうだから主人公にはなれない >>983
なおベロニカもマヤのことを相当気に入っている模様 >>982
あれ加入時期的に多分シルビア
端正な顔(公式)と長身と立ち居振舞い
ファーリス王子のかわりに王子服着て出てきたら
オカマ発揮しない限り騙される >>984
サーカスのときのシルビア姉さんはただのイケメンだった マヤがバイキングの肉便器になったか、カミュが庇って掘られたか
状況的に二者択一なんだよな >>987
？？？
ナギムナー村の祝賀会のことなんだけど…
１人海見てるカミュを見つめてる村人の女性の台詞 >>990
今のTwitterと冬コミでは圧倒的後者であろう >>994
そら顔の整った男の金稼ぐ手段つったらねえ…
あと記憶喪失カミュは強く言われたら従っちゃう性格らしいし
これは非処女 >>990
兄妹丼食べたらあかんルールなんてないでバイキングだけに！ ナギムナー村と言えばイカ倒した後
ベロニカがしれっと主人公待ち伏せしてたな >>995
仮にそんな過去があったら
ますますベロニカがほっとけなくなるぞ >>1000ならカミュの不思議なダンジョン発売決定 >>994
ちょっと幼児退行とまではいかなくても、精神年齢的に弱々しくなってたし
浮浪孤児みたいになってたから
スリかっぱらいしたり
パン一切れのために身を売ってたと思う >>1001
ざまあ
そういう気持ち悪い妄想はチラシの裏にでも書いてろやブス レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
