【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part336 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.10
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505367407/
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part335 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505708468/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
ﾜｯﾁｮｲ cf4f-jGo2 は結局エマの悪口だけ吐き捨てて逃げやがったか 保守は禁止じゃなかったかな
ただ、ある程度はレスしないと落ちちゃうんで
できれば人がいるときに立てたほうがいい PS4版のグラはキレイはキレイなんだろうが
どっちが好きかといったら断然３DSだわ
>>1乙 メダ女でイベント振り返られるけど2Dと3Dと切り替えながらプレイしないと気が済まないタイプだからやっぱりグラは気になってしまう PS4版はボウガンとかマジスロとか戦闘中のフリーランとか優遇されすぎ >>12
これの草動画でグレイグのとこのコメントで「マルティナ専用ケトス」で草生えた 3DS版しかやってないけど、両方やってる人からは
3DSのキャラはデフォルメされてる分、表情も豊かに見えると聞いた >>1
メタルキング・乙
3DS版のシルビア初登場シーンは
PS4しかやってない人にぜひ見てもらいたい所 >>12
モーションキャプチャーが優秀すぎてグレイグ・カミュ・シルビアの中の人の生っぽい動きに吹き出すわ >>19
ベロニカなんかは3DS版のほうが表情豊かだな
悪い言い方をすると子供っぽいって事だが
ダーハルーネでシルビアと一緒に
ホメロスの前に現れるシーンは
3DS版だとドヤ顔になるのが好き 地味に良い感じにドン臭さが出てるセーニャダンスも捨てがたい それとレベルアップのモーションだな
PS4版は親指上げるだけだが3DS版は全キャラモーションが違う、特にセーニャがかわいい 少ない表情パターンをパッパと切り替えるのが表情豊かってのもなかなか面白い >>22
こうして見るとモブのモーションも細かく作られてて作り込みが本当にすげえな…… >>27
PS版もモーションはそれぞれに違うんだが ラムダにトレジャーハンターの日記の最終回置いてあるけどPS4と3DSで微妙に内容違うんだよね
意味あんのかなこれ 3DS版は火の付いたナイフが誤って客の方に飛んでいってキャーというところで花に変わって、それぞれのテーブルのコップに刺さるという演出だったけど、
PS4版だと客の方にわざと投げたナイフが火で消えたみたいな園主だった。
「お客様にお怪我はさせません」という台詞は同じ。 >>27
PS4版はサムズアップ、3DSはガッツポーズでそれぞれの性格に合わせたポーズ決めてるって印象だったが >>31
へぇ、トレジャーハンターの正体はどちらも同じ？ 真ボスの一歩手前まできたが｢えー｣という展開でやる気失ってる。
ウルガーノ倒したあたりまでは｢王道やな｡｣と思ったのに。
一流の悲劇よりも三流の喜劇をという言葉があるが、五流の喜劇になっちゃてるよ。 >>33
「勇者とは最後まで（起きてるのを）諦めない者をいうのです」 >>36
どっちも正体はおなじ
トレジャーハンターが青い宝石を受け取って老医師が虹の枝を受け取ったって所に老医師は虹の枝を売って金にする気はないらしいって文が追加されてる
PS4版はその文が何故かない >>32
2D版だと最後に自分の手元の花を客席の女に渡していたり
本当に芸が細かいわ セーニャのレベルアップ超可愛いけど3DS版だけなのか やっとクリアでけたー、今作のパーティーバランスが過去最高に感じたわ
みんな一長があって特に意識しなくても満遍なく使えた
対して魔王側のパーティーは…まともに働いてたのがゾルデさん位じゃないか
もっと街を破壊していけよウルノーガ様が可哀想だろ プチャラオで踊ってるシスターの顔を近くで見たらほうれい線らしきものがあったから割と歳いってる設定なのかな >>46
海底とかは破壊しすぎて破壊してないように見えるだけだからセーフ あの欝のオンパレードの7ですらレギュラー仲間が死ぬってことはやってなかった(離脱はするが)ことを思うと
ベロニカはやっぱ相当ドラクエとして禁忌に触れたってつもりではいたのかな >>50
ベロニカは死ぬことにした
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%81%AF%E6%AD%BB%E3%81%AC%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F 主人公のリアクションや表情は両機種でだいぶ違うんだよね
作った会社の認識の違いなんだろうか >>41
そうなんだ
上のサーカスでのシルビアのシーンとか見ると
3DSの方がストーリーがきめ細やかそうだな
そういうのこそPS4でやればいいのにな
ムービーでの演出とか間とかが勿体ないと思うシーンが多かった
概ね満足してるけどね >>50
「パーティ上限は8人（不自然な空欄と誰も使えない斧）」「発売前に公開したのは7人」って感じで死ぬのを巧妙に隠したしね
ネタバレ完全に封じてたからマジで予想できなかった >>52
3DSだといかにも主人公って感じのキリっとした表情してるよね
あとセーニャほどじゃないけどさそう踊りが多少マシになってた ベロニカ殺しましょう
ティファ出しましょう
ってか キャラの表情やイベントシーンなんかは3DSはアニメ、PS4は映画っぽい演出って感じがした
プレイ層の違いに応じて演出の方向性も変えてんだろうな
あと3DS版の2Dモードはグラフィックで説明できないぶんイベントや連携技のテキストが増えてたりする 伏線的なのは始祖の森のテントでの会話だけど
あれで「あっ死亡フラグ」って気付いた人は居るんだろうか 世界崩壊を見て一人だけになった時になんとなく最悪の可能性は頭をよぎっていたけど
実際目の当たりにするとやはり響くものがあるな どうせ生き返るでしょからのスキル継承
ロウがどっかの王様でマルティナ姉かな？からのロウ実祖父
結婚イベント楽しみからのイベント省略
ここら辺に驚いた >>54
逆逆
表現力が低いから説明が多く必要になる
2Dだと逐一テキストで説明してるからよりきめ細やかに感じるぞ >>60
死亡フラグじゃねーか！かっこ笑いとは思ってた まさか本当に死ぬとは思わん 大抵の人は崩壊後「はよベロニカに会いたいなー」と当然そのうち仲間に入ることを期待しながらやってただろうからあれが衝撃なのよね ベロニカの死に感動した涙を返してほしい。
ウルガーノ倒してからの展開が本当にひどい。 しかし３Ｄになってだんだんとグラフィックが良くなるにつれて
ＦＦ６みたいなどこの町も崩壊してる、なんてのは難しくなったのかなあとちょっと思った
単純計算でも２倍の労力がかかるわけだしな まあ「死にそう」なのはセーニャの方だし
てか見た目的には一番死にそうに無いキャラってのも大きいかシルビアと同等くらいに >>59
アニメと映画の違いってのはキナイ・ユキのシーン見て思った
3DS版だとアニメっぽい表情を表に出していたけど
PS4版だと程よく顔を隠して表情を直に出さないようにしてるのよね それでもせめてデルカダールの他にも１個くらい完全な廃墟になってればな 海外展開考えた場合に子供（に見える）キャラが死ぬってのはアリなのかな >>49
ジャコラさんはセレン様をくっ殺にする展開を希望してたのに… >>69
そんなのはやり方次第だよ
逆にスーファミの頃はやれてた全モンスターのアニメーションが11の2Dではやれてないんだし ○○が死ぬって大作の嘘ネタバレの定番だけど
それをマジでやりやがったしかも誰も想像してなかったキャラをっていう衝撃が大きい >>15
ＰＳ４版のベロニカはへの字くちがかわいいぞ ベロニカは見た目園児だから死ぬとか思いもしなかった >>77
2Dモード戦闘のアニメ無しはわざとやってるんだと思う
時渡りの初期作品世界でも使うからアニメあると違和感が大きいかと
６はアニメ無いと逆におかしくなるけどな セーニャ死亡
ロウはスパイ
とか嘘バレ書き込まれて、回復どうすんねんみたいな話になってたなそういや 無いとおかしいで言うなら
2と3がSFCなのもおかしいわけで >>82
さすがに無理のありすぎる擁護
そこで出す時は動かさなきゃいいだけの話 最初のデルカダール城でPS4だと上の階にも行けて
シャンデリアに引っかかってる何かを取ってみたいって言ってる兵士がいるけど
3DS版だとそもそも上の階に行けない
ちなみにその何かはユグノア金貨だっけな
なんで3DSだと上行けないんだろ >>84
それは思ったな
なら４はDS版風になるのかと予想してたらFCグラだし >>77
2Dモードだけ出てるならともかく
さらにPS4と3Dと同時に作ってるのに
2Dを全部アニメにしろって無理だと思うがなあ >>78
ロウとかその辺が死んでもこんなに騒がれなかっただろう
ベロニカだからこそ グレートアックスを捨ててしまったみたいなんだけど、もう手にはいらないのかな？ 5はスーファミのドット絵でデボラいるし
そこらへんの整合性はまったく考えてない感じやな 数分前にはまさか死んでるなんて思わなかったくらい予想を裏切ってくるし
でも真相を見せられると納得させられてしまう状況だからズルい
やっぱこの辺が今回のシナリオの白眉かな なんかなあ。
ベロニカが死んでセーニャも成長したやん。
その成長がなかったことになるのはちょっとね。 テラガラフシャドウエアリスビビティーダ
思えばかなり死んでるなFF 今回も１０年戦えるキャラを生み出せてさすがのドラクエだな。全員とは言わんがベロニカセーニャシルビアは１０年後もまだ人気ありそう。 >>95
でもベロニカに一番死んでほしくなかったのはセーニャなんやで ウルノーガ倒すまではほんとよくできてたよ、それゆえクリア後の展開込みだとほんともったいないゲームや >>89
だからやり方次第
手間かけるべきと判断した部分に手間かけて作ってるわけ 整合性よりも納期アップアップでとりあえずアイデアぶっこみました感だろう
2Dアニメーションは手間がかかるんじゃないんかね
DS版の456とか手抜きって散々言われてたから楽だと思われてるかもだが カミュ→ヒロイン
ベロニカ→ヒーロー
この場合のヒーローヒロインに性別は関係なく役回り
でも20年ぐらいの間に役回りの性別も反転したんだなーと思う瞬間 >>96
クソみたいな魔法のために死んだ奴もいたな ベロニカが居ないからセーニャは立派になったけど
一番ベロニカに居て欲しかったのもセーニャ
やっぱ「私を探してください」は味わい深い名セリフだわ色々切ない 追加DLCか11-2でもっかいせーにゃん覚醒してね そもそも世界の崩壊ってのになんか勘違いがあると思う
大樹の落下による直接的な物理ダメージは直近のラムダでさえあの程度
世界中に影響あるようなもんじゃない
デルカダールは魔王とその側近のお膝元だったからモンスターにより壊滅させられたわけでね >>105
死んだ親友の妻子を残して死んだ初代竜騎士のことも
たまには思い出してあげて下さい 今作の2Dモードでも当たり前のように動くと思ってたよ
20年以上前にできていたことなのだから
ところがいざ出たものは一部が動くのみ >>105
クソみたいな魔法だと…
ミンウのことか…
ミンウのことかーっ！
思ったけどFF２は死人の宝石箱だな FFXならウルノーガ倒したあとにセーニャが演説して犠牲はあったけどみんなでこれからも頑張ろう的な感じで終わるんだろうけど、クリア後の展開完全にFFX-2やな >>99
ウルノーガ倒すまでは本当に良かった。
｢見ろ｡これが王道だ｡｣
みたいな感じで｡
グレイグとホメロスの決着も良かったし｡
でもそれを含めてなかったことになるなんて。 >>90
ロウと言えばミイラになってた時マジで死んだかと思って焦った記憶 >>108
じゃあむしろデルカダールだけ被害受けすぎじゃね？
あとセレンが見せた光景とか 結局のところ死んだベロニカが生き返った訳ではなく、主人公だけが死なずに済んだベロニカのいる世界に行ったってオチになったのが個人的には不満かな
この話するとパラレルガー巻き戻りガーって話になるからあんま掘り下げる気は無いけど、仲間たちは少なくとも主人公がどうしてもって言うから涙をのんで見送ってくれただけで本当はめちゃくちゃ悲しかったんだろうなと思うとやりきれんわ… ＦＦ２のリメイクっていうか移植だと
皇帝の善の心である、光の皇帝みたいなのと死人ＰＴが戦うんだっけか >>114
過去編がペラペラだからな〜
同じ世界を3度回る形になるけど、再び仲間を集めてその度仲間達に記憶が戻って・・・って感じで
グレイグはミルレアンの森で一騎打ちの時に真実を伝えて命の大樹で合流すればええ >>121
設定はもの凄い適当だけどSORはゲームとしては面白かったな
FF2の成長・戦闘システムのからくりがバレてるGBA版の頃だからこそで
救済テレポだけでどうにでもなる感じでもあったが 結婚相手はベロニカだろ！！！！！！なんだよエマって！！！！ 過去になんて戻らずに神龍を何ターン以内撃破とかお使いの報酬とかで世界を少しずつ回復していくでもよかったのにな。
一番最後にベロニカ復活で。 >>114
なんかベルセルクの黄金時代編とその後みたいな扱いだなｗ
その後も一般的な平均から見れば十分面白いはずなのに
それまでが良すぎるせいで相対的に低く評価されてしまうという
まあそのあたりはスイッチ完全版に期待 >>102
今2周目始めたところだけどカミュとの崖ダイブまでの流れは完全に女キャラとやるやつだわ
数十分前にやったチュートリアルパートより無駄に演出にも気合い入ってる クリア後を否定する気持ちが分からんわ
タイトルからしても過去にいって失ったものを取り戻すことがコンセプトだろうからいい展開だと思うんだけど
どうせ過去いくんだったら世界の崩壊をもっと悲惨なものにした方がいいってのは分かるんだけどさ >>125
最後に11主のが立つのが一番感慨深かったなぁ >>125
ＤＱ４の主人公だけ。なんか目の下にクマみたいなのができてて
やっぱ復讐系主人公だからかなあとちょっと思った 選択肢によってちょっとずつ展開がずれてくシステムにすりゃえがったんでないの（適当） みんなと結婚できねえのかよ
ちゃんと全員とリハーサルしたのに… >>134
というよりも
リハーサルしてない奴と結婚するんです 主人公並んでみてふと気づいたけど
１〜６までキリっとした逞しい青年なんだよな
７からは村の少年Aって感じ
特に７がひどい >>125
（6主人公の像を見て）ベロニカ「ちょっとカミュ、何アンタの妹みたいに銅像になってるのよ」
セーニャ「それは6代目勇者様です！」
とか言ってそう 仲間相手にリハして本番に臨んでる筈なのに
ネルセンにお願いするのは人としてどうかとは思う >>130
お前がクリア後を否定する気持ちがわからんように俺もクリア後を諸手を挙げて肯定する理由がわからんというだけの話
もちろんベロニカがいることで8人フルメンバーのパーティが組めるって良さはあるしその辺は俺も楽しんでる
この辺はもう個人の好みとか価値観の話になるからどっちが正しいとかじゃなくあくまで自分はこう思う、ってだけなんだわ >>136
そんなこといいだしたら
5までに比べると6は田舎の村のにーちゃんって感じでは >>136
5-6は逞しすぎてサイヤ人みたいだったからその反動で縮んだんだな >>136
言いたいことはわかる
低年齢化だけでなくモブ化が酷い そういや7主と11主って同い年じゃなかったか
>>12
これも好きだけど踊り解除された時も好き
>>130
自分もクリア後は割と満足してるんだけど
どの世代のどの層からも認められるストーリーって作るの難しいなあ ベロニカってなんでカミュにあんなに突っかかるの？
どっちもどっちだけどさ >>125
そんなシーンあったっけ
時渡り？それとも本編と関係ない？ クリア後のストーリーは俺はあってほしい
ただせっかくあそこまで作ったならもっとがっつりストーリー作ってほしかったと思った
それは崩壊後からクリアまでのシナリオが面白すぎたからハードル上がってしまったわけで
他のシリーズのクリア後のおまけと比べるとすごい豪華だからすごいんだけど
9も豪華らしいけど追加DLCやれなかったから知らない
クリア後とかいらないからニズ戦までをドラクエ11のストーリーとしてしっかり作り込んでほしかった
仲間の掘り下げ エマは妹 聖竜早く闇落ちしてまた冒険したいから >>149
実は気がある可能性が微レ存
>>151
3DS版だけ >>146
7主と11主はぼーっとしてるところと紋章持ってるところも共通してる >>149
ベロニカは気が強くて言い合いができる相手が欲しいけど妹がそういうタイプじゃないから外側に求めるんじゃね
からかいあったりぶつかったりする本音で文句言いあったりする人間関係が基本的に好ましいタイプなんだろう >>149
それがカミュベロだから・・・
という冗談は置いといて、お互いに打てば響く二人だからだと思う
あと、カミュはベロニカにマヤを重ねてて、ベロニカはカミュをいい感じに言い合いできる相手と見てるんじゃね クリア後は最強魔法使いのベロニカちゃんと再会したい一心でプレイした
覚醒セーニャは何か違うんだよなあ >>122
その展開だとセーニャの台詞も生きるんだけどね。
まあそれでも魔王降臨からは名シーンの連続だからそれがなかったことになると、色々とあれだな。 >>152
クリア後はベロニカが主人公に頼ったり弱いとこ見せたりするシーン多くて何か新鮮だったな
ああいうの見られただけでも時渡りした甲斐あった ベロニカには生きてて欲しかったからセーニャがグズに戻ろうがセーニャ自体が元々良いキャラしてるから良いんだけど
カミュとかグレイグは崩壊後ですげぇ好感度上げたから悲しかったな
まぁ、皆にかすかな記憶が残ってんのはせめてもの救いか
ってか勇者だけにする必要なかったんじゃ 過去編は同じことダラダラ繰り返すぐらいならと敢えてあっさりさせてんでしょ
ストーリーとしてはあくまで本編後のIfなんだから どっかの奴等の都合のいいまとめ画像のせいだろうけど
FCの123って本当に脳内から抹消されてるからなぁ >>147
７絵のモブ村人よりかは大分美化できてるな 勇者の試練4、5受けたいんやけどもっかい苗木三つめのとこ行けばよか？ まあ、過去編はＤＬＣとかで出さなくてよかったと思うわ >>168
試練っていうかボスはホメロス邪的なのまで倒せば、次から自由に戦えるようになる >>165
クリア後のイフというには伏線ががっつり回収されてるからな。 >>148
２はともかく１の主人公は絶対角兜の方がいい クリア後は世界樹の根っこあちこちに生やして滅んだ国とかキャラの過去のエピソードいっぱいあって仲間たちのかっこいいのとか恥ずかしいところとか見れちゃうかんじにしてくれればよかった １のは剣神モチーフかな
２のはどうしてこうなったのかよく分かんないわｗ >>163
仮にみんなに記憶が戻ったとしたら
ベロニカが死の記憶
あるいは自分のために前の世界を消滅させてしまった自責の念に生涯苦しむことになる
都合よくベロニカ以外の仲間だけ記憶が残ったとしても疎外感がすごいことになる
だからこそ主人公は誰にも時戻りの事実を話さなかったんだろう 崩壊で一度倒したはずのボスたちが
過去に戻ったことでより凶悪になって復活してるのは面白かったけどな ５主人公って見た目やキャラ設定からしてなんつーか
ああ、女性ウケするよなあ、つう感じ
実際一番女人気がある気がする おまけのIFストーリーと割り切るにはがっつり作りすぎ、本編と呼ぶにはシナリオもキャラの扱いも雑すぎという帯に短し襷に長し感が多くのユーザーを困惑させてる原因じゃないかな
まあニズゼルファ後に特に何も隠しダンジョンやボスがなかったので俺は一応過去編はただのオマケで本編はウルノーガまでと判断した でも7主人公って見た目に反してステータスとか色んな面で歴代最強主人公なんだっけ どうでもいいけどメダ女の根っこ使えば
過去の仲間たちも崩落後の自分たちを簡単に見ることできるんだよな・・・ クリア後にゲームとしての不満はないよ
強敵難所も多いし町ごとのエピソードの報酬もいいし
ストーリーはあれだけどゲームとしてはクリア前より気合い入った DQ主人公って大抵ぼーっとしてるとか小魚とか頼りないとか間の抜けた扱いされてる気がする >>178
横で悪いが、俺も仲間に何も話さなかった理由はそんなとこだろうと思ってるけど、そのせいで「主人公が重大な秘密を仲間たちに黙っている」という罪悪感が凄いんだよなあ
カミュなんか裏でやっと自分の過去を自分から話してくれたのに主人公の方が今度は隠し事してんだなっていうね >>178
きっかけはベロニカを生き返らせたいだったけど、結果過去に戻ったのは大樹が落ちた事で死んでしまった人達を助け出そうって事だったし
あのパーティだったら特に疎外感とかなさそうだけどな
グレイグもすぐ馴染んでたし、ニズゼルファって言う新たな強敵も出てきたし >>130
自分はクリア後肯定派だけど
マヤのように本人同士が和解できれば済むものはともかく
ホムラのようなせっかく芽生えた自立心を潰すのは確かに悩む
とはいえ「死んで遺すより生きて活かせ」と自分は思うから
ヤヤクが生きた先で自立心が芽生えることに期待する方がいいかな
ただ仲間の記憶はDLCで戻してほしい >>147
アンルシアがどこかでセーニャを自分に似てると評してたような まじか
主人公があえて過去のこと黙ってることに異を唱えてる人間なんて居るのか
人の気持ち分からなさ過ぎだろ >>186
マヌケな主人公の方が仲間が突っ込み易いから台詞を考えるのが楽なんだろ
たまには普通にクール系の主人公も見たいな 時戻し後も元の世界の記憶は断片的にでも他の仲間達に残ってるってことを強く出した方が過去世界のグレイグ加入の流れももっと良いものになったと思うんだけどな
記憶の残り方は何であんな中途半端な匂わせ方のまま終わったんだろう ピサロが仲間になるのも過去に戻るのも公式が用意したんだから否定はしない
そんなことより武闘会でのカミュの扱いだよ
マルティナといい感じに戦うけどミスターハンがヘマして負けるとかのが良かったなぁ 前にもこんなことがあった気がする
それ以上でもそれ以下でもないんだろう
グレイグについては…難しいね
ホメロス関連の因縁も大雑把に片付けられてしまったし カミュさんは本気だしてないから
二刀ブーメラン使えば余裕で勝てるから >>149
本当は大人の女性なのに子供扱いされたらカチンと来るのはわからないでもない
加えて足踏んで悪びれもせず「見えないから」とか言われればねえ
個人的にはベロニカは好きでカミュにツンツンしてるようには思わないわ >>187
そう言われるとそうかも
でもまあ話すべきタイミングってあると思うから
いつかウルノーガとの戦いが思い出になった頃に話せばいいと思うわ
カミュって俺の妹を助けてくれがずっと言えなかったんだな
兄貴ヅラしてるけどまだまだお子様ね！ グレイグは英雄だから許されたじゃなく
イシの村人をホメロスや王(ウルノーガ)に逆らって生かしたから許されてるわけで
共闘についてはしなくてもいいって言うけどしても良い程度ではあるがなぁ
セーニャはベロニカがいないことで成長したとも言えるが結構な無理してたし
マヤについてはむしろあっさりだがいいかなとか
マルティナがデビルモードなんで使えるんだろはまだしも
ホメロスとかロミアとか
あと無理矢理3にねじ込んだとかは褒められるもんじゃないけど コントローラー握ってる俺達は記憶を取り戻して欲しいけど
裏世界の連中には仲間死んで世界やりなおした記憶なんか無い方が良いだろ
赤ん坊死んだラムダの母親が我が子が生きてるのに一度失ったような気がするって言ってるの見た時
結構キツかったぜ ぶんしんしてえ、バイキルトかけてもらってえ、
↓
【いてつく波動】
ク、クソ、もう一度…ぶんしんしてえ、バイキルトかけてもらってえ、
↓
【いてつく波動】
ボス戦カミュあるある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ネルソン宿屋横のバンデルフォン王国跡地の扉月開かない
クロスマダンテ覚えるところまでストーリーは進めたんだけど魔法の鍵で入れる赤い扉の方しか行けない エマは最初旅立つ前夜に村でエマと二人話した時に別れ際にエマが涙流したシーンがあったよな
あれにやられてエマのお守りは外した事ないし、定期的にイシに顔出しに戻ってたわ
何がいいたいかと言うと「エマ、愛してる！！」 >>198
むしろカミュのベロニカに対する子供扱いのほうが執拗だったというか・・・
まあシルビア姉さんの言ってた通り妹のマヤに重ねてたんだろうけど >>181
もっぺん苗木を一番最初のから巡っていけばいい エマが追加メンバーになりますように
ハンフリーとかいらん これまでの にんげんたちが やらかしてきた しっぱいを
にどと しないようにって
じぶんたちの きおくを けしてまで あたらしい せかいを
つくろうとした だ なんて・・・
ばーーーっか じゃないの？！
どんなに ルールかいていをしても どんなに やせがまんしても
にんげんという いきものは なんどでも おなじように
わるいことや ばかなことをして じぶんたちの くびを しめあうのさ。
そして・・・はめつする。
ニズゼルファにはこういうことを言って欲しかったんだよね >>204
もう少し進め
ケトスをパワーアップさせろ >>187
秘密を一人で背負わなきゃならないと確信できるほど重いことなんだよ
つーか仮に軽い感じでみんなに記憶が戻るとしたら
「やべー失敗した！よしもう一回勇者の剣作って時戻ろうぜ」
「そうねどうせ思い出すんだし今度はもっとうまくやりましょう」
てなことになる
1回きりの禁じ手であり二度とは繰り返したくない
そういう重みあってこそ エマが仲間になるくらいならホメロスが仲間になってくらた方がいいかな。
てか主人公ホメロスも助けてやれよ。 >>206
そんなところかもね
ベロニカの強気な態度は男子が好きな子にちょっかい出す心理というより
使命感やセーニャへの配慮なんかが性分に反映したものな気がするわ >>200
覚醒したセーニャ何か支えてあげたいと思えるキャラになってるなと思う 感情移入しすぎるとプレーヤーとしての気持ちと主人公の抱いているだろう気持ちをうまく切り離せないんだよな
プレーヤーとしては、シナリオとしての完成度が高く辛いことも悲しいこともあったけどそれを乗り越えてみんな前を向いて強くなっていったあのストーリーが尊い、でも主人公からしたら世界も無事でベロニカも生きてる御都合主義で幸せで完璧な世界がいいってのもわかるんだよ
ただ、後者は前者の仲間たちの悲しみの上に成り立ってるハッピーエンドだってのがなあ 決断後の仲間会話見てしまうと本当に悲しい 友情のすれ違いと嫉妬で魔族に身をおとすとかありえんべ
ホメロス
動機と行動に差がありすぎる ドゥルダの最終試練やっとクリアしてひかりの大剣ゲットしたわ。最初からいるやつを単体火力で潰してから全体火力で追加戦力を殲滅させる手順なんだな。
最大火力のマダンテもちのベロニカをどこで使うかが結構鍵やな。
あと、わざわざカミュのスキルをブーメランにふりなおししたりして全体火力出るようにしてやっとこさだったわ。 ホメロスは救いようがないのでいい
ただグレイグとの因縁の終わり方は過去へ行く前の方がよかったな >>205
俺も他のキャラと結婚したかったとか思いながらもずっと付けてたなw >>223
グレイグ目線で考えると時戻り後の終わり方の方がよかったのかも
何がなんだかわからないうちに殺されたことで
「おそらくホメロスはウルノーガに洗脳されてたのだ」的に思うこともできるわけだし >>211
言うてニズも巻き戻って来てますやん
しかも何度でも倒される始末 >>222
おめ
今日自分も通った道だわ
最終の最後の敵二匹はクロスマダンテ一発で蒸発させた エマのお守り、思い出のリボン、誓いのペンダントは最後までつけてたな
もう片方がスパリンなんでカミュだけは海賊王の首飾りと盗人のグローブをコンバートしてたが >>226
似たような事を言って欲しかったというだけさ
勇者が時渡りした事実を皆に打ち明けるのかどうかの是非を問う話題だっただろう
俺は敵がそれを明かして勇者のメンタルを削るような展開が望みだったのさ
ちなみにこれはマザー３のポーキーくんのセリフ >>205
なんか自分もラスボス倒すまではずっとおまもり付けてるって決まりを勝手に作ってたわ >>229
まあ滅ぼしたの人間じゃなくて魔王だから。そのセリフはちょいズレてるけどな
ドラクエの魔王って人間は魔王に支配されたほうが幸せなのだ、ってキャラでもないし >>229
なるほど元ネタがあったとは知らず失礼した
ちなみに「ベロニカに遠慮して」という意見もあるが
自分としては記憶が戻り「あんたたち…ほんとバカなんだから」といって
こっそり涙ぐむベロニカが見たい エマの御守真を付けててもラプソンフープに魅了されてからは外してる 時間を戻ってやり直しはクロノトリガーでもやってるんだから堀井はそんなに重いことだと思って話作ってないと思う
主人公は一人で全部背負ったのだって言われても魔王のいる城でぐっすり眠って邪神に助けられた頼りなさは言い訳できないしね
それもたぶん黒ヨッチの見せ場を作りたかっただけで深い意味はないんだろうけども >>236
クロノトリガーくらいに気楽じゃない別れ方したからだろ 過去編に怒りを覚えたが､過去に戻る選択をしたの俺だからな。
過去編が嫌なら戻らなければいいだけの話なのかもしれない。 >>238
それはかなり達観してる
自分は過去肯定派だけど
過去否定派でそう言えるのは正直すごいと思う ベロニカセーニャってあの両親の実子じゃないとあったが
…双子でどっちが姉でどっちが妹ってどうやって決めたんだろう？ >>236
他作品とごっちゃにしても意味ないぞ
ドラクエ11の描写を見て重くないと思えるとしたらあまりにも理解力が足りなすぎるし
時戻り前の世界が消えた(かもしれない)ことでショック受けてるプレイヤーはなんだって話だ
と思ったけど3DS版だとちょいちょい時渡りしてるから
案外軽い感じになっちゃってたりする？ エマのおまもりはグロッタの南まではずっと付けてたな
過去行く展開になってからは卒業することにしたけど メダ女のおしゃれクエストで一度だけ外したなーお守り
それ以外はずっと付けてる >>192
それな
世界崩壊したから巻き戻ってきましたとかペラペラ喋るわけないわ >>219
それは理解できん
時間遡って主人公と別れたことは事実ではなくなったんだから
なんの犠牲も寂しいこともないじゃん
プレイヤーとして思い出の世界と別れるのが寂しいはまだわからんでもないけど 聖なる火種をゲットするイベントシーンで
崩壊後と過去編それぞれでムービーがあるのは
ベロニカの存在とセーニャの髪型の件があるからだろうけど
微妙に主人公の表情と動きに違いがあるのは
主人公しか知りえない故の機微に触れられて
ちょっと面白いと思う まあ、記憶がどこまで戻ってたかは微妙な所だけどな
デルカダール王に何も言わず、警戒もしないのはさすがに不自然すぎるし >>243
俺はPS4でやったからな。
そのせいでだいぶ印象が違うのかもしれない。 >>229
そういう重いような胸糞のようなのはドラクエやらんだろ
そういうのは7とか崩壊後ホムラだけで充分 >>243
そんなに重いなら魔王のいる城でぐっすり眠って可愛い邪神に助けられる展開にはしないだろう
時渡り後はサブイベントもあっさりご都合ハッピーエンドになるものばかりだしクロノトリガーのノリと大差ない
つい最近中川絡みで堀井がテレビに出てコメントしてたけど、尊敬する人は手塚治虫で
子供の頃にふしぎな少年という時間を止めて悪人を倒す漫画を読んで以来タイムスリップものが好きだと言ってた
たぶんそういうノリ ていうか時渡りなかったら中々重いな
今更ながら
全部ひっくり返してハッピーエンドにするのがヒーローの条件ってこった >>252
この世界自体の時間が戻るという話だった気がする。 >>250
ホメロス倒した後にデルカダール王が正体表すシーンを映像つきで思い出してたよ >>252
どっちかわからないけど
自分にとってパラレルだと悲しくて都合が悪いのに
パラレルだと考えてるならアホでしかない
天空シリーズにつながるカミュならパラレルだと考えればいいけど
どっちかわからない以上パラレルかも？パラレルだったらどうしよう！ロウじいちゃんかわいそうって言ってるのは
悲劇に酔ってるだけ 完全に世界を救ったロトゼタシアの勇者だ俺はって胸張ってりゃいいのよ >>250
主人公はアーウィンがデルカダール王に殺された時
現場を見てなかったグレイグが騙されたことを知ってる
「こいつは魔王だー」とか言って襲いかかったところでほぼ確実にグレイグと剣を交えることになる
向こうから手を出してきたところを押さえることが必要だと考えて
待ちに徹したんじゃね
んでデルカダール王(ウルノーガ)視点で考えると
勇者がただ寝てるだけのところに
ただ忍び込んで起きないことを祈りつつ勇者の剣を奪おうなんてするとは思えない
なにかしらの魔法なり結界なりで眠らせたんじゃね デルカダール王にいきなり切りかかる訳にもいかないしな
錯乱したとか思われるだけ
ウルノーガは演技するだけでやり過ごせる 向こうが尻尾出す前に攻撃すると謀反人として兵士に囲まれるだけだからな
やっぱり悪魔の子だったかで終わる 時間がどうとかってそんな深いことじゃなく
世界樹の花は何かよく分からんけど叩かれたから止めとこう程度で思いついたと思ってる >>261
>>262
あの場にいるのってグレイグだけで他の兵はいないんじゃないのか
それにいきなり斬りかからなくてもこいつが魔王だって言えばいい
過去のこと言いたくないなら勇者の勘でわかったとでも言えばいいだろう
警戒された時点で剣を奪うのは難しくなるから魔王もその場で正体表して戦闘になるだけじゃないの
それに結局城でぐっすり眠ったわけだし >>252
巻き戻りでもパラレルでも難点があるので好きな方を選ぶべし
パラレルだとこのあたりの説明が困る
時の番人「巻き戻るのです」
セーニャ「もっともっと昔にも（勇者と）会った気がする」
ニマ大師「どこか遠い世界で会った気がする」
最長老様「潜在能力引き出す」→巻き戻り前の能力に復帰
オカマ呼び、銀行の残額、修練場の記録、やり残しクエスト
「人魚いるからパラレル」←分岐（ラムダ）前の選択が変化！？ 時渡りの詳細とかお城でスヤスヤの真相とかあらすじ読んだら分からないかなーと思いつつ見るのを忘れてしまう
最新のだけじゃなくて全部見返す機能が欲しい >>259
その考え方はすごく正しいと思う
良くも悪くも断言されてないんだし
どうせなら「良くも」の方でいきたいもんだ >>264
そんな言葉で周りが納得すると思うか
グレイグに止められてる間に他の兵士を呼ばれて終わりだぞ
剣を奪うなら投獄して丸腰にしてからじっくり奪えばいい >>259
そうかもしれんけど、セニカに躊躇なく剣を貸す主人公の行動が説明つかないんだよなｗ
歴史改変して自分の存在も仲間もなかったことになるかもしれんのに 巻き戻り説っていう名称少しややこしくない？
巻き戻り(して世界上書き)説が正しいんじゃないかな
時間の巻き戻しが起こったのはパラレル説でも同じではないのか >>135
そりゃ愛の告白を本命に対してしたら
その時点でリハじゃなくなっちゃうし… >>268
周りって誰のことだ
あのシーンはグレイグとホメロス以外連れてきてなさげじゃん
主人公達に気付かれないよう尾行してきたわけだしあんまり大人数じゃ行きにくかったのかもね
仲間達は主人公の言葉なら真剣に聞くんじゃないのか
今までだって勇者パワーでご都合展開はしてきたしね
勇者が協力するか力をコピーするかしないと剣が大樹から取り出せないしな >>257
見比べたらわかるけど、
紋章のアザがある左手を
火種に向けるシーンで
主人公がアザを見てから
手を火種に向ける動きと表情が
微妙に違うんだよね
具体的には形容しがたいけど過去編の方が
(まぁ実際一回経験してるのもあるけど)
色々含んだ感じの表情になってるかな
ちなみPS4版のイベントシーンなんで
3DS版は(まだ始めたばかりで)どうなのかはわからないけど ２９日に巻き戻りかパラレルか堀井が説明してくれなかったら
おまえらの心はどうなってしまうんだ >>270
なるほどね
巻き戻りだと今の世界線上で遡るイメージだけど
パラレルだと別の世界線上に移るイメージ
本件ではどちらも過去に到着するので
そういう意味では等しく「巻き戻り」かもね
ただやはり「巻き」というイメージから
個人的には一本のリールを遡るイメージが強く
前者こそ巻き戻りに相応しいように思うわ >>269
時の番人「今このときを紡いでいる一番新しい時のオーブを壊してしまえば〜」
この台詞で時のオーブは何個もあって
直接"今"に影響するのは一番新しいオーブだけってことがわかる
んでそれは大樹が落ちる直前なことはもう知ってるんで
セニカの時代のオーブを壊したところで今この時に影響がないことは確信できたんだろう >>272
王をこんな遠方まで連れ出すのに護衛がグレイグ一人なわけがない
下のキャンプで待機してるんだろう なんらかの信号を送られたらアウト
味方は信じる前提だが証拠が何一つ無いからそれすら怪しい
それにデルカダール王の体を人質にしてる状態だから出て行くまで迂闊に攻撃はできん >>274
してもしなくても大差ないと思う
単なるお遊びとしての思考実験だからね 明言以前にそんなの考えて無い決めてないって言うだろ
あるいは拾わない >>269
主人公の行動で魔王の前で寝てるのがありえない共感できないというレスがあるけど
11主人公で一番共感できないところは何の躊躇もなくセニカを救ったところかもしれないな
考える前に救え！みたいな 結果的に問題なかったけど普通はもう少し考えて問題がなさそうか吟味してから実行に移しましょうってなるのが普通の俺らだわ
そう思うと11勇者が冒険で学んだのは時が過ぎていくまま流されて決断と行動をせずにいたら
何も救うことはできないってことだったのかもしれないと今思った >>277
下のキャンプ地から上に登ってくるのってかなり時間かかりそうだけどね
あの仲間が勇者の言うことそこまで疑うとも思えないけど、証拠は魔王の剣じゃダメかね
タイムスリップのこと言う感じにもなるけど
それに周りを気にするなら、デルカダールの城に行っちゃたら周りがデルカダール国民だらけになるんだし大樹の時より主人公に不利な状況じゃないか
邪神に邪魔された後も王様のふり続けられたらけっこう面倒だったと思うしね 今思ったけど
一番エゲツないのは
switchで時渡の真偽が判明する描写の追加があるパターンか？ >>285
あの魔王の剣は勇者が持ち込んだ物だから儂のじゃないって言われて終わり
ラムダの住人も目撃してるしタイムスリップなんて信じる奴は居ない
権威者に化けた敵を倒す上で先制攻撃なんてこれ以上ない悪手だぞ
権力を行使されて終わりだ 過去のドラクエからしても正体を暴く手段を見つけたり尻尾を掴んだりして倒してたろ >>285
むしろ魔王の剣がヤバくね
ついさっき自分たちを襲ってきた部下を厳格な態度で成敗して
今までの非を詫びてきた立派な王様に対して
なんか知らんうちに不気味な剣手に入れてた主人公が敵意を露わにする
仲間の目からも主人公のほうがなんかに操られてるようにしか見えないわな ここでさんざん言われてる過去編に対する不満ややるせない気持ち微妙な心情などなど
それらは全部主人公が時渡りをしたことで失ったものに起因するものだからな
だから主人公=プレイヤーと考えればそれを最も感じているのは主人公かもよ >>273
thx
やっぱ主人公って喋らないだけでかなり表情豊かだよね
過去編でアーウィンと会話するとき主人公が2回頷くんだけど
その頷き方も1回目と2回目で何か全然違ってたりするし >>287
今作では暴く手段を探そうともせずぐっすり寝てたじゃないですか
周りを気にするならデルカダールの城に行くのは悪手だろう
それこそデルカダール兵だらけだ
仲間たちはそんなに主人公のことを信じてくれないのかね？
今までだって勇者パワーでご都合奇跡起こしてきたんだし、ラムダで急に消えたり変な剣を持ってたりしたんだし
タイムスリップだって信じてくれるんじゃないか >>281
これがあるから逆にパラレル説が採りにくくなるんだよねえ
だって分岐したのはラムダ時点のハズなのに
分岐前の人魚事件の差分が生じてるんだもん >>291
行くのは悪手ってそもそもあの状況で拒否できたか？
今まで悪魔の子扱いをしてきたことを謝罪して贖罪の宴に招いたのにどう拒否するんだ
仲間に信じて貰えると思う理由だってご都合主義頼みでしかないじゃないか
昨日まで一緒に旅してきた仲間が突然俺はタイムリープしてきたあいつは魔王だなんて言って信じられるわけがない
信じるに足る根拠を与えないと不可能に決まってる >>289
セニカを過去に送ったのもそういう心境からかもな >>288
仲間はそんなに主人公のことを信じてくれないのか？
ここまで旅してきたのに信頼なんて何もなかったのか
今まで不思議な勇者パワーも見せてきたのに
マルティナもロウもデルカダール王の様子に違和感は感じてたっぽいし信じてくれるんじゃないの
なんなら証拠として元世界で知ったカミュやシルビアの隠し事を言う手もある
グレイグのもね >>295
「信じてくれるはずだー」なんて根拠で軽々しく動けるような状況ではない
全てを捨てる覚悟で戻ってきた
重い重い決断をしてきたからこそ軽々には動けない
そして事実そうは動かなかった
逆説的に時戻りがそれほど重いことだったって証拠でもある >>293
逆に聞くがあの場で仲間たちが主人公を疑って嘘つき呼ばわりして責める姿を想像できるか？
そんなに信頼関係なかったのか？
預言だの使命だのは信じるけど勇者の言うことは信じないと？
物的証拠なら魔王の剣があるし、ラムダで急に消えたりしたし説明はつくだろう
誘いに関しては魔王が先に帰った後に仲間たちに相談でもいいじゃん
むしろデルカダール兵だらけの城に行ってどうする気だったって言うんだ
大樹の時より有利になる材料なんてないじゃん
主人公はノープランで寝てたじゃん >>296
仲間がそんなに信じられないのか
あの場で仲間が主人公を一方的に責めてデルカダール王につくと本当に思うのか？
さらにマルティナやロウは王に違和感感じてたらしいのに
そんなに重いことならなんで主人公はご馳走食べてぐっすり寝て邪神に助けられたのさ
警戒心のカケラもないわ 巻き戻りでもパラレルでも悲しいわ
巻き戻りだと崩壊後の成長も絆もなかったことになって悲しい
パラレルだと結局崩壊後の仲間たちにとっては何の意味もないどころか勇者すら失う時戻りだったことになってしまって悲しい
一番平和そうな折衷案でもやめてくれと懇願する仲間たちを振り切ってワガママを通したという事実は変わらないので結局悲しい
俺がネガティブなだけなんだろうか… 突然荒唐無稽なこと言い出して証拠なんてなにもない
それではいって信じられるならそれは信頼じゃなくて狂信だ >>298
違う人へのレスだけどそのまま貼る
主人公はアーウィンがデルカダール王に殺された時
現場を見てなかったグレイグが騙されたことを知ってる
「こいつは魔王だー」とか言って襲いかかったところでほぼ確実にグレイグと剣を交えることになる
向こうから手を出してきたところを押さえることが必要だと考えて
待ちに徹したんじゃね
んでデルカダール王(ウルノーガ)視点で考えると
勇者がただ寝てるだけのところに
ただ忍び込んで起きないことを祈りつつ勇者の剣を奪おうなんてするとは思えない
なにかしらの魔法なり結界なりで眠らせたんじゃね カミュ「時間を巻き戻して未来からやって来た？お前が嘘をついてるようには思えないが……(頭がおかしくなってしまったか)」 3DS版はオネエのオネエらしい動きとかちゃんとしてるの？
デフォルメキャラだからあの繊細な動きは表現しにくいかなと思うんだけど >>302
預言や使命だって荒唐無稽だろうに
主人公のことを勇者だと信じて命かけて一緒に戦ってきたのにそこでそんなに勇者を疑う？
今まで勇者のご都合奇跡パワーも見せてきたのに？
タイムスリップなら魔王の剣とか物的証拠もある
だいたいあそこで主人公が大樹から剣を取るのを断固拒否したら、魔王も強硬手段に出ざるを得ないから結局正体だすだろう >>303
魔王が魔法や結界使ってるシーンもなんてないじゃん
主人公が目覚めたのも普通の目覚め方で特に勇者パワーが発動した様子もない
説得力は薄いね 主人公にとってはグレイグはすでにかけがえのない仲間
でもグレイグ側からしたらついさっきまで悪魔の子として命を狙ってた相手
そいつが敬愛する主君を魔王呼ばわりして殺そうとする
間違いなく相手が死ぬか自分が殺されるまで戦うわな
仲間を大事に思うならそれこそ絶対に避けなきゃならない展開 >>306
魔王の剣が何の証拠になるってんだ
あそこで剣を取るのは仲間もそう思ってる道なんだから取らないという選択肢は取れん
何のために旅してきたんだ強硬手段に出る前にそんな至極当たり前の指摘で仲間たちから理詰めにされるわ >>307
さっきからお前が主張してることも全部「そんなシーンはない」で終わるぞ
想像を前提とした主張しときながら
急に想像を拒否するとかダブスタすぎるって >>308
グレイグだけは主人公のことを信じないだろうね
でもさ、デルカダール城でも魔王が王様のふり続けてたらどうする気だったのさ
グレイグだって城にいるよ？大樹の時より状況が悪くなるだけじゃん
主人公の寝室で主人公に剣を盗もうとしたことがバレたってだけで演技やめて魔王だってカミングアウトするようなやつなんだから
主人公が魔王だって知ってるぞと大樹で言って断固抵抗したらその時点でカミングアウトしたと思うけどね
結局主人公はノープランで寝てて邪神に助けられたのだから重い決断をしたのだと言われても説得力ないよ >>306
寝てるのおかしい 警戒が足りない わかる
タイムスリップ告白しようよ ダメ ベロニカが死んだことや
前世界の悲しい出来事とりあえず主人公は誰にも話さないつもりだから
仲間に話して戦おうよ ダメ ウルノーガが正体を現さずに
兵士やグレイグ呼ばれてまた勇者チーム対デルカダールの対立構造になっちゃう
正解はとりあえず飲んで食ったらデルカダールを離れて
冒険を進めてラーの雫とラーの鏡をとってくるでした ここでこんな時間に延々と相手を論破させようと奮闘したところで ゲーム内の描写が変わる訳でもないし開発の目にも届かないぞ >>299
巻き戻りで思い出しイベントdlcを切望
巻き戻りなら一度は経験した記憶だし思い出しも不可能ではなさそう >>311
主人公の寝室になぜか王がいるという
「王側が不自然なことをしている状況」と
突然主人公が荒唐無稽(知らない人にとっては)の主張するという
「主人公側が不自然なことをしている状況」の区別がつかないってのはちょっとヤバいぞ >>309
タイムスリップの証拠だよ
魔王を倒して手に入れたんだってね
剣を取らない理由なんてデルカダール王が魔王だからで済む話じゃん
仲間たちはそんなに勇者を信用してないのか？逆になんでそんなにデルカダール王のことを信頼してるのさ
>>310
なにがどうダブスタなんだ？
魔王のいるデルカダール城でご馳走食べてぐっすり寝て邪神に助けられたシーンがあるから
主人公は重い決断をしたのだと言われても説得力ないと言ってるだけだぞ
敵陣に乗り込んで魔法で眠らされたのだとしてもそれはそれで間抜けじゃん
一人でなんとかできないのなら城に着くまでに仲間に相談しろよって思うわ >>311
ふりを続けてたら歴代ドラクエに倣って正体を暴く手段を探すだけ
向こうも悪魔の子っていう大義名分を無くしてるんだから先制攻撃してきて言い逃れ出来ない状況を作ってくれてもいい カミュ「いきなり未来から来たなんて言われてもなあ…」
主人公「グロッタの南」
カミュ「思い出した！お前は未来から来たイレブン！」 >>316
だから無条件での信用なんて信頼じゃなくて狂信や依存とか別の何かだって言ってるんだがな
魔王を倒して手に入れたなんて言葉だけだろ魔王だから取らない？言葉だけだろ >>312
主人公が話さないと心に決めたシーンなんてあったかね？
ただ連絡報告相談のできないタイプなだけかもしれないぞ
勇者の星の謎を明かそうと仲間が頑張ってる時にいかにも怪しげな黒ヨッチ見ても何も言わない男だ
仲間に話すのはデルカダール王が先に帰った後の道中でもいいと思うんだけどね
それなら別に兵も呼ばれない >>316
だからお前の言ってるのって
実際のドラクエ11であったシーンを拒否して
「こうなるのが正しいんだ」って自分の脳内シーンを主張してるだけじゃん 未来から来たって信じてもらえると思う理由が「信頼」「ご都合主義」
話にならんわ こっちでやれよ
DQ11 ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part21 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505536795/ 優しさを失わないでくれ
弱い者をいたわり
互いに助け合い
どこの国の人達とも
友達になろうとする気持ちを
失わないでくれ
例えその気持ちが
何百回裏切られようと
それが私の最後の願いだ >>315
デルカダール国民達が王が勇者の寝室にいるところを見たわけじゃないし王様の演技は続けられるだろ
普通に兵を呼ばれちゃうぞ
>>317
大樹でこいつは魔王だって主人公が言っても同じだと思うんだけどね
みんなに警戒されたら主人公が寝てる間に剣を取る作戦もどっちにしろ無理だし
>>319
預言や使命は信じる連中なのになんでそこまでシビアなんだ
よその王の言うことは信じるのに勇者はダメか
木の根っこで過去の映像見たりも今までしてきたのにどうしてもそれだけは信じられないっていうのか
元勇者の剣な魔王の剣すら証拠にならないのだとしても、カミュやシルビアが隠してることでも言えばタイムスリップした証拠になるんじゃないの 勇者の剣取る時のあーだこーだに関してどうするのが正しかったのかってのは
結局主人公の記憶がどうなっていたのかに依存する話じゃねーの？
そこ無視して議論して意味あるんかね >>321
勇者がご馳走食べてぐっすり寝て邪神に助けられたシーンはドラクエ11に存在していない…？
逆に魔王が魔法か結界で勇者を眠らせたシーンは存在してるのか
違うゲームをやってたようだな なんでこの世界の住人は外出着のまま、靴も履いたまま寝るんだろうか >>327
ホメロス倒した後にデルカダール王がグレイグ背後から攻撃して正体出すシーンの映像が流れてなかったっけ
あれは思い出したってことではないのか >>326
主人公の仲間はグレイグ含めて全員見たわけで
仲間の説得の障害が完全に消えてなくなったぞ
「説得なんて無理なんだよ」ってことに宗旨変えする？ なぜベロニカが死ななければならないのか。
順番的にロウだろ。 仲間たちが自分で見て確かめてきたことと勇者が言ってるだけのことを信じて行動できるかは全くの別問題だわ >>328
そこで自分が実際のシーンを拒否してることを無視してレスするのが答えだわ >>329
勇者一行はいつ襲われるかわからんからね
一般人については寝てるところを見られるような貧民にはパジャマなどないのです
さすがに靴はいて寝てる一般人は…いたっけか？ >>331
仲間達もデルカダール王が魔王だって確信してないじゃん
魔王が直接カミングアウトするまではね
そんなの知らないって言われたらどうするのさ
王の偽物か幻だという可能性も考えられるぞ
それに場所はデルカダール城だから王様の演技続けられて兵を呼ばれたら困るぞ つーか思い出した
「絆」と「話を信じること」は別問題っていい証拠が作中に存在してたわ
主人公を本当の息子として育ててきたペルラが
大きくなった主人公を見ても気づかず
説明されても完全拒否してたじゃん
当然主人公はそのことも頭にあっただろうな 勇者の剣強奪失敗シーンは
・主人公たぬき寝入り
・ほかのメンバーに王様があやしいから俺の部屋見張っといてくれって事前に打合せ済み
かなと思った。
マルティナもロウも王様に違和感覚えてたみたいだし、割とすんなり話が進んだんだろう。 王が何故か夜中に客人の寝込みに部屋に侵入して剣に手をかけようとしている
王の行動としては不自然すぎなとこを見られたわけだからな
釈明の余地ないぞもう イレブンが真実を明かしたら辻褄が合ってしまう >>336
ほうほう
つまり大樹の時点で説明なんかしても絶対に無駄だったわけだね
そろそろネタで逃げる準備に入った感じなんやな >>334
何を言ってるのか本気でわからない
こっちの意見は主人公はタイムスリップしたことをそんな深刻に悩んで一人で背負おうとかは考えてないだろうってことだ
悩んでるシーンなんてないし、魔王のいる城でぐっすり寝て邪神に助けられるとか一人で背負うと決めた人間のやることじゃない
あれ邪神が助けてくれなかったらまた魔王誕生して大樹落ちちゃったろう
時渡り後は全体的にご都合ハッピーエンド路線で特別主人公が苦労する展開もないしな
堀井はクロノトリガーと同じように楽しいエンターテイメントとしてタイムスリップを扱ったんだろう なぜ寝込みに盗みに入るかなんてことをしたかは
魔王の剣を見てタイムリープに気づいて正体がバレてると思ったからだろうな
黒ヨッチを見てたかは忘れたが見てるなら益々時間がないと思うのも仕方ない 今来たら
アフィの材料にされそうな白熱した（どうでもいい）議論が繰り返されていた >>340
大樹のシーンは兵なんていないじゃん
グレイグさえなんとかすれば良い状況
デルカダール城に行っちゃったら周りは兵だけでなくデルカダール国民だらけで完全アウェイだ
より状況が悪くなると言ってるのに >>344
それについては俺がとっくに書いたのにもう忘れたのかそれともわざとやってんのか >>342
黒ヨッチは主人公にしか見えてない
ウルノーガにも見えてないよ ウルノーガは魔王の件の破片を見て「あれ？これぼくがかんがえたさいきょうのまおうのけんじゃん」とか思ったのか >>345
大樹の下のキャンプ地から兵を呼んでくるって話か？
けっこう距離あるしすぐには来ないだろ
デルカダール城の方がよっぽどやばいと思うが >>349
そっちも既に書いてるんだが何も読んでないんだな
他のやつだってとっくに書いてるんだがお前が見てないから勝手にループしてるぞ 『タイムスリップ後の主人公は絶対ガイジ派』VS『仕方なかった派（理由は描写されてない部分の考察による）』
がどっちも折れる気無く戦ってるんだから終わるはずもない
誘導に従う頭も無いし >>341
なにその考えてないだろうって
考えてないシーンなんてないぞ
「いやこのシーンからそう考えられるんだ」ってのは想像でしかないぞ
そしてウルノーガや主人公の言動から睡眠に理由があると考えるのも同じこと
自分と同じことやられてそれを拒否するからダブスタだって言ってるの 時渡り後って全体的に明るい雰囲気であっさりハッピーエンドになるエピソードばかりだし
主人公は魔王のいる城でぐっすり寝て邪神に助けられたし
主人公がなやむシーンなんてないし
タイムスリップという罪深い行為を一人で背負っていく主人公の物語っていう風には見えないんだよね
堀井が作ったクロノトリガーとか、タイムスリップを好きになったきっかけが時間を止めて悪を倒すヒーローものだってことを考えても
ポジティブなニュアンスの方が強い ダメだこりゃ自分で人の話なんて聞いてないって証明してる >>350
レス数が多いから捌ききれてないところはあるかもね
なんのことかわからないから意見があるならもう一回言ってくれ
>>352
考えてないシーンって具体的に描写できるものなのか？
無言主人公で
無茶を言う人だねあなたは
主人公が魔法で眠らされたのだとしてもそれはそれですごい迂闊じゃないか
わざわざ敵陣に行ってるのになんの対策もなくそれってさ
だからどっちにしろこっちの意見は変わらないよ 仮に大樹の上で先制攻撃仕掛けたとして
グレイグは命を賭して王を守る
仲間は素直に味方してくれるわけがなく呆気に取られるか急におかしくなったイレブンを止めようとする
仲間がどう動くのであれウルノーガは言葉や王の体で抵抗こそすれ正体を表すことはしないだろうな
傷つくのは王の体なわけで本人にダメージはない そのまま逃げてしまって王暗殺の罪を被せればいい
時間稼ぎができれば兵士がやってくる
>>356
あの場面で行かないって選択肢は無いとも既に書いてるんだがな
悪魔の子扱いについて全てを謝罪して贖罪と名誉回復のために招いてんだから
同じこと何回書かせる気だ？ 過去のペルラは主人公をどこかで見たような…的な発言をしてもよかった
イレブンだよ！つってんのに誰だお前は！ってキレるのはちょっとショック
16年育ててきて気付かないってね… >>357
仲間たちは勇者の不思議パワーを今までにも何度も見てるじゃん
木の根っこで過去の映像見たりもしてるんだし何を今さら
預言や使命とかいう証拠のないものを信じて勇者のために命かけてる連中がなんでタイムスリップだけ信じずに王について勇者を攻撃するだろうと思えるのか テオ爺さんはイレブンを赤ん坊の頃から育てたって言ってるから
ペルラが16年育ててきたわけじゃないとしても少なくとも10年は一緒にいるんだよね
しかもあの特徴的なサラサラヘアーで気付かない >>318
勇者「とうとうグロッタ南病も時を遡ってきたか(話が早くて助かる)」 >>341
俺もそんな感じの考え方だな
話の流れも大樹が落ちて皆死んだから過去に戻って大樹落としを阻止しよう！俺1人でも行く！って感じの事しか言ってなかったし、それが全てかなぁと俺は思ってる
未来から来たの黙ってたのはまぁ、何か未来を知り過ぎるのも良くないとか考えたんかね？良くわからんけど またループしてるな
人の話なんて聞いてない、聞く気がないのバレバレ >>356
魔王がなんの準備も「してない」シーンも具体的に描写できないぞ
でもウルノーガが狡猾なうえに特殊な力持ってるのは言動でわかってるから想像はつく
直後の戦闘で冥界の霧なんてもの使ってくるし
さらに言うと実際には主人公は勇者の剣を奪われてない
邪神がいなければ取られてた？
たられば？
たらればでいいなら
邪神がいなければ勇者が反応してたと言ってもなんら問題はないぞ
そもそも完全に忘れてるっぽいけど
時戻り前のウルノーガが勇者の剣の力を引き出せたのは
その前にホメロス戦で敗れた勇者の力を奪ってたからだしね >>358
先制攻撃しろとは言ってないけどね
デルカダール王が魔王に乗っ取られてると言えばいいだけ
魔王は勇者の剣を手に入れないといけないんだから勇者が警戒してるのなら
元の世界と同じように勇者から紋章を奪って自分で剣を手に入れるしかない
だから正体を表すと思うけどね
ゲーム中のデルカダール城のシーンだってやろうと思えばまだ王のふりをすることはできたからね
でも魔王だとカミングアウトして実力行使に出た
同じことだよ
つまり大樹のあの場面でデルカダール城に行かないって選択肢はあると思ってる
行くとしても王が先に帰った後に仲間に相談はできたはず >>365
もう悪魔の証明だな
こっちはゲーム中にあるシーンを重視するよ
主人公は魔王のいる城でご馳走食べてぐっすり寝て邪神に助けられた
描かれてないだけで本当は主人公は魔王の魔法で眠らされてたんだとか、主人公は実は起きていて全てを見ていたのだって可能性もゼロではないかもね
でもゲーム中で書かれてないから説得力はない
説得力がないからこちらとしては納得できないという話 その後なんだが
カミュは妹と世界の宝探しの旅へ
シルビアは父親を後を継いで騎士の師範に
マルティナはグランデール国王の後を継ぎ王女になり、
ネルソンの子孫であり英雄のグレイグと結婚
ロウはユグノアの再建に生涯を掛ける
セーニャとベロニカは大樹の旅の後、
ラムダ為に勇者の子種を貰い、子孫を残す
勇者はエマと平和に暮らす
こんな感じよな？ >>360
ペルラは何度もどころかそれまで6年間ずっと主人公を慈しみ続けてきた
その慈しんだ対象そのものが目の前にいてもわからない
本人なんだから面影は確実にあるのにわからない
特徴的なサラサラヘアーがそのままでもわからない
「突然荒唐無稽な話をされる」ってのはそういうこと
ここでひとつ思ったんだけど
やっぱ3DS版だと感覚がマヒするんじゃね
本来あの時点での仲間は「時を渡るなんてことは想像すらしたことない」から
「そんなこと言われても信じられるはずがない」んだけど
3DS版だとすでに何度も気安く時渡りしてるってことになっちゃうんだよな >>199
マヤのいる隠れ家に行った時に
いつもと違ってお兄ちゃんの顔になってるだの
あんなやさしい顔初めて見ましたただの違いを認識されてるので
最年少の勇者含めパーティメンバーを弟妹の目で見た事は実はないらしい タイムリープを信じて貰えるって話こそ希望的観測そのものであってゲーム内外双方でなんの説得力もないがな
過去に披露した勇者の力だって実際に見せたわけであって言葉だけのものとは全くの別
その上王を敵認定するものだからな
仲間からしてみればそれこそ「説得力がないからこちらとしては納得できないという話」
俺らからしてみても希望的観測によるたらればで以下略 最後にセニカ様にローシュの所に行ってこいよと言わんばかりに勇者の剣を渡すのは、それちょっとシャレにならなくない？と思ったけど
まぁ、そういうガチに時間を取り扱う感じじゃないんだろうなって思った >>367
はいいきなりゲーム中にないシーンが出てきました
主人公がご馳走食べたシーンなんて存在しないぞ
ご馳走があったんだから食べたんだろうって想像したんだよね
そんなシーンはないにも関わらず
頭っから「主人公は無警戒なんだ」って思い込んでるから勝手に想像しちゃったわけだ >>363
仲間に言わなかったのは主人公はボーッとしてるとかのんびりした性格だとか仲間に言われるし性格的なものかなと思う
勇者の星の謎をみんなが解こうと頑張ってるのに怪しい黒ヨッチのことを報告しないで見てるだけとか前にもあったしね
もっと言うと時渡り後はクリア後のご褒美みたいなものだからあっさり済ませたかったという開発側の理由もあるかもね >>373
ええ…ご馳走食べてるイシの村の人と一緒にテーブルについてたじゃないか
実は食べてませんでしたーというネタバラシがない以上は食べたとみなしていいだろう
もう揚げ足取りの領域だな >>370
兄貴ヅラはマヤとデク相手だけか
あんまり兄貴キャラぽく感じなかったもんな タヌキ寝入りだったかの証明は不可能だが
同時にそうでないとの証明も不可能
タヌキ寝入り説自体は突拍子もない発想なわけでもなく一定の合理性がある
したがってただ爆睡していたという前提で話を進めるのはよくない デルカダールで熟睡した理由は個人的にはエマが睡眠薬盛った説を推してる
冗談はおいておいて、熟睡したことは完全なミスだね
ニズさんが助けてくれなかったら、ウルノーガは剣奪った後にすぐ大樹に移動して歴史を繰り返すことになる >>374
あれはもうホントに喋れないんじゃないかと言いたくなるレベルだったなw
ドラクエの勇者は喋らないもんだからみたいなそういうメタ的な意味もあってそういう設定なのかなとふと思った >>375
シーン重視なら「一緒に食べてたじゃないか」じゃなきゃ駄目じゃん
ちなみにPS4版だと食卓についてすらないよ
食卓から離れたところで立って見てる
きっと3DS版では実際にテーブルについてたんだろうね
まさかそこから実は思い込みだったなんてことはないよね >>378
エマ説ワロタw
てかエマなら普通に夜這いすればイケるイケる 熟睡した前後の仲間会話見直したけどロウとマルティナは何となく王の正体を察してるな
シルビアは何時間もホールで踊り続けてても、騒ぎを察した瞬間に颯爽と駆けつけることができるすごい奴だ 勇者と邪神が共闘し、ゾーン連携技でウルノーガ倒して友情が芽生えてもいい >>374
その時点で本来の「失われた時の化身」は
勇者にしか見えない近づいたら消える完全に謎の存在なんで
誰にも説明のしようがない
「黒い変なのがいる」
「？」
「普通のは白いのに黒くてなんか変なことしてる」
「何言ってんの？大丈夫？」
それがヨッチ族に親しんでるはずの3DS版でもまったく同じ演出になってるから意味不明なんだよね まーだ3DS版のほうが表情ゆたかとか盲目野郎がいるのか
どう足掻いても表情やモーションはPS4版のほうが細かいんだよ
例えば前スレで貼られたこの画像、3DS版だとベロニカが両手で口を塞いでるだけで棒立ち、表情はカメラが遠くて見えない
PS4版はいかにも寒そうに体をバタバタさせてる
http://f.xup.cc/xup0kkhpzq.jpg
http://f.xup.cc/xup0koehzw.jpg >>365
勇者の力は大樹の封印解く時にしか使ってないよ
封印解いた直後に勇者の力消去して、その後に勇者の剣を魔王の剣に加工してる
ムービー見ればわかる >>386
おおありがとう
完全に忘れてた
逆に考えるとまさに夜這いシーンとの整合性をとるための演出なのかも
よく考えられてるなあ >>357
こんなのが事あるごとに母親面してくるんだよな
イシの村の連中は本当にイライラする デルカダール睡眠に関してはネタバレレイトショーで言及あるんじゃね
時渡り上書きパラレル論争はご想像にお任せしますで濁されそうな予感はするが
熟睡に関してはばらしても問題なさそうだし
議論が活発な時間に参加したかった無念 じいちゃんはすぐに未来の主人公て気付いたのにな
血が繋がってないとはいえ親からこんなこと言われたら寝込むわ おはよう
どうして戦争ってのはなくならないんだろうな 最強装備の類いを安定して鍛冶で＋3だすにはレベルいくついる？
今70前後でドゥルダの試練に向けて85まで上げるつもりだが85ありゃなんとかなる？ >>394
85もあるなら
最初に火力上げ3回やっとけば大体いけるんじゃね >>393
ドラクエ11も光陣営と闇陣営の戦争だからしゃーない
住む世界が違うと戦争になるみたいよ グロッタのカジノのvipルームってどうやれば行けます？マルティナ仲間にしたとこなんですが入れません >>376
デクは弟…ではないけど弟分というか身内やろね
真エンド後も連絡はデク経由だし正直崩壊後の仲間より身内
どう見てもおっさん極まりないのにシルビアみたいな呼び方しないし 光陣営と闇陣営・・・両陣営の敵将ボコって見えない国に行かなきゃ(FEif並感 自分のとこに未来の息子ですって名乗ってきたらそりゃ出て行けってなるわw
新手の詐欺かと思う 何か証明するものがあるわけでもねえし 6歳の子の10年後高校生になった姿がいきなり現れても気付かんと思うぞ
左手の甲に特徴的な痣があってそれに特別な意味があることを知っていたとかでもなければ 誰も指摘してないけど
今回って結構FFぽいところもあると思う
世界崩壊もその一つだけど
というかFF7でいうとライフストリームの概念と大樹の概念はほぼ同じ
んでベロニカの死もエアリスの死を想起させるけど
ベロニカは生き返る
エアリスの死も多くの人に衝撃を与えて議論が巻き起こったけど
残念ながら生き返るという選択肢はなかった
でも現実世界で死んだら生き返らないわけだし
日本も多くの災害で多くの人を失った。
生き返らないからこそ命の尊さを思い知るわけだけど
だから今回の、今を捨てて過去に行くというのはどうも納得できない。
一つのストーリーとしては十分いいんだけど
それを真エンドとされちゃうと嫌だわ
とはいえFF７のリメイクでエアリス復活も予想されてたが
今回のドラクエ１１でやってしまったから
その道も絶たれただろうな >>400
パーティメンバーどころかパーティメンバーの子供とも結婚できるな >>400
ギュンターポジのロウが裏切るのか
ifと比べたら11の過去編シナリオも良作に見えてしまう(笑) >>370
自分のせいで失ったと思った妹が5年経て助かったんだし特別だと思う
それと同じ表情されても困惑だわ >>385
ホメロス戦前の偽ベロニカは
PS4版のほうが表情病んでて凄味がある
正直嬉しくないけどなｗ 世界崩壊してないのに拍子抜け
他の町とか普通だし
グレイグと会うまでが超悲観的
結局仲間も本気で主人公探してないし、主人公が一番ひどい目にあってただけという 勇者の親父を殺しておきながら勇者に頼る竜の神様がいるらしい >>412
？？？「ウチの娘に手ェだしおったなオラァ!」ﾌﾞｼｬ
？？？「こんなのワイの眷属じゃないンゴ」ﾎﾟｲｰ
？？？「ヤバい魔族めっちゃハバ効かせとるやないか…せや!あのあいの子にやらせりゃええんや!」 >>411
唯一本気で探していたセーニャが
一番合流遅くなるという皮肉 偽ベロニカは嬉しくないけどプレイヤーの感情揺さぶるのに必要だった
あれでホメロス殺したくなった人も居そうだけどなw >>385
「これはピチピチバニーではないか！」のシーンはPS4版だと主人公が真顔なのに対して3DS版だと終始半笑いで違和感がある マスドラもレティスも人間こきつかいすぎなんだよなぁ
お前ら背中に人乗せることしか出来ないのに偉そうにしすぎなんだよ 主人公→一番の重症で数ヵ月意識不明
カミュ→記憶喪失で徘徊中
セーニャ→みんなを探してた
シルビア→お姉を増やして世界を笑わせる旅をしていた
マルティナ→ブギーにあんなことこんなことされてた
ロウ→菓子状態であの世で修行 カミュの記憶喪失もさることながら、勇者の海ポチャもなかなか荒いよな
ま、そのおかげで数か月も魔王軍に見つからずに万全の状態まで回復した訳で
それを見越したかのようなベロニカの絶妙の技だった( ･`ω･´) 片一方のハードが全てにおいて描写が優れているんじゃなくて
両ハードでそれぞれ力を入れてる描写が違う所が面白い グロッタの仮面武道会ではカミュのよそ見が3DSとPS４じゃ演出が微妙に違ってたな >>418
マルティナはサラサラが目覚めたあたりはまだネルセンの宿屋あたりはだぞ
それから入れ違いでマルティナはグロッタへ
サラサラ一行はユグノアへ行ってその間だからブギーにはまだそれほど何もされてないぞ >>403
そういうの昔流行ったな
でもゲームなんだから悲劇だとやる必要ないというか
そういうのは現実だけでいいんだよ ベロニカによる誘導は勇者は安全かつ回復できる海底だとして
他の面子は縁のある場所に送った形かな >>108
そも作中で崩壊なんて言葉は全く使われてない。異変だ
FF6と区別できない池沼プレイヤーが勝手に混同してるだけ クレイモラン城のシャールに片想いしてる兵士って片想いじゃなかったんだな
兵士は諦めかけてるしシャールは奥手だから進まなさそうだけど 印象に残る町名がなかったな
オラクルベリーとトラペッタはいまだに覚えてるのに グロッタ南はニズに取り憑かれてるんじゃないか？
棺桶に入れて治療しないと >>432
薄い本用にネタ提供してるだけだと思われる >>432
女が喜びそうなイベントだけど
普通にしてたらどうでもいいイベントだね 強いて言うならダー[ハル]ーネをダー[ルハ]ーネと勘違いしてたくらい
ダーハラ湿原があるんだからダー[ハル]ーネだよな、うん
>>404
当時はぶっ飛んでるなと思ったけど今でもやっぱぶっ飛んでるわ
一応戦争してるな中、結婚どころか子供まで作ってるから此方の結婚より質悪いっすねえ・・・
いつ命を落とすか分からんから子孫を残すのは別に間違ってはないんだがなんとも >>432
ギャップ萌えってやつやろ(適当)
まあ生い立ちを語るのに必要だったんじゃね >>436
シナリオに粗がありすぎるんだよな
ていうかほとんど粗というか
暗夜マップとかはやりごたえあるしキャラもかわいいんだけどミドリコとか…
こっちの勇者が守られすぎてイライラしてるひとはifやったら憤死しそうなくらいシナリオ残念だもんな 記憶喪失カミュ
デビルマルティナ
エキス
このあたりは薄い本だな PS4版は表現云々よりエロいのが羨ましいわ
動画で見ただけだけど、ベロニカが大人になるとこの脚とかエロ過ぎっしょ
カミュは3DS版の見た目の方がすこ
ベロニカとセニカの3DS版はPS4版とは違う良さがあると思う 聖竜が光から闇に反転するように
人間の状態も反転するんだよ
王族と虜囚者もまた紙一重なのだ 追加DLCで主人公以外の他キャラの恋愛や結婚イベント入れたら今以上に荒れそうだな 仲間が集まらなかった理由付けもあるやろな、記憶喪失 >>444
人間模様の後付けは嫌われるからね
ボイスも入れるなら最初から。あとからだと豚が騒ぐ >>440
ダーハルーネでの囚われカミュ、マヤゴルド様「ペットにして可愛がる(意味深)」、デンダに魔力吸われるベロニカ、メルトアの触手
探したらまだありそう(錯乱
>>445
記憶喪失じゃなかったら割と早い段階で再加入してそう >>428
グロッタってどこだっけ？
グロッタの南の光った所から北に行った辺りで良かったよな？ とりあえずふりがなはアプデで直して
酷過ぎる
PS4は知らんけども 遅ればせながら始めて適度に寄り道しながら、60時間程度でようやくラスボス（表）のところまで来た
印象としてはストーリーはなかなか引き込まれたし、いろんな街でのイベントでも結構感動した
でも・・DQってこんなに1本道だったっけ？なんか言われるままに進めて知らんうちにラスボスまで来てしまった感じ
まともにやったのDQ5〜7までだけどもっと世界を冒険してる感じがあったけど今作は特に少ない？
思い出補正かなあ >>451
まじかー
ない方が良かった
子供に配慮したんだろうけど、子供が間違って覚えちまうよぉ… >>452
ドラクエは元々一本道
乗り物手に入れて自由にやれそうでも
実際は順番にフラグ立てないと話進まないし >>422
これ
ネルセンの宿屋で目撃されてるから、勇者一行とそんな時間差ないよね
グロッタ着いた後も色々あった後に洗脳されてるだろうし >>454
そうかなぁ
3とかだと船を手に入れてからどこに行こうとか思ったり
ロマリアついたらアッサラーム方面に突貫とか
選択肢あったけどなぁ
まぁその次の4からは割と一本道だけど 【※衝撃※】小学生でも１日１０万円を手にしちゃう方法とは！？
シングルマザーが毎月３０００万円以上の現金をとても簡単な作業で手に入れている
”隠された秘密”
を今回だけ先着100名限定で無料公開します。
→http://no1solution.info/lp/14575/764959
知識や経験、資金や努力すら一切不要で
小学生でも、主婦でも、会社員でも、シニアでも誰でも年齢問わずに大金が手に入ります。
１ヶ月もあればサラリーマンの年収ぐらい
必ず誰でも受け取ることができちゃいます。
実際に毎月３０００万円以上受け取ってる
シングルマザーがそのやり方を全て今回
無料で告白してくれてます！
→http://no1solution.info/lp/14575/764959
少しネタバレすると実際にあなたにやっていただく作業は、お持ちのスマホで数回”ポチッ”とするだけ。作業時間はおよそ5分程度、それでいて日給にして10万円は確実に稼げます。
もちろん自宅でOK！これなら小学生でもできる事がわかりますよね。
メールアドレス登録後に送られてくるメールを見ればその全てがわかります。
今回は特別に先着１００名だけ！
完全無料で毎日１０万円を受け取れる
秘密の方法をあなたに教えます。
またメールアドレス登録者限定で今話題の
iphone X・JCBギフト・Amazonギフト券etc..豪華プレゼントも用意してますのでお楽しみに！
→http://no1solution.info/lp/14575/764959
(※規定人数に到達次第即終了となります。) >>452
・行く場所にマーク付いてる
・船を取っても空を飛んでも行ける場所はすでに見えてる
・どんなダンジョンもマップが見えてるからゴールがわかる
・シンボルエンカで避けるのが楽だから適当に走破できる
このへんが原因だろうね >>418
セーニャが一番動いてたみたいなのに再加入時期が最後とはライアンみたいだな >>452
次どこに行ったらいいか仲間とかピンクの台詞の人が教えてくれるから、一本道だと感じが強い気がする。 裏はケトス覚醒させたら、各地の問題解決しなくても裏ボス突貫出来るけどね 結局裏クリアまで100時間かかった
やりこみ要素除いてクリアここまで時間かかるゲームは自分の中では久しぶりだった
一本道感は否めないけどボリュームは凄い 話聞くかどうかが相当時間差ありそうよね今回は
町多いし広いからなー チマチマやって漸く真ラスボスまで来たけどセーニャの断髪ないの？
会話で短い方が好みなら言ってくださいねって言ってたから短く出来ると思ったのに… DQ3だって順番が違う程度で一本道じゃないとか言われてもな
11だって順番変えて進めるし オープンワールドにしたらなにしたらいいか分からなくなるだろおまえら 今回のゲーム性捨ててるかのような親切さはおじとしては悲しかったね
それでもまだめんどくさいって声聞く時あるし、時代なんだなと
話が面白いから許せたけど
俺は表100時間、裏込み153時間だな
時渡りの迷宮とクエストちゃんとやってたからだろうけど >>467
ホントにニズまで行ったのかよ？
だったらその前に行くとこあるやろ？
地図にも示されてるとこがさ >>466
喋らない主人公中心に
SFC時代はそれなりにあったと思うけど
PSからはグラが進んで見せる時代になったって事
なんだろうな
毎度毎度戦闘後に掛け合いしたりするのもあるし 昔の作品は実際には次に行く場所は決まってても、次にどこ行けどっち行けとか言われないことが多かったからな。 FF13みたいにバトル面白いなら一本糞でもいいんだけどね 命の大樹が墜ちた世界って新しい子供産まれないの？
避妊する必要なくし放題ってこと？ メインストーリーが一本道じゃないROGなんてどこにもなくね？ >>466
今はオープニングワールドRPGが多くないか？
スカイリム、ウイッチャー3、ホライゾンとか >>478
そんなわけ無いだろ
だったら全部枯れた時点でロトゼタシア民全員死んでなきゃおかしいわ シナリオ分岐型のオープンフィールドなら洋RPGでよくあるけどね オープニングワールドて何やねん
しかもそれら洋ゲーやん 日本人にオープンワールド系やらすと日本人はなにやっていいか分からなくなるんだと、とくに片っ端からやらないと気がすまない人とかはなおさら >>471
>>474
ああ、試練は無視してクエストとか各町のイベント潰してた、ありがとう オープンワールド謳ってたドラゴンズドグマすら一本道だからな >>468
メダチャットで先に南へ行ってメロトアに苦戦したわ。
魅了されてばかりでほとんどアタックできず半分以上毒でダメージ与えてた。 ウィッチャー3は選択次第で多少ストーリーに変化はあるけど
メインはフラグ立てないとなにも起こらないし
クエストで寄り道しまくるのはDQ11も同じだし大した差はねえよ 乗り物入手時に世界が広がって一本道感を打ち消す効果があるんだけど
海も空も閉じててその効果がなかった
でも今日本人一般プレーヤーを自由に移動させたら相当脱落するのもわかる >>280
れんけい「パラレル」自分たちが「時渡りがパラレルだった」パラレル世界に移行する
れんけい「巻き戻り」時間が開発前まで巻き戻り、ネットでパラレルはナンセンスだと叫びまくる メルトアはストーリーボスの中で2番目に苦戦したな
ハーレムパーティやってた俺があそこで初めてこのゲームは仲間入れ替えながら戦うんだなと気付いた
1番は通常ウルノーガ >>276
これこれ
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
↑
これを壊してタイムリープ
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
↑
これを壊してパラレル ユグノアの元国王がいつ頃できたものか分からないと言うユグノア地下遺構
これはスピンオフの布石ってことでいいんですよね？（強引） すべての時が巻き戻るのに別れを惜しむ仲間たちの時点で破綻してる。
昨日の時間に戻るのに記憶を残すひとり過去にいくなんてとはならないからな >>493
制作「フリーシナリオっぽく作りました。任意の順番で回れます」
2ch質問スレ「……ということらしいんですけど、どの順番で回るのが一番いいですか？」 寄り道が多すぎてそっちばかりやったら
メインが楽勝になってしまったラストレムナントというゲームがあってだな >>498
ユグノア王国は千年近くの歴史があるロトゼタシア最古の国らしいから
知らなくても仕方ない >>432
自分の素性語らない奴は記憶喪失にして話させるのはよくある あの時間の玉ころを割るってのは
時間の巻き戻しじゃなくて
別の平行時間線を生み出して移動することと自分の中で納得させた >>503
逆じゃね？
「千年近くの歴史があるロトゼタシア最古の国」の元国王さえも
その起源を知らない地下遺構がある、でしょ 時渡りは考えるだけ無駄
説明できないことがたくさんあるからな 全員で過去に戻ってホメロスが不意討ちする前に「そこにいるのはわかってるぞ」的なこと言ってベロニカだけがきょとんとする姿が見たかった >>492
大した差はないと言われると唖然とするしかない >>499
あれは消滅する恐れがあったのと、時間が巻き戻ってこれまでの冒険がなかった事になってしまうのが悲しかったんでしょ？ >>508
そこはシルビアの正体を知って
１人だけ慌てふためいているベロニカ見て我慢してください >>499
え？そうなのか？
パラレルワールドなのかと思ってた
だから勇者が消えた後の世界はどうなるのかと思ってた
世界が全部巻き戻るのか....
でもだとしたらベロニカと引き換えにそれまでの時間をなかったことにしていいものかな？
あのメンバーのエゴで世界を巻き戻していいのか？ セーニャの想いに応える為にエマと結婚しないでクリアしたけど
なんも起きずでガッカリ >>512
その辺は明確な説明ないと言うか
作中の説明もパラレル前提と巻き戻り前提があってわけわかめ
結論の出せない問題だから考察スレ読むの推奨 創作の記憶喪失キャラはなぜかだいたい礼儀正しい人になる謎。 時間を巻き戻して世界を過去にするなら勇者だけ記憶が残ってるのは変だよな
過去に遡ると勇者だけ起きなかった未来の記憶があるのは... >>515
独り言の口調はいつものカミュだよ
記憶失くして縋れるものが何もない状態だから気後れしてるんだと思う イレブンが記憶失ってたらおさエマ！も説得力があったんだがなー >>512
セニカ様が世界ごと過去に戻るって言ってた気がする
震災で多くの人が死んで、過去に戻って震災止めれますと言われて止めに行かないはないだろうし、そのぐらいのもんだと思うね
最後なんてセニカ様に勇者の剣渡してるし >>512
最後の砦の川で一人寂しくしてた少女の親を助けたいと思わんの？ 時渡りはあと１０日もすればわかるだろ
俺は「過去世界はオーブの中の世界」で大穴を狙ってる 過去に戻ると勇者は2人になるよね
その問題を解決するため過去に戻った時に勇者が入れ替わる設定になってる？
元の勇者は消えてしまうの？
どこに行ったの？ >>512
ゲームやっててリセットボタン押すのにそこまでいちいち考えない
セーブしたとこからやり直すだけ 過去に戻った時、過去の勇者どこいった？
遭遇したら穴あきチーズみたいに合体して消滅するやろ >>521
確かに６年前の大震災思い出したなあ、FF６以上に
ドラクエ１１のは震災と違って、戦う相手は魔王か邪神だから
「あの時戻れたらより多くの人を救えたかもしれない」と
自惚れた考え持つのもそれを叶えられるのも別におかしなことじゃない
戻れるのが勇者ただ１人だったとしても 過去に放り込まれたんじゃなく周りが巻き戻ったから
いないのは当然 >>521
それだと
最後にセニカ様が時間遡行したら主人公の世界は
無くなると思うけど そういえば過去世界で集めたオーブって結局使わなかったが意味あったん？ >>526
勇者の時間だけがあの時まで戻っただけの話 >>524
元々いた勇者は消えた それしかわからない また無益な争いが繰り返されてしまうのか（時戻り論争 忘れられた塔で会話した時の「過去に行く」って表現は
「記憶を持ったまま過去へ行く」ってことなんだろうけど
紛らわしいことに変わりないわな 巻き戻るとか説明される割には仲間たちがこっちの世界のことは任せてくれとか言い出すのは何やねんって話になるじゃん？
まあ時渡りのシステム考えたスタッフと仲間の台詞テキスト考えたスタッフで意思疎通出来てなかったとかがオチなんだろうけどデバッグでその辺ちゃんとツッコメよって思う
それとも仲間たちがちゃんとシステム理解してなかっただけか？間抜けすぎない？ 忘れられた塔が崩壊したら時間はどうなるの？
あの塔が作られる前は時間は流れてなかったの？ 過去の勇者どこいった問題はパラレル派最大の癌だからな >>523
堀井の事だから適当にごまかすだろう
お前らが好きに妄想してよって 時渡り論争は無益じゃないよ
ストーリーの根幹にかかわる
最後に上書きのつもりでセニカに剣を渡させるわけにはいかない 過去に戻ったセニカがまた番人にならないとどのみち歴史は変わっちゃうんだよね
主人公が邪神を倒せなくなるから
しかも今度のセニカは紋章まで持ってるという
巻き戻し上書きではこの辺は説明付かない そうそう、セニカが過去に行っても消えたのはセニカだけだから
巻き戻しじゃなくて
別の平行時間線が生み出されて割った奴だけの平行世界に行くて事だな 道に馬が2頭いるときに馬の乗り降りをすると乗らなかった方は消える
つまりそういうことだ 勇者は１人だけの存在というシステムで過去に行っても勇者は１人なんやろ >>544
普通に上書きされたからな
なにがパラレルだよほんま セニカに関しては別に過去に戻ったとかは明言されてないよね。主人公と同じことが起こったとも限らない。
極端な話次元の狭間でセニカがみてる夢かもしれない。 >>540
もめまくるのが自明なわりに結論らしきものが出ても堀井のオーソライズがない限り対立軸は認めようとしない諸説の一つにしかなりえず
そんなオーソライズが出る可能性が皆無だからじゃねーかな＞無益 時渡りをいくら考察してもセニカの装備がネルセンの迷宮にあったことの説明がつかないので無理です こうやって悶々と余韻に浸っていなさいてのが堀井さんの狙いか >>534
世界が巻き戻るのだけど記憶を持ってるのが勇者だけということか
なるほど
残りのメンバーが残念そうだったのは自分たちは記憶を失うからか 異変前にロミアに真実を告げた勇者は時渡り後は自分でどっち告げたつもりでいるのかは気になるな
あれ？あいつ確か死んだよな？と思ってんだとしたらロミアに嘘ついた勇者の自我は未来の勇者が時渡りしてきた瞬間に死んだのかな こう言うのって公式が明言でもしない限り、ずっと決着なんて着かないからな >>205
すげぇわかる。
俺もラスボス倒すときはエマのお守り装備したわ >>542
世界ごと時間巻き戻るのならセニカ消えた後に
主人公の世界が残ってる事自体説明が付かないんだよね 「アラクラトロはこの地下遺構で闘士たちから強者のエキスをしぼりとってたんだよな。
……だがいったい何がしぼりとられてたんだろうな。
汗ってわけじゃなさそうだし。
それにあれを飲んでたハンフリーって……。
うう 考えるとなんか気持ちわるくなってきたぜ……。」
たまに一般人目線で発言するカミュさんすき 月末に真相がアナウンスされれば決着がつくし
好きに理解していいとなれば溜め込んだ理屈でそれぞれはばたいてゆくね
クイズだと思えばいいのよ >>538
めっちゃ悪い顔してるな。
プリンでも食われたんか さすがにロミアは完全にミスだと思うが、ミスならミスで死んだルートでの過去編シナリオ作ってたんだろうか
ナギムラーの村にキングマーマンが襲ってくるとか？ >>538
瞳の色が違うからどう見ても別人やんけ(´・ω・`) まあうやむやのほうが二次創作が捗るのは間違いないかな 主人公達が苦戦したアラクラトロを16年前に倒してたグレイグさん 俺も人魚は自殺ルートだったから過去戻って誰だこいつ？何言ってんだ？状態だった >>558
あれは不具合ではないんじゃね？
バグチェックしててあんなわかりやすいもの見落とすわけないだろうし
PS4版しかやってないけど3DS版も人魚が生きてるっぽいし 攻略本に人魚のことちゃんと書いてあるから見るといい 実はあのセニカは魂であの世とかな
セニカは死んだから時の番人化したんだと思ってたけど ロミアは選択肢出る時真実伝える方にカーソル当たってなかったっけ
それが正規というかデフォルートなんだなと思った まだミスとか言ってるやついんのかよ
別々の開発なのに両機種で同じミスするかってんだよ >>565
じゃあ主人公も実はあの世に行ったのかもなw
過去編自体が幻なんだろう ルーレットでジャックポット出せずに3000Gパクリで終わらしてしまったのが、あの子に申し訳ないわ >>558
なんであんなミスしたんだろうな。ミスじゃなきゃちゃんと説明入れないと全くわからんし。
ロミアのイベント自体が大樹破壊後ならいいんだけどさ。 なぜ現実にタイムスリップが起こらないか？
それは矛盾が生じないタイムスリップがありえないから。 >>569
あれクリアしてもいつまで経っても銅像が届かないし
結局かわいそうな感じで終わってる >>569
俺は5時間頑張ったぞあの子のために
さあ回せ >>571
でも俺とお前との間には数秒間の時間軸ズレがあるじゃん？ 人魚の奴は例の公式アンケートでかなり質問が多いと思うからネタバレ公式配信で答えると思うけどね
それにしてもホメロス仲間化だけは絶対にやめて欲しいわ
あんな騙し討ち好きの卑怯者のどこがいいのか本気でわからん 表クリア後に過去に戻る前に話しかけると届いてるんだけど
過去に戻ると未到着状態に戻ってる
他のクエスト関連は全部時渡り関係無く固定なのに何故これだけ… >>575
流石にあんなヤツ仲間にならないから安心しとけ 人魚以外にもあっちこっちにおかしなとこあるのになんで人魚ばっかり指摘されるのか？ >>575
ラストが酷かったよな。乗っ取られてて悪の意識が増大的な設定があればまだ行けただろうけど、一回改心したかに見せて、また襲ってくるとかどんだけ引きぃうなんだよと。 >>575
ハンフリーもクズだから要らないな
コイツらが加わるとしたら人気云々じゃなく開発者の都合だろう
モーション新たに作る手間が省けるという >>573
スロは回してれば結果出るのわかってるからやれるが
ルーレットはテンポも悪いから無理だわ
おいここで止まれよ！て発狂しそうになる >>580
命の大樹が落ちた日に恋人が死んだ
ダーハルーネの女性のことかーっ！ ラブリーエキス交換ついでに
クエストのおっさんの隣で試しにやったらジャックポット出たんだけど
人生の運を使い果たしたかもしれんな >>572
なんと救いの無いクエストなの
あの子かわいそう ロミア「ククク・・・・・。時空を超えて来たのはお前とニズゼルファだけだと思うなよ」 先代勇者もセニカと青春の1ページしたりしてたんでしょうか >>583
3DSと俺の心どっちが先に折れるか勝負みたいなとこあったね 仲間になるならリーズレットかマヤがいいな
モーション使いまわしやすいハンフリーの確率は相当高そうだけど >>575
ホメロス仲間化の要望多いの？
どうせならマヤに仲間になって欲しい
バカ兄貴と連携とかアリでしょ 過去に来るとセーニャが本人が幸せそうだから良いんだけどグズでのろまなままなので割とその辺切ない リズも強化版があれば良かったな
ヒャダルコ止まりの氷の魔女とか寂しい >>592
ツイッター見ると本当に多いですよ
しかももれなくホメホメとか言っている腐ばっかり そもそもドラクエはリメイクだからって無理に仲間追加せんでもええのではと8の時も思ったのだが
まあ伝統になってるから仕方ないんかな >>595
ドラクエまでアイツらに食い潰されるのか…
まるでイナゴのようだな 勇者一行コスはウラノスだけハブられてるけど男魔法使いがいたらあったんだろうかな、裏切り者だから無くても仕方無いねw
代わりにマルティナが武道家で勇者一行の一人っぽい感じのコスあるけど
セーニャのセニカコスの頭装備はおでこに付けようよ、ヘアバンドになってるしあれもw マヤは推定年齢10歳スタートのガチロリだから無理でしょ
元の姿が大人の大魔法使いベロニカとは違う セーニャと同じくらいだしカミュはチビってたまに見るから並んで歩いてるオープニングあたりの絵をじっくり見たんだけど
セーニャとマルティナってほぼ同じなのな
マルティナはいかにも長身ナイスバディって雰囲気だけどヒール履いてるから
ヒール込み173cm（ヒールなし164cm）ってくらい？
カミュは174、主人公179、シルビアグレイグは190前後？
セーニャはヒールも履いてないのにマルティナと同じって173？
カミュがチビじゃなくてセーニャがでかいんじゃないかって思った
同じ身長のベロニカが幼女姿をわりと気に入ってるのは小さいのが単純に嬉しいんだったりして >>596
8は結婚まで追加したしな、まさか追加なんてないだろって思ってたらw >>602
キラーゴルドになれる素質あっただろ
あれで戦える素質ある アリスちゃんはtipsで仲間って書いてあるし限りなく仲間に近いNPCだよね
海は完全に一緒に旅してるし >>600
セニカの衣装も残ってるのはおかしいんだから
ウラノスの衣装もあっても良かった
ウラノスの残した本でパワーアップするんだから
ロウ専用にでもしとけば良かったんだよ ホメロスは過去に戻った後が呆気ないので何か欲しいって人は多い印象
それが仲間なのか救済なのか、追加イベントなのかはそれぞれ 思ったんだけどセニカに勇者の力継承できるなら
他の仲間にも同じ事ができたんじゃないのか
例えば一番ベロニカに会いたがっていたセーニャに勇者の力を受け渡し、
それで過去に飛んで過去の仲間達に事情を話して
(セーニャの手に紋章のアザがあるから何言ってんだ、とはならないだろうし)
一緒に魔王の剣も持っていけばホメロス&ウルノーガ対策もできて
そのままニズゼルファも倒して一応ハッピーエンド
まぁ結局は(パラレルだとしたら)誰が残されて悲しむかって話になるんだけど
少なくともベロニカの生死が時を遡る一番の起因なるのであれば
セーニャ自身が(セニカと同じように)戻るのが適任な気がする 別にただのホモ要員の中ボスの掘り下げなんて要らんわ >>609
等身合わないけどロウに合わせたサイズでか ホメロスはデルカダール生え抜き。クレイグは他国出身の外様。
なのにデルカダール王がクレイグばっか贔屓するのを鬱屈する思いで見てたはず。
それがある日ユグノアから戻ってきたデルカダール王は明らかに様子が変わっていて、
愚鈍なクレイグと違ってホメロスはすぐに別人格だと気付いて、偽の王を逆に利用して
クレイグを出し抜こうと考えた可能性が高い。 >>595
数少ないイケメンだからなのか、でも奴は悪に染まるどうの前に性格設定がドラクエ主人公向きでは無いから実現はしないはず >>610
8はマルチェロに追加イベントあったな、仲間になるかもとか言われてたけどならなかったな >>458
まあ船を手にいれた直後にマーク無視してソルティコ行けたり、
外海に出てからもナギムナー村を無視してクレイモランから聖地ラムダまで行けたり、
ハープを手に入れたら海底王国をスルーしてメダチャット地方に行けたりで、
やろうと思えば一本道を外れられるんだけどね。 腐った女はストーリーちゃんと見てんのか？
普通ならホメロスが仲間になるとか有り得ねーわ
お菓子でもボリボリ食いながらカミュとホメロスカッコイー！何か世界がヤバイんですけどーｗｗｗ
ベロニカ死んだんだってーｗｗちょーかなしーんですけどｗｗｗｗ
ホメロス死んじゃったーｗｗｗｗイケメンでも許されないのー？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいに適当にプレイしてんだろ >>611
最近ここで似たようなこと書いたけど
考えてみれば魔王の剣を過去に持ち込めるのは勇者である主人公だけだよね
ホメロスバリアは勇者の剣じゃないと無効化できないし
もし主人公以外のキャラが遡るならホメロスの不意打ちから主人公を庇えて
かつホメロス倒すために勇者の剣を主人公に取らせなきゃならない
それもホメロスの猛攻から主人公を庇い続けながら
結局のところあのシーンは遡ったのが主人公じゃないと勝てない構成になっている
何気によくできたシナリオなんだと感心した >>602
あんなバイキングのアジトで1人でコイン磨きなんてかわいそう
あの背中は見てて辛い ホメロスで一番残念なのはその知略がまったく感じられない事
確か海軍の将って話もあったと思うけど出番なかったし ホメロス仲間になったらジャガンやヒュンケルと同じ立場ってことでしょ
性質違いすぎね？ 荷物は全部袋に入ってて仲間の持ち物も謎パワーで袋に入ってたのに唯一袋からこぼれ落ちたマーメイドハープ >>621
セーシェルやナターシャみたくメダ女に入れたらどうだろう
巻き戻し後はカミュが学費を気にしてたけど
事情が事情だから多分問題なく入れる ホメロスはデルカダールの騎士団の中で唯一ウルノーガに忠誠誓ったカスなので
全く助かる必要ない
最期は使い捨てられ黒幕に仕立て上げられ殺されたのは自業自得 >>624
ホメロスはダイ大でいうとザボエラでしょう
最期にクロコダインを騙し討ちしようともしていましたし >>622
推定Bカップぐらいなのがまたリアルでエロいね >>629
たしかにザボエラだわ
ハドラーでもないし ホメロスいらねー。いらなすぎる
が、ピサロに続いてマルチェロでもやらかしたし予断はできねーな
元は敵陣営てのは一つの様式なんだろうけど、今回その席にはもうオッさんが埋まってるんだよね >>620
あれ、魔王の剣って主人公だけしか持っていけないんだったっけ
覚えてないわ、もう一回やり直すか… >>595
腐女子今回多すぎてヤバイね。
あの人種はストーリーとか関係なく、容姿でしか物事判断しないからな。
ホメロス可哀想とか見て「はぁ！?」ってなったわ。 イケメンゲスキャラって今人気属性らしいね、最近しった データ的に考えると斧キャラが1人しかいない
半数以上が男キャラで女キャラのバランスが少ない
つまりかーちゃんがお玉で参戦か！ ユグノアの悲劇を防ぐ方法を考えてたんだけど
魔物の群れはデルカダール王とグレイグとロウとパパが編隊組めばなんとかなったろうけど
無敵バリア持ちのウラノスがいる限りどうにもならんのよね
デルカダール王が地下に行かなけりゃ憑依は防げたかもしれない
あの事件を無くすには主人公が生まれる前に
ドゥルダ卿か大樹にでもエレノアが行って出産して隠れて暮らすしかないよな あとはイシの村 ホメロスを悪く言ってる人はレブレサックの神父の言葉を思い出すんだ
まあそれでもホメロスは駄目だ ハンフリー仲間になりそうだな
ってかモーション的にハンフリーしかいねえか >>625
ようやくマルティナの地味なファインプレーに気が付いてくれた人が… >>640
ホメ「改心したから仲m
？？「こんなやつ存在しちゃいけないんですよ（グチャ、ボキッ…！） ピサロやマルチェロは同情の余地があるが
ホメロスは全くない逆恨みもいいとこだしな >>623
まあ相方が16年騙され続けた男だしそれと比べたらまだマシなんたろう 状況的にはホメロスはマヤやウラノスと同じようなものじゃないのか
城の人やらロウやらマルティナは昔はちゃんとした騎士だったとか言うし テオおじさんが恨んではダメと言っててもホメロスだけは色々あって許すことが出来ないし仲間なんて考えられない
でも公式の過去のやらかしを見ると安心出来ない
本当にアンケートに余計な質問付け加えたなあと思う
switch版の追加次第で良作が駄作になってしまう >>593
表では各キャラが障害を乗り越えて人として強くなるってところがミソなのに、過去にいったら、何故か「眠ってる力」を解放とかで強くなるだけ。
各キャラの決意があったからラスボス倒せたんじゃないの？って思うよ。
過去を改編するだけなら、仲間全員で過去に行くべきだった。現代戻ると修復されてる的な安い感じでいいのに。 >>633
うるせえグレイグぶっ殺してやるって思いながら冒険してた ツイッターでは相変わらず主人公とカミュのホモだらけであった
悲しいよ >>610
ホメロスが改心してグレイグを救う。
また腐女子歓喜の展開か ユグノアの悲劇てさ
単体で強いデルカ王やサミットで集まってた各国親衛隊がいる中で強襲かけて
結果的に勇者取り逃したんだからアホっぽい ウラノスはホメロス以上にダメだろ最大の戦犯だぞ
昔はまともだったとかそういうのは犠牲者にとってはどうでもいい事 >>652
グレイグでホメロスと一騎打ちして完璧に倒す展開がいいな >>654
でもなんか預言者としてフォロー入ったし
魔女やハンフリーも許されてるからその基準ならホメロスも大差ないってのはある ウラノスは刺す気はなかったんや…
マルティナみたいなもんなんや… ヨッチやろうかと思うんだけど気が重いわ
あの地下２０階ぐらいあるダンジョンの図見たらやる気なくなる ホメロスも心の闇を取り憑いた魔物に利用されたって流れの補完があれば、
赦されたり仲間になったりしてもいいかなとは思う。
ハンフリーとかマヤとかリーズレットとか、
割とゆるゆるな世界だし。 魔女やハンフリーはそれぞれクレイモラン王女や孤児院の子供と信頼関係を作ったけどホメロスは魔女を使ってグレイグを暗殺しようとした時点で味方になってくれそうな人の信頼関係を壊しているから
そこが違いよね そりゃあ影でしょっちゅうセニカのデカパイをローシュに揉まれてるとこ見ればウラノスもウラメシヤー！ってなるわｗ
そういう意味でネルセンは真の漢。
そういえばダイでもマアムの親はパーティーだったな。アバン先生も相手いたし…マトリフ師匠も漢や。 今回は新しく仲間に加わって欲しいって思うほどのサブキャラがいなかったなぁ
その位置だからこそ輝いてるサブキャラたちだった
神キャラ加入より仲間会話のバリエーションを増やして欲しい
あと見た目変わる装備のon/off機能
デフォ衣装のカラバリとか 今回 カボチ村やレプレサックに該当するのはホムラの里かな ハリマもいいな
イケメンだしイヌゴラムも使えそうだし >>663
そこなやってることがセコい
村長の子供の喉潰したり、ベロニカの幻影で相手バカにしたり 現状男4人、女3人だから
熟女追加かな
ニマ大師、リーズレットのどちらかと見た >>663
クレイモラン女王と魔女の信頼関係って無理がある流れだったわ
国民を害して国を潰そうとしてる真っ最中の魔女に王としての悩み相談するとは よっち族って結局どういう存在だったのか
ニズがなってたりセニカがなってたりよく分からん >>666
なんかフォロー派の意見もそこまでしてキャラ再評価させる必要ある?って感じで違和感しかないわ
元々顔や設定が好きって前提の人間からの要求な気がして気持ち悪い ハンフリー→エキス
マヤ→キラゴルド
ハリマ→犬
ハンフリー→デビル
仲間になっても体は覚えている力がみなぎっていたあの姿 >>673
エマさん入れると勇者がデレデレするので駄目だってベロニカが言ってた マルティナのイベントと戦闘性能強化して
あと女キャラの衣装をエロ、可愛い系以外ほしい >>656
ぶっちゃけ預言者も他人事みたいに偉そうにしててどうかと思ったよ
あいつは土下座して謝罪しなきゃダメな立場だろ
そしてホメロスはウルノーガの片腕としてヒャッハーしたんだから魔女やハンフリーなんかより遥かに悪党だろ
ホメロスより悪なのは俺的にはウルノーガだけだ ケイオスブレード拾ったら滅茶苦茶強くてビビった！
装備したら滅茶苦茶ダサくてビビった！！ 敵からの寝返りはグレイグがやってるからホメロス加入は二番煎じでつまらん 力や攻撃魔力上げても、ギガスラッシュやらアルテマソードの威力変わらんのなんなん。
必殺剣がカッコいいから好きなんじゃ
強くしてくれよ！ >>648
時間を巻き戻したけど同一の世界ならば
それは過去から再び歩む現在ではなく未来に向かって突き進む『今』だと思う
過去の経験は無かったことになったのではなく眠ってただけ、そう解釈してるけど
双子の経験値は折半の方が良かったかな
セーニャ１人で２人分稼いでたとかズル過ぎる ホメロスをヒップアタックでトドメ刺してしまった時はちょっと複雑な気持ちになったな >>681
そのユニクロみたいな武器が最後まで使えます >>592
マヤ来てほしい
ぶんどる使えるとなお良い >>683
一応ちからで威力変動するんだぜ
そのキャップが低すぎるだけ 今のところ１人ずつしか装備できない斧、ブーメラン、スティックは
装備できるキャラ新たに出てもいいかも
それにカミュ以外のジバリア使いがいたってええんやで
てか、カミュしか使えない武器やスキル多過ぎ
割りとマジで一番特殊な出自持ちじゃね？ ハンフリーも優勝商品とチャンピオンが座を主人公に譲っただけで、
え？それでケジメ付けたつもり？ってびっくりしたけどな。
てっきりあの場で真相を告白して裁きを受ける流れだと思ってたから。 生きてて実際ちゃんと戦えそうなのってニマとサンポとハンフリーぐらいじゃねえの？ >>680
マヤも幹部で立場的にはそんな差はなさそうだけどね
あと結果的に被害が出てないから許されるって基準なら過去世界のホメロスはまだセーフなはず
大樹落ちてないし、イシの村は建物壊しただけだし子供の喉潰しも解除できたからね
むしろハンフリーがやばくなってくる 今作の全体攻撃は殆どの攻撃がダメージキャップ低めに設定されてる
カミュのブーメランは例外な技が複数あるから種ありだと壊れる
特にベロニカの魔法威力の上限は1000超えないようになってるせいで
ムチのほうが遥かに強くなる始末 >>693
アリスちゃんおるやん
スイッチ版の目玉としてはピンクのあらくれ加入は微妙すぎるけどなw レディファーストとの兼ね合いを考えると打撃特化のマルティナ、回復特化のセーニャ、攻撃魔法特化のベロニカだから、
マヤ追加だと盗み・補助あたりか
解決後、呑んだくれてばかりのビビアンを仲間にしてレディファースト出来ないけどまさか…！みたいなことはならんかな アルテマソードは盾持たした勇者に使わせる技だな
それにしてもパンチ不足感は否めないが >>664
そうして闇落ちしたウルノーガが生み出したのがメルトア >>695
ベロニカ鞭>魔法ってマジか
自分はやってないけど種無限回収可なのがどうしようもない ホメロス殺される前にグレイグがかばって牢屋に入れてグレイグと話して和解して改心くらいは追加してもいいんじゃね
未来の記憶うっすら残ってるし ドラクエ10のマダンテ9999出るんだな
ニズがあっちいったら即死するかもな >>660
ヨッチダンジョンの攻略マップとかネットに無いんかね
それ見ながらやれば簡単かんたん
ヤバいのはミミック系と合い言葉以外のいらない宝箱だから >>618
マークに気付かずソルティコ上陸してそのままカンダタ討伐しちゃったわ
改めて船乗り直してやっと！マークに気付いた >>660
ヨッチはなぁ…
全滅してSランクメンバー出して敵先制痛恨でSランクメンバーやられたりするとすげえ萎える
乱獲したら中々復活してくれねえし
後半1体ずつ出して呪文で戦ってたわ 最近5久々にやったら「思ったより世界狭い！ていうかストーリー短い！」ってなったので思い出補正は多分にあった 氷漬けの街で本を片手に悩み相談にのってあげているところを勇者に話しかけられてビクッとするリーズレットかわいい >>702
ぶっちぎりでムチのほうが強いね
魔法はメラガイアーが最高威力の技だけど魔法攻撃力９００で上限800くらいしかない
ムチだと双竜で3000超えるはず最終的にだけど リーズレットもネドラも復活したばかりで本調子じゃないんだよね
本当はもっと強いっていう >>674
元の姿ある奴が時の化身とかかわっているときは、だいたい志半ばだったり失われた時に未練があったり
とにかく満たされていない状態のサインではある >>707
バリア付きでも後半は色さえ合えば呪文弱くない?
自分はひたすらメタルで殴ってたわ都会人でスマンｗ あれまさに相談に乗ってる最中だったのか…
つーか仲良くしながら氷漬けにしたままだったり成り代わって悪あがきしたりよくわからんw >>710
そうなんだ、キャライメージに合った装備や固有スキルとりたかったから初周は鞭全切りしてたわ
2周目はロウかマルティナ爪にしたりもして色々変えてみる >>715
Dランクの弱いやつなら自前で会ったよ
使う機会ないけど >>698
リーズ連れてくとクレイモランが一瞬で陥落しそう感あるし、眼鏡王女が病みそう とりあえず結婚候補にマルティナとセーニャベロニカ追加してくれ
エマ嫌いじゃないけど結婚させられてる感がなんかな >>708
ああいうドット絵で演出は控えめの語り過ぎないゲームってプレイヤーが想像で膨らませるから壮大に感じるね そういやいたスト出るらしいけど、時期的に11面子は間に合わないんだろうな
出てほしかったのに >>723
そなの？
てかどこ情報なん？
そしてなぜパーティーキャラじゃなくて絵馬なんだw >>713
メタルとか見た事ねぇ…
すれ違いも中々起きないし
Sランク攻撃力27とかでも呪文なら1体で95ぐらいダメージ出るし、1体なら敵の痛恨もむしろゲージうめええって思えるし、効率は知らんけど精神的には良かったっすね >>723
未だに明確な情報源ないし
デマじゃないの？ むしろ11キャラだけでいたスト作って欲しい
ユグノア跡地に神殿建てまくってデルカダール王の身ぐるみ剥がしたい 馬ブラックとヨッチはクリアした後は二度とやってねーわ
馬はともかく迷宮はストレスメーカーなだけ
帽子なんて集めてられっか >>684
確かに経験は眠ってるけど、眠り続けるんだよ。
あの崩壊した世界だからこそ得たものも沢山あった。
俺の個人的な解釈だけど、其々苦難や自分自身を乗り越えたから絆が深まり、魔王を倒せたと思うんだ。
だから、ニゼルファを倒す時より、表の魔王を倒す時の方が強かったとすら思える 11スピンアウトほんとほしい。ロウとマルティナの放浪時代とかも題材になるじゃろ ドラクエ8の1ヶ月後に出たいたストSPの時は8のキャラはシークレット扱いで出たから
今回も11キャラはいると思うよ。 なんでエマ叩きしまくってる基地外のガセがここまで広まってるのかね >>732
そんなに早く出せたのかネタバレとかありそうだから無理かと思ったけど、そんな台詞はないのかな >>703
腐女子歓喜な余計なイベは要らない
絶対牢獄でアッーな二次が増える 能力開放イベントは開放したすぐ後にネルセン行きになるから形だけの薄っぺらいイベントにしか感じなかったわ
記憶も戻らないし >>731
あるいはロウの若い頃も面白そうだね
主人公と似た外見で操作しやすそう >>737
記憶戻るイベント追加とかあったら良さそうだな >>729
どうせ変なこと言わされるネタキャラになる
仮に11から出すなら男性向けならベロニカ、女性向けならカミュ、どちらも気にしないならシルビア辺りがありだとは思ってたが 腐に媚びると失敗するというのは同社のFF15で学習済みと思いたいわ
あれは腐がライターだっけ >>740
今の見た目なら見た目的に弱いけど若い頃ならいいかもだが、誰か分からなくなりそうw 完全新作完全新規のキャラならいいけど
既存のキャラにボイス付けて荒れなかった作品ってあるのかな >>615
異変後の世界では「世界を平和にした後はデルカダールの復興だ。俺が育った美しく強い国を必ず取り戻してみせる」と言ってるからグレイグはデルカダール出身だと思ってた… >>741
一応、明示してないけど各々断片的な記憶は持ってるぽいけどな
ホムラでシルビア、禁足地でセーニャとかに話しかけるとそれにあたること言うし >>742
個別BGM持ちのシルビアが一番汎用性高そう
まあカミュでもベロニカでもいいけど 過去戻りは一人だけで不可逆ってのが大事だったんだろうとは思う
7みたいなある種きらくなタイムスリップとは違って そういや、グレイグってホメロスのどこに憧れてたんだろ？ >>745
田畑「ビジネスの観点から見れば、販売本数650万本を達成しました。
Windowsエディション発売までまだコンテンツを配信しますし、ポケットエディションも控えています。
プロジェクトは非常に成功しています」
プロジェクトは非常に成功しています ベローニャがありそうだけどとりあえずセーニャの天然っぷりがやたら強調されてそうではある >>751
いたスト的にもシルビアは向いてそうだけどな
ただ11やってない人からすると「なんだこのカマ」と思われそうで不安ではある >>740
逆に今のロウの姿が将来の主人公の姿なんだよな
あのフサフサでサラサラの髪が… >>748
ドラクエ8は違和感なかった
ただヒーローズ系はアリーナ以外にも主人公に下手くそ俳優を配置するから信用していない >>750
マヤ救出前のクレイモラン地方では
カミュを共に助けたメンバーが口々にカミュを心配し
その時いなかったセーニャはカミュの表情を曇らせ
その時死んでいたベロニカはカミュを心配した >>755
フローラのことを忘れてはいけない
いたスト次元に行くとやつらはおかしくなるんだ >>735
せりふ量は他のキャラクターと変わらないけど
ゼシカがクラウドに惚れてたり、変なところもけっこうあった。 声ひとつでアリーナというキャラクターは死んでしまったんだ >>748
いたストやヒーローズに出演した大半のDQキャラは声優決まっても特に荒れなかったと思う(アリーナ除く) >>751
シルビアはトルネコみたいなしょうもない召喚キャラになりそう >>759
アリーナ以外は気にならん
ラゼルは下手じゃなくてそういうキャラ、きもいキャラとして認識した 主人公の名前呼んでくれなくなるから声無くてもいいや
個人的にムービーの字幕はウィンドウにしてほしかったけど >>741
正直ベロニカ助けれて、仲間みんなで良かったって言って泣きたい。
セーニャとベロニカが良かったって言い合ってる姿がみたい。
6みたいに、自分自身を取り戻すイベントがあればな…。 ドラクエのレースゲームやりたい
ウマじゃなくてロックマンのレースゲームみたいなドラクエモンスターの見た目のカートカスタマイズで
ドラクエならマリカレベルにいけると思うw >>766
ほほう、
ベロニカがヒロインでイチャイチャできるスピンオフなら問題ないと申すか… とりあえず声優を生業にしてる人でちゃんと演技ができる人がやってくれればアリーナみたいなことにはならないんじゃない ヒーローズはやってないんだが、アリーナ役の声優ってそんな下手なのか
いちおう人気キャラなのになぜ起用したし 双子が作品を代表するには一番キャッチーで良いさね
鳥山キャラデザも最近にしちゃクセがないし
「双子だけど姉の方は身体だけ子供になってる」とか堀井どうしたそんな狙った設定を！って思ったし(悪い意味ではない) >>773
実は俺らがやってる11もエマと結婚するだけでヒロインはベロニカなんだ >>776
ライバルズでもだけどかなり酷いなあれは
声優にケチつけのあれが最初で最後だったわ >>769
売れた方だけど、順調に売上下げてるし、目標値には大きく届かなかった。
作品の根幹は面白そうなのに、ディレクターがPRした見所箇所は全て糞。メーカーによるステマも凄まじかった。古い体制の悪いところが全て詰まった、糞作品の一級品だったよ。 シルビアがいわゆるテンプレオカマにされたら暴動おきるやろ
フローラ派の人すごいかわいそうだったわ自分の好きなキャラがあんなふうに180度真逆にされたらと思うと同情する
今度でるやつではちゃんと清楚なお嬢様してるみたいだからよかったけど >>776
下手だけならまだしもエアプ疑惑あったり堀井さんがブログに登場しているからね
まあ詳しくはググって >>753
もともと何もかも優秀だったのはホメロスの方
グレイグはジエーゴのもとに師事した頃、まともに剣も馬も扱えず
ホームシックで泣きまくり、暗いところで寝られない少年だった
当時シルビアがマヤぐらい（10歳ぐらい？）なので、グレイグはそれより上
その年頃で何もかも出遅れてるならそりゃホメロスに憧れ持つんじゃないか
グレイグ的にはずっと背中を追い掛けてたつもりなのかもしれない >>769
海外も含めてだね
当初も目標は1000万だから目論見は大幅に外れてる
が650万も売れてるだけ腐ってもFFだな >>786
あぁーなるほど
そういや、ホームシックエピソードあったな
そう考えるとなんか物悲しいものある 聞きたいんだけど、PS4pro+SSDでプレイしてるんだけど、このゲームテクスチャの貼り遅れ酷くない？
街のオブジェクトとか近づいてしばらくしてからちゃんと貼られる
あとデルカタールとか一部の街の入り口でfpsが結構落ちる
最適化されてないとか叩きたいわけじゃあなくて、最近PS4が全体的に不調だからそのせいかもと思って 回想シーン見てもホメロスはグレイグに吹っ飛ばされてるけどホメロスの方が優秀だったって会話かなんかで出てくんの？ >>753
自分と違って頭も良く魔法も扱えるから、かな >>782
なるほどな
これだけ評判いい11が国内合計200万強のこと考えると中身よりそういう方面で売り逃げした方がメーカー的にも儲かるかと思うとなんか嫌だけど >>779
主人公が違くても
ベロニカとイチャイチャできるならそれでいいってことじゃないのか 見えない腐と戦ってるアホは自分が同レベルだと気づいていないのだろうか >>786
グレイグがホメロスに敵わない話あった？
むしろホメロスがどうやってもグレイグに敵わず闇落ちしたんじゃないか？ >>787
十数年またされて、E3で本編以上のクオリティで作品見せたから前評判はすごく良かったと記憶してる。
限定版予約も転売屋もいるだろうけど、即終了だったし。
ただリークされてからは雪崩のように評価が下がっていったね。予約キャンセルも滅茶苦茶多かったし。 堀井「ま、ベロニカ死んじゃうんですけどね笑」
(´・ω・｀) あと、ＦＦ１５はそれ単品じゃないからな
映画とかアニメとかソーシャルアプリとか、色々な業種と絡むＦＦ１５の世界観を持った一大プロジェクトの予定だった
まあ、結果は御覧のありさまだが 長〜いうえに頻繁に入るロードのキレイ（？）なグラフィックのPS4
マジスロにボウガンもあるでよ！ ホメロスがグレイグに向かって何故いつも前に立つ！と言う台詞あるし >>794
FFは国内だと100万くらいだよ
海外で人気のあるシリーズだから650までいけてる FF15の国内初動は69万で最近やっと100万
13の初動150万から比べても半分以下なのに世界600万とかいう謎の数字を言い張ってるだけだぞ PS4初のドラクエだし上々では？
次回作への足掛かりとしては十分でしょう >>797
はなすコマンドをフル活用しなはれ
ホメロス死んだ後にフィールド戻ると
剣術も馬術も勉学も何もかもホメロスに負けてたって言うよ ヒーローズは女2人の声がアレじゃなかったらやりたかったな >>748
きちんとしたプロの声優さん使ってくれるならそんなに荒れないんじゃないかな
DQHでも荒れたのって声優じゃない人だけだろ
１の主人公2人は個人的には許容範囲内（男のほうは上手かった）だったけど、2は主人公2人の声がダメで買わなかった 腐なんてベロニカと結婚させろとかほざいてるキモ豚と変わらんぞ >>794
ドラクエの成功は「ドラクエらしさ」を大切にしようとしたことだと思う。
FFは「FFらしさ」を固定概念で邪魔なものとして刷新しようとしたところが失敗だと思う。 >>766
こうやって他キャラサゲみたいなこと言うベロニカ厨は氏ね ヒーローズ続編あるとして全員出て欲しいわめっちゃ楽しそう 普通に進めたら見れない仲間会話あるからね
時渡りする前のやつとか じわたぎマンは最終的に一周回って好きになったな
けど中盤の山場の撤退戦でのくそぉ…はさすがにわろえない 話聞く限り一部を除いて予々良かったようなのね
そしてやっぱ声優でもない奴が声やったら駄目なんやなって… ベロニカ殺してなく生存させて大円団だったら11は最高傑作になってたと思う(´・ω・｀)
過去編のせいで黒歴史になりそう マルティナってお色気キャラってことだけど
マーニャやゼシカみたいな所謂キャッチーなキャラでは無いよね
なんつーか中途半端 >>804
みんな詳しいのな
となると、11は近年のコンシューマじゃかなり売れたほうなのか ボンクラ少年グレイグを立派な騎士に育てたジエーゴパパ有能すぎるな
いつの間にかホメロスを追い越していたわけか 過去編はなかまコマンドで補完しすぎて見ない奴にはわかんないこと多すぎなんだよ
崩壊後で見たムービーが無かったりあっさりし過ぎなのもなかまコマンドに任せてるせい
折角ベロニカいるんだから勇者の剣作るときにベロニカがガイアハンマー振るってるシーン追加で流して欲しかったわ >>821
会話も１６年前は〜とロウ様と旅してた頃は〜しかほとんど言わんしなー >>737
え？順番ではそうなの？。
ネルセンの迷宮全くやらずに各地の問題解決してニズ倒しちゃった。
後でネルセンやったら強い武器がこれでもかと出てくるから、ニズ戦楽になったろうなあ。 >>820
ベロニカ死ななかったら評価大分落ちるわ
ハンフリーの件といい11は優しい世界すぎる >>811
別に妄想するくらいならいいけど、これが正しいとか正史だとかいう輩はどうしようもない。 >>820
素人の考えた最高のストーリーほどクソな物は無いってそれ散々言われてっから >>828
そういうのはファイナルファンタジーでやってください(´・ω・｀) 裏はイベント回収するかの如くあっさりだからなぁ
表が色々あって濃かったのもあるけど
それが無かったことにされるのももやもやする 11のキャラって見た目通りの性格というか、わかりやすいキャラ付けされてるから
似たようなキャラを演じてるプロの声優がやるなら、すんなり受け入れられそうな気はする。 >>821
PS4版だとビジュアル最強っしょ
3DS版だとあたまでっかちに見える >>820
表倒すまではむしろ最高だった。
ベロニカを甦らせる過程に問題があったと思う。 そういや、ベロニカも最後の最後まで復帰しなかったらキーファみたいに叩かれてしまう運命だったのだろうか >>827
ちゃうで
能力開放、ケトス覚醒、準備期間（ネルセンの試練）、ニズ討伐だぞ ただ平和なハッピーエンドなんてつまらないよな
アンパンマンですら自分の顔を犠牲にしているのに犠牲のない物語なんて３歳児でも見ない >>833
森ｋ……千ｗ……
ここは声優スレじゃねえんだよ！！orz >>837
ベロニカかが旅の途中でいい男を見つけて、じゃあ私はここで旅止めるわとか言いだしてたらキーファ以上に叩かれてただろうね ドラクエの犠牲って主人公の親くらいだろ
仲間は死に別れたことないでしょ >>827
むしろネルセンの迷宮はケトスが行くべきだって言ってたろ…
本来各地の問題のほうがおまけだよ >>837
叩かれるキャラにはならないかもしれないけど、それはそれで生き返らせろコールは凄かっただろうね。
もう今までと同じようにフラガール倒したあとに、セル倒すストーリーでも良かったんじゃね？と思うわ。
そうするとセニカ周りがあやふやになるけど。 >>821
主人公のお姉さん的ポジションという素晴らしい属性が最高ですけどねw ホメロンは早熟
グレイグは大器晩成だった
ホメロンも長所伸ばしてけば良かったんだろうけど目指す姿がグレイグのそれだったのがね
人生って上手く行かんわ >>821
いかにもクリムゾンに出てきそうな女ファイターキャラという意味ではこれ以上なくキャッチーだったけどなｗ
放浪の身でなく元々スラム街にある闘技場で名を馳せる女チャンピオンって設定にした方がそのイメージもお色気技も更に際立った気がする >>844
キーファ「そうだな、俺も死んでないし良かった良かった！」 キーファは戻って来たらむしろもっとクズになるだけだからな。 メインパーティーを殺したのは11が初めてなんよ(´・ω・｀)
こんな後味悪い終わりは… >>840
なら、主人公を庇ってキーファが負傷
キーファ「俺はもうダメだ。ユバールに俺を置いていってくれ」
現代
ユバールで看病されたキーファの子孫としてアイラが仲間に！ >>856
種泥棒がいたし死ぬとは思わなかったわ、まあ帰ってくるからいいけど 昨日、妹が１１やってんの隣で見てたけど
呪われしマルティナを連れ戻そうと肩に手をかけようとしたグレイグ見て
「主君の娘であるお姫様（未婚）に触れるのやばくね？」ということに気付いてしまった >>849
昨日も出てたが、二次創作用のキャラ枠だよな。
それ以外特徴がなくて悲しいわ うちのマルティナさんはガンガンいこうぜにするとやたらヒップアタックでとどめ刺そうとする お色気がいらんわ
カッコ悪いし大樹後一人だけあんなことになるし >>856
ご都合主義に慣れきったプレイヤーに喝入れるのに最高だった
真実知ったマルティナ状態になったわ
そして過去編でベロニカに再開させてくれる制作の粋な計らいよ キーファは某考察面白かったから支持したいし、本当は何か面白いシナリオがあったんだろ
まぁカットされてる時点でそんなものはないも同じだからクソってことに変わりはないんだけど マルティナは過去最高にエロさを感じたから満足よw
グラ良くなって露出出来なくなってきてるけど見えないから逆にエロいで頑張ってるわw ヒーローズは声豚向け
キャラのイメージしか壊れない このゲームでこたえたのは
ベロニカ離脱が異常に長くてモチベ保つのに苦労したこと
過去に行ったらいきなり仲間のレベル下げられたこと
後で戻るの知らなくて必死でレベル上げやってた >>848
デルカダールの盾になりたかったんだろうな
魔物化した姿もパワー系みたいになったし ＡＤＨＤヤツが必死になっとるなあ。
ＡＤＨＤはこういうやつな。
A箱B箱が目の前にある。
そこでイレブン君とエマちゃんがボール遊びをしてました。
エマちゃんは家に用事があるから帰りました。
そのあとイレブン君もボールをA箱にしまって帰りました。
次の日、エマちゃんはイレブン君より先にA箱B箱の前に来ました。ボールが欲しいエマちゃんは先にどちらの箱を開けたでしょうか？
と言う質問で、ADHDの人は必ずA箱を先に開けると答える。
普通の人は両方開けると答えるが、なんでA箱にしまってあるのに両方開ける必要があるんだと本気で思う上に、説明しても全く理解出来ない。
客観的視点と主観的視点の切り分けが脳内で出来ないからADHDの人に説明しても無駄だよ。 >>866
4コマ漫画がスクエニから発売されたらありそうなネタだ >>870
声豚向けで声豚の怒りを買うことしてどうするんだか >>845
それでかあ、ラーのしずくの場所がノーヒントなのは。各地廻って諦めてたら迷宮にあったのは。普通に進めりゃホムラの里回る頃には持ってる前提なんだな。 キーファは伏線入れておけば良かったのにな
守り手になるのが運命だった的な
あれじゃ自分勝手と思われてもしょうがない 正直ベロニカ使わないから、未来のベロニカの呪文使える便利な断髪セーニャに戻して欲しいとこあるw
ベロニカいてもいいから >>874
先にどちらの箱を開けたでしょうか？
って聞いてんだから、Ａでも問題ないだろ
こういう場合は、エマちゃんはどう行動したでしょうかって質問にしないと >>869
この映像レベルで今までのキャラをリメイクしたらみんなエロそう >>872
ご都合主義展開でみんなの記憶が戻り能力戻ると思ったよ
まさかあんなに雑に能力戻されるとは思わなかったけど >>878
藤原カムイ氏のコミカライズはフォロー頑張ってたな
それだけに原作のクズっぷりが目立つけど >>881
そうそう、今作の肌の質感いい
足だけでエロいw >>880
日本語下手でごめん。
言いたいことわかってくれたかな。 >>848
フュージョンして「グレロス」で完璧だな >>878
冒険に出たら自分の運命がガラッと変わりそうとは言ってたな >>881
でもフィールド探索は非常にだるかったからもっと見通し良くしてほしい >>877
むしろ俺の場合迷宮行かないと、回復役のセーニャがピオラ使っても先手取れなくてボスがどうしようもなかったわ >>878
ドラクエ30周年特番の時に堀井さんが
「最初はもう少し後にいなくなるはずだったけど、育ててから別れられたらきついからね」
って言ってたから、じっくりやりたかったけど唐突な展開になってしまったのかもな。 >>889
8の序盤よりマシだけどな、馬最初からあるから
8もキラーパンサー乗れてから楽だが あそこなんでラーの雫あったんやろなあ
>>890
主人公の口から説明された親父と妹がいたたまれなかった思い出 ベロニカファンの必死なベロニカ死に対する擁護が哀れ過ぎる(´・ω・｀)
なんとか言い訳をしないと精神が保てない(´；ω；`) キーファ離脱で一番びっくりしたのは
手紙があっさりしすぎで
若干メタ的だったことだな >>820
過去編そんな悪くないから
黒歴史にしたいだけだろ マルティナはもうちょっと姫属性を出せなかったのか。16年放浪してたから失われてしまったのか セーニャは断髪で戻してくれって思ってて慣れてきたら可愛いじゃんってなるんだが、またロングに戻って
やっぱりショートに戻してほしいかもしれんってなるよね、俺だけかな？w
まあ変えれるようになるけども >>878
ドラクエって全体的にそういうの下手だよな。 小説版だと土壇場でキーファに見せ場があるから、本編もそれを採用するべきだった >>898
十数年家出してたシルビアには隠し切れない上品さがあったからマルティナにも出来たはずだよね >>604
カミュと町中の女が背が同じぐらいの時点であいつかなり小柄だよ
セーニャがデカイわけじゃない >>904
武芸と騎士道精神をつんだゴリアテと、まだ幼かったマルティナじゃ単純比較しても仕方ないだろう あたしよ！規制でスレ立て出来なかったエマよ！
すまん>>920頼む
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part337
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.10
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505367407/
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part336
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505744775/ クリア後は中途半端だったな
タイトルになってるんだから
もうちょい練るべきだったんじゃ
コンティニューと出るとは言えエンドロール後
だからオマケ感がして中途半端に感じるのかもしれん
エンドロール無しでも良かった気がする >>907
勇者ってのはそういうもんなんだよ
一般人じゃそんな事出来ないだろ？ ヒーローズってキャラ描写そんな気になるんとこあったか？
声にこだわる連中でもなきゃ気にならないと思うんだが ttps://pbs.twimg.com/media/DKDrcihVYAAuZ-c.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DKDrcikUEAAtX68.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DKDrcilVoAAt-MR.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DKDrcikU8AIkzey.jpg 過去編は堀井が作ったとは思えないぐらい酷いからどうしてこうなったって感はある >>749
ネルセンの宿屋の裏手で釣りしてるやつと会話すると、今はなきバンデルフォン出身だと分かる >>913
そもそも本編じゃない時点で公式同人みたいなもんだし気にしてもな タイトルはどのタイミングで決まったのかわからないしな
堀井鳥山すぎやまが揃った最後のドラクエになりそうなので集大成的な作品にしようって考えの方が先にあって
ついでにストーリー上でもタイムスリップさせようって流れだったのかもしれない ごめんダメだった
>>930スレ立てお願いします
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.10
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505367407/
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part336
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505744775/ ウルノーガはギニューに似てるんだな
プレイ中ずっと考えて、クリアしても考えてたけどわかってスッキリした 過去編は導入がまずい
元に戻れません、時空の狭間を永遠に彷徨うかもって言われるからあれリスキーすぎないか？ってなって感情移入出来ないセニカならそれをやるのもわかるんだが DLCは100％無いの？
5000円くらいまでなら出すからなんかやってほしいな 発売日から345時間32分やっと真エンディング見た
感慨深いものがあるわ
自宅のタンスの横の額縁のやつは
絵師に悪意ありまくりでワロタ >>928
DQ11すごろくとか
そういう斜め下のDLCが出たりしてな 過去へ飛ぶのが世界全てが巻き戻るて言ってんのに、パラレル派は見えない聞こえないするの？ >>925
すでに世界救えてるし
ワンチャン賭けてもいいだろう
リスキーじゃなかったらそれはそれで突っ込まれるよ >>930
すごろくは絶対にいらんわ
スクエニ謹製のすごろくはもれなくイカサマ（サイコロ関係）が付いてくるし ようつべやオレクのドラクエプレイ配信ネタバレになるのに誰が見るんだ？と思ってたら、
自分でもうチマチマレベル上げて本格RPGやる時間も無いので、映画見るようなつもりで配信楽しみにしている人が結構多いらしい。
これだけ一本道ならそれもありかなと思ってしまう
ゲーム配信はことアクション系に限ってはゲームのプロモになることが多いが1本道RPG系は逆効果かも知れんな DLCやらない理由はネット環境無い人への配慮らしいよ
堀井の考えがジジイ過ぎるわ
ネット環境なんてスマホのテザリングでやれるというのに >>935
その番人が時渡り失敗してるのは見ないフリすんの？ >>932
其々のキャラに対応するオーブがあるから、そのオーブを通じて、記憶が甦る的なのはいけないかな。 堀井「DLCは作りません笑ドラクエ10やってください笑」
(´・ω・｀) >>937
スマホのテザリングじゃなくても３ＤＳステーション知らないのかな
ま、俺はDLC要らない派だけど DLC無いのがネット環境ないやつの配慮なら
wifiコネクションなくなって全コンテンツ楽しめなくなったドラクエ9をさっさとリメイクするべき >>938
だから失敗の可能性についても言及してたじゃねえか
アホかお前は >>944
あ？パラレルか否かの話だろ
すり替えんなや無能w >>916
これランダムで仲間が聞いてくるの知らなかった
まぁ、セーニャはパフパフされても効かなかった場合、不思議そうにしてるとかでるし性知識皆無そう むしろDLCで本編の扱い酷かったマルティナドラクエシルビアロウグレイグを掘り下げるべきなんよ(´・ω・｀)
DLCにはそういう事が出来る力を持っているんよ(´・ω・｀) >>941
PS4本体を3DSステーションとやらに担いでいくの？ >>946
時渡り失敗の話持ち出したのはお前だろが
あ、ｻｻか >>950
はいバカー
失敗の意味が違うだろ
流れ見ずに入って来んなよ構ってちゃんw 【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part337
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505798173/
スレ立てできない奴はROMるかグロッタの南に行けよ >>953
何がはい？だ
俺はPS4、3DSの両機種含めてテザリングて言ったんだが
いつ誰が3DS限定て言ったんだ？ここは総合スレだぞ 時は戻るけど、今の世界が消滅するとは言ってないし、崩壊後の番人がこちらの様子見てること考えると、分岐した可能性も残ってるんじゃないのか
どっちかは各々の世界観でいいだろ マルティナはお色気キャラというよりは
アリーナ的な脳筋キャラのイメージ
MPダントツに低いし >>939
記憶とかの引き継ぎとか取り戻し方はもうちょいつめてもよかったね >>937
じゃあボリューム一杯に追加要素作って、追加ディスクも出せばいいわもうw お前らアンケートで仲間になるならの質問誰にした？
俺はスライムにした マルティナにお色気スキルはいらなかったな
どんなに強くても
あれはゼシカだけでいいよ
姫らしい専用スキル欲しかったな ネット使えなきゃダーツの旅とか無理じゃん、何言ってんの？ >>965
踏み逃げしといてしれっと復活してんじゃねーよ マルティナはツメスキルが罠過ぎた種でカンストさせなきゃヤリ以下だし
アリーナを知っている人ほど引っかかるよな ドラクエで信長の野望パワーアップキット版商法だけはやるなよ >>968
オープニングムービーで爪使ってんのロウだしな
特技もあいまってなかなかの火力 オープニングムービーで思い出したけど何でマルティナは一般人後ろ蹴りしてんの？ひどない？ >>968
槍型と爪型で両方勧めてたけど
どうやっても差が埋まらなかったな やっぱり4の章仕立てはうまかったね(´・ω・｀)
各キャラの魅力出してた(´・ω・｀) >>975
ほんもののおにいちゃん追加してカミュと連携させようぜ >>976
ラムダの祈りかなんかで一瞬だけ大人になるがそれじゃ不満か なんでも追加すればいいわけじゃないし、４の６章とか８のゼシカエンドとか蛇足もいいとこ
ベロニカの常時大人なんてとんでもない セーニャの髪もそうだけどアクセ枠とは別にしてほしかった 大人化させたとしても、ギャル装備させてキーン走りさせてたらそれはそれで悪魔の子呼ばわりされそうだ DLCが期待できないって事は
Switchに期待するしかないのか
全キャラ結婚イベントとかあったりして >>983
ドラクエでショートカットって珍しいよな
ネルセンが語るだけの事はある ないない
ｽｲｯﾁの追加はあっても10から持ってきたすごろくとかじゃね 正直スロットに力入れるくらいなら鬼畜すごろくの方が良かった 称号全部取った後でもいいから
DQH見たく装備見た目を変えれる様にしてほしい >>987
でもSwitch版売るためには
それなりの事やらないと難しいだろう >>990
装備ダウンロードパック４８００円 まいど！ 麻雀って何か問題があるんだっけね？
前やってたオンゲも要望めっちゃあったのに出来なかったなー
ＤＱ10も要望かなりありそう >>985
画質は劣化するだろうけど、スイッチ版で完全版出たら買いたいな
批判されまくるだろうけど その昔ＵＯで麻雀を導入したけど誰もやっていなかったとさ >>996
マージャンだとミニゲームの範疇超えるからでしょ >>789
ノーマルProだが、後半はファンがゴーゴー回って極たまにテクスチャの遅れがあったけど、そこまで酷くはなかったよ >>821
登場した初めの頃は、16年前勇者を守れなかった自分を責めつつ生きてきた、これからは絶対守る！ていう設定が強調されてたけど、
後半はその部分を強調することがほぼ無くなるし、お色気アタックが増えるからね 8の結婚はまだしも
11の結婚はなー
しかも願いを叶えて貰わないと
全てのレシピが手に入らないとかさ 隣人は友であり時に食料だと割り切る魚の話聞いた後だと
生贄に怯える村人達がものすごく未熟な存在に思える レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
