公式番組でエマを叩いてるキチガイの大半がクソブス女が8割だと判明してしまう [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/29(金) 22:00:12.67ID:fE+ScbOU
それって
0022名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/29(金) 23:56:35.13ID:J4k/A4Av
他のジャンルの方がいいかもね
0023名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 00:38:37.25ID:HDN4iIY/
願いでどれを最初に選んだかのアンケートだとエマとの結婚は、女限定アンケでは一番多かったのに男限定アンケでは一番少なかったから
エマを好きなのも嫌ってるのも男ばっかり説
0024名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 04:33:35.87ID:UiFFWviD
しかしなんだな公式の番組でもエマの扱い酷いやないかｗ
グイグイ押してきますねｗとか怖いですよねｗとか
なんなんやろ・・
0025名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 07:37:56.92ID:2v9Nl/fH
女はエマとの結婚を一番選んでたよね？
得票支持率が低いからって女が叩いてる根拠にはならなくね？
それなら他嫁派(パーティ女子の投票率は圧倒的に男が多い)だって疑わしい訳で、結婚支持してる女よりよっぽど可能性高いわ
0026名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 08:18:52.16ID:lVaJztk7
公式にこんなもんでしょ呼ばわりされる時点でお察し。人気もサブキャラ限定で7位だしファーリスやジエーゴにも負けてるし
0027名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 08:55:03.89ID:+6FN96tX
オマケ要素にガチギレしてるやつほんまキモい
0032名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 15:10:14.61ID:P93sQkmx
そもそも会場のファンがカミュの時に毎回歓声上げて盛り上げてくれるからこその煽りやろ
実際にカミュを弄ったりすると笑いとか起きてたし
スタッフにもネタにされてたけど話題になると一気に会場が「シーン」ってなるエマに関して「こんなもん」って言われたのが
どっちも同じ意味合いに見えるってちょっとやばいよ
0033名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 17:08:05.17ID:p1B4t6Fm
騒がしい少数派がいいかげんうるさくてな
そんなに気に食わないなら別のゲームすればいい
0034名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 17:43:51.90ID:rq70v+v2
確かにサブキャラ人気7位のマイノリティが我が物顔であちこちで暴れてるのはウザい
いい加減に自分達が少数派なのを自覚して自重してほしい
0036名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/09/30(土) 21:48:28.42ID:lymt2cae
ブスはあちこちでスレ荒らしてみっともないったらねえや
0038名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/01(日) 08:59:34.13ID:Ufr4K4Xf
>>35
これはひどい
0039名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/01(日) 09:25:33.24ID:Ztt1ugS/
>>35
えぇ・・・(困惑)
0043名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/02(月) 13:32:48.56ID:Qpm3dwWg
>>35
ドラクエ５のヒロインってビアンカのこと？
多重できないニコ生アンケでもぶっち切り１位で
ドラクエコンサート会場でのアンケでも毎回ぶっち切りで
９割以上ビアンカ派だったという事もあり
ファンアート数もドラクエの中でトップクラスの多さでエマとは全然違う
それとなんかで男女両方に別々にとったアンケートではビアンカが男女両方から１位で
フローラは男性からの支持ではトップ5内にいたけど女性からの支持は圏外だったから
偏っているのはフローラだと思うよ
0044名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/02(月) 15:44:36.37ID:MrajpmsD
イカれたアンチがつくと大変だな
0046名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/02(月) 23:23:13.71ID:6diz9VhB
最初ちょっと戦闘に参加してくれるがね
0047名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/03(火) 07:22:08.34ID:3fB/XvKZ
男は守ってあげたくなるタイプって好きだからね
0048名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/03(火) 14:59:27.54ID:Wl2A/Ik9
明るい性格なのもよい
0049名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/03(火) 16:38:05.14ID:NLfKN57A
主人公にはずかしい呪いをかけると事あるごとにエマを思い出して
こいつホントに好きなんだなーと思って最初に願い叶えてやったわ
0050名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/03(火) 23:02:29.59ID:GHQ4cnNH
16才の幼なじみに誰が勝てるのか
0051名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/04(水) 08:19:50.80ID:m+62HqcB
正妻の余裕11
0052名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/04(水) 19:45:48.50ID:3HFEpjZc
帰れば家にいる安心感というやつだ
0056名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/04(水) 23:54:42.92ID:H3Xv4USJ
結局戦う力なんてなくてもいいんだよ
0057名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/05(木) 08:55:08.66ID:pnAdCHND
家庭的でいい
0058名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/05(木) 10:17:22.61ID:BXI+8pIX
>>54
あいつ待ってるだけで何もしてないじゃん
0059名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/05(木) 10:18:15.76ID:BXI+8pIX
つうかエマの場合はそもそも仲間にしても戦力にならなさそうってのもあるだろ
0060名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/05(木) 11:16:42.77ID:rAPzM7z/
嫌いではないけど仲間になっても嬉しくはないし面白そうだとは思わない
成人の儀式の時にもう少し働いてくれたら満足かな
0062名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/05(木) 23:53:42.87ID:61wjRm84
最近こういう影で支えてくれるタイプ見かけなくなったな
0064名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/06(金) 02:49:19.98ID:akaL97vB
ドラクエ11スタッフ「エマがNPC7位？エマはこんなもんでしょ」「エマって怖いですよね」「エマとの結婚こそが究極の試練」
0065名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/06(金) 03:05:50.11ID:RUT7Ya4b
>>48
・おまもりが魅了ガード付き
・「私の主人公！」
・幼馴染をやたら強調
・仲間会話で敢えてマルティナにばかり主人公が危険な目に遭わなかったか質問攻めして嫉妬を抱かせる
・村の幼女に「イレブン兄ちゃんを好きと言ったらエマ姉ちゃんが怖い」と言われる
・主人公がいないと笑わないほど依存している
・主人公の秘密の日記を勝手に覗き見していた(恥ずかしい呪い縛りより)
・自分と一緒に隠れんぼしてた子供を置いたまま主人公と遊びに行った


明るい性格？
0067名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/06(金) 08:56:35.45ID:yKptFKB9
主人公もことあるごとに思い出すようだし
0068名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/06(金) 09:03:56.34ID:b6VuXLFM
>>58
ロミアはキナイが海底王国に住めるようにセレンに許可もらって
呼吸の仕方をメモにまとめて一緒に住む部屋まで用意
いつ来てもいいようにやれること全部やってから待ってるだけ
何もしてないはない
0069名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/06(金) 09:19:57.84ID:6Het+Xiv
エマは純情で素朴ないい子っぽく描いてて、村人達も優しい子だいい子だと何度もageageしまくってるのに
掘れば掘るほど「この女ちょっとやばくね？…」っていうような話が出てくるからいけない

最初から主人公のことになると少々周りが見えなくて暴走気味な所があるけど、意外と純で可愛い一面も見せるような女の子にした方がまだ好かれてたんでは？
0072名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/06(金) 20:49:04.98ID:k8uJexhv
これだから中川ヲタは嫌になる
0073名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/06(金) 22:50:49.73ID:2y2O3l2o
>>65
マルティナにばかり質問攻め→主人公と一緒に戦ってくれてることの感謝を仲間達みんなに伝える
主人公がいないと笑わない→主人公がいなくても笑顔で明るく村の人を励まして頑張っているが、たまに辛そうにしている
自分と一緒にかくれんぼしていた子を置き去り→みんなと中々馴染めない主人公を仲間に入れてあげた

こうやってちょっと変えただけでもエマが主人公大好きなのとエマが評判通り優しくいい子なのをちゃんと両立して描けるよな
エマ関連は好き嫌い以前にスタッフが何考えてんのかワケわからんとこ多すぎ。エマが主人公に一途ってより主人公以外に対してはあまり優しさが無いようにしか見えねぇんだよ
0075名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/07(土) 10:23:43.72ID:oCyH7qsa
男は待っててくれる人を大切にするからね
0077名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/07(土) 19:12:36.88ID:T8Wo4J3U
腐女はひねくれた見方しかしない
0079名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/07(土) 23:55:39.49ID:P1h+n5N0
真の健気キャラとかあわれな語彙だ
0081名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/08(日) 09:37:22.10ID:MNi8Z+ZJ
陰で応援して支えてくれることの大切さを痛感させられる
0084名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/08(日) 15:08:18.12ID:Pn4xzbDA
ぼくのおよめさんはニマたいし！
0085名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/08(日) 20:07:55.25ID:GoGRuPEH
なにも最前線で活躍してる奴だけが偉いわさけじゃない
0086名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/08(日) 23:56:52.34ID:uh1N7rV0
幼なじみはドラクエ的に強い
伝統だ
0087名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/09(月) 09:32:20.69ID:tw2ege5C
そもそもあんな何の娯楽もないジジババだらけの村で１６年も一緒に過ごしてりゃ
そこそこの既成事実は積み重ねてるはずだしな
0088名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/09(月) 10:47:30.20ID:MRAVskh3
勇者の運命がなければ平和に暮らしていたろうに
0089名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/09(月) 18:39:34.29ID:K28sCWM8
障害を乗り越えて結ばれるという
ドラクエらしい王道的なキャラではないか
0091名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/10(火) 08:52:03.73ID:9m3PqUTa
彼女なりに世界のために力を尽くしてくれるそういう気遣いがあるから
主人公にも村の人にも愛されるんだろ
0092名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/10(火) 19:03:24.59ID:oVgOHUCS
結婚ワルツ流してくれないかな
0094名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/11(水) 03:20:31.76ID:upOJY2rk
さんざん言われてるけど病み気味の女の子なりにもっと上手く掘り下げればいいキャラになりそうなんだよなあ、エマ
まあどうせなら仲間になるというかNPCとして任意に冒険についてこさせることができて、主人公を攻撃する敵がいたら呪いをかけるとか
0095名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/11(水) 06:44:48.15ID:yyj7qPGR
わかったわかったから
0096名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/11(水) 06:58:14.33ID:0b2MWeJU
村娘なんぞ仲間にしても面白味はないってことでしょ
守られてこそのヒロインであって戦力になる女は別に三人もいるわけだし
0098名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/11(水) 12:25:37.23ID:bSCpRX35
失礼だな
0099名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/11(水) 19:49:39.45ID:uPjfo+Tj
>>97
新井浩文だよ
https://youtu.be/7vi8caq1UHE
この動画の1:21:35～を見たらいい

司会「好きなNPCキャラは？」
新井「NPCで好きなの？……あの、とりあえずちょっと苦手だったのはエマ」

司会「えー！！」開発スタッフ「(苦笑)」
新井「なんかねネガティブというか…なんですかね、こう…司会「グイグイ来る？」うん…グイグイ来るのちょっと苦手なんですよね」
0102名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/11(水) 23:04:20.36ID:g0b5zlRZ
わざとゲームの方で不具合出して話す時間取ったくらいの見事な入れ方だったな
万が一荒れそうになってもすぐゲーム再開で話切り替えられる
勇者いきなり踊ってるとか手際悪くて不自然すぎたし、
もしかしたら台本で決まっていたんじゃないのかｗ
0103エマ
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2017/10/11(水) 23:06:25.22ID:N68MaXby
これから排便します
私のうんこを食べたいという欲張りさんはご一報ください
0104名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/11(水) 23:51:19.61ID:uhfTwhlb
こういう程度の低いブスがあちこち荒らしてまわってるのか
0105名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 00:12:23.11ID:eZ+SsURl
>>102
台本まで用意してスタッフ自らがエマdisの方向に持っていくのか(困惑)
0107名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 00:42:23.24ID:QlVTRhse
身も心も腐れきった腐女子の評価なんざまったく当てにならないってことはよく分かったよ
0110名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 01:37:07.97ID:zqlVIeky
叩かれても構わないキャラとして作られてる
9でサンディが叩かれた反省から大事なキャラにはヘイト向かわないようにと
適当にサンドバッグとして入れられたんだと思う
スタッフは分かってるからあの扱い
結末は主人公の嫁だから嫌われても叩かれても痛くも痒くもない
0111名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 01:58:49.27ID:/9XYG64j
そもそも結婚(なおかつ実質レシピとセット)を入れなきゃ確実に今の半分も叩かれてないし
わざわざ結婚までさせてエマをサンドバッグにした所で、そのおかげで他のキャラがヘイトを免れてるかどうかすらわかったものではなかろう。
結果的に無駄に多くのプレイヤーに余計な不快感を与えてるだけだな。
0112名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 02:09:42.85ID:7muPYqsc
>>111
むしろ疑ってるのはサンドバッグというより炎上商法狙いのキャラなんじゃないかと・・・
「エマとレシピのために結婚するのが嫌だという方、スイッチ版ではマルティナ 、ベロニカ、セーニャと結婚出来るかもですよ～」
「エマとの結婚のやり方が不満だった方、スイッチ版ではちゃんとした結婚イベント見れるかもですよ～」
0113名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 02:23:06.58ID:/9XYG64j
>>112
サンドバッグとやらよりもそちらの方がまだしっくりくるな。そもそも自らストレスを多くの人間に与えるサンドバッグなど聞いたこともない。
マルティナの台詞からして公式もあの結婚のやり方が邪道なのは理解しているようだし。
0114名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 02:27:14.03ID:zqlVIeky
今作の女子は良い子だからヘイトから免れさせるためというより
もし弄るならエマでよろしく程度でのサンドバッグ
付け加えるとサンディのような賛否両論な衣装をベロニカ向けにわざわざ用意したりとサンディを未だに意識してるのは間違いない
それを繋げたらサンディ越える嫌われキャラとして用意されたのではないかと疑う
サンディは誤算だがエマは計算

とにかくエマを好かれるキャラとして造形したとは考えにくい
炎上狙いなら理解できる
0115名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 02:39:34.38ID:JFGcYpH3
こういう、エマは必要悪なんです！避雷針なんです！サンドバッグなんです！みたいなこと抜かす奴いるよな
そもそもエマが存在しなきゃ良かっただけなのにサンドバッグとかアホかと
まあ炎上狙いが妥当な線だろうなw炎上狙いとサンドバッグは両立しねーよ
0116名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 02:41:59.97ID:7muPYqsc
というかサンディやデボラは割とすぐおさまったよね
エマとは真逆で後々になるにつれ良さがわかるタイプのキャラだからか
0117名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 02:51:01.43ID:VOiqnvC3
>>115
でも現状はエマが避雷針になってるからな
ある意味被害が最小限で良かったとも言える
結婚イベント自体無しor相手を選べるようにしてたら5の結婚論争より泥沼化してそう
エマアンチだけでなくベロカスセニャカスマルカスカミュカス絶叫のキャットファイト会場になってたろう
今でも醜いのに想像したら吐き気する
いまはエマvs他女厨でまだマシな様相だが
下手したら全女キャラ厨＋腐女子の大乱闘になってたのさ
堀井もそれを危惧したんだろう。だから結婚相手はエマだけにした
0118名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 03:04:48.95ID:JvmaqWnB
>>114
弄り要員のサンドバッグとして嫌われるように作ったと言うがチャゴスみたく作中で最後に痛い目見るようなキャラでも無ければ
ただいたずらにプレイヤーの作品そのものへの満足度下げるだけだぞ？叩かれた所で主人公の嫁だから痛くも痒くもないという理屈もわからないし
>>117
結婚イベント無しのドラクエでそんな大して泥沼化したものなど無いのに意味がわからない
てかエマを実質レシピ引換券にする時点で避雷針()にする気0じゃね…スタッフもエマ結婚を究極の試練呼ばわりするなら入れるなよ…
0119名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 03:16:10.12ID:7muPYqsc
エマはいじり要員だっていうならせめてテリーみたいに楽しく弄れるキャラにしてくれないかと・・・
まあエマが主人公の妻になれたんだから痛くもかゆくもないってのは事実かもな、キャラとしてもっと大切な物を色々犠牲にした気もしなくもないが
0120名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 03:23:56.84ID:JvmaqWnB
>>119
イジりキャラというか既に言われてるようだけど(Switchだかリメイクだかよく知らんが)
後発版にプレイヤーの目を惹きつけるための炎上発生器てのが実情やろなぁって思う
0122名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 09:01:17.53ID:6ILhgPO3
>>110
気にしなければ空気同然なキャラをサンドバッグとして作る意味がわからない
それに、結末は主人公の嫁だからこそ何倍も叩かれてるんじゃないの？
擁護しすぎて支離滅裂だぞ
0123名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 10:55:06.64ID:KsFiL3B5
炎上狙いとか深い意味もなく、願い事の内容決める段階でやっつけで入れたんだろ
だから結婚式描写なんて作ってられないし、戦闘もプロローグのただの使い回し
むしろおまけの追加要素を使い回しで済ませるために結婚という理由を後付けしたくさい

レシピは願い事全部叶えたらもらえるってのが先に決まってたんだろう
まさか後から考えた願いの一つが嫌がられてレシピあきらめる人続出するとか、
最初の段階では思いもしなかったろうなｗ
0124名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 15:02:09.82ID:7muPYqsc
>>123
おまけだから結婚式描写を作らないにしろ
主人公がプロポーズして式をあげたことを「そして夜が明けた…！」みたいにテキストで説明することもできたよな？
それなら少なくとも記憶改竄だとかは叩かれてない

それとマルティナにわざわざ「英雄王の願いの力で結婚したのは黙っておく」とプレイヤーに真っ当な結婚でないことを突きつけて微妙な気分にさせる意図は？
0125名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 15:08:13.33ID:vbizLgM4
わざとサンドバック作ったとか炎上狙いだとか穿ち過ぎだろ…
全然そんなふうに思わんかったわ

エマと結婚するのは非常にドラクエらしいと思うよ
「共に戦った女」と一緒になるってのは、妙に現代的で
聖書や神話を下敷きにした物語構造を持つドラクエにはそぐわない
ビアンカやフローラでさえ本格的に旅を共にするのは結婚した後だし離脱期間も長い

エマカスじゃないけどパーティ内で恋愛・結婚とか生々しいから
エマが最適解だと思うわ
ドラクエにはライトノベルじゃなくて物語であってほしい
0126名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 15:30:52.41ID:i1dQkKZ7
大真面目にエマとの結婚を作ってしまった場合はこれは言うまでもなく叩かれる
（堀井の意向で）他のヒロインとは結婚できないのにエマなんかとこんなイベント丁寧に作ってるんじゃねーよとなるのは明白

だからああいうカタチでお茶を濁したのは間違いないところだろう
けどそれでヒロイン選びがSwitch版の目玉になるかどうかはわからん、５は物語の中でやってることだが11のはそもそもオマケ
どこまで気合い入れて作ってくるやら
0128名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 17:54:19.52ID:i1dQkKZ7
いや悪いけど一択では絶対に荒れるよ
これは別にエマに限らん
ビアンカを用意しておいてフローラとしか結婚させてもらえないようなもの
もっと言えば11のエマはオマケのインスタント結婚だからこそ「まだ」賛否両論で済んでいる

まあエマのために重厚なストーリーでも別個に作れば別だが
0129名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 18:03:17.02ID:DceL0L8y
最強武器のレシピ絡めてるから単なるオマケじゃ済まなくなってるんだよ
リメイクする前の8なんかはオマケじゃないけど馬姫と結婚しないエンディングに進んだ所で得られない武器とかないじゃん
>>125
ならせめてもっと結婚したくなるようなキャラにしてほしいもんだ
主人公と2人きりで遊ぶために一緒にかくれんぼしてたガキをハブったり
他の女に牽制かましたり「私の◯◯！」って人を自分の所有物と見なしてるかのような言動取ったり
嫌われるキャラにしたいのかってくらい無駄に悪意のある描写多すぎだろ……
0130名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 18:07:33.14ID:LScpqv2F
>>123
さすがに８という前例があるんだから全く予想出来なかったってことはないと思うよ
それにスタッフ側に何の意図もなかったならマルティナにあんな皮肉言わせてないんじゃない？
0131名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 18:15:56.81ID:4QwVCioJ
>>125
自分で自分が賢いと勘違いしてる奴ほどありもしない裏を読みたがる
そういう奴ほど○○説（笑）とかを「思いついて」失笑を買うんだ
0133名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 18:37:43.39ID:cHJvZJXj
セレン様に女王の愛使った時に「若い女性が主人公の家の前で待ってる」と言われた時が一番ホラーだった
結婚もしてなかったのに何で家の前やねん……
主人公の秘密の日記を密かに読んでいたってのも中々
なんかエマって一つ一つのエピソードはそこまでなんだけど、こういうのが幾つもあるから他の女キャラと結婚いらんけどエマが生理的に無理って人も出てんだろうな
0134名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 18:44:37.60ID:7muPYqsc
>>128
横からで悪いんだが>>127の言う「エマ一択なだけなら賛否両論にはなってもここまで荒れない」っていうのは
他の選択肢を排除したからこんな荒れずに済んでるって意味じゃないんじゃないか？
そういう意味なら「賛否両論にはなっても〝ここ"までは荒れない」って現状を悲観するような言い回しにはなってないと思う
多分「エマ一択なだけじゃなくてやり方が洗脳だからこんな荒れてんだぞ」って言いたいんだと思うけど
0135名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 18:47:59.52ID:cWhffvvb
やり方が人の記憶を勝手にいじって既成事実捏造っていう最悪な物であるが故に
エマとの結婚に肯定的な人からすら叩かれてんのになｗ手を抜くにしろ他にやり方はあるのにアホかと
0136名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 19:11:44.53ID:TOUx5jO+
開発陣は「ネタバレするとは～」のイベントでは
「エマ怖いもん」ってコメントに同意を見せた他、「エマとの結婚こそが究極の試練」と宣ってたな。
しかも会場の客にネルセンの願いで最初どれ選んだか手を挙げさせた時、結婚の時だけ口で「シーン…」と擬音作る。




ホントに何でこんな誰得なものを入れたんだか。
0137名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 19:33:38.02ID:Iat+RITh
>>126
仮に相手追加とかが無くたって、エマと結婚せずともレシピやトロコンに支障をきたさないようにするだけで
評価はかなり上方修正されるんじゃねーかな？
0138名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 19:33:43.88ID:gisLtb7V
>>128
え？むしろインスタントなせいで
「これなら他キャラでも流用可能じゃね？なら最強クラスのレシピかかってんだしエマ以外ともさせろや」ってなってね？
0139名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 19:37:17.60ID:Iat+RITh
>>136
人気投票でエマちょっと低いですねって司会が言ったら、エマはこんなもんでしょ（笑）って返してるスタッフもいたな
エマが不人気になったり怖いと思われたりするだろうって自覚があるならそのまま改善せずに放置したのは何やねんって話だよ
0140名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 19:43:52.71ID:VkbunQUa
エマのメンヘラ地雷ぶりはネタバレイトショーの後だともう悪意のあるスタッフがエマのテキスト書いたとしか思えない
仮に経験浅い人にやらせたとしてもあんなことごとく斜め下なエピソードばかりにはならないと思うんだ
地味でも出番少なくても設定通りの性格の良さを出せばいいだけなのに
0142名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 19:52:43.98ID:7muPYqsc
堀井さんのすぐ隣で若いスタッフがあんなエマや結婚をボロクソ言ってたくらいだから
多分エマ関連は堀井さんもそんなにキチンと見てないんだろな。その結果の事故があれと
0143名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 19:58:14.14ID:wIgH5ER1
炎上狙いだのスタッフが一枚岩じゃなくて反対派の抵抗があっただの
自分で自分が賢いと勘違いしてる奴ほどありもしない裏を読みたがる
そういう奴ほど○○説（笑）○○と予想（笑）とかを「思いついて」みんなから失笑を買うんだ
0148名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 20:22:51.41ID:w09zTBNl
>>140
モブの村人やら裏のデルカダール城の人間やらがこぞってエマを
「エマはいい子！優しい子！」「天使のようだ」みたいな感じでしつこくヨイショしてるから余計鼻に付くわなｗｗ
せめて作中でのエマへの評価が「悪い子じゃないけど主人公が好きすぎて暴走気味な所がある」程度なら良かったのに
0149名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 20:48:34.42ID:KJzhQxj7
>>127
そもそもエマとの結婚さえなければ他の女と結婚したいって話も出てないからな
公式がエマとの結婚を最大の試練とまで揶揄するくらいなら初めからやんなよと
0150名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 21:29:55.52ID:KJzhQxj7
>>133
個人的に一番「うわぁ…」となったのはイレブンがいないとエマが全く笑わないって奴だな
心配だからなのはわかるけど重すぎて無理
結婚するなら、心配なことがあっても笑顔でみんなを励まして頑張れるような健気な人がいいです
0153名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 21:52:39.07ID:Iat+RITh
>>152
NPC人気ランキングでの7位に対して
椿姫彩菜「エマちょっと低いですよね」スタッフ「エマはこんなもんでしょ（笑）」ってやりとりしてるから
まあそういうことなんだろ。実際1位～6位でエマより出番ある奴なんてホメロスくらいしかいないし
0154名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 22:00:39.28ID:x04R/Gpz
>>152
>>1
0155名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 22:02:40.27ID:B3rgJTpi
人気ランキングはまた別個に用意されてるわけで、必ずしも仲間にしたいキャラランキング＝人気ランキングとはならないからなぁー
空気すぎるからもっと見せ場を与えてやればもしかしたら好きになれるかもって人や
序盤に10歳超えの年寄り犬ルキにダメージ喰らう所で戦わせながらエマは安全圏にいたのを見て「おまえも体張って戦えや」って人がいたのかもなぁ
0156名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 22:07:42.02ID:FvulEwUQ
エマは7位であること以上に岡Pの「エマはこんなもんでしょ」発言が衝撃だったな
「ちょっと低い」という司会の発言に対して何かフォローを入れるかと思いきやディスるんかいっていう
0157名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 22:07:52.85ID:yxRgHZpw
単純な人気では7位のエマが仲間だと急に上がってくるのは不思議ではある
好きなNPCは3人選べたが仲間にしたいは１人しか選べなかったから、その１人にエマを選んだ人が多かったということだ
一応バトルに参加(？)する場面があったからだろうか？
0160名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 22:25:54.90ID:dlSvDGS3
>>141
しょぼいのは百歩譲って妥協出来るとして記憶改変はやめてほしい
「イレブンはエマに想いを伝えた！」「イレブンとエマは盛大な披露宴を挙げて一夜が明けた！」(画面暗転)
のような簡略なナレーションで済ませてもいいからせめて主人公にちゃんと自分の口でエマにプロポーズさせてればな
0161名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 22:35:12.52ID:7muPYqsc
>>155
>>157
他にも例えば「リーズレットやニマは好きだけどあの場から離れたら困る人がいるだろうから仲間側に投票するのはやめとくかな」って感じの人なんかもいそう
0165名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/12(木) 23:21:51.12ID:15RIAuSv
エマはもう人気出そうと今更何かした所で余計ヘイト買う未来しか見えんわ
もう大人しくネタキャラやってた方がええやろ
0166名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 00:04:04.64ID:tAvINg20
>>137
そこはまぁ最低限やって欲しいところだわな。最強武器のために不愉快なキャラと結婚させられるのもダルい
後はエマとホモロスの2人さえパーティーに加わらないようにしてくれりゃそれでいいや
こいつらが仲間になるならスイッチ版買わねー
0167名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 00:28:45.99ID:vG4cNlrY
ホメロスはレイトショー中に仲間化は無しと明言されたし
エマも仲間にしたいキャラ3位ではあるが、あれだけイベント中にスタッフがボロクソ言ってたのを見ると微妙
NPC人気ランキングだと7位だし

両ランキングで順位がエマより上で男女比もほぼ半々という理想的な状態のマヤがいるからそっちが優先されるだろ
0168名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 00:38:54.72ID:gkhPxqPW
「エマ レシピ」とググろうとしたらサジェストに「エマ レシピ引換券」って出てきて草生えるわ
「レシピ引換券」でググろうとしたら「レシピ引換券 エマ」と出るもよう
0169名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 01:06:52.92ID:+RuGlfbF
・引換券
・やたら自称したがる
・特定の人物への愛が重い
・モンスター(エマはムンババ)を手懐けている

ゲマオマージュと思いきやテリーオマージュだった？
0170名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 08:22:05.52ID:bHEHLY8L
これ自分で面白いと思って言ってんのかな？
自分の性根が腐ってるのスタッフに押し付けつるだけのことはある
0172名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 12:24:53.12ID:htA43gxk
>>160
描写無しにしろしょぼくするにしろあんな悪い意味で斬新、なおかつ胸糞な展開にする必要性が無いよね
マルティナがそれに言及してプレイヤーにわざわざ思い知らせてくれるという無駄な手の込みようだし
0173名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 19:08:02.42ID:Yl34weA+
>>134
そうか
なら分かってないようだから俺が>>126と>>128で書いたことをまとめて分かりやすくもう一度書いてあげようか
例えエマがどんなにいいキャラでも結婚相手がエマ一択では絶対に荒れるよ
これは別にエマに限らん
ビアンカを用意しておいてフローラとしか結婚させてもらえないようなもの
もっと言えば11のエマはオマケのインスタント結婚だからこそ「まだ」賛否両論で済んでいるということだ
大真面目にエマとの結婚を作ってしまった場合はこれは言うまでもなく叩かれる
（堀井の意向で）他のヒロインとは結婚できないのにエマなんかとこんなイベント丁寧に作ってるんじゃねーよとなるのは明白
だからああいうカタチでお茶を濁したのは間違いないところだろう
まあエマのために重厚なストーリーでも別個に作れば別だが、あくまで彼女は主人公の人生のヒロインであって物語のヒロインではないので本筋から逸れてしまう
0174名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 19:14:11.67ID:Yl34weA+
>>129
>>133
>>136
>>140
君達には俺が>>125で書いたことをもう一度書いてあげよう
エマと結婚するのは非常にドラクエらしいと思うよ
「共に戦った女」と一緒になるってのは、妙に現代的で
聖書や神話を下敷きにした物語構造を持つドラクエにはそぐわない
ビアンカやフローラでさえ本格的に旅を共にするのは結婚した後だし離脱期間も長い。リメイク8のゼシカは公式が気持ち悪い声に媚びただけなので除外とするのが正しい
エマカスじゃないけどパーティ内で恋愛・結婚とか生々しいから
エマが最適解だと思うわ
ドラクエにはライトノベルじゃなくて物語であってほしい
そもそもエマはあんないい子なのにそうやって悪く言える神経が理解できないししたくもない
とにかくエマと結婚したくないならギャルゲーでもやればいいんじゃないかなって思う。ドラクエに向いてないよ
0175名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 19:20:39.86ID:Yl34weA+
>>160
ならどうすれば良かったんだ？ちゃんと描写を入れろとでも？
それこそギャルゲーやってろという話だ
>>172よ、おまえもだぞ？何故そんなに描写が無いことに文句言うんだか
ドラクエって一昔前の少年漫画の感性を貫いてるから結婚＝どうでもいいものなんじゃないの？
ドラゴンボールにおけるチチとの結婚、みたいな感じ
女ユーザーとギャルゲ脳の男ユーザーはそこが雑だとひっかかるんだろうけどそれでいいと思ってる
幼馴染みとかお姫様と結婚してエンディングなんてRPGのテンプレみたいなもんなんだから過剰に反応する事でも無い。ネルセンにお願いして結婚ってのも半分ギャグのつもりで作ってるのは明らかだし笑って流せんものかね？
0176名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 19:23:43.65ID:Yl34weA+
エマが特に好きでも嫌いでもない立場から言わせてもらうと
「他パーティと結婚させろ」「結婚が洗脳なのは嫌だ」とか喚くクレーマーはFFでもやってろと言いたい。ゼシカと結婚させろ言ってたギャルゲー脳と変わらん
ドラクエ8の時もそうだけど、ゼシカと結婚させろとか言って物語をひっくり返そうとするのは意味わからん。自分はエマとの結婚も含めて堀井雄二が描いた物語だから納得してるんだけどなぁ。自分がそのキャラを好きかはともかく
こんなの単なるおまけじゃねえか
恋愛ゲームでもないのにおまけにそんなブツブツ文句言うのってクレーマー以外の何者でもないわな
恋愛ごっこやりたい奴はギャルゲーでもやっとれや
そこまでゲームに没入できるのってホント尊敬するわ
エマと結婚して良かったんだ。現状はエマが避雷針になってるから
ある意味被害が最小限で良かったとも言える
結婚イベント自体無しor相手を選べるようにしてたら5の結婚論争より泥沼化してそう。エマアンチだけでなくベロセニャマル絶叫のキャットファイト会場になってたろう
レシピが欲しいとか言ってるのは自分がヘタクソだからだろ
最強装備なんて無くてもクリアできるんだよ
0177名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 19:29:02.02ID:Yl34weA+
物語の記号的な役割は4のシンシアもエマも同じなんだよね
故郷滅ぼされて怒りを覚えたり大切な人の無事を案じて心配したりするための物語的なエッセンスなわけでね
むしろ生きててシンシアよりイベントが多く用意されてる分エマはシンシアという失敗ヒロインの上位互換とも言えるかもしれない
シンシアのモシャスで主人公に化けて身代わりとして犠牲という死に方は今の時代では陳腐なギャグでしかないしな
>>135
君に反論返すの忘れてた
君もわかってないな。エマはオマケのインスタント結婚だからこそ「まだ」賛否両論で済んでいるんだよ
本格的にエマとの結婚を作ってしまった場合はこれは言うまでもなく叩かれる
（堀井の意向で）他のヒロインとは結婚できないのにエマなんかとこんなイベント丁寧に作ってるんじゃねーよとなるのは明白
だからああいうカタチでお茶を濁したのは間違いないところだろう
まあエマのために重厚なストーリーでも別個に作れば別だが、あくまで彼女は主人公の人生のヒロインであって物語のヒロインではないので本筋から逸れてしまうのがわからんか？
0178名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 19:32:01.75ID:eGN8Wezq
反論が長文な割にどれも全くまともな反論になってなくて草
不都合な部分に目をつぶって前と同じことを連呼するだけじゃあかんで
0179名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 20:06:13.01ID:DhZaOPYQ
>>176
8の追加評判悪かったね
0181名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/13(金) 22:54:55.80ID:Wss/+pwY
今また最初からやってんだが、笑ったのはせっかくの裁縫得意設定があるのに
最後の砦では最初に薪拾いしてたのを除けば棒立ちしてるだけで旗作りに参加してない所
0182名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/10/13(金) 23:27:39.92ID:htA43gxk
>>175
ごめん。ちゃんと人の話聞いてる？俺がいつそんなこと言った？
おまえが安価してるもう1人の相手も描写が無いなりに、じゃあ記憶改変じゃなくて
テキストでのナレーションくらい入れて主人公がちゃんとエマにプロポーズしたのを表現しろよって言ってるみたいなんだが？
ついでに言うと悟空も別にドラゴンボール使ってチチを洗脳して記憶いじったりはしてねーぞ？w
0184名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 01:40:36.55ID:8/39N6q5
エマをシンシアの上位互換呼ばわりには草
主人公のために身代わりとして死を選んだシンシアと
主人公がそばにいてやらないだけで死にそうなエマなんぞ比べるのもおこがましい
0186名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 05:26:48.04ID:bL2oukJS
エマと結婚するってネタバレ聞いてプレイしてたけどプレイヤー的には空気だがそういうお話なんだーと思って気にせず進めてた
だけどいざ蓋を開けて見たらあの適当すぎる結婚にガッカリ こんな雑なことドラクエがするのかと

しないならしない するならするでちゃんとお膳立てする 何考えて作ったんだ？しかも製作者自らエマをdisるような発言
まともなお話作れないお前らが悪いのにキャラのせいにすんなよ

エマにも主人公にも全方面に失礼だわあの薄っぺらい結婚は
0188名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 09:14:01.72ID:H4iIB/qx
男から言わせると
そうやって口汚くののしってる陰湿な女の方がよほどキモいがね
0189名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 09:32:45.92ID:8eKPF6l+
>>188
エマ豚が早速釣れましたｗ
ドラクエ11プレイヤーの誰もが嫌ってるのにその事実を受け入れられないって可哀想だよな
もっと現実を見ろよ豚ちゃん
0190名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 10:07:53.60ID:MH52BmUV
>>182
>>186
あまりにもわかってないな君ら
11のエマはオマケのインスタント結婚だからこそ「まだ」賛否両論で済んでいるということだ
大真面目にエマとの結婚を作ってしまった場合はこれは言うまでもなく叩かれる
（堀井の意向で）他のヒロインとは結婚できないのにエマなんかとこんなイベント丁寧に作ってるんじゃねーよとなるのは明白
だからああいうカタチでお茶を濁したのは間違いないところだろう
まあエマのために重厚なストーリーでも別個に作れば別だが、あくまで彼女は主人公の人生のヒロインであって物語のヒロインではないので本筋から逸れてしまう
ドラクエって一昔前の少年漫画の感性を貫いてるから結婚＝どうでもいいものなんじゃないの？
ドラゴンボールにおけるチチとの結婚、みたいな感じ
女ユーザーとギャルゲ脳の男ユーザーはそこが雑だとひっかかるんだろうけどそれでいいと思ってる
ネルセンの力を使ってエマを洗脳して結婚ってのも半分ギャグのつもりで作ってるのは明らかだし笑って流せんものかね？
>>135
それは声のデカい女ユーザーとギャルゲー脳の男が騒いでるだけだから
ドラクエは恋愛ゲームじゃないし所詮これはおまけだ
嫌ならギャルゲーやってろと言いたい
0191名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 10:54:49.85ID:El8M0RG9
むしろ結婚のやり方があんな形だから他のキャラでもちょっと頑張れば使いまわせるだろうから
相手増やせよって意見が増えてしまってるし(結婚が最強武器レシピの実質的な入手条件の一つだからなおのこと)
エマと結婚すること自体は異論無しという人からすら方法がクズすぎて見てられないと非難されてるんだが
0192名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 11:11:38.98ID:mcrJRmDR
諸々の仕様への不満にすら青筋立てて病的な長文連投してる辺りエマキチ=担当スタッフ説が微レ存・・・?
まあ単なる対立煽りやろうが
0193名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 11:17:36.98ID:HwS61d1P
>>190
半分ギャグのつもりか何だか知らんがクソ寒くて滑ってるだけのギャグに笑ってやる義理もない
大体スタッフもレイトショーでエマとの結婚を究極の試練()呼ばわりするくらいなら必要性も無いのに挟むなと
0194名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 12:33:44.15ID:5OW30zD1
まだ発売前シルビアのパレードも結構駄々滑りとか笑えないギャグとか酷評されてたけど
いざ発売されるやシルビア自身のキャラの良さに暗い展開が一気に明るくなるのが
パレード遭遇だからイベント人気も3位と納得の順位だったな

エマさんやたらメンヘラぶりかました挙句レシピ婚で酷評されてどんどん評価下げていったのを
おまけのギャグで済ませるられるとでも？
0195名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 16:21:40.12ID:vjlKgN91
なんか長文でギャルゲーギャルゲー言ってる奴の方がよほどギャルゲー脳だよなぁって正直思った
てかエマ自体ギャルゲー的な気持ち悪いノリのキャラだよな
「さっすが私のイレブン！！………じゃなくてさすが私の幼なじみのイレブン！！」とか
0196名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/14(土) 18:58:43.49ID:mbCDdSa7
最後の砦でのエマの「痛いの痛いのとんでけー！！」で失笑したな
こけて擦りむいたガキに言うならともかく、こちとら魔物との戦いを切り抜けて帰ってきたんですがね
0200名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/15(日) 01:49:18.72ID:YbYNz+MC
エマちゃん一見普通の村娘なのに、メンヘラというかヤンデレというか、とにかくあのヤバさがむしろクセになるから嫌いじゃないｗ
そういう意味ではちゃんとキャラ立ちしてると思う
幼馴染＝健気ないい子像を良い意味で見事ぶっ壊してくれた。いい子なんだろうけど裏表激しそうだしｗ
0201あいさつはぱいおっぱ
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2017/10/15(日) 06:11:11.38ID:G6+pYZJP
エマちゃんぱいおっぱ

5もデボラ選ばないと取れない武器あるじゃん別にええわ
0202名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/15(日) 08:59:53.23ID:kMRyY+m7
エマアンチのこういうキモいという自覚があるのにギャーギャー言ってるのがたちが悪いな
キモがられてうざがられても反省しないから
0204名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/15(日) 12:24:43.28ID:lvrPOF8N
恋愛うんぬんをですぐギャルゲ脳とかいうのは程度知れてる
まぁゲームだからで済ますならエマがどんな扱いであっても文句はなかろう
0205名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/10/15(日) 14:43:57.84ID:yjvkVxDm
こんな挑発的なスレタイでまともにファンスレとして機能したら奇跡だろ……
ていうかエマスレが揃いも揃って信者を装ったアンチが立ててるのかと疑いたくなるようなスレタイなんだが

ドラクエ11のエマを悪く言う奴ってガチで頭おかしいよな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1505305378/?v=pc
ドラクエ11のエマという真なるヒロイン
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1502997109/?v=pc
DQ11のエマってドラクエ史上最高のヒロインだよな！
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1504877841/?v=pc
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