【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part358

2017/10/02(月) 20:57:43.08

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↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.11
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506410233/

【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part357
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1506878602/

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2017/10/02(月) 21:07:12.53

>>1
スレ番ミスりました。正しくはPart359です。

>>900
次スレのスレ番は360でお願いします。

2017/10/02(月) 21:09:22.76

>>1
今ならじいさんの気持ちが分かる。
乙を……してしまいそうだった。

**反省点** (ﾜｯﾁｮｲ 0516-hMWw [180.1.141.123]) · 2017/10/02(月) 21:19:01.13

１、3Dについて
　　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　　あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
　　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　　それにフィールドに出た時の解放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　　戦闘も、雑魚戦は3Dを使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。

２、呪文について
　　ネーミングは5文字までだろ。
　　ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
　　マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　　あと4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
　　それとネーミングではないが、ベホマズンの扱いについて。
　　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
　　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。
　　ただ世界樹の葉やしずくを何枚でも入手可能にしたのは残念だ。

３、ルーラについて
　　ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。
　　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　　すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
　　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　　イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　　DQ4でミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　　それならいっそ、イベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。

**反省点** (ﾜｯﾁｮｲ 0516-hMWw [180.1.141.123]) · 2017/10/02(月) 21:19:59.60

４、AIについて
　　とにかく頭が悪い。
　　ピオラ連発シルビアにスカラ大好きグレイグ。
　　こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
　　初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
　　それだけに使うAIが馬鹿すぎるとストレスも半端ない。
　　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　　敵単体にMP消費系の後、後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
　　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
　　そういった高度な戦術は無いのか？それなら「おーっ」となる。
　　もう少しレベルの高いAIを目指すべきではないのか。

５、システムについて
　　スキルシステムはまたかという感じ。
　　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　　例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
　　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　　もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　　（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　　ただ「れんけい技」の数が多過ぎるのと、アニメーションの差があり過ぎるのは問題。

６、ゲームバランスについて
　　レベルがさくさくと上がり過ぎ。
　　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
　　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　　今はどうだ？
　　最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

**反省点** (ﾜｯﾁｮｲ 0516-hMWw [180.1.141.123]) · 2017/10/02(月) 21:20:29.32

７、サブゲームについて
　　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　　そこに存在意義が問われている。
　　サブだからメインになってはいけないが、旨味が無いのもまた問題だ。
　　ヨッチ族とかクエストとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
　　いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
　　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　　それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
　　ここにバランス的な問題がある。
　　現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
　　（だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。）
　　だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

８、ストーリーについて
　　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
　　世界崩壊～の流れはとても良かった。
　　命の大樹から落下し薄れる意識の中で昔のことを思い出す主人公。
　　母親から「やられたことをそのままやり返すのは恥ずかしいことだよ。話したらあとは簡単、笑顔で接すればいい。」
　　みたいな話があって、これがグレイグが仲間になる際のスパイス的な意味もあってすごく良かった。
　　そして〇〇〇〇の死。
　　意表性はもちろん、亡くなる前夜のセーニャとの会話も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　　カミュか誰かが、「俺たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
　　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井は「ニヤリ」としてるのではないか。

９、キャラクターについて
　　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　　グレイグがロウに対しては「ロウ様」、マルティナに対しては「姫様」と言うのに、
　　シルビアに対しては「貴様」呼ばわりするのが面白かった。（この辺が王族と芸人の違いか。）
　　あとグレイグについては経歴が謎すぎる。
　　ホメロスと同期には見えないし、世界のあちこちに足跡が残ってるのに時系列がうまく合わない。
　　モンスターについては、どれが新規なのか分からないが、
　　「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
　　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからはとても残念だった。
　　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

**反省点** (ﾜｯﾁｮｲ 0516-hMWw [180.1.141.123]) · 2017/10/02(月) 21:20:59.27

10、音楽について
　　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　　ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
　　フィールド曲について。
　　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の曲に戻せばいい。

11、堀井について
　　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　　イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　　こういうのを見るにつけ、
　　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加
　　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
　　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

2017/10/02(月) 21:34:50.47

チラ裏

2017/10/02(月) 21:37:31.21

https://i.imgur.com/XveJTNr.jpg
https://i.imgur.com/MQiiW5Q.jpg
https://i.imgur.com/5zehAdV.jpg
https://i.imgur.com/CEq8P6f.jpg

2017/10/02(月) 21:37:56.17

岡本北斗 DQ11発売中！ @oh0910
ネタバレイトショーで、ホメロスは救われないからこそいいみたいなこといいましたが、個人的にはホメロスも救われて欲しいんだよなぁ…ということでどうにかできないものかと考え中。
あと、ペンダント捨てたといったのはごめんなさい。自分の妄想と記憶が混濁してしまいました…失礼しました！

返信先: @oh0910さん
ただこれ救うって言っても救い方が難しいんですよねぇ…ゲーム都合の部分も絡んでくるので大変難しい

2017/10/02(月) 21:38:21.17

ベロニカペロペロ

2017/10/02(月) 21:38:54.77

いちおつ
レス番飛んでるが自己主張の強さは誰かにそっくり

2017/10/02(月) 21:39:23.55

>>1
1乙よ！

2017/10/02(月) 21:39:27.05

マルティナをお姫様抱っこしたい

2017/10/02(月) 21:39:54.10

まあ俺も実は覚セーニャは俺勇者のこと好きなんじゃと思ってるんだけどな
と書き込もうとしたら埋まっていた

>>1
覚醒ニャの控えめな乙

2017/10/02(月) 21:40:12.54

初回プレイでパレード服のままシリアスシーン突入してしまった者の気持ちがお前に分かるのか！

2017/10/02(月) 21:40:36.41

お前らの数だけパーティー内の関係があるが一番平和だぞっと

2017/10/02(月) 21:40:41.40

使命のためだけなら一番必死にやった看病を全部仲間の手柄にするとこがよく分からんけど

2017/10/02(月) 21:41:23.56

でもあれ結構高性能だしなあ
+3にしてしばらくシルビアに着せてた

2017/10/02(月) 21:41:31.07

>>1
乙
ホメロスの救済の形としては人間として死なせてやるって方向性で落とすしかないかと

2017/10/02(月) 21:41:32.99

>>16
バクーモスの悪夢の中をパレード服で歩いた悪魔の子の気持ちはお前にはわからないだろうな

2017/10/02(月) 21:42:22.49

こんな>>1乙なスレを立てる奴は一人しかいない！

2017/10/02(月) 21:42:27.73

ベロニカが死んだとわかった時にはシルビアが着ていたよ

2017/10/02(月) 21:43:26.98

>>7
ゲーム内描写の矛盾を収束するの一言で片付けやがったからなw
いまだに真面目に考察してる奴らはアホらしくならんのかな？
ドラクエはドラえもんと同レベルのお話だと改めて思い知ったわ

2017/10/02(月) 21:43:52.28

シルビアのハッスル強化用としてはめっちゃ使ったなパレード副

2017/10/02(月) 21:43:58.50

パレードの服は単独でオシャレ装備になってアタマに別途好きな装備できる上にまあまあ強力で普通にウルさんまで着ていけるどころか
巻き戻し後にパレード服の勇者と、ネコのベロニカが再会するという感動シーンが

2017/10/02(月) 21:44:07.41

スレ埋まった時のぷるぷるなくなってるじゃん…

2017/10/02(月) 21:45:09.70

ドラえもんdisってんじゃねーぞ

2017/10/02(月) 21:45:51.62

+3にして延々着てたがベロニカの葬式ではさすがに着替えた
終わったらまた着た

2017/10/02(月) 21:46:34.58

いちおつ

3DS版では旅人のフード装備するとちゃんと被るんだね
主人公の髪型苦手だったから助かる

2017/10/02(月) 21:46:50.99

ベロニカ「そのごつい剣とハネの服は何よ？」

2017/10/02(月) 21:48:02.79

>>27
２ちゃんが５ちゃんになったからその影響じゃ？

2017/10/02(月) 21:48:19.11

>>18
そりゃただのビジネス上の仲間でプライベートではどうでもいい相手ってわけじゃないから
でもだからといって恋愛感情とイコールってわけじゃない
同じ目的のために頑張る運命共同体的なやつだ

2017/10/02(月) 21:48:56.35

過去に戻ったときのドラクエ3のフィールド音楽最高

2017/10/02(月) 21:49:11.85

ドラえもんぐう名作
しかしひそかにキテレツ派

2017/10/02(月) 21:49:59.43

>>33
よく分からん
べつに隠す必要ないじゃん

2017/10/02(月) 21:51:21.37

>>33
使命云々引き合いに出すとセーニャもダメになるし、マルティナも贖罪の念とも捉えれちゃうから不毛でしかないで
なぜか使命云々はベロニカの時ばかり言われるが

2017/10/02(月) 21:52:13.16

>>36
ツンデレ的なやつじゃないの
ツンデレって別に恋愛感情からくるものとは限らない
同性たいしてツンデレ対応するやつもいる

制作側のベロニカが子供の容姿設定にした理由って恋愛だと思われたくないからだと思うんだけどな

2017/10/02(月) 21:53:21.81

>>37
ベロニカが人一倍使命感が強いのはあるだろう
セーニャもマルティナもそんなに恋愛感情ないと思うけどね
だからこそ結婚選択肢がエマしかないんだろう

2017/10/02(月) 21:54:07.85

>>36
笛は吹けるしケトスもテンション上がるけど
使命の一環として身に付けただけであって好きでやってる訳じゃないのか
楽器を嗜むのかって聞かれてううんと否定してたりもするな
そういうプライベートと分けてるとこ成人らしくて良い

2017/10/02(月) 21:54:43.01

流石にパレードの服を着たままで双子の両親の所に行くプレイヤーはいないよね？
子どもの死を悲しんでいる時にあの服は不謹慎に見えてしまう

2017/10/02(月) 21:55:46.93

不謹慎に見えるというか、あれは不謹慎だ

2017/10/02(月) 21:56:07.70

orzするニズヨッチの横でポーズ決めるパレード服勇者の画像

2017/10/02(月) 21:56:51.56

鍛冶の「熱風おろし」を使いこなしてる奴が皆無な件

2017/10/02(月) 21:58:41.52

イシの村復興後も「ふぅん」し続けるマルティナに俺ブンの心はトドメを刺されている

2017/10/02(月) 21:59:10.57

>>44
3倍撃ち以上の力で打てて温度下げればその後の微調整しやすくなるし割と使ってたわ

2017/10/02(月) 21:59:33.64

>>24
創作者があれこれ言う程に価値が落ちるのにな
沈黙は宝なり、とはよく言ったもの

2017/10/02(月) 21:59:36.18

>>37
過去ノーガ撃破後からは使命感って感じじゃない気がしたけどな
勇者を守るから付いていくに変化してたし、仲間会話でも怖いとか自分にも弱さがあるとか言い出すようになったし
あまり使命感だけみたいに言われてるとロボットみたいで何かな

2017/10/02(月) 22:00:05.40

>>41
よしきた
https://i.imgur.com/hZgGa5T.jpg

2017/10/02(月) 22:01:27.78

>>44
おで、頭わるいから使いこなせなかっただ

2017/10/02(月) 22:01:27.97

>>49
これは悪魔の子ですね

2017/10/02(月) 22:01:36.22

>>49
天使カナ？

2017/10/02(月) 22:01:44.18

>>44
温度200度くらいまで落とすとミリ単位で調整できるから割と使ってたよ
高レベルにならないと気力足りなくて使いづらいけど

2017/10/02(月) 22:01:53.87

>>49
ワロタけどやめーや

2017/10/02(月) 22:02:11.00

よしきたってクリムゾンで使われてるようで使われてないよな

2017/10/02(月) 22:02:57.98

もしやと思ってフードとパレードの服合わせてみたけどフードは見た目に反映されなかった
さすがに不審人物すぎるか

2017/10/02(月) 22:03:17.76

>>49
こんな胸クソ悪いことをする奴は一人しかいない！

2017/10/02(月) 22:03:20.81

>>49
悪魔の子

2017/10/02(月) 22:03:39.22

今来たら久々に変な人が暴れてた？と思ったけど
前回変な人暴れてたのは土曜日だったか…
それとはタイプ違うっぽいけど

2017/10/02(月) 22:04:48.54

クリムゾンはマルティナで新作出すのだろうか(他の女キャラは絶対描かないと確信する)

2017/10/02(月) 22:04:49.83

>>49
これは悪魔の子

2017/10/02(月) 22:05:53.47

>>49
どうでもいいけど画質がすごいなｗ

2017/10/02(月) 22:05:55.17

>>60
出すって言ってたような

2017/10/02(月) 22:06:21.65

壷も割るわ人家に立ち入りタンスも漁るわなかなかの畜生ですわ

2017/10/02(月) 22:07:08.90

>>48
そうそう、そういう捉え方もあるし俺もどちらかといえばそう捉えてる
だからこそ上の件を言いたかったんだが、わかりにくくてすまんな

2017/10/02(月) 22:07:13.21

>>24
ドラえもんの作者のＳＦ短編集と異色短編集はタイムパラドックスに関する名作揃いだから読んでこい

2017/10/02(月) 22:08:32.83

ルキにケンシロウ眉毛書いてエマぶち切れさせてて草

やはり悪魔の子

2017/10/02(月) 22:09:34.92

>>49
イイ顔すんなｗ

2017/10/02(月) 22:09:53.70

俺もPS4 proしたい。モニターも合わせるときつい。ボーナス！はよ！

2017/10/02(月) 22:10:07.17

>>57
その台詞からのお前は俺の光だったってどうなんだよグレイグ
過去形だからいいのか

2017/10/02(月) 22:12:12.03

>>66
のび太がしずかちゃんやジャイ子と結婚しようがしまいがセワシは生まれてくるし
ドラえもんの存在も消えない
発生した問題はドラえもんの万能な道具で全て解決
どっかで見た様なお話だよなw
このゲームのストーリーは不思議な勇者パワーに全て集約されてるんだよ

2017/10/02(月) 22:13:22.18

ベロニカは幼女の外見でよかったなと思う
ベロニカ好きだけど、大人な外見であの性格だったらウザく感じてた

2017/10/02(月) 22:14:53.32

パレードの服とかいう外道装備

2017/10/02(月) 22:15:02.84

>>72
これについては同感
喋り方姉御だし

2017/10/02(月) 22:16:46.92

そのお姿のお姉さまも愛おしく思えてきましたわ
そもそも大人姿の状態で愛しい模様
気高きお姉様発言といい妹の愛が重い

2017/10/02(月) 22:17:45.63

堀井「漫画の世界でいうと、手塚治虫さんになるのか、藤子不二雄さんになるのかっていうのがあって
要するに産業はお客（プレイヤー）と共に成長していくのか、それとも常に初心者にアプローチし続けるのかというのがある。
ドラゴンクエストっていうのはやっぱり、藤子不二雄さんになれたらいいなって思います」

2017/10/02(月) 22:18:10.26

勇者を乗せてしまったら悪ノリし過ぎて責任を感じるシルビア

2017/10/02(月) 22:20:59.17

>>67
犬マユゲ事件といえば
ネタバレイトショーの一枚絵のロウも孫に唐辛子マシマシにされたんやろか
よく見たらあいつわろてる…
やはりぐう畜

2017/10/02(月) 22:22:26.66

夜のデルカダール神殿の前でビッグハット、それに近寄ってホイミかけてあげるホイミスライム
これらの命も容赦なく刈り取る勇者
やはり悪魔の子としか

2017/10/02(月) 22:22:46.16

ホメロスに言及してる暇あったらさっさと全員との結婚追加しろよ

2017/10/02(月) 22:22:56.22

妹、妹か……
そういえば昨日ようやくウルノーガ倒したってメール来てたなあ……

2017/10/02(月) 22:24:33.27

>>81
仲いいなw

2017/10/02(月) 22:26:00.80

>>21
アーウィンが新たな悪夢に囚われてしまうわ

2017/10/02(月) 22:26:01.29

>>80
カミュグレイグシルビアまではともかくロウは絶対にいかんぞ（錯乱）

2017/10/02(月) 22:27:11.46

パレード服あの時点だと普通に最強装備だったしあれでベロニカの葬式行ったわ
最悪だった

2017/10/02(月) 22:28:17.53

>>85
よく里の連中や仲間に殴りかかられなかったなと今でも思っております

2017/10/02(月) 22:28:27.48

>>82
もともとドラクエやってたのは上の兄２人で自分はその後、
妹がやり始めたのは多分３年ぐらい前からなんだけど
今作は同時期に兄妹全員がプレイしてるという珍しい状態なんで

2017/10/02(月) 22:29:42.73

>>79
己の視界に入るとあれば敵意無い小さな生命も躊躇なく馬で轢き殺す悪魔やで

2017/10/02(月) 22:30:14.10

>>80
3DS版では全員にプロポーズだけは出来るけどな

2017/10/02(月) 22:30:38.01

>>84
男とか肉親な事は否定せずに
もっと良い若い奴と出会えるよとか言い出すよな
懐の深さこえーよじいさん

2017/10/02(月) 22:31:01.97

レシピ集めと鍛冶かなりやってりゃほぼ着なくていいんだけどまあ相当な慎重派コンプ厨じゃない限り着ざるを得なくなるよな

2017/10/02(月) 22:33:15.24

>>89
うちの妹はロウとシルビアの返答を気に入ったようだった
おじいちゃんノリ良くて可愛いとか、シルビアさん大人に対応格好良いって言ってた

2017/10/02(月) 22:34:56.99

初回プレイで割とやること
・パレード服でアーウィンイベント
・パレード服で葬式出席
・過去に戻って猫の着ぐるみのベロニカと再会

次点
・メダ女の制服着たマルティナとお父様のしんみり語り
・大海賊衣装着たカミュ「俺が…バイキングの生まれ？」

2017/10/02(月) 22:35:05.19

グレイグさん断ったらもう知らん！って可愛すぎでしょｗ

2017/10/02(月) 22:35:28.44

PS4買って２週目やり始めたけど世界観が違いすぎた。
最初のデルタガール地方歩いてみて早速感動したわｗ
switch版はまだ先だろうしゆっくりやって行きます

2017/10/02(月) 22:37:22.53

×デルタガール
○デルカダール

2017/10/02(月) 22:40:19.65

>>93
女子小学生と再会したわ
聖堂にいる制服JSを覗いて涙ぐむ勇者

2017/10/02(月) 22:40:42.81

グレイグ普通にまずは友人から付き合うつもりなのが真面目か
まあ勇者で王子で世界救ったんだから別に全員と結婚してもいいよな
何とかイレブンでも適正婚姻法で能力に応じて3人の妻貰ってた主人公とかいたし

2017/10/02(月) 22:40:50.25

シルビアの最終装備はよくあれでGO出たよな

2017/10/02(月) 22:42:01.18

いくらなんでも血の繋がった孫息子とじいさんの結婚はないからそこは変な気を使うなよと思ったw

2017/10/02(月) 22:44:34.75

ロウは主人公が望むならピチピチの新妻にでもなってくれるぞ
早速ダーマ神殿に連れて行こう

2017/10/02(月) 22:45:59.46

そうだいっそ仲間を全員ぴちぴちギャルにしてしまおう

2017/10/02(月) 22:47:58.03

マジスロの液晶画面がキラキラ光ってるのはどんな意味があるのかな？

2017/10/02(月) 22:49:36.63

ロウ女体化(ついでに若返り)きますわこれ

2017/10/02(月) 22:50:06.38

>>99
それは外見の事なのかそれとも性能のことなのか

2017/10/02(月) 22:50:29.36

>>101
自分でピチピチギャルになれればムフフ本もいらないし女湯覗こうとしてマルティナにボッコボコにされる心配もないしな

2017/10/02(月) 22:50:34.13

ぴちぴちギャルに転職出来るんなら俺だって転職したいわ

2017/10/02(月) 22:51:51.59

メルトア様おやすみなさい
(寝てるとこかわいいな…

2017/10/02(月) 22:52:35.79

ぴちぴちギャルにして性転換＋若返りできる世界があるなら
ベロニカなんて簡単に元の姿に戻れるだろうに

てかやたの鏡かアバキ草使えい

2017/10/02(月) 22:54:04.70

ベロニカは自分自身元に戻る気ないんでしょ
戦闘とか特殊な状況で大人にならないと魔力が十全に使えない場合を除いて

2017/10/02(月) 22:55:00.38

エマが敬遠されがちなキャラって最近初めて知ったわ
特に興味がないキャラだったからか、幼馴染のエマよ！とか言われてもあんまり気にしてなかったし
結婚できるくらいだから世間では人気キャラなんだろうな～とか思ってたけど

2017/10/02(月) 22:56:03.96

>>87
いいやんそういうの
俺は、俺がプレイで弟がそれを見ながら二人で語り合ってたわ

2017/10/02(月) 22:56:14.34

>>111
こんなとこの意見が総意だとは思わない方がいい

2017/10/02(月) 22:56:57.02

>>106
祖父が女湯覗こうとしてボコられた一方
孫は女子風呂に乱入、女子更衣室のタンスを漁りまくり、ぱふぱふを堪能しても何のお咎めも無かった

2017/10/02(月) 22:57:12.15

小さくなったことで体力的に厳しいことを嘆いてたけどな
歩く速さも大人に付いて行くの大変だし

2017/10/02(月) 22:57:43.82

>>105
主に見た目
かぼちゃパンティってお前…

2017/10/02(月) 23:01:15.62

DQの魔法使いって飛んで移動とか出来ないんだろうか
ヤナック思い出した

2017/10/02(月) 23:01:38.18

１周目はその後の展開知らないから気にしなかったけど、巻き戻し後に大聖堂でどんな服装で再会するか結構重要だよな
デフォだとつまらないし、緑（プリティ）は微妙だし、黒ネコと白い制服は用意するのは結構きついし、普通の制服でもいいけど
後ろ姿もビックリする様子も絵になるのはやっぱりネコだよな(　･`ω･´)

2017/10/02(月) 23:02:02.93

ベロニカは緑本の物語で元の姿に戻ります！とかは
やりそうな気はする

2017/10/02(月) 23:04:58.00

プリティエプロンはラブリーエプロンとセットで見てはじめて魅力的な、二人組強調という珍しいコンセプトの装備だしなあ

2017/10/02(月) 23:08:19.58

>>117
ドルマゲスに弟子入りしよう

2017/10/02(月) 23:08:58.48

見た目変わるベロニカの装備で一番可愛いのは黒猫
異論は認める

うちに最初に来たドラクエは３だけど
ぬいぐるみ装備って久々なんだなあ…

2017/10/02(月) 23:09:07.68

30代40代ならともかく10代が幼女に若くなったわ！って喜ぶとかおかしいよ
でも16で成人かあの世界
あーちくしょう大人なんてやってらんねー子供に戻りてー幼女になりてー

2017/10/02(月) 23:10:14.98

赤い本と緑の本はPS4・3DS版とSwitch版の違いだったりして

2017/10/02(月) 23:10:51.12

>>111
人気どころかあちこちで叩かれてるし
スタッフからも嫌われてる

2017/10/02(月) 23:11:34.55

ダブルパックの本ってエンディングの本と同じ装丁なんだよね
緑じゃなくて青の本みたいだけど

2017/10/02(月) 23:13:39.80

>>124
PS4と3DSの2本セット特装版で青と赤の箱(まんまムービー中のあの本)に入っとるからそれも微妙な気がするんよ

2017/10/02(月) 23:13:50.56

>>125
その理屈だとカミュとベロニカは
「人気ありまくりであちこちで好かれまくり
　スタッフも溺愛してる」になるよ

まさかツイッターで大々的に流してるスタッフいるとは思わんよね…

2017/10/02(月) 23:16:37.43

>>123
気ままに遊び通したり魔法を夢中になって覚えたり、ベロニカにとって一番楽しかったのがあの容姿の頃だったのでしょう
そこから使命感に目覚め、トロいセーニャをしっかりと引っ張り、故郷を出て全く当ての無い勇者探しの旅に出るという精神的にしんどい現状
あの容姿に戻れた事はベロニカにとってかなりの精神的癒しにもなってたのではなかろうか(あの容姿相応の悩みも増えそうだけど)

2017/10/02(月) 23:16:52.79

もうエマとベロニカツイッターの話禁止にしようぜ

2017/10/02(月) 23:20:10.66

>>123
ベロニカの若返った発言はかなり強がってるんじゃないかと思うな
実際子供の体のせいで船にうまく飛び乗れなかったことあったし
ルドマン邸でも子供の体を気にしてたし

2017/10/02(月) 23:20:38.60

食うに困らない環境で育ったくせに甘え切ってるな

2017/10/02(月) 23:21:33.02

>>103

誰か分からんかな？

2017/10/02(月) 23:22:45.82

今作騎士道キャラは皆比較的タレ目な気がする

2017/10/02(月) 23:24:08.73

>>127
PS4と3DSは演出やグラフィック等に違いがあるけど作中のシナリオは大体同じだし、
続編じゃないってこの間のイベントで言ってたので思いつきでなんとなく

2017/10/02(月) 23:24:40.76

>>128
話題のツイッターの実物見てきたけど岡本とか言うやつ何も言って無くね？
誰が言い出したんだこれ

2017/10/02(月) 23:25:22.56

嘘ついてたのか？？？
スタッフにカプ厨なんていなくね

2017/10/02(月) 23:30:45.66

ベロニカはSなのか。Ｍなのか。

2017/10/02(月) 23:31:06.83

>>137
いてもおかしくないけど、プロなら本編に関係ない自分の趣味なんか話さない

2017/10/02(月) 23:31:08.48

>>136
自分もその岡本って人のツイッター見てみたけど
カミュがーベロニカがーってつぶやきはどこにも見当たらなかったな・・・

2017/10/02(月) 23:32:40.96

>>137
言ってたみたいな話はよく見るけど本当に言ってたのか知らない

2017/10/02(月) 23:33:15.95

デマ流すんかいｗ

2017/10/02(月) 23:34:27.38

ここで結婚追加の話題が出た時に
「ベロニカとカミュはスタッフがカップルとして推しててついにカプ語りをしだしたんだよ…」
「だからベロニカは主人公とは縁がないキャラ」ってレスしてた奴は何だったんだ
幻覚見てたのか拡大解釈か何かしてたのをそのまま俺らに話したわけか？

2017/10/02(月) 23:34:30.22

幼馴染のデマよ！

2017/10/02(月) 23:34:45.33

ていうか若返ったのをポジティブに捉える以外のメリットがほとんど無い
ホムラでは大人たちに話が通じなくて歯がゆい表情してるのがなかなか良かったけど、その後はケンカ腰になってるシーンばかりで
結構ストレスが溜まっててそれを発散するテクが身についたのかもしれない・・・

2017/10/02(月) 23:35:35.94

その時その詳細求めたら「岡本Pが言ってるから諦めろカミュとベロニカはカプ」ってレス返してきたんだけど
あいつ何だったんだよ

2017/10/02(月) 23:36:13.50

私よっ！デマよ！！

2017/10/02(月) 23:37:35.87

https://twitter.com/i/web/status/902576294805647361

カミュベロ関連のツイッターはこれじゃね

2017/10/02(月) 23:39:17.95

どのジャンルにも大抵カプ厨のキチガイっているんだよ
支離滅裂で相手にするだけ無駄だから
見かけたら生温かい目でスルーしてあげて欲しい

2017/10/02(月) 23:40:40.93

>>148
これ商品と関係ないだろって言われたからネタで返してるだけだと思うけど
それ以外の意図があると思うならサイコパスじゃね？
これであんなこと吹いてたのかよ信じるとこだったわ
岡本叩かれ損じゃねーか

2017/10/02(月) 23:42:43.52

こえーよ俺どんなのと会話してたんだよ

でもまあホメロス関連のスタンドプレーは擁護できない

2017/10/02(月) 23:43:31.04

アクリルスタンドが売切れていないのでカミュベロ厨の正体は極一部の基地外

2017/10/02(月) 23:43:54.96

ID:C4pgnqIx0

こう言っちゃなんだけど、君も誰も聞いてないのに一人でわめいててキモいで

2017/10/02(月) 23:45:23.66

>>144
てめえｗｗｗ

2017/10/02(月) 23:48:39.91

>>153
すまん
ちょっと吃驚した

2017/10/02(月) 23:50:26.44

女キャラだとミレーユマリベルセーニャ
男キャラだとホイミン５主11主が好きだ

2017/10/02(月) 23:51:04.52

フェアリーテイルの人のハンフリーさんかっこいいな

2017/10/02(月) 23:52:22.18

>>152
ベロニカ単品でくださryすみませんセーニャもほしいです
シルビアちゃんもほしいです

2017/10/02(月) 23:52:34.56

>>157
目の描き方にエアプ臭を感じる

2017/10/02(月) 23:53:55.04

あー
でもシルビアはダメだわｗ

2017/10/02(月) 23:55:44.70

岡本が言ってるのはホメロス救済考えてる、だけだな
多分仲間にする気はない感じだけど
エピソード追加の救済かな

2017/10/02(月) 23:56:55.32

>>158
まだ売ってるんじゃない
買えば？

2017/10/02(月) 23:57:17.26

グレイグと一騎打ちさせてやりゃホメロスも満足じゃね？

2017/10/02(月) 23:57:37.03

>>162
行けたら買うけど行けないんだわ

2017/10/03(火) 00:01:23.34

腐女子は購買力だけはあるからな
開発者もデカい声を無視出来なくなっちゃうんだよな

2017/10/03(火) 00:02:21.73

>>162
ていうか好きなキャラのアクスタ発売されてないんだわｗ

2017/10/03(火) 00:03:59.76

>>166
ハンフリーか？それともネルセンか？

2017/10/03(火) 00:05:46.36

>>152
どうせ女キャラは売れないんだから男キャラだけ売ればいいだけ

2017/10/03(火) 00:11:00.50

ホメロス仲間は無理だろう
敵から仲間になるってだけで反発する人がいるわけでその点グレイグはかなり気を遣ってストーリー作ってた
追加で雑にホメロス仲間にしちゃったらその辺の苦労も台無しだ
そういう意味であり得ないけど、サブイベントで救済くらいなら検討してもいいってのがスタッフ側の判断なんじゃないか

2017/10/03(火) 00:13:44.25

ホメロス仲間にするぐらいならエマと結婚したほうがマシ・・・？いや、どうだろ・・・同じぐらい嫌だな

2017/10/03(火) 00:14:36.88

いっそ極悪非道な描写増やして徹底的に悪役として見せ場作ってやれよホメロスは

2017/10/03(火) 00:15:29.00

Switch版売るためには何でもやるよね、グッズとか買ってくれる腐女子に媚び売ると駄目になるんだけどね～馬鹿だな

2017/10/03(火) 00:15:43.39

ストーリー面ではもう本作にあんまりこだわり無いから
女性ユーザーが喜ぶなら個人的には改変もアリかな
今まで以上に何でもアリの作品だし

2017/10/03(火) 00:17:13.01

リメイクではけっこう無茶な改変してるけど
switchではしないんでは

まあ自分の妄想と戦ってる人に何言っても仕方ないけど

2017/10/03(火) 00:17:20.76

ホメロス関連はテキストを追加して、表は魔物のままで死亡
時渡り後は、最期に人の心を取り戻してそのまま天に昇ったでいいんじゃないか？
どっちみち死亡する運命は避けられないと
これでホメロスも（腐も）救済される事になる

2017/10/03(火) 00:17:31.94

switchはレベル上がり易すぎるのどうにかしてほしいわ
メタル系が要らない子になってる

2017/10/03(火) 00:17:42.43

おやすみセーニャ

2017/10/03(火) 00:17:53.43

仲間とか結婚とか有料DLCで欲しい人だけ買えるようにすればいいのに

2017/10/03(火) 00:22:05.23

>>176
任天堂ハードになって難易度あげるとは思えないな

2017/10/03(火) 00:23:15.38

>>175
それはマズイだろう
時渡り後は魔王が正体隠しててホメロスが黒幕だったと主人公達に誤認させて話が進んでくから
あのタイミングでホメロスの事情をグレイグ達に知らせちゃうとストーリーが変わる

2017/10/03(火) 00:24:41.10

銃乱射の犯人エマアンチらしいな

2017/10/03(火) 00:25:17.17

ネルセンは仲間と行ける時のオーブのレシピくれ
滅亡前のユグノアとかバンデルフォンとか新ダンジョンにしよう
便利なタイムマシンでホモロスも闇落ち前が見れるとかで女ウケもばっちりやで

2017/10/03(火) 00:25:50.79

>>180
いやホメロスが黒幕なんて誰も思ってないぞ
ただウルノーガに操られてたんだなーウルノーガどこだろなーでデルカダールに帰るだけで

2017/10/03(火) 00:25:53.38

なんでホメロスだけあんなＦＦから失礼しますみたいな容姿してるんだよ

2017/10/03(火) 00:26:22.30

一時的には儲けになるけど腐は移り変わりが早いからな
結果的に大事なファンを失いそう
実際スタッフのあれこれで次回作は買う気だいぶ失せたもんｗ

2017/10/03(火) 00:26:40.86

>>183
ホメロスは操られてないだろ

2017/10/03(火) 00:27:54.42

ピサロ「ん？」

2017/10/03(火) 00:28:51.91

いつも腐女子の事ばっかり気にしてる奴ってなんなん
腐女子が好きなの？

2017/10/03(火) 00:30:28.22

気になってしょうがないんだよ

2017/10/03(火) 00:30:42.50

だからスイッチではポケモンみたいにロトエンド版と天空エンド版を作ればいいんだよ
ロト版は本編そのままで、天空版はグレイグとホメロスを入れ替えるだけ

これで違和感なくホメロスをパーティinさせられる上に、ホメロスに握手拒否され闇堕ちするグレイグが見れて一石二鳥なわけですよ

2017/10/03(火) 00:30:59.98

岡本の発言見るとストーリーおかしくならないように慎重にするっぽいし
仲間にはならなそうだけど
救済エピ追加だけでも嫌なのかね
別にええやんけ

2017/10/03(火) 00:31:00.01

なんかもういいや
終わりかなこれで

2017/10/03(火) 00:31:03.24

せっかくネタバレショーで救済しないと言っておきながらツイッターで実は助けて上げたいのー（だから腐女子のみんな喜んでね！）と媚びるバカな事を何でしたんだ
switch版の内容が判明するまでファンの間に不穏な空気作りやがって…

2017/10/03(火) 00:31:22.67

くさったじょし

2017/10/03(火) 00:31:58.35

>>184
ドラクエキャラっぽくないし更に言えば鳥山キャラっぽくない
ホメロス厨はFFかテイルズやってればいいのに

2017/10/03(火) 00:32:01.38

ピサロは自分と恋人の命助けてくれた相手に対してそいつの故郷滅ぼした場所で
当てつけのつもりか？謝らんぞとか面と向かって抜かす超真性のドクズだから…

2017/10/03(火) 00:33:47.98

>>190
こんな胸糞悪いレスをする奴は一人しかいない！

2017/10/03(火) 00:34:01.91

>>190
それお前の二次創作かな？
正直11以外のドラクエまともにやったことないだろｗ

2017/10/03(火) 00:34:14.81

仲間にするとかじゃなくて時渡りあとの描き方を少し丁寧にするだけで格段に印象変わるんじゃねえの
ほのめかしてるのはそういう話をしてるんだと思ったがなあ
ストーリーなんか今更変えられないだろ

あと8人がかっちりハマってるから追加の仲間なんて要らんって投票が結構多かった

2017/10/03(火) 00:34:49.02

ていうかホメロス仲間あっても10年後だよ
今にギャーギャー言うことでない