【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第169章【DQ4/ドラクエ4】
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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第168章【DQ4/ドラクエ4】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 普通は「アンチ乙」だけどリメ4だけはそう思われても仕方ないな リメ4はあまりにもあからさまにやり過ぎた
次のリメ5でも、多少気を遣ったっぽいけどまだ気持ち悪さが残ってて
さらに後のリメ6でようやくそれなりの仲間会話になった感 会話はやはり不評か。まぁやりすぎだとは思うが、4コマ劇場のイメージが付きすぎたな ドラゴンボール超の悟空のクズ発言とかでもそうなんだけど
ファンが同人でやるのは笑えたりするけど
公式がそれに影響されたような感じで「こういうの好きなんだろ？」ってのは本当に萎える ジジイみたいに4コマとはやや別方向に行ってるのはいいんだがな
二章だとアリーナがメインだから口うるさいが、五章以降は勇者がメインだからそうでもない
ピサロがやってる事を逃げに過ぎんと断じるのもジジイくらいだし、勇者に直接「はい・いいえ」式の質問してくる事もある キャラクターがしっかりできていると、情報が少なくても各自が勝手に想像して各自なりに完成させる
物作りのいろんな労力や不都合をすべて吹っ飛ばして解決するのがキャラクターだから、みんな強烈なキャラクターを作りたがる
4はすでに最高のキャラクターが揃ってるんだから、あとから付け足せば付け足すだけそのぶん破綻するよ シリーズで一番キャラが立ってる４でやらかしちゃダメよね 更に追い討ちかけるかのように、アリーナの中身をしょこたん()にするとかもうね… トルネコはもともとギャグ担当だし、キャラ改変がそれほど大きくないからだろ エスタークの神殿の「今ふと思ったのですが・・何で私は馬車でなくココにいるのでしょう？」の台詞は良かったぞ。
4コマでもスタッフの暴走でもなく紛れもなく殆どのプレイヤーから受け続けた扱いの所産だろ。 リメイクのピサロ復活は腐った女史ライターの尽力によるものという情報を他版で目にしたんですがまじですか？
自分も腐ってるから他人のことは言えないけどリメイクピサロ関連は酷すぎで勇者があわれでしかたないんですが…
もしやピサロ×勇者とかで燃えるために復活させてあれなのかと思うと あの黒いピサロのデザイン恥ずかしいw
ひきあげじゃあ！ と言えないしさあ… ロン毛でクールでとんがり耳なんて狙いすぎで逆に引くよ 個人的にはクロトリ魔王より小説のいのまた先生のデザインの方が好みだ >>217
お前がそう思うのは、マダンテ覚えるまで育ててないから
ピサロ先生マジでチート級
しかしなぁミネアがザオリク使えないってのはショボいよな
仮にも僧侶なのに
だからみんな僧侶はクリフト優先になる
リメイクでここに手を入れても良かったのではないかな >>223
使えるかどうかじゃなくて単にシンシアをぶっしろしたやつを使いたくない人もいるのだ クソピサロを使いたいって言ってる奴は、何のストーリー要素もないただのRPGやってりゃいいんだよ 勇者側から見たストーリーだから人間に肩入れしたくなるのもわかるけど
魔族から見たら人間もおぞましい生き物だよ 5章までの段階でちゃんと人間も糞だって思える、胸糞悪い感動的なラストだったぞ
三方一両損で堀井スゲエとしかならん
6章〜ピサロもアレだが、エッグラチキーラこそマジで深みゼロ
どっちもどっちみたいな事で誤魔化すなや、もっと良いテーマの作品だったろ 三方とは人間・魔族・天空ね
天空の持ってる価値観や立ち位置の白々しさは、マジ天空だった
超越してるんだな…と思った ピサロが仲間になるのは人間、魔族、天空を一堂に会することで和解を演出するのが目的じゃない？
世相に合わせて人間の醜い部分ばかりがピックアップされて終わるのはナシにしたのかもね >>224
シンシアをやったのはエビルプリーストにそそのかされた人間だろ
それと何度も説明したがザオリク、ザオラルは戦闘不能を回復する呪文
死んだ人間を蘇生する呪文ではない
死んだ人間を蘇生するには、世界樹の花のようなアイテムでないと無理だろう >>230
お前バカか？
シンシアはピサロ率いるモンスター軍団に殺されただろ
デタラメなことほざいてんじゃねーよボケ
今すぐ5章を最初からやり直せクズが
そして死んでこいや いつもながら忍者くんはエラそーなこと言う割に詰めが甘い >>229
6章の流れ的にピサロ救済以外は何も考えてないと思う
初めて6章採用したPS版なんて隠しダンジョンが7の使いまわし部分まであるピザ屋らしい手抜きしてるし >>224
ロザリー蘇生後はピサロを倒すという選択肢が出ないのが残念だった
ネタバレ無しでプレイしたのが裏目に出た
ロザリー蘇生直後にセーブしてしまったため、もうこのデータではピサロ倒せない
とりあえず海老プリ倒して専用エンディング見たが
次のプレイからはロザリー蘇生させない、もしくは蘇生させてもセーブしないようにしてる 実況のクソコテがなんであちこちの板を荒らしてるの？ エスターク戦までスルーした人はともかく、ピサロナイトを殺した人はピサロのシンシア殺しを批判するのはおこがましいと思う
あいつロザリーを護衛していただけで何も悪いことしていないし
抵抗したから殺したとすればシンシアも同じ そういう話ができたのがFC版で
PSは無意味だということだな ロザリーは夢で冒険者を呼び込んだ張本人であって、冒険者がやってくればピサロナイトと戦うことになるのは分かってたはずなんだよな
で、実際に勇者たちがピサロナイトを倒すところを傍観していたわけで、自分を護衛してくれていた者に対して冷酷だよな >>237
>抵抗したから殺したとすればシンシアも同じ
全然違うわボケ
シンシアは「殺されるから抵抗した」だろ
ピサロ達は最初から人間全員を村ごとぶっ潰す気で攻めてきたんだから
抵抗しないほうがおかしい ピサロナイトは勇者がロザリーと話し合いに来たのだとわかっていたの？ 敵対種族の中でも最大の危険人物が大切な姫と話し合いに来たと言ってきて通すかというと >>240
こちらにとって罪の無い相手を殺めたのは同じだろ >>239
まあ「お待ちなさい その方達は私が呼んだのです」くらいあればねぇ
何故かサントハイムにあるあやかしの笛のセキュリティとか
突っこみまみれだが >>242
ロザリーはピサロにとっての恋人かもしれないが、魔族にとっての「姫」であるとは限らない
デスパレスに公的な妃として迎え入れられないからこそロザリーヒルに匿っていたのかもしれない >>245
なるほどピサロナイトはピサロの手下ではあるがロザリーの味方ではない可能性も考えられるか >>243
ピサロナイトから殺しにかかってきてるんだから当然だろ
シンシアと同じで「殺されるから抵抗した」だからな
まさか「殺さないように手加減しろ」なんてアホなことを言わないだろうな？ >>247
武器や荷物を置いて戦うつもりは無いという意思を見せるぐらいはできるよね どっちが先だなんてことをいい始める以前に設定で穴だらけなんでしょ >>248
そりゃお互い様だろ
あんな全身凶器な格好してる奴相手に武装を解くなんて自殺行為だ >>250
まあ武器や荷物を全部四次元ふくろに入れて
丸腰で戦うつもりは無いという意思を見せても
ピサロナイトは襲ってくるしなあ…… ピサロ好きな人には悪いけどピサロパーティー加入は
自分の姉を殺した犯人と一つ屋根の
下で暮らしているかのような、
ものすごく受け入れがたい感覚に襲われる
理屈じゃないんだよな まあ現実で考えたらそうだよな
魔族なんて凶暴な動物みたいなものかもしれんが、例えば自分の家族を殺した熊が大人しくなったとしてもペットとして一緒に暮らす気はしないだろうし ピサロナイトに話しかけたときにこのまま進む気かと聞いてきて
「いいえ」を選んだら「じゃあさっさとこの塔から出ていけ！」で戦闘にならず
「はい」を選んだら「ここは通さない！成敗してやる！」と戦闘になるのであればまだわかるけど
話しかけたらすぐ襲って戦闘になったからな
はっきりいってピサロナイトは何も話す余地もない奴だったよ マスタードラゴンはマスタードラゴンで親父殺しているし
神も魔族も勇者にとってロクなもんじゃないな 勇者の村はいつかこうなるのはわかってた感はあった
魔族視点では皆殺しにされるほどの罪になることをやっているのはわかってたから
誰も村に入れずに潜伏している秘密の集落みたいになってたわけだから
ピサロはピサロで人間を滅ぼすという野望を持っている時点で
人間視点ではこいつが総大将している組織は危険で皆殺しにしないといけないほど罪深いわけで
それは人間VS魔族の勝った方が正義になる種族間の戦争というやつだ
だからこそ６章でピサロはどのツラ下げて人間側についているんだと言われんだよ >>255
本気でロザリー守る気があるならもっと強い奴を何体も配置したはず
つまりピサロナイトは強さうんぬんより信頼度、忠誠心で選ばれたはず
そんな奴が命にかえてロザリーを守れと命令されたなら、話し合いに応じる訳がないのは当然でしょ >>259
だから問答無用でこちらも奴を殺すしかない
勇者も話し合いで事が片付くような相手じゃないのはもう嫌ってほど知ってる
ロザリーもそこをわかっているから勇者に「デスピサロを殺してでも止めてください」とお願いしているわけだしな いや、ピサロナイトは当然のことをしただけで、家宅不法侵入して住人をSATHUGAIまでした勇者側に非があると言いたかったんだ >>259
あの世界でピサロナイト（＋静寂の玉＋アイスコンドル）に勝てる奴なんてそうそういないだろ
勇者たちだって訪れるタイミングが違えばまるで歯が立たない
ゲーム的にはバルザック改を倒せる強さになってからでしか辿り着かないから、さほどの強敵には感じないかもしれんが 確定事項じゃないどころかリメイクだと横恋慕してる天空人が入れられたしなぁ
4や5でのマスタードラゴンへの反応見て慌ててっていうズボラさにも思えるが 規律に厳しく厳格に罰する神ならそれはそれで良いんだけど
5で緩いキャラになりすぎた
導かれし者たちを見て人間というものに感化されたということなんだろうけど・・・ 人間と天空人が結ばれてはいけない掟が成立するきっかけとなった何らかの悲劇をVIで描こうとしてたのかもね 勇者側に非がある展開は、やりすぎるとプレイヤーが
「自分がやろうとしていることは間違いなのか？」と悩んでしまって、そこでゲームをやめてしまうおそれがある
ただの勧善懲悪にはしたくなかったのだろうけれど、それほど深みのある物語をＲＰＧでやるのは無理があったんじゃないかな ６章がなければ、デスピサロはフリーザ様に匹敵する一流の悪役で終わったんだがな
勘違いしてその悪役を救済しようとするバカがよくいるんだよな デスピサロをベジータにしようとして支離滅裂なことになった
共通の大敵ポジションのエビルプリーストも微妙すぎた >>266
その辺やエスタークどころかマスタードラゴンすらどうやって出たのかだからなぁ
多分タマゴかと思いつつ未来？とか抽象的な物言いで あの描写みて卵がマスドラじゃないと思うならもう仕方ない ニヤニヤじゃねえよ無能
お前はストーリーテラーにも、人を育てるのも向いてねえよ 4未プレイ者にはピサロはロザリーが殺されたから人間に復讐しようとしてるって
勘違いしてる人までいるからなあ 未プレイ者というより頭の悪い既プレイ者がそういうことを言い続けていたのを
未プレイ者が真に受けてるような気がする 話し見ないで攻略サイト見ながらクリアしたから全然ストーリー覚えてないや 百歩譲ってピサロ復活よりエビプリ復活が先で「ピサロ以上の脅威になりそう」という状況になったうえで
仲間になったピサロの仲間会話が自分の今までの行動に苦悩しつつ
迷惑をかけた人間とエビプリ派以外の魔物を助けるために行動するみたいな物であればまだ許せた つかピサロって生粋の魔族？
耳からしてロザリー同様もとはエルフで人間憎しのあまりダークエルフになったとかそんな可能性ないんかな
ピサロ派とエビプリ派の派閥あることからもピサロを魔族と認めない層がいるんかなー、なんて考えた 1章ってかわいいよな…
萌キャラしか出てこねえし、
ストーリーも子供を誘う用だし…
大目玉とか仲間にしたいわ >>231
シンシアとロザリー間違えてた
どっちもエルフだし髪型ちょっと変えて顔同じでキャラの数稼ぐとか昔のゲームではよくあったし >>232
フツーに間違えた
でもピサロがシンシア殺ったのは、エビルプリーストの奸計にハメられたからでしょ？
魔族の王として至らない面は確かにあるが、一概に悪者とは言い切れないと思うけどなぁ
ところでEDでシンシアが天から降りてくるのはどういうカラクリなんだい？ >>223
お前のようなにわかのピサロ厨ほどあいつをチート呼ばわりするんだよな
余計なレベル上げという作業を必要としてる時点で凡庸もいいとこ
バイキルトもザオリクもピサロが仲間になる以前に覚えてるキャラがいるからだ
それからザオリクなんざ道中で入手可能な分の世界樹の葉さえあれば、それで十分補える
しかもお前の大好きなアプリ版では世界樹の葉を抜き放題で、もはやザオリクに拘る必要すら無い
もっとも、単体蘇生なんざ二連ザオラルでも十分で、一度の戦闘で２回も３回も死ぬような戦い方をしてる時点で論外だがな >>283 >>284
ニワカが言い繕ってて草
フツーはそんなところ間違えないだろ >>285
↑日本語訳）
ピサロはレベルアップ遅くてつらいお・・・
マダンテとか絶対無理だお・・・ >>286
どっちもエルフだし容姿も似たようなもんだから間違えたんだよ
容量少なかったFC時代は顔は同じで髪の色とか細部だけ変えてキャラの数稼ぐとかフツーにあったじゃん >>286
名前すらもろくに読めない腐れ脳ミソだから仕方ないw
>>287
レベルアップが遅くてつらいのは、レベル上げしなきゃクリアもできないお前のようなにわかの方だろうがwww >>289
じゃあお前DQ4で何の実績があるのか言ってみろよ
俺の実績は
・PT全員完全全裸でエビルプリースト撃破
・ピサロマダンテ習得
・幸せの帽子2人分
・はぐメタヘルム装備可能者分全員分
・モンスター図鑑コンプリート
・ゴスペルリング獲得 あ、あと
・ちいさなメダル全回収
まあこれは実績にはならんかな 低レベルクリアの実績は無いんだな
時間さえかければ誰でも出来る実績じゃん >>290
・６章クリアまで勇マミブでパーティ固定(進化エビ以外)
・ピサロ初期レベルのままクリア
・５章クリアレベル33、６章クリアレベル37
・全員レベル99到達
・図鑑コンプ(ドロップアイテムは最低１個以上入手)
・帽子もヘルムも人数分以上入手
俺がやったのはこの程度のつまらん事だが、それでもヘタレ基準なら実績()になるらしいな
まあこんなもんは誰にでも出来て当然の基本プレイに過ぎないから、もはや自慢にすらならないが、
どうやらここに、この程度のつまらん基本プレイ以下の実績()をいちいちひけらかす恥晒しがいるらしいなwww >>284
>>ピサロがシンシア殺ったのは、エビルプリーストの奸計にハメられたからでしょ
もう何言ってんのか全然わからん クソコテの相手するのやめてくれ
専用ブラウザにはNG機能付いてるから ピサロがシンシアを殺ったのは勇者の姿をしていたからだろ
ピサロのターゲットは勇者を殺し最終的に人間を皆殺しだから
シンシアが変身してなくて人間でないのなら殺す必要性が薄く命までは取らなかった可能性もある
ロザリーにも容姿が似ていたらなおさらだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
