FF8総合Part158 父親に似なくて良かったな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
◆ＦＦ８総合スレ用ｗｉｋｉ ■質問する前に目を通すこと■
ff8 @Wiki （ＦＡＱ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/）
◆FINAL FANTASY Ⅷ for PC
http://www.jp.square-enix.com/ffviii-pc-jp/
◆前スレ
FF8総合Part157 あんたという娯楽がないと人生は退屈だ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1511112873/
(FF・ドラクエ)
◆お約束
荒らしは無視、放置（荒らしは常に誰かの反応を待っています）。
荒らしに反応する人も荒らしです。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 Eyes on meの歌詞とラグナとジュリアとその子供たちの関係がいい 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 リノアルを拒絶する人って自分に都合の悪いことは見ないふりする奴が多いよな。
ソレアリキな結論があるからどんなに説明しても考えすぎとかゲーム上の都合ってさ。
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴
切れ目がなく、終わりがない
・リノアル説が本当なら、花畑で「自分が悪い魔女になったらスコールに殺して欲しい」という言葉がまさに叶えられている
・リノアの象徴は白い羽、アルティミシアの象徴は黒い羽
リノアはOPの最後で黒い羽から出てきて、スコールに抱きつく
アルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化する
・スコールがEDで涙を流した意味（リノアとアルティミシアの顔が重なった瞬間、自分が倒してしまったものの正体に気づいたこと）
中途半端な理解と意味不明なシーンのままでいいのかよ。 お前らがいくら「この料理お肉使ってるだろ」って言っても作った料理人がお肉使ってないですよって言ってんのになんでまだお肉入ってると思うの？w >>860
バカか、お前。
今そんな話してないだろ
リノアル否定ならどこそこがおかしいって話をしてるんだよ
リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ アルティミシアの第一形態でランダムにしておきながらスコールがいなくても｢お前の思う最強の存在を｣とかいいながらグリーヴァだしてくる
リノアル派→アルティミシアはハインにジャンクションされてるからラグナと同じように心を読まれてグリーヴァを召喚された
アルティミシアがランダムしたのはリノアであることの伏線
否定派→ゲーム的な演出。シナリオより🎲せいを優先した。
アルティミシアがでてくるエンディングのところの解釈
リノアル派→ＧＦ障害で時間の歪みに取り残されたスコール記憶が減っていく中でリノアの事を懸命に思いだそうとするがＧＦ障害の性でおもいだせない。
今までの記憶をたどりどうにか思い出した時、リノアの顔とアルティミシアが同じであることに気づき自らが殺してしまったと知ると同時に記憶が保てなくなってしまった。
宇宙服の人物の死がリノアを表し斬擊の音がガンブレードの音
否定派→EDのムービーは後から追いかけてきていたアルティミシアがスコールに精神攻撃をさせていた。だからムービーに特に意味はない。
こんな考え方の違いだろ？マジで納得いかんわ >>861
ザマァｗｗｗｗ
お肉じゃなくてそれ大豆ですよ～ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 思うのは自由だ
自分なりの解釈や考察を広げるのも自由だ
ただそれをこの場で連投するのは完全に間違ってる
主張したい内容があるならしっかり自分の言葉でまとめてサイトやブログで公開してほしい
必ず見に行くよ キスティス姉貴って19で教官って超エリートやないの
なんでスコールにあんなに馬鹿にされるんやろ 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… キスティス先生は18歳だぞ
プレイヤーにBBA扱いされるのは台詞じゃなくてモーションのせいだろうな
女性的な動きが多くて少女っぽさがない >>880
一人でテンプレずっと貼ってるお前らが一番はずかしいよ。いつまでやってんの…… やっとこれたと思ったら同じこと永遠としてたのかよ……、無職は暇でいいな 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 クソゲー証明されたからキチガイしか残ってないやんけ
アホらしい would love to hear his response to the rinoa= Ultimecia fan theory
リノア=アルティメシアファン理論への彼の返答を聞きたい
×
じゃあ、どういう意味のOPEDなんだよ OPなんかアルティマニアでSSまで作ってるからオープニングメッセージ-
I'll be here...
Why...?
I'll be 'waiting' ...here...
For what?
I'll be waiting...for you...so...
If you come here...
You'll find me.
I promise.
＜訳＞
わたしはここにいる
なぜ？
私はここで‘待っている’…
何のために？
あなたを待っているから…
もし、来てくれたら…
私のこと、きっと見つけてくれるよね。
約束。
で意味は会ってるはずだが、リノアは使いはじめて他よりも遅いため記憶障害が起こるのは早すぎるし知らないところで記憶障害になってるなんて作り方として下手すぎる
EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ アルティミシアの第一形態でランダムにしておきながらスコールがいなくても｢お前の思う最強の存在を｣とかいいながらグリーヴァだしてくる
リノアル派→アルティミシアはハインにジャンクションされてるからラグナと同じように心を読まれてグリーヴァを召喚された
アルティミシアがランダムしたのはリノアであることの伏線
否定派→ゲーム的な演出。シナリオより🎲せいを優先した。
アルティミシアがでてくるエンディングのところの解釈
リノアル派→ＧＦ障害で時間の歪みに取り残されたスコール記憶が減っていく中でリノアの事を懸命に思いだそうとするがＧＦ障害の性でおもいだせない。
今までの記憶をたどりどうにか思い出した時、リノアの顔とアルティミシアが同じであることに気づき自らが殺してしまったと知ると同時に記憶が保てなくなってしまった。
宇宙服の人物の死がリノアを表し斬擊の音がガンブレードの音
否定派→EDのムービーは後から追いかけてきていたアルティミシアがスコールに精神攻撃をさせていた。だからムービーに特に意味はない。
こんな考え方の違いだろ？マジで納得いかんわ 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ >>891
バカか、お前。
今そんな話してないだろ
リノアル否定ならどこそこがおかしいって話をしてるんだよ
否定派の考えがお花畑でおかしいところ突っ込まれてるだけなのに何いってんの 説は絶対に違うというのなら
・なぜリノアがOP冒頭では白い羽なのに、最後は黒い羽から出てくるのか
・なぜアルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化するのか
・なぜEDの一瞬のためだけにアルティミシアの顔のムービーを作って、それをわざわざヒロインに重ねるのか
（イデアの顔のムービーは沢山あるが、アルティミシアの顔のムービーはここだけ。本当にこのEDの為のみに作っている）
・なぜEDでスコールの記憶が混濁する部屋の奥、十字架に貼り付けられたリノアが見えるのか
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴。切れ目がなく、終わりがない
ここら辺を説明して欲しい。スタッフ側に意図がないなら、普通わざわざしないし、ヒロインとラスボスを重ねるとか論外だろう。そう見て欲しくないなら リノアルは絶対に違うというのなら
・なぜリノアがOP冒頭では白い羽なのに、最後は黒い羽から出てくるのか
・なぜアルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化するのか
・なぜEDの一瞬のためだけにアルティミシアの顔のムービーを作って、それをわざわざヒロインに重ねるのか
（イデアの顔のムービーは沢山あるが、アルティミシアの顔のムービーはここだけ。本当にこのEDの為のみに作っている）
・なぜEDでスコールの記憶が混濁する部屋の奥、十字架に貼り付けられたリノアが見えるのか
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴。切れ目がなく、終わりがない
ここら辺を説明して欲しい。スタッフ側に意図がないなら、普通わざわざしないし、ヒロインとラスボスを重ねるとか論外だろう。そう見て欲しくないなら バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの 召喚獣デザインが一番ええのが8やと思う
特にイフリートカッコよすぎ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？ 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… 進化論を信じないクリスチャンに、科学のエビデンスを提示しても理解できないのである。
彼らにとっては信じることこそが信仰で、信じないことは神様の否定につながるからだ。
なにが言いたいかというと、リノアル説はそういう宗教なので、そっとしておくべき。 『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとキスティスとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のキスティスと言ったら何もできなくなると思います。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな 実のところ、本気でそう思ってる人はほとんどいないのだと思う。
ロジカルじゃないもの。
ただクレイジーなふりをしてればレスがもらえるし、愉快なんだと思う。
それはそれでクレイジーだけれど。 FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな 憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派は リメイクも悪くは無いけどそんなんやる間に新作作れやと言いたい
SFC時代のスクウェアはどこ行ったんや ずっと同じ話題がループしてるこのスレは正にFF8を表している 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 埋め立て支援の激クッサイびちびちうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|ﾌﾟﾋﾟ～
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ﾌﾟｳｩ～ﾝ
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ->>1-―-､'';;;;;ﾞ） ﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 埋め立て支援の激クッサイびちびちうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|ﾌﾟﾋﾟ～
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ﾌﾟｳｩ～ﾝ
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ->>1-―-､'';;;;;ﾞ） ﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 埋め立て支援の激クッサイびちびちうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|ﾌﾟﾋﾟ～
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ﾌﾟｳｩ～ﾝ
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾﾋﾞｼｬﾋﾞｼｬ
ヽ;;';ｰ->>1-―-､'';;;;;ﾞ） ﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな アーヴァインとセルフィは内面がわかってから評価一気に上がったけど
キスティスは終始どうでもいいキャラでしかなかったな
「臭い息」や「食べる」を使いまくって遊んでたわ やるゲーム無くなったらアルティマニア片手に何周も出来たわ
でも無いとやっぱり味が薄くなるんかなあ 学園長より上の理事長がボス
イデア→実は育ての親
開発チームが同じFF10→分かりやすく1本道、身内がボス
たぶんリアルの魔女狩りが1つのテーマなんだろうね
見た目や状況で「こいつは魔女だ」って何万人も殺されたらしい
もう忘れちゃったけど、ラスボスの下のきれいな方がハイン、上の化け物っぽいのがリノアで、スコールにジャンクションしたプレイヤーにリノアを叩かせてるって言うゲームなのかもな
ラスボスっぽい見た目、ラスボスっぽいダンジョン(たぶん元は、リノアがスコールを待ってて、侵入者を防ぐため？)、ラスボスっぽい音楽で、お前らどうすんのみたいな。お前らもあの国、あの時代なら同じことをするかもよみたいな
自分で意思決定をするゲームの利点を最大限に活かしてる
アルティミシアからドローできるアポカリプスの意味は、黙して示す。リノアのモデルはやんちゃだったり、弓を引いたり、大好きな犬を連れてたりで、たぶん月の女神のアルテミス
暇ができたら、もう１度やりたいゲームなんだよね～。せっかくPC版出てるんだよな～
狙ってやってるなら、伏線とか大好きな人にはなかなか面白いゲームになるかもしれない。今10代の人でもこれ意識しながらやるのもオススメかなー レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
