DQ大辞典を作ろうぜ!!59
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↑冒頭にこれを２行重ねてください
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
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皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
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■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!58
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1524137132/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 規制依頼？になるのかな？
2018-05-15(火) 14:36:59 2ZsUFuxB hrfvfcF
日付は一例だけど、改行をなくす事だけの編集をかなりしてる様子。
一応注意事項に記載されている項目に抵触している。 >>342
なお、本作ではステータス上昇値が固定なのに【上限値】システムが存在するため、SFC版・DS版では、一部のモンスターのステータスで
「素では絶対に上がらない（固定成長値が0設定）のに、ある程度ドーピングすると上限値に引っかかって0〜1ランダムだが伸びるようになる。」という現象が発生する。
PS2版では上記の現象は発生しないようになっている。 間違えて途中送信してしまいました
>>345のような感じでよろしいでしょうか 【やみのせんし】の記事の冒頭部分に
「今作において唯一本編・外伝に登場していないオリジナルのモンスター」という文章が追加されています。
ですが闇の戦士以外にもボックススライム土・岩、マグマ・アイスハンド、がったいまじんもDQBオリジナルであり、他シリーズには未登場です。
なので上記の文章は矛盾していますよね。
「唯一」ではなく、「オリジナルのモンスターの1体」という記述に訂正してきます。 >>343
俺は
「極端な改行」を消したり
「団子になってる文章」を適宜改行に直してるだけ
「ルールに則った行為」であって同時に「必要なこと」でもある
規制される謂れはない
あとこういう言い方は責任転嫁みたいに見えて嫌だが
俺と同じような改行修正の編集してる人間は他にいくらでもいる
もちろん俺はそれらを問題視してないからスルーしてるが だからその改行についての捉え方が人それぞれでルールがないから極力編集を控えてってことになってるんだろ
実際意味で区切って段落にしてたのにぶつ切りで改行するよう改めていて好みは分かれると思うけど
さらに消さなくてもいいようなとこも勝手に消してる >>345
なんか変じゃない？
・SFC版DQ5 固定値 上限突破あり（0か1伸びるようになる）
・PS2版DQ5 ランダム 上限突破なし（突破させても上昇しない）
・DS版DQ5 ランダム ？？？
この？？？の所がハッキリしないと駄目だけど…上限突破はSFC版のみ？
『なお、SFC版では、ステータス上昇値が固定なのに【上限値】システムが存在する
このため一部のモンスターのステータスで
「素では絶対に上がらない（固定成長値が0設定）のに、ある程度ドーピングすると
上限値に引っかかって0〜1ランダムだが伸びるようになる。」という現象が発生する。
PS2版・DS版では上記の0〜1伸びるようになる現象は発生しないようになっている。』
こんな感じでは？ >>345
とりあえずDS版は固定値上昇じゃないのでそこは修正かと思う スモークの項目がなんか変な文章になって一気に個人ブログっぽくなってる >>352
パッとしない名だなのときと同じく仮規制案件かな。
おそらく悪意はないんだろうから、辞典としての趣旨を説明すれば繰り返さないんじゃないかと期待したい。 >>350
DS版でジュエルの賢さで試したら伸びたぞ。
だから上限値システムは確実に存在してる。 >>350
あ、言いたいことの意味がわかった。
DS版は確かにランダム成長（設定値+数%）だけど、0成長のところは固定だぜ。
というか、成長数値がある程度以上じゃないとランダムが機能しないので固定成長になる。
そんで、上限値を越えた部分については0〜1のランダム。 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq5info.htm#1
このサイトに詳しく書いてるが、レベルアップ時の設定成長値が0〜2の場合はランダム分が発生しないのでSFCと同じで固定成長。
このサイトでは賢さは本来の+40が上限って書いてるけど、俺が試したジュエルは賢さの種2個（+6）で普通にランダムに切り替わっていたので、すべての仲間モンスターに当てはまる数式ではないっぽい。 https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%82%82%E3%82%87%E3%82%82%E3%81%A8%E3%80%91
【もょもと】の
＞なお公式書籍ではないが、Vジャンプブックス発行の「いたストSPガイドブック」で、ローレシアの王子に「もょもと」と名付けている画が存在する。
って部分だけど、他社とはいえ集英社のドラクエ関連書籍を「公式書籍ではない」とするのは流石に語弊があるのでは？
パーフェクトコレクションでも最後の1997年号まで、ずっとグッズリスト一覧の中に載り続けてたわけだから。 そもそも公式の定義が曖昧じゃないの
厳密に「エニックス（スクエニ）から出版されたもののみ」とすれば攻略本の多くが公式でなくなるし、
Vジャンプブックスの書籍は公式書籍ではない、で間違ってない
スクエニと集英社の2社が公式と決めるなら勇者ヨシヒコは？ファミ通とか電撃PSみたいなゲーム雑誌は？という話になる
個人的な感覚では集英社Vジャンプブックスの本は公式扱いしてもよさそうだけど、
その記事に書いてある事を間違いと断言する根拠もない >>358
ヨシヒコはDQではないけど「スクエニのチェックやバックアップ有の公認パロ」だし
ゲーム誌も公式が発信してる情報・関係者インタビューと判断できるものならば可だろうから
本当に「エニックス（スクウェア・エニックス）の公式ガイドブックシリーズ以外の書籍は非公式」
とするか否か、の話になるね。記事内で特に強調する部分でもないから
「公式書籍ではないが」の部分を削っていいのではないかと思うがいかがだろう。
集英社のVジャンブックスシリーズや徳間の完全攻略本、ドレミの楽譜本シリーズなんかは
一応エニックス刊行の『ドラゴンクエスト パーフェクトコレクション』のグッズリストに収録されてた…
っていうオフィシャルグッズとしての判断材料があるし、
「チェック通してない」って意味でのまごうことなき非公式書籍も
冬樹社の『どらくえ３ 謎の魔王をやっつけろ』とか、近年増加傾向にある
「画像ナシ＆ネット丸写し系」攻略本なんかがあるから紛らわしいと思うのだよ。 ドラゴンの項目の大幅な文章改変も正直どうなのよ？
あそこまで変えるなら議論してからの方がいいのでは？ スクエニの公式ガイドのスクリーンではローレシアの名前はツーになっていました >>357
面倒だから「Vジャンプブックス発行の「いたストSPガイドブック」で、ローレシアの王子に「もょもと」と名付けている画が存在する。」
に修正でいいよ
ゲームブックとかにこんな表現が…って場合と一緒 >>360
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%80%91
「（マヌーサスクルトは）欠陥品」とかの気になる表記が修正されて文章自体はブラッシュアップされてる気はする
まあ改変箇所多いので一言あれば良かったか
個人的には全体的に「臭い表現（これまた感覚的だがレッテル張りみたいなの多用）」で微修正じゃ追いつかないページを
まともな文章に修正してくれるなら歓迎（もちろん告知は欲しいが） 【超ドラゴンソウル】の記事見て気付いたんだけど
【戦え！ドラゴンクエスト スキャンバトラーズ】が記事立ててから半年以上見出しのみという異常な状況なんだけどもうこれは削除でよくない？ >>366
放置状態なら消されても致し方なかろうな
よくそんなページ見つけたなあ 前にも別件で見出しだけ作ってほったらかしにしてた迷惑編集者いなかったっけ
同一人物かな 裏技のアイテム増殖に関する話なんだけど
DQ3のFC版で悟りの書とか稲妻の剣を増やすのって原理的に無理じゃない？ >>376
特に意見なければ今夜か明日辺りに修正しますね 時のオーブやら、勇者の剣真やらに妄想全開の独自理論を書きまくってる奴がいるけど、これどうするんだ?
現実のセーブデータが上書きされるから時渡りはバラレルではなく収束だ、とか訳が分からんのだが･･･ 他にも11主人公、おうじゃのけん、忘れられた塔に同様のコピペ
荒らしなのか、真剣なのか >>380
これは酷い
冒険の書のプレイ時間が巻き戻らないから収束とか、天才の発想 セニカや勇者の剣の編集記録を見るに、
これを張ってる奴はこれらの項に既にあった考察記事が気に入らないから
その部分を削除して、変なコピペを張る事で話題を逸らして
元の記事の削除が議論スレに取り上げられないようにしたがってる気がする
まあ、意図はとにかく、削除された考察記事の復旧はどうします?
こっちはこっちで相当に妄想が入ってる感じではあるけど >>379の編集してる人は何で変な所で改行入れてるんだろう… 【わはははは！ こりゃまた けっさくだべ！】
コメントアウトから二週間が経過するも、未だに意見は無し。
このままだとずっとコメントアウト状態のままほったらかしにされちゃいそうな気がしますので、
特に反対意見が無ければコメントアウト中の文章は「※」付きの文章を除いて全部削除させていただきますけどいいですか？
あと、話はそれますけど【おうじゃのけん】のDQ11の項目の記事。
途中から文章の改行っぷりがすごいことになってますね。
個人的にはやりすぎだと思います。 >>383
緊急対応として、管理人代行氏に荒らしてる奴の規制依頼出すのと、
時間かけても構わないがやれればいいなって対応として、元々の文章の推敲と、
2つの別件として平行してやるのが良さそう 【勇者のつるぎ・真】 に「余談」という名の読解困難な記載があるが、DQ7の繋がりとかあったの？
個人の妄想ではなく何か根拠があれば誰か解りやすく修正して頂けませんか？ 11の本スレにも同じような内容のコピペが連投されてるな とりあえず、明らかに荒らし臭い部分は削除した
他の部分は順次検討という事で 【勇者のつるぎ・真】【主人公（DQ11）】 などの複数の項目において真偽不明の記述を行っていた、
IPアドレス［106.184.21.198］（ネットワークID［4AGEfVZ8］）に一時規制を掛けました
差し当たり規制対応だけ
他の案件などは後ほど >>394
お疲れ様です
規制されたIPは神奈川で、DQ11本スレで同じような事言ってるのは東京のIPだから別人かな？ 【混沌たる戦い】
いたずら同然の内容で作成され、その後白紙化されてるようなので削除希望 >>338
亀だけどそれ消されたの俺だ
同じ疑問を持ってPS版の方に追記したんだけどいつのまにか差し戻ってたみたい
最近PS版ドラクエ７に嵌ってる流れでその記事開いたのがきっかけなんだけど、マジックバリアの上からでもほえろはガンガン通るよ 勝手に捕捉させてもらうと、Lv次第ではあるけどPS版デスマシーン戦の肝になるのは
もろば斬り絡みの当たり方・まぶしいひかりの刺さり方・ルカニが上手く通るか、の3点
ルカニは通常時でも50％でしか効かないのにマジックバリアを使われると10％になって絶望的になる
戦闘序盤でルカニが入らないとダメージが稼げなくなってジリ貧負けする可能性が高まる
なので、ほえろに関しては「ルカニが入る前にマジックバリアを使われる可能性を少しでも減らすために使う」という意味合いが大きい
そしてルカニで守備力を下げた後は今度は上の1番目と2番目への対策に変化する
元々フォロッド編のガボの行動選択肢は微妙な火力の通常攻撃・防御・薬草・ほえろくらいしかない
だから味方や自分が危険でない限りは85％という高確率で効くほえろを使うのが一番期待が持てるというわけ
ただし、マジックバリアを使われた後はほえろは20％でしか効かなくなるから、余裕がある場合を除けば防御や薬草を優先させた方が良い うーんと？
つまり、PS版デスマシーンに対してほえろの有効度は、
400さんはマジックバリア後も有効（ガンガン通る）と言ってて、
403さんはマジックバリア後は有効でない（20%しか効かなくなる）と言ってるのか？
俺が理解できてないだけだったらゴメン。 【キャラクター】って記事、これ必要なのかね？
何を言いたい記事なのかよくわからん >>404
マジックバリアを使われる前は通りが良いから積極的に使うべき(最初にリメイク版で有効ではないと書いた人はこの点を有効かどうかの差としてるはず)
でもマジックバリアを使われた後は使われる前が嘘だったかのように効かなくなる、少なくとも平運でガンガン通るは無い
400氏はたまたま運良く効いたのを連続して引いただけだと思う、「マジックバリア後のアントリアが運良く頻繁に眠ってくれた」とかと同じ話
仕様の話をすればリメイク版ではほえろの貫通力が下がったという話みたいだから(自分はリメイク版は未プレイなので詳しくは知らない)
仮に確率体系自体が同じままならPS版でマジックバリア後に効く確率＝リメイク版で常に効く確率になる
つまりリメイク版の方で「貫通力低いから使わない方が無難」と書きつつ、PS版の方では「バリア後にも使おう」なんて書いたら矛盾してしまう 【インパス】のDQ3の部分にある
スマホ版では決定ボタンの判定が巨大化するからメニューボタンが押せなくなるという部分、
少なくとも現行のバージョンでは例えボタンのサイズを「大」にしていてもメニューボタンは普通に押せたので削除しました。
（判定の巨大化自体はあって、ボタン配置の左右を入れ替える簡易ボタンは本当に押せなくなるけど、メニューボタンが押せなくなる事は無い） >>408
スマホ版って機種毎のモニタ解像度の違いで表示の余白が変わったりするんだろうか
それとも拡大縮小でどの機種でもボタン等の余白は一緒になるのかな 【ドラゴンクエスト】に未発売のジャンプ版ミニファミコンの記述があったので削除しました >>405
キャラクター名の索引のページと紛らわしいし消しちゃっても構わないな >>406
ガンガン通るは壮語だったけど、＞余裕がある場合を除けば防御や薬草を優先させた方が良い の通りの戦術を俺もしてた(余力が出来たらほえて、それ以外では固い選択をした)
つまり根っこの部分で意見というか認識は同じである気がする
その上で、少なくともPS版で「バリア後も使おう」とあっても齟齬は無いと思う 事故死防げるからね
「ガンガン効くから使いまくろう」だとパチこいてるけど 補助効果が通る確率を書くのはいいと思うけど、戦略に踏み込みすぎると攻略サイトになってしまわないかい >>394で規制された奴の編集内容が放置されてたので該当箇所を修正した。
ただコイツの記述内容は大半が「個人的推察」に拠っているせいで
それが「妥当な考察」なのか「勝手な妄想」なのかの判断が難しい
特に【ロトのしるし】とそれにまつわる関連のあたりは事実確認すらする術が俺にないので
少々荒っぽいが一部の記事はバックアップから差し戻して
当該人物の編集を一旦「全部なかったこと」にした
その気があるのなら
「（俺が治した）現在の状態」と「当該者の編集内容」とを付き合わせて
一つ一つ修正してくれると助かる
Diffana使えばまだ数日はできるはず
一応言っておくとバックアップから差し戻した記事は
当該者以外に触れた形跡がないので
この差戻による第三者の編集内容の巻き戻しは発生しない >>416
同感
上の方にあるレスも既に「長い！」って感じだし本人は気付いてないけど攻略知識の披露欲が強すぎて垂れ流しになりかけてるな いや別に戦略云々について記事にこう書けとかそういう話をしているわけじゃなくて
338の「PS版デスマシーン戦でのほえろの有効性はどうなの」に長いのは承知でどう有効なのか出来るだけ正確に示しただけなんだが…ここ議論スレだよな？
記事に書く分には「(PS版では)バリア前のほえろは高確率で効くので効果的、バリア後はルカニ共々控えた方が良い」程度でしかないぞ >>419
いや、記事でこういう内容を書こうとしてるわけじゃないなら別にいいんだ。野暮な突っ込みだったようで申し訳ない
議論のために限った書き込みであったなら何も文句はないよ どこをどう見たら記事に書く内容の草案を話し合ってるように見えたんだ >>403とか攻略長文飛ばす癖が日常的に付いてる感じはするのう 食い違ってるレスが実際にあって
それで意味が分からなくて混乱してる人がいたんだから
詳しい解説書くのは当然のことだと思うんだが、
長文がいいとか悪いとか日常的な癖とかそういう話にしなきゃ気が済まないのかね >>422とか他人にいちいちイチャモン付ける癖が日常的に付いてる感じはするのう 相手に受け入れられやすい書き方ってのもテクの1つ
結論レス→詳説レスと2レス分散して書くとかね 【おうじゃのけん】で下の文章が消されてるけど、これ、消す必要あったかね？
個人の感想と言ってしまえばそれまでだろうが、それなりに汎用性のあること書いてるように見えたから。
>勿論、見つけられずじまいに終わってもゾーマ打倒は充分可能なので[[【らいじんのけん】]][[【もろはのつるぎ】]][[【はかいのつるぎ】]]あたりで妥協して乗り切ったプレイヤーもいた。 消したのは自分だけどそれ常軌を逸してる
ドロップ限定の雷神の剣を手に入れられるような人間が王者の剣の入手法を知らないなんてことはあり得ない
百歩譲ってたまたまドロップで拾ったというなら可能性としてはあるが単なるレアケース
後者二つに至っては呪われているのでハナから候補にならない
呪いの効果を分かったうえで装備するようなスキモノ・上級者が王者の剣の入手法を知らないなんてのもこれまたあり得ないし
すくなくとも「王者の剣が見つからないから妥協した」で例示するにはすべて不適格
見つからなくて妥協、に該当するのなら
稲妻の剣・ドラゴンキラー
あたりだろ 攻略情報なしで王者の剣を見つけられなかった人は稲妻の剣かドラゴンキラーだろうねえ
FC版だとドラゴンキラーの上は吹雪稲妻魔神雷神諸刃破壊しかない（魔神斧は戦士のみ） >>425
それはそれで連投すんなとか言うのが見え見えなのがね… 【橋】の項目の最後のグランバニアの無駄な公共事業って何だ？
一番話題に上がってるのこれ？ ネタ一切知らない（未プレイ含む）人にも分かりやすい書き方を模索してみては 【わはははは！ こりゃまた けっさくだべ！】
特に反対意見が無ければ明日にはコメントアウト中の文章を「※」付きの文章を除いて全て削除させていただきます。 >>433
何かその後にネタの説明が当然あるべき所で書かないで終わってるから辞典wikiの意味がなくなってるな
書くなら書くでちゃんと「こういうネタがどこそこであるんですよ」って部外者にわかるように説明しないといけないし
そこまでする必要ない事なら取った方がいいかもしれんし 【危険！ 毒の沼地にはいるとHPが へってしまうぞ！】を消して下さい
【毒のぬまち キケン！入るな！】から適当にコピペした荒らしに代わって肉付けした人には悪いんですが
このくらい【毒のぬまち キケン！入るな！】のページに書けばいいでしょうに 【片手剣スキル】のシルビア関連の説明に、あたかも片手剣じゃなければ
盾を持てないかのような記述が追加されていたので、その部分だけ削除しておきました
短剣の存在を忘れているな？ >>439
これって一度【毒のぬまち キケン！入るな！】に統合する形で消されたやつじゃないのか？
勝手に復帰させちゃダメだろ。 バックアップを見る限りでは別に消されてなくない？
統合できる内容ってのは同意だけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
