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DQ大辞典を作ろうぜ!!66
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0001名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0f4f-PFih [153.226.247.243])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:50:16.80ID:sYo/lYiW0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1543101421/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0202名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxdb-VK1S [126.162.64.215])
垢版 |
2019/01/13(日) 17:17:52.06ID:mhXcFd+ox
じゃあ命名規則自体は間違ってないんだね
で安田生命の名前ランキングがネットで見れるから調べてみたんだけど
仮にプレイ年齢を10歳と仮定して発売10年前の命名ランキングを見た感じ
男の名前に最強になる名前が一つもないのに対して
女性名は陽子と香織の二つがランクしてるから
割合として多く感じるというのはそんなに間違ってないと思う
0203名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.7.187])
垢版 |
2019/01/13(日) 17:26:04.56ID:zz/oNwy7M
>>202
>>192の文章をよく読んでください。
女性がみんな恩恵を受けられるわけでもないから女性優遇ではなく、「一部の名前が優遇」ってことです。
女性優遇という結論を導き出したいのであれば、すべての名前とニックネーム、および男女比を表にして、弱〜強のすべてのタイプの分布を出して、統計的に男性名よりも女性名の方が強くなりやすい、という結論をだすべきですな。
もちろんそんなことはできないしやる必要もない。
シンプルに不正確な話は書かない、で終了。
0213名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.7.187])
垢版 |
2019/01/13(日) 18:33:45.17ID:zz/oNwy7M
>>212
>>192と>>203をちゃんと読んでね。
>>202で「女性の名前が強くなりやすい」という結論にはならない。
膨大に存在する女性の名前の中でランキング上位に入ってる「ようこ」と「かおり」がたまたま最強の名前になるってだけの話ですよ。
例えば同じランキングの1位の「ともこ」はDタイプです。
ともこさんは女性ですが、別にシステムの恩恵はありません。
0214名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.1.120])
垢版 |
2019/01/13(日) 19:33:20.46ID:cY91GZ9zM
冷静に客観的に現状の【主人公（DQ1）】の該当箇所の文章を読んでもらいたいんだが、

〜等が挙げられる。これらの名前を持つ者は有利に冒険を進められただろう。

ここから「偶然だが〜」に続く。
明らかにこの手前で話は完結しており、「偶然だが〜」以降は不正確で不要。
「これらの名前を持つ」プレイヤーが得をした。それのみが客観的に言える事実でしょう。
0215大魔王棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.29.33])
垢版 |
2019/01/13(日) 20:59:43.73ID:QBQHwAT20
市原悦子が心不全のため８２歳で死んだぜ！！！
まじざまぁwww笑笑
女性は死んで当然！！！笑笑
この世の中の女性全員が死ねばいい！！！笑笑
0216棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.29.33])
垢版 |
2019/01/13(日) 21:01:28.32ID:QBQHwAT20
市原悦子ざまぁwww
82歳で心不全で死んだぜ！！！笑笑
0217大魔王棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.29.33])
垢版 |
2019/01/13(日) 21:17:21.62ID:QBQHwAT20
あの市原悦子が昨日死去しました！！！（爆笑）
市原悦子まじざまぁwww
女性はこの世から全員消え失せろ！！！（笑笑）
市原悦子は女だから死んで当然だわ（笑笑）
↓
市原悦子
享年：８２歳
死んだ日：２０１９年１月１２日
死んだ原因：心不全
0218名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4725-cZSz [114.186.48.153])
垢版 |
2019/01/13(日) 21:19:09.80ID:2k3cQ6qP0
もう日本はダメだ
アメリカは大学院まででてプログラマーになって一生懸命コーディングしているのに日本ではPGは儲けない、SEやれ、SEもダメだ。営業になれとかだもんね。
そのおかげて日本は優秀なプログラマーを育てる社会的なプロセスを失っている。
自発的に成長したやつもみんな外資とか海外に行ってしまう。
もうあきらめろん
0219名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-JK55 [125.12.28.15])
垢版 |
2019/01/13(日) 22:09:19.49ID:as8Botzg0
ギガデインのページにおいて、ギガブレイクに人気で劣る、画像もギガブレイクのものばかりという文ですが、最近ではそうでもないため削除しました。
0220名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7ffc-VK1S [121.82.100.85])
垢版 |
2019/01/13(日) 23:47:07.85ID:jSY9FF+t0
日本人名をつけてプレイをしたくて、Bタイプにならなかったから書き込みました。
やってみたところFC版はBタイプ、SFC版以降はDタイプになりました。
結論としては、この文章はFC版限定の話題だったんですね。そこまで頭が回りませんでした。

>>197
ちなみに検索したら出てきたサイトです
http://playshinra.com/dq1/sta.html
http://gamecentergx.at-ninja.jp/dq12/status.html
http://sutton-kyouwa.com/cgi-bin/dq1s.cgi
0223名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-zihj [110.165.146.169])
垢版 |
2019/01/14(月) 05:21:26.16ID:yLCT4kTHM
女尊男卑を削除するのに反対って正気なのか
そもそも明確に男である1勇者に自分の名前がようこだからってようこにする女がどんだけおるのんていう
むしろ、ようこにしたくてもイメージ的にできないDQ1は男尊女卑だろっていう
0225名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-JK55 [125.12.28.15])
垢版 |
2019/01/14(月) 09:36:45.78ID:KHEY/8rP0
私は女尊男卑削除賛成です。
0226名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxdb-VK1S [126.183.24.97])
垢版 |
2019/01/14(月) 13:48:56.08ID:H25t8Rkhx
ドラクエにデフォルトネームが無い事とひらがなしか入力できなかった事を考えると
本名プレイについて書くのはごく自然な事なんだよね
そのあたりの事情を知らないのかわざと無視してるのか知らないけど
別に特殊なプレイについて書いてる訳でもなんでもない
0238名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxdb-VK1S [126.183.24.97])
垢版 |
2019/01/14(月) 16:23:58.51ID:H25t8Rkhx
例えばトラウマって言葉は元の意味とかなり離れて使われててこの表現を嫌う人もいるんだけど
だからといってトラウマという表現の使われている文章を丸ごと削除とかやってたら滅茶苦茶だよね
特定の単語に固執してる人はそういうレベルの事をやってるって自覚は持ったほうがいいと思う
0239名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.5.225])
垢版 |
2019/01/14(月) 16:58:45.79ID:2h8owXDHM
なんかあれこれ主張を変えて頑張ってるけど、とっくに八方塞がりですよ。詰んでます。

一般的に、男尊女卑が女性差別の意味で使われるように、女尊男卑は男性差別の意味でしか使われません。
そしてあなたは「これは男性差別ではない」と明言したので、自分で自分の論理にトドメを刺してジエンド。

一方、この辞典では【女尊男卑】はシステム上、女性キャラが男性キャラに対して優遇されていることと定義されており、今回のケースとは明確に異なる。

以上はもうすでに結論が出ているので、これ以上は同じ論点で議論は無駄。
他に意見がなければ削除相当。
0244名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.5.225])
垢版 |
2019/01/14(月) 18:15:24.65ID:2h8owXDHM
？？？？
誰も伏せてませんが？というか、わざわざ検証して実際に最強になることを述べたのは私なんですがね？

その上で、削除には全く影響しないって話をしていますよ。
人の話はちゃんと聞いてね。モラルですから。byサモーン・シャケキスタンチン
0251名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxdb-VK1S [126.183.24.97])
垢版 |
2019/01/14(月) 19:39:13.10ID:H25t8Rkhx
まず書き手が悪意で書いてないのは間違いがない
元々不足していた情報を攻略サイトのコピペにならないように
自分の言葉で補足してるだけの文章
内容的にも間違ってない事が確認されてる
今騒いでるのは単に女尊男卑という言葉が気に食わないという
記事内容とあまり関係のない言いがかりだけ
0252名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-JK55 [125.12.28.15])
垢版 |
2019/01/14(月) 19:40:02.81ID:KHEY/8rP0
話が違いますが、リメイク版DQ4のキングレオを討伐し、王子に戻ったまでは覚えているのですが、その後ストーリーが進むと王子がどうなったか知っている方いらっしゃいますか？
記事に追記しようと思ったのですが...
0254名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4703-2SY5 [210.128.199.157])
垢版 |
2019/01/14(月) 19:45:42.79ID:M/3z5SOn0
文章中に「単なる文字の組み合わせによるステ変動システムの結果」への言及としては
いろんな意味でおかしい「ある意味女尊男卑と言える」という表現があるのが問題なのだから
そこだけ削るなりマイルドな表現に変える（該当する名前のプレイヤーはお得、とか）
なりすればいいだけの話では？
0257名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-JK55 [125.12.28.15])
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2019/01/14(月) 19:49:49.86ID:KHEY/8rP0
話が違いますが、リメイク版DQ4のキングレオを討伐し、王子に戻ったまでは覚えているのですが、その後ストーリーが進むと王子がどうなったか知っている方いらっしゃいますか？
記事に追記しようと思ったのですが...
0259名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-JK55 [125.12.28.15])
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2019/01/14(月) 19:52:21.87ID:KHEY/8rP0
>>255
間違えて>>257に連投してしまいました。すみません。
では、知っている方がいたら編集していただくという形でいいでしょうか？
0261名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4703-2SY5 [210.128.199.157])
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2019/01/14(月) 20:00:21.67ID:M/3z5SOn0
「そういう主張」ってのはよくわからないけど、
「偶然の結果」で「男女による差異を設けようとする意図もまずない」
（そもそも特定の人名に優位性を持たせようとかいう意図すらないであろう）
システムの説明として女尊男卑ってのは表現としてどう考えても不自然だしおかしいなぁ、
と思うのだが
0268名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.5.225])
垢版 |
2019/01/14(月) 21:11:41.46ID:2h8owXDHM
俺、山ほど記事かいてきたし、新しい記事の提案もしたきたし、議論もしてきたんだけど、この言われようはなんなの？w
もちろん、いつにまにか消された文や議論の結果消された文もあるけど、別になにも恨んでないよ。
だってウィキってそういうものじゃん？
0278名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.5.225])
垢版 |
2019/01/14(月) 22:18:42.56ID:2h8owXDHM
>>277
反発してるのがｱｰｸｾｰさんだけなんで、確認のために他に反論あればお早めにって声かけしてるだけですよ。
1年以上、誰の目にも止まらず放置されてた文章だし、1週間ぐらい別に待ってもいいけど、「女尊男卑」なんてデリケートな表現を不適切な形で使ってるのを見つけた以上は、早めに削除した方がいいとは思う。
0281名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 07ae-AQdY [218.226.236.136])
垢版 |
2019/01/14(月) 23:20:58.02ID:vyxa7Gfd0
いや、記事作成者は明らかにネタ的に書いただけでしょ
本来の意味の女尊男卑ではなく、単に強いグループに女性の名前が多いという印象をもったからネタ的にああ書いたんだと思うけど
ただ女性の名前が本当に多いのかが立証できない限り不正確なのは確か
0282名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.5.225])
垢版 |
2019/01/14(月) 23:43:06.35ID:2h8owXDHM
>>281
なんか【女尊男卑】の記事も一時期、明らかに女尊男卑とは違うような話がどんどん盛り込まれて、わけわからん方向に脱線してた経緯もあるし、辞典内での定義は明確にしといた方がいいと思うな。
それでなくとも批判を呼びやすい言葉なんだからなおさら。
0284名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-zihj [111.169.82.7])
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2019/01/15(火) 05:40:42.68ID:J1Zeb0WF0
「(結果として)女性が有利な名前が多いから女尊男卑」って考えがすでにおかしいんだから、そんなもん関係ねーだろ

女尊男卑ってのは、男と女と分けてシステム上明確に女キャラの方を優遇するように作ってるから女尊男卑っての
DQ1のは、性別に無関係に名前だけを一定の基準で変換グループ分けした(結果として)たまたま女性風の名前が優遇されてたってだけなんだから、これは女尊男卑じゃない

第一、DQ1勇者は男で固定されてるんだから、たしかに当時は勇者の名前に自分の名前を入れる風潮はあったが、それは男だけの話でしょ
データとして抽出するのは不可能に近いが普通に考えて、女プレイヤーが自分の名前をそのまま勇者の名前に入れるなんてちょっと考えにくいわ。
0286名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.1.159])
垢版 |
2019/01/15(火) 08:13:37.04ID:mvarFBR5M
女性プレイヤーが主人公（DQ1）に自分の名前をつけたか、なんて証明困難なややこしい話を持ち出す必要はなくて、シンプルに>>285で「以上。終わり。」なんだよな。
一部の女性プレイヤー（と一部の男性プレイヤー）が偶然最強の名前になって得したかもしれない。
それだけの話。
0287名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.1.159])
垢版 |
2019/01/15(火) 08:17:45.37ID:mvarFBR5M
しかも「最強の名前」だけに拘るのも話が極端すぎ。
実際の使い勝手で言えばBタイプのボーナス2の名前だって、実用上はほぼ同等になる。
逆に、Cタイプのボーナス0になった女性プレイヤーだって相当数いたはず。
>>203で言ったように、「女性優遇」という論理展開がしたいなら、すべてのパターンで検証して統計的に男女どっちが有利か出すべき。んなこた不可能だが。
0289名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-Rgy/ [106.130.47.140])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:43:10.09ID:hYOu9r6pa
ビルダーズ2
・各開拓地は「からっぽ島」にまとめて書くか個別作成か
・幻のローレシア城はどの項目に書くか。DQ2では「ハーゴンの神殿」にまとめて書けたが今作では完全に別物。
・「レンガキッチン」は前作では部屋レシピ、今作では作業台の名前になっているが、前作の「レンガ料理台」ではなくこちらに記述するか
・その他、前作から微妙に名前が変わってるものの扱い
0291名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-OfOu [111.239.84.207])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:50:18.12ID:05rvCA6Oa
>>289
レンガキッチンはレンガ料理台内で説明、レンガキッチンの項目に誘導貼り付けたらいいと思う

この項目はレンガキッチン(部屋レシピ)について説明しています。レンガキッチン(作業台)はこちら→レンガ料理台

みたいな
その他もがらくた倉庫→知られざる大倉庫内で説明する感じでいいと思う(必ず変化した名称も検索で出るように記入すること)
0292名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-CmcQ [126.209.4.43])
垢版 |
2019/01/15(火) 13:42:33.58ID:L2ouIMVT0
悪意はないにせよムリに女尊男卑なんて言葉使う必要は無いのでは？ネタにしてもいい気分の単語じゃないし、マイルドな表現を心がけた方がいいのでは
なんか被害妄想気味だし(シリーズ恒例とか)
0294棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:00:18.34ID:RvhECrG10
女性死ねよ！！！
0295棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:01:36.06ID:RvhECrG10
女性死ねよ！
0296棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:03:56.02ID:RvhECrG10
女性死ねよ！
0297棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:05:37.63ID:RvhECrG10
女性はこの世から全員消えろ！！！
人類滅亡しろ！！！
0298棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:09:30.93ID:RvhECrG10
画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画
0299棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:11:05.84ID:RvhECrG10
９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
0300棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:12:20.29ID:RvhECrG10
女性死ね！
人類滅亡しろ！！！
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