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DQ大辞典を作ろうぜ!!66
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0f4f-PFih [153.226.247.243])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:50:16.80ID:sYo/lYiW0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1543101421/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0289名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-Rgy/ [106.130.47.140])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:43:10.09ID:hYOu9r6pa
ビルダーズ2
・各開拓地は「からっぽ島」にまとめて書くか個別作成か
・幻のローレシア城はどの項目に書くか。DQ2では「ハーゴンの神殿」にまとめて書けたが今作では完全に別物。
・「レンガキッチン」は前作では部屋レシピ、今作では作業台の名前になっているが、前作の「レンガ料理台」ではなくこちらに記述するか
・その他、前作から微妙に名前が変わってるものの扱い
0291名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-OfOu [111.239.84.207])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:50:18.12ID:05rvCA6Oa
>>289
レンガキッチンはレンガ料理台内で説明、レンガキッチンの項目に誘導貼り付けたらいいと思う

この項目はレンガキッチン(部屋レシピ)について説明しています。レンガキッチン(作業台)はこちら→レンガ料理台

みたいな
その他もがらくた倉庫→知られざる大倉庫内で説明する感じでいいと思う(必ず変化した名称も検索で出るように記入すること)
0292名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-CmcQ [126.209.4.43])
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2019/01/15(火) 13:42:33.58ID:L2ouIMVT0
悪意はないにせよムリに女尊男卑なんて言葉使う必要は無いのでは？ネタにしてもいい気分の単語じゃないし、マイルドな表現を心がけた方がいいのでは
なんか被害妄想気味だし(シリーズ恒例とか)
0294棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
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2019/01/15(火) 20:00:18.34ID:RvhECrG10
女性死ねよ！！！
0295棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:01:36.06ID:RvhECrG10
女性死ねよ！
0296棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:03:56.02ID:RvhECrG10
女性死ねよ！
0297棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:05:37.63ID:RvhECrG10
女性はこの世から全員消えろ！！！
人類滅亡しろ！！！
0298棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
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2019/01/15(火) 20:09:30.93ID:RvhECrG10
画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画画
0299棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
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2019/01/15(火) 20:11:05.84ID:RvhECrG10
９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
0300棒人間 (ﾜｯﾁｮｲ df4f-O4YM [123.1.44.44])
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2019/01/15(火) 20:12:20.29ID:RvhECrG10
女性死ね！
人類滅亡しろ！！！
0301名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.4.222])
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2019/01/15(火) 20:26:40.05ID:tUQro4YpM
【主人公（DQ1）】のFC版でのパラメータについてだけど、初期ボーナスと序盤の強さが全く考慮されてなかったので、編集したよ。
結論的には最弱とされるCタイプでもボーナス3なら普通に強い。
Bタイプはボーナスに関わらず全部ほぼ同等に強い。
A、Dタイプもボーナスが低いとCと同等に苦労する。
0302名無し (ﾜｯﾁｮｲ e76c-iW/Y [118.106.128.127])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:49:51.95ID:F2jUCBNq0
新規ページの「バーサーカーゾーン(またはバカゾーン)」と「ゲーツゾーン」の作成の件って
結局どうなっているんでしょうか？
どちらも「俗称・通称」に該当しているので勝手に作るわけにもいきませんし、提案していただいた当人も踏みとどまっている模様。
このままだと意見が集まらないうちに他の提案に埋もれていって、いつの間にか忘れられて…というパターンになりそうな。
とりあえず「テストページ」に作成例だけでも作っておきます。
で、OKが出たらそれを反映することにします。
0303名無し (ﾜｯﾁｮｲ e76c-iW/Y [118.106.128.127])
垢版 |
2019/01/15(火) 21:05:30.22ID:F2jUCBNq0
連投すみません。
「Runtime error」なるメッセージが出て、一切編集ができませんでした。
いつの間にか規制を受けていたようです…。
0304名前が無い＠ただの名無しのようだ (JP 0H4f-RNo8 [219.100.180.101])
垢版 |
2019/01/15(火) 21:23:57.48ID:kPNxEIonH
ところで、DQ大辞典における女尊男卑って、なんで今の基準に決まったんですかね？
アリーナ様やマーニャ様、ゼシカ様やゲルダ様のように、女性キャラがめっちゃ強く調整されてるDQ4や8も、普通に女尊男卑の一種と言って良いとは思うんだけど、
なぜこれらは例外なのか？

逆に言えば、ハッサンやアモス等男性キャラが強いDQ6は男尊女卑ということになるか。
テリー？知らんなぁ
0305名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxdb-VK1S [126.146.79.218])
垢版 |
2019/01/15(火) 21:37:36.75ID:qj52hLkCx
女性名がやたら多いという表現だと例示した名前が全てのような印象を与えるから
女性名が目立つとかに変えるのはいいと思うけどね
名前ランキングを見てもまさる以上に普及してそうな最強になる名前がちょっと見当たらないから
執筆者が恣意的に有名な男性名を除外しているという事はないと思う
0306名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-xJdH [219.1.183.8])
垢版 |
2019/01/15(火) 22:27:37.11ID:sDZmDoBi0
>>301
乙です。そのような解釈があるのであれば分かりやすくなったと思います。

ただ、それだとちょっと表の数字がおかしい気が？
例えばFC版で「かかかか」で始めるとHP15で力6＆素早さ6になります。
現在の表では「力6＆素早さ6」の同時実現はAタイプしかありえないようですが、
AタイプではHP14固定ということになってHP15はありえないことになると思います。
0309名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67b9-RNo8 [124.140.237.146])
垢版 |
2019/01/16(水) 02:03:30.13ID:Xw5qbcQk0
旅立ちのほこらの項。「まほうの石とレッドオーブを両方回収する前」になってるけど,3DS版でまほうの石所持、レッドオーブ未入手で該当エリアに行こうとするとカミーユに止められるんですがPS4版は違うのですか?レッドオーブの入手は関係なくないですか?
0310名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-RNo8 [153.217.235.202])
垢版 |
2019/01/16(水) 02:13:30.10ID:ujeMLJ/70
>>308
＞「キャラクターの性別が選択できる場合」という上記の条件を満たしておらず、

だから何でそんな条件が制定されたの？と聞いている。

＞職業特性を含む「キャラ独自の性能の差」でもあるため

職業特性で言えば、アリーナ様が強いのは、DQの武闘家は優遇されやすい傾向だから分からなくもないけど、
じゃあマーニャが強いから同じく魔法使いであるブライも強いか？と言えばやっぱり格差があるし、
ゼシカ様に至っては魔法使いの職業特性だから強いというよりは、
魔法使いのくせにフバーハ＆ピオリム持ってたり双竜打ちクソつよだったりと、「魔法使いから外れた特性」によって強さを手に入れている。

そもそも「キャラ独自の性能」で男性よりも女性の方が強く設定されているならば、それも日本語的な意味で十分に女尊男卑なのではないかと。

無論、逆に男尊女卑気味の作品もあるが。
0312名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6704-VK1S [220.147.37.180])
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2019/01/16(水) 02:28:05.21ID:RVkg1HRH0
＞だから何でそんな条件が制定されたの？と聞いている。
お前みたいなアホがわかないように、だろ
これ以上に明確な理由があるか？

でないと単なるゲームバランス調整のミスぐらいのものでも一々あげつらう馬鹿が出てくる
お前みたいな、な

だからここではあくまでも
「職業どうこうに関係なく、『女』という性別に対して一括的に得られる優遇措置について語ろう」
ってことにしてんの
お前対策として、な

お前対策として、対お前用に設定されたルールに想定通りのお前が吠えても何も変わらないぞ
単に「あぁこの設定は有効に機能したな」って設定の有効性を示しただけだ

わかったらこれ以上吠えるなよ
ウッセェ
0313名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 07ef-Xr+I [218.45.163.106])
垢版 |
2019/01/16(水) 03:50:45.34ID:kP8yaWbx0
面白い文体だなあ
0314名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.5.162])
垢版 |
2019/01/16(水) 06:31:04.83ID:v7LRJSI9M
キャラの強弱なんて、プレースタイルやLv 帯、序盤か中盤か終盤か、どの相手に対してか、と条件によって様々かわるので、そもそも一概には言えない。
マーニャとブライだって、条件次第では普通に立場が逆転しうる。
キャラクターの好き嫌いも絡んでもめる。

一方で、リメDQ3全職業やリメDQ4勇者のように同じ職業での強弱だと逆転はあり得ない。常に女≧男が成立する。
こういうは誰がどうみても女性優遇なので、もめようがない。

だから、そういうルールにしておいた方が良いってことです。
0315名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.5.162])
垢版 |
2019/01/16(水) 06:39:45.26ID:v7LRJSI9M
特にDQ8なんて、元々は4人パーティで全員使うことになるし、それぞれの役割分担があるんだからゼシカ優遇されすぎ！なんてこともない。
スキルの伸ばし方次第ではめっちゃ強くなるけど、逆に言うと育成間違うとショボい。
1人で無双できるわけでもないし。
壁役がいるからこその強さなわけで、チームプレーの中での役割分担でしょ。
リメでかなりバランス悪くなったけど、それでも女性は2人しかいないから男性キャラの役割は残ってる。

ここまで説明すればわかってもらえるでしょうかね。
0316名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-zihj [110.165.146.169])
垢版 |
2019/01/16(水) 10:14:42.11ID:uY+HM1FBM
賭けてもいいが分かったとは言わない
何故なら、理解するための問いかけじゃなくて自分の意見をごり押しするためだから、どんなに説明しても反論しかしてこないよ
0319名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-zihj [110.165.146.169])
垢版 |
2019/01/16(水) 11:44:38.99ID:uY+HM1FBM
>>318
「言い回しが気に食わんから反対」って子どもなのかな？？
逆に削除に反対の理由何があるの。
削除が気に食わん、言い回しが気に食わん、ルールが気に食わんて、気に食わんの感情しかないないやんけ
ちゃんと明確に削除に反対の理由があれば支持されるだろ
0320名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-OfOu [111.239.87.97])
垢版 |
2019/01/16(水) 11:48:28.64ID:6ABroo0Ba
>>319
言い方悪かったな
自分の意見ゴリ推したいだけで相手の話聞いてないって言いたかった
自分の意見ありきじゃなく相手の話にも合わせようぜって話
今だと女尊男卑は言い過ぎだろうが本気で書かれた文脈でもないんだからもっと冗談で書いたってのが分かりやすい文章にするとか
0323名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-OfOu [111.239.87.97])
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2019/01/16(水) 12:00:21.96ID:6ABroo0Ba
>>315の書き方とかめっちゃ煽ってるじゃん
別に女尊男卑じゃないって主張が間違ってるってまで言うわけじゃないけどデリケートな問題だから消せまでは言い過ぎだと思うのが私見
あくまでも筆者ありきの辞典なんだからあそびの部分は必要、その上で行き過ぎた言い回しやら事実と違う内容は精査されるべきだと思う
0325名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-2SY5 [153.158.97.26])
垢版 |
2019/01/16(水) 12:25:26.05ID:B5sZZGqoM
「女尊男卑はおかしいから変えたほうがいい」という意見が割と出てるのに対し
「おかしいとは思わない」ってのは全然かまわんが
「消すな」「ゆとり、遊びは必要」「消したがってる奴は文脈理解してない」
「女尊男卑って表現が気に食わないやつは何かそういう考えを持ってるんじゃないの」
みたいな「話にならない」反論の一点張りなのはいかんだろ
自分を煽ったとみた奴への執拗な反論のオマケで「こういうのがいるから削除は反対」
とか無茶苦茶な持論補強さえしてるし
話し合ったり譲歩したりはする気ないの？
0326名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-zihj [110.165.146.169])
垢版 |
2019/01/16(水) 15:12:16.61ID:uY+HM1FBM
「デリケートな問題だから消せは言い過ぎ」
この時点ですでに一般的な感覚ではないから話し合っても無駄だっての。普通逆だろ……
個人ブログで好きに書くのは自由だけどね
0327名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.6.124])
垢版 |
2019/01/16(水) 16:03:44.23ID:PHs2RT6UM
個人的には「あそびの部分は必要」ってのは基本的に同意なんだけど、こと「女尊男卑」に関しては同意しかねる。
他にも意見があるように、ただのゲームバランスの微妙な部分を全部「女尊男卑」にこじつける人が実際にいるわけだし、線引きの意味でもある程度明確な定義が必要と考える。
あと、「冗談ならなに書いてもいい」なんてことになりかねないので、批判を受けやすい用語についてはある程度気を使うべきだと思うね。
0328名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-RNo8 [153.217.235.202])
垢版 |
2019/01/16(水) 17:53:48.75ID:ujeMLJ/70
>>314の説明が一番しっくり来たわ
なんか辞典内の項目だと「DQ大辞典が勝手に決めた基準」みたいな印象があったので、
なぜこのような基準で論じなければならないのか、このくらい詳しく説明を書いといた方が良いと思った。

ただ>>315は「ん？」って感じ
スキル振り間違えるとショボいのは男性も同じだし
というか自力で覚える攻撃呪文のバリエーションが少ない分、スキル振りを間違えた時により悲惨なのは男性陣では
なので>>315の説明は蛇足だと思う。>>314の説明で十分。

>>316はひどい偏見だわ
賭けても良いとか言ってるが、何を賭けてくれるんだい？
俺は>>314で分かって納得したんだが。賭けは君の負けだね。

あと>>312の説明？
いきなり人を「お前」「アホ」呼ばわりする人間こそ、辞典の場に不適切じゃないかな。
0330名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxdb-VK1S [126.189.87.206])
垢版 |
2019/01/16(水) 20:46:30.77ID:lGQXZKAqx
日本人の実名リストとして比較的手に入りやすいスポーツ選手の名簿から
男女の比較的均等なゴルフ選手の名前で統計を出してみたんだけど
https://www.alba.co.jp/tour/players/jpga/photo_list
このサイトの名簿から日本人でDQ1に入力可能な名前の内最強の名前の割合は
男性 9/363（約2.5%）女性 30/444（約6.8%）だった
統計誤差を差し引いても結構な差が付いてるので
女性が有利という記述はしていいと思う
0332名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 07ae-AQdY [218.226.236.136])
垢版 |
2019/01/16(水) 22:56:57.81ID:KSJKSyKi0
そこまで女尊男卑って言葉を避けたがる意味もわからんけどな
ドラクエでは女尊男卑という現象が恒例としてあって、（厳密には違うんだけど）それの最初の例と言えるかもしれないとネタ的に言ってるだけでしょ
もっとも以下でちゃんとフォローも入れてるし
0334名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-01az [134.180.0.56])
垢版 |
2019/01/16(水) 23:58:07.42ID:AETBj2IoM
ちなみに>>330は地道にやったのかなんかマクロ組んだのか知らんけど、この結果は「どうやら最強の名前になるのは女性名が多そうだ」ということは示せても、女性優遇を示したことにはならんよ。
なぜなら、弱いパターンになる女性名が男性名よりも多い場合、相殺されてしまうからね。
全パターンの中で男女名がどんな感じで分布してるか調べないと「女性優遇」は証明できない。
これはすでに>>203で言ったことです。
0335名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7bae-1SAl [218.226.236.136])
垢版 |
2019/01/17(木) 00:03:21.72ID:pYFcGIGY0
だからそんなことはわかってるよ
どうやら最強グループは女性の名前が多いっぽいという印象からネタ的にドラクエに厳然として存在する女尊男卑という現象に近づけて言ってるわけで
杓子定規に女尊男卑という定義に当たるといってるわけじゃないことぐらいわかるでしょ
0340名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-DkHQ [218.45.163.106])
垢版 |
2019/01/17(木) 00:30:03.48ID:6keTVUz30
wikipediaがどうして独身研究の記載を禁止してるのかがよくわかるね
0341名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sx3f-fAiL [126.189.87.206])
垢版 |
2019/01/17(木) 00:57:57.32ID:EC77KjRtx
少なくとも辞典内で一番著名な女性優遇例が女尊男卑なんだから唐突に無関係な事を書いてる訳じゃないだろう
記述によってこれこれといったデメリットがあるという話なら解決案も出しあえるだろうけど
記述自体に意味がない価値がないとか単なる主観で存在否定する論法ってそれこそ意味ないでしょ
0346名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸﾍﾟｯ MM17-3orl [134.180.7.43])
垢版 |
2019/01/17(木) 07:51:01.17ID:7INBIxUwM
【主人公（DQ1）】に
「具体的に、レベル3以下で確認できるステータスと成長タイプの関係については〜」
で始まる長文が足されてるんだけどさ、この下に前からある表を見ればだいたいわかる話なのに、改めてこんな説明いらんくない？
と思うのは俺だけ？

一生懸命書いてくれたとこ申し訳ないけど。
0351名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-u1QP [110.165.146.169])
垢版 |
2019/01/17(木) 14:21:39.23ID:5hFkvgf2M
>>340
ほんまこれな
女尊男卑くんはこのままこだわり続けたら、他の俺様独自解釈も全部禁止される事態になるの分かんねーかな
0352名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 03c6-JbcW [114.162.36.13])
垢版 |
2019/01/17(木) 18:24:21.68ID:DOJJbnB00
ラダトーム西の港の件、船を自由に使っていいと言ってくれるのは上記の男(あらくれ)ではなくて子供(息子)のほうだね
厳密には、お父さんが船を自由に使っていいと言ってたことを子供が教えてくれる、が正しいみたい
FC版では子供は「〜お城だよ」までしか喋ってなかったと思う

ちょっとだけペン入れるね
0355名無し (ﾜｯﾁｮｲ c76c-N251 [118.106.128.127])
垢版 |
2019/01/17(木) 20:07:43.12ID:42ZYL6H30
>>354
「テストページ」を拝見させていただきましたが、現在の【女尊男卑】とほとんど変わらないように見えます。
現在のままでも伝えたいことは伝わると思うのですが、まあお好みで。
　
ところで、自分はなぜ書き込み規制を受けてしまったのでしょうか？
お恥ずかしながら、規制を受けるような理由に心当たりが無くて…。
何かマズイことをやらかしてしまったのでしょうか？それとも他の方の規制に巻き込まれてしまっただけでしょうか？
ちなみに最後に編集を行ったのは>>144の件です。
0358名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 22aa-70qc [219.1.183.8])
垢版 |
2019/01/17(木) 22:28:26.52ID:lqFouioz0
>>346-348
少々雑多が過ぎたようで失礼しました
場所についても少々迷ってはいました
表の後のほうが良かったですね

個人的にあると便利だから書いてみたものですが
折り畳んでまで記述するのもどうかと思うので
レベル1の観点を重視したうえで整理削減した案を
テストページにアップしました

なお電源ONから数えてもレベル3到達までの時間は
慣れれば10分強くらいなので労力と捉えるかは人それぞれでしょう
レベル2(スライム7匹)であれば4分半くらいで済みますし
そのへんはユーザーそれぞれの判断でよいと思います
0359名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5704-fAiL [220.209.167.35])
垢版 |
2019/01/17(木) 22:37:49.87ID:b3TSrs490
いらんだろ
そんな細かいこと気にしなきゃいけないようなゲームじゃないし
逆にそんな細かいこと気にするヤツは最初から法則理解して合致した名前入力してる
細かいこと気にするくせに一発で特定できる法則表の方は見ないで
わざわざレベルアップで突き止めるとか
どんだけニツチなプレイヤー想定した情報だよ
0362名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-3orl [110.165.176.150])
垢版 |
2019/01/17(木) 22:52:02.03ID:xMiD5rReM
>>358
というより普通に内容間違えてる。
最初からちゃんと読んで指摘してあげるべきだったんだけど、パターンは64通りじゃなくて16通り。

それに、現時点で記事内にボーナス0の確認ポイントとBタイプかどうかの確認方法は書いてるので、正味それ以外の需要はないのでは。
0364363 (ﾜｯﾁｮｲ 22aa-70qc [219.1.183.8])
垢版 |
2019/01/17(木) 23:28:11.29ID:lqFouioz0
ひとまず今回検証に使った名前(十数種)を再確認してみましたが
おっしゃるようにどのステータスもボーナスは独立しておらず
共通しているようでしたので、そう考えるとたしかに16種類ですね
こちらの勘違いのようです
失礼いたしました
0365名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sx3f-fAiL [126.165.8.75])
垢版 |
2019/01/17(木) 23:34:26.80ID:L34+DtVDx
>>351
女尊男卑という言葉の定義が過去に合意されてるならそれを示してもらえば早いんだけど
そうじゃないなら独自定義（自分の考える定義しか認めないという主張）をしてるのはずっと君のほうだよね

今回の例は普通に文章を読めば「対比」の例として女尊男卑を挙げただけなのは分かるし
「対比」の例に全く同一の事象しか書くなって君の主張はまったく意味不明なんだよね

でまあ自分の考えた定義でないとどうしても嫌だって言うなら
表現の改善案として「最初の例」ではなく
例えば「前身」「類縁」（つまり女尊男卑の母集団に含まない例外として書く）
みたいな言いかえは出来ると思うけど

正直後だし定義に表現を合わせても
また別の後だし定義が出て来ると思うと不毛感があるし
これ以上後出し定義は作らないでほしいなあと思ってる
0367名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-3orl [110.165.176.150])
垢版 |
2019/01/17(木) 23:52:14.90ID:xMiD5rReM
>>365
ﾗｸｯﾍﾟ2人いるからややこしいけど、とりあえず横から（？）失礼。
【女尊男卑】のバックアップ見りゃわかるけど、最初から今の定義だよ。
途中で変な独自解釈を付け足す人が出たってだけで、今は原点に戻ってる。
つまり、あと出し定義とやらはそっち。

この議論、もう意見は出尽くして議論は平行線なので、管理人さんの判断に任せたいところ。
0376名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sx3f-fAiL [126.188.107.247])
垢版 |
2019/01/18(金) 18:01:40.96ID:3zhyQZGRx
女尊男卑を語る時にセクシーギャルの存在は必ず言及されるから装備だけってのは嘘だな
そして名前システムを女尊男卑と比した場合主に能力補正という点が
セクシーギャルを想起させる事はプレイ経験があれば普通に読み取れる
偶然女性有利になった物は女尊男卑に含まないという定義は存在してた事がないし
DQ1は厳密には男主人公だって事も最初からフォローされてる
過去に「女尊男卑」で揉めたとかの個人的怨恨を晴らす為ではなく
普通に読めばちゃんと辞典の慣例に配慮して書かれてるって分かると思うけどね
少なくとも後付け定義で文句言ってる人よりずっと辞典内での用法を踏まえて書かれてる
0377名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-3orl [110.165.176.150])
垢版 |
2019/01/18(金) 18:24:47.43ID:wtmNOcCpM
>>376
その話飽きたからもうええで。
あとは管理人さんの判断に従う。

そんなことより、今回の件でFC版のDQ1久々にやったけど、Bタイプ最強説に疑問符だわ。
ダメージのばらつきがデカすぎて終盤の力の差の影響が見えづらい。
一方で、守備力は思ったより影響大。
なんか、敵からのダメージがジャンプする閾値があるっぽい。
http://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ1/DQ1infomation.html
↑このサイトに書かれてる計算式、検証してみると厳密には合わんけど、定性的には印象にあう。
実際に回数重ねて検証したわけじゃないが、わずかな守備力差でも敵の攻撃力次第でダメージジャンプが起きるので、終盤の守備力差が5ぐらいあるのは無視できない可能性。

総じて、ランダム性の影響がないHP&MPが伸びやすいAタイプが実質最強なんじゃないかという印象。
ま、この辺はプレースタイルとかによるかもしれんが。
0382名無し (ﾜｯﾁｮｲ c76c-N251 [118.106.128.127])
垢版 |
2019/01/18(金) 20:06:53.59ID:7zXTiETP0
>>356
なるほど。返信ありがとうございます。
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