0001名前が無い@ただの名無しのようだ 垢版 | 大砲2019/02/02(土) 11:48:42.67 ここは、FF8がいかに駄目なFFかを語るスレです。 ※擁護はスレ違いです。総合スレ等相応しいスレでお願いします。 ※信者、荒らし、煽りは徹底放置で楽しく利用しましょう。 VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0021名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 12:31:36.61 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0025名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 13:52:45.60 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0031名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 14:11:36.83 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0035名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 15:07:18.77 いいねいいね 9信者の8アンチさんがなぜか8アンチスレを立てるのを嫌がっていたけど立てて大成功だ ここなら思う存分貶せることができるよ 是非頑張ってね
0036名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 15:10:35.74 >>35 FF8よりもFF9の方が人気あるよ FF8が不評すぎたせいでFF9はあまり売れなかったけど
0038名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 15:19:36.44 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0040名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 15:34:23.08 >>36 宣伝ケチったのやアルティマニア問題ない ATBやカードがクソでストレス過多 キャラの内面が酷いとかの身から出た錆だろ9は
0042名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 15:42:49.80 プレイしたことのある人数では8の方が遥かに多いはずなのに人気ランキングでは9の方が上になってる つまり、8はプレイした人の大部分が駄作だと感じたということ
0043名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 15:48:34.22 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0044名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 15:59:48.99 9は購入した人数こそ少なかったものの、購入した人の多くが内容に満足した だから人気ランキングでは8を追い抜くことになる
0046名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 16:02:24.41 8のゲームバランスが悪い(ヌルくなりすぎる)ってのはFFwikiやニコニコ大百科の記事にも載ってるぐらいだしな...
0047名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 16:03:53.39 MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。 魔法は放つ物ではなくただ装備しておくだけのもの そんなクソシステムが以後の作品に継承されず8だけで終わって本当によかった スタッフも8は失敗だったと理解してくれているんだろうね
0053名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 16:18:46.53 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0055名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 16:25:17.26 >>51 カードと戦闘は劣化し、逆にストーリーや世界観や音楽は9の方が良くなった だから人気ランキングで9の方が8より上になっているんだろうね
0057名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 16:34:20.18 >>51 カードと戦闘は劣化し、カードと戦闘以外の部分は9の方が上だったんだろうね だから人気ランキングで9の方が8より上になっているんだろうね
0058名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 16:34:59.21 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0063名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 16:43:16.75 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0064名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 17:06:07.57 9のストーリーってえらくショボいよな 前半はブラネが悪いことするのが続くだけで バックストーリーも語られずなんの同情の余地もないのに最後は改心みたいな扱いになってるのは失笑した
0065名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 17:17:14.27 大切な画像を貼り忘れてるぞ https://i.imgur.com/8KrVg09.jpg http://imgur.com/LE6qVrT.jpg
0068名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 17:45:27.49 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0070名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 17:52:29.95 >>64 9の物語のテーマは「生命讃歌」。巨悪の陰謀に巻き込まれながら、その刹那で命あればいつかは抱くであろう普遍的な「生きる意味」をキャラクターが見つけ出していく物語は非常に情緒的、哲学的で今なお根強いファンが支持している。 特にその物語性を強く反映したキャラクターのビビ・オルニティアは本作における裏の主人公と謳われるほど人気が高い。 随所に見られる叙情性に富んだ台詞回しが「演劇」を思わせる作りになっており、FFがシリーズを連ねていく毎に離れて行った"古典演劇"への回帰が見受けられる。
0071名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 17:55:08.84 >>64 9の物語のテーマは「生命讃歌」。巨悪の陰謀に巻き込まれながら、その刹那で命あればいつかは抱くであろう普遍的な「生きる意味」をキャラクターが見つけ出していく物語は非常に情緒的、哲学的で今なお根強いファンが支持している。 特にその物語性を強く反映したキャラクターのビビ・オルニティアは本作における裏の主人公と謳われるほど人気が高い。 随所に見られる叙情性に富んだ台詞回しが「演劇」を思わせる作りになっており、FFがシリーズを連ねていく毎に離れて行った"古典演劇"への回帰が見受けられる。 全体を通して演劇、文学ネタが豊富。 シェイクスピア劇を知っていると冒頭からクスリとさせられる。 西洋文化に偏っていると思いきや、ジタン関連はサンスクリット語が多用される。
0074名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 18:07:45.10 >>69-71 唐突に火病ってよりによってニコニコ大百科のコピペでワロタ 必死過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0075名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 18:14:12.78 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0076名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 18:15:59.54 https://i.imgur.com/8KrVg09.jpg http://imgur.com/LE6qVrT.jpg
0077名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 18:41:16.87 Q.ディスク3でリノアを宇宙に流して終わったんですが 残ったCD1枚は何に使うんですか? A.良いから死ねよお前
0079名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 19:16:56.63 『FF』の生みの親・坂口博信「1番好きなFFはもちろん9」 https://www.youtube.com/watch?v=dKBz1KsQY1Y&spfreload=10
0080名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 19:18:26.40 『FF』の生みの親・坂口博信「1番好きなFFはもちろん9」 https://www.youtube.com/watch?v=dKBz1KsQY1Y
0083名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 19:52:58.12 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0085名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 21:08:45.66 FF8はスクエニに嫌われてるんだってばよぉ〜〜 ↓ https://twitter.com/FF_XIV_JP/status/1091625995642306560 FINAL FANTASY XIV @FF_XIV_JP 【欧州ファンフェス】 新ジョブ「ガンブレイカー」発表! あれっ? https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0086名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 21:12:01.43 『FF』の生みの親・坂口博信「1番好きなFFはもちろん9」 https://www.youtube.com/watch?v=dKBz1KsQY1Y
0087名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 21:12:52.34 https://i.imgur.com/8KrVg09.jpg http://imgur.com/LE6qVrT.jpg
0088名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 21:19:06.17 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0092名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 21:42:07.99 FFのユーザースコア1位は7だろ まぁ9のユーザースコアもさすがに8よりは高いけど ・Final Fantasy VII- Metacritic User Score: 9.2 ・Final Fantasy VIII - Metacritic User Score: 8.6 ・Final Fantasy IX - Metacritic User Score: 8.9
0095名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 21:57:13.31 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0096名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 22:02:15.82 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア 全てにおいてFF8はFF9よりも下 だからFF9が売れなかったのはFF8のせい
0097名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 22:12:51.68 9は極悪ロードがなければな あれは商品にしていいレベルじゃない プレイ時間の1/3くらいロードだろあれ
0098名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 22:24:36.87 Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング https://jp.ign.com/final-fantasy-series/9017/feature/top-10 3位 FFIX 11位 FFVIII ここでも9の方が8より上
0099名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 22:53:00.33 Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング https://www.youtube.com/watch?v=5nUJ1WL8y6U 3位 FFIX 11位 FFVIII ここでも9の方が8より上
0102名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 23:25:32.11 > ttps://jp.ign.com/final-fantasy-series/9017/feature/top-10 おいおい日本版に至っては評価7位じゃねーか 8より下の作品が8つもあるのか? 9信者は発言するたびに8以下のFFをディスってるな
0107名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 23:44:09.83 >>106 おいおいここは8のアンチスレじゃないか 君がいくら9をageたところで8以下の作品をディスってるのと同義だぞ
0108名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 23:47:26.08 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0110名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/02(土) 23:58:47.32 >>109 どうした 自分で順位を張り付けたんじゃないか 8以下のFFやゲームはどうしてくれるんだまったくもう
0114名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 09:22:22.44 一応伝統あるFF8総合スレのURL貼っとこうかな FF8総合Part170 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1547971713/
0116名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 10:24:56.11 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア 全てにおいてFF8はFF9よりも下 FF9が売れなかったのはFF8のせい
0117名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 10:39:15.08 客をナメた作りで出して酷評された駄作9 10がまともだったから盛り返せたがバトルもストーリーもデタラメだった9がかなり足引っ張ってるな
0118名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 10:46:31.57 酷評などされていない9 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア 全てにおいてFF8はFF9よりも下なんだよ?
0120名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 10:49:51.30 最低レベルのFFなどではない9 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア 全てにおいてFF8はFF9よりも下なんだよ?
0121名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 10:52:10.04 Game Informer並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング https://www.youtube.com/watch?v=5nUJ1WL8y6U 3位 FFIX 11位 FFVIII ここでも9の方が8より上
0122名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 11:02:38.03 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0123名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 11:38:07.12 ただの8嫌いが立てたスレじゃないなここは 自爆して評価落とした9を庇いたい奴が 「FF8が悪いから9の評価が低いんだ」と擦り付けるための場所か 9が微妙なのは当時のスクエアの体制の問題だよ
0126名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 12:05:12.43 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア 全てにおいてFF9はFF8よりも上 FF9が売れなかったのはFF8のせい
0127名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 12:09:21.43 https://i.imgur.com/8KrVg09.jpg http://imgur.com/LE6qVrT.jpg
0128名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 12:45:35.67 >>123 逆 前スレで9信者に8アンチスレを建てたら?と言っても 絶対イヤだと拒否反応を示して壊れた機械のように同じことしか言わなかったから 俺が立ててあげたんだよ 自然消滅ではなく人工的に建つのがイヤだったんだろう で、見事にここにきてるw
0129名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 12:49:37.54 >>123 で、今また新しくFF8スレが建ってるのは100%したらばの仕業 これはFF5スレと同じく時間的にも確実 したらばとしては自分が立てたスレじゃないのは気にくわないってのが一番だろうけど あいつの中では8よりも9の方がもっと嫌いか、 もしくはあくまでも「8の通常スレの中で8ネガキャンを行いたい」とか 理由があるとするならそんなとこだろう
0131名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 13:20:17.50 >>130 おや、わざわざそういうことを言うってことは なにか否定できる証拠や根拠なりあるってことかな? こちらはとっくに収集済みだが
0132名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 13:40:29.96 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア 全てにおいてFF8はFF9よりも下 FF9が売れなかったのはFF8のせい
0133名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 13:49:58.68 Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング http://worldgames.blog.jp/archives/1057326465.html 3位 FFIX 11位 FFVIII ここでも9の方が8より上
0134名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 13:52:13.14 Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch 3位 FFIX 11位 FFVIII ここでも9の方が8より上
0135名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 14:01:41.17 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した 読者が選んだオールタイムベストゲーム300本(グレーテストゲームリスト) https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx (読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価) 7位 ファイナルファンタジーVII 33位 ファイナルファンタジーX 49位 ファイナルファンタジーIX 86位 ファイナルファンタジータクティクス 97位 ファイナルファンタジーVIII
0137名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 14:12:27.52 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア 全てにおいてFF8はFF9よりも下 FF9が売れなかったのはFF8のせい
0138名前が無い@ただの名無しのようだ垢版 | 大砲2019/02/03(日) 15:14:01.13 https://i.imgur.com/8KrVg09.jpg http://imgur.com/LE6qVrT.jpg