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【DLC中止→謎のアニメと小説化】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1204【次スレも踏み逃げされててつれぇわ】

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0001名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa6f-BB8f [106.128.5.147])
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2019/02/17(日) 13:21:03.97ID:FjnGoo5Va
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!extend:on:vvvvvv:1000:512

◇スレ立ての時は本文の一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を貼り足してextend残弾を補給して下さい。

◆発売日:11月29日(火)
◆価格:8800円+税
◆機種:PlayStation4/Xbox One
◆SPEC:公式HPにて参照
◆公式HP:http://www.jp.square-enix.com/ff15/
◆公式ブログ:http://mypage.member.jp.square-enix.com/18/blog/
◆公式Twitter:https://twitter.com/ffxvjp
◆つれぇわWiki:http://wikiwiki.jp/tsurai/
◆つれぇわWikiポケットエディション:https://www65.atwiki.jp/tsuraiwa/
◆田畑インタビュー:http://dswiipspwikips3.jp/ff15/information/interview-tabata-nozue.html

◇このスレッドは強制IP+強制コテハンです。
荒らしはスルー/NG推奨。
IPコテハン非表示は荒らしなので「@ただの名無しのようだ$」または「.@ただの名無しのようだ$」を正規表現でNG。
◇次スレは>>950が宣言してから建ててください。
建てられない時は踏み逃げせずにアンカーにて次を指名すること。
踏み逃げや指名ない場合、直近の10の倍数のレスを踏んだものがスレ建てすること。
※次スレが建つまで減速!建たないまま雑談や埋め立てをするのは荒らしです。

◆前スレ
【田畑の会社】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1203【音沙汰なくてつれぇわ】
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1549343178/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0444名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2345-PX/A [219.124.215.63])
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2019/02/20(水) 23:09:07.96ID:r6d0yh/x0
アスペの認知機能だと
「数字」と「意味無い」の組み合わせがなんか叩かれてる
って程度の認識しかできない
よって
ゲーム内での唐突に特段何の説明も無く主人公が10年眠って真の王とかいうよく分からない概念を獲得する展開
に特に意味が無い
ってのと
ゲームのオーケストラコンサートのタイトルの下に副題として表記されてる開催年に1万を足した数字
に大した意味は無い

どちらか一方を叩くのはおかしいという結論に至る

ここまで重度のアスペだとおそらく手帳持ちでしょうね
0446名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa31-mDuQ [182.250.245.10])
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2019/02/20(水) 23:10:05.50ID:KNX35aWEa
>>441
ブーイモが現れるのは大抵日が変わる手前だから多分夜勤なんじゃない?
0449名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25aa-T28B [60.135.141.66])
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2019/02/20(水) 23:19:11.32ID:4JVZKUUY0
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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0450名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9bb9-L3Nl [119.172.253.140])
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2019/02/20(水) 23:22:33.47ID:Bfyvs8kt0
12は初回プレイ時はいきなり色んな国の
誰々が〜というプレイヤーポカ〜ンから
始まり誰が誰だか判らないジャッジと汚いポリゴンのグラフィックでクソつまんない印象だったけど、クリアした事により一連のストーリーの流れを把握した上で倍速
付きのリマスター版やったらストレスも
なく普通に良ゲーだった
0453名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa31-mDuQ [182.250.245.10])
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2019/02/20(水) 23:31:12.63ID:KNX35aWEa
>>451
お前みたいに頭ごなし信者認定するにリアルガイジよりはまし
0456名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd21-2njN [110.163.11.154])
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2019/02/20(水) 23:42:57.71ID:HE6f11vYd
何が文脈だ
あんまり顔真っ赤にしてると脳の動脈詰まって死ぬぞアスペ
0458名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 19aa-dAQM [60.135.141.66])
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2019/02/21(木) 00:19:51.69ID:zzRg1/+p0
(≧∀≦●)/ホモォ
0463名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8133-p0A8 [210.174.30.213])
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2019/02/21(木) 01:19:41.90ID:LZMZojh40
>>427
真面目に答えてやると理由はふたつ

ひとつはクオリティの違い
ニーアはヨコオタロウの世界観やストーリーをしっかり表現しつつ
プラチナゲームズの手がけるアクションでプレイヤーを楽しませてる
だから、そんな些細なことで文句なんて言われない
一方、15はヴェルサス引き継ぐだの組織改革など偉そうなこと言いまくってたくせに出てきたのが近年まれにに見るゴミゲー
ゲーム自体にイラついてるから些細なことでも文句を言われる

ふたつめは数字の使われた意味の違い
ニーアやFF10でもそうだけど
何故あんな年数にしたのかいうととにかく長い年数が経って
世界や社会、文化、なんなら地形すら変化するほど時間が経過したことを表現したいから使われてる
一方、15はノクトという一人の人物に焦点があてられているから
プレイヤー側もノクトの10年の経過を期待するけど
そのノクトは10年クリスタルに引きこもってひげ面になったっていうだけでまるで面白みがなく
世界も崩壊してるだけで面白みが全然ない
にもかかわらず、「特に意味はない」って発言したから文句言われてる
0466名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bb9-w6jT [119.172.253.140])
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2019/02/21(木) 05:26:35.30ID:sLvyNH400
映画に出てたキモい鳴き声のオルトロスと戦ってみたかった
0467ジル・ドゥルーズ(pc?)
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2019/02/21(木) 05:48:56.43
思ったんだけど、聖石(クリスタル)が真の王を選ぶってのは建前なんじゃないかな

聖石なんかに意志はなくて(2000年前の神凪も言ってる)、神々の答えの為の媒介か何かだったのではないだろうか
だから実際に本当に神託で神々に王に選ばれていたのはアーデンだったわけだが、ソムヌスが反抗して…

そして、ここは妄想だがソムヌスは実はシガイ化していた化け物でその力を使ってアーデンを消して王になった
アーデンは一度は死んだが、謎の力(クリスタルの力?)により復活。しかし王家を恨むばかり闇に落ちてしまう
また、ソムヌスと神々は結託して、アーデンが化け物になってクリスタルに選ばれなかったことにした(歴史改変)

アーデンは神々を直接恨んでるわけじゃないのだろうけど、神々にさえ復讐したかったんだよ
自分が星の敵になり、真の王を発生させることで、実質的には導きの神のような働きをしているんだよ

私はアーデンこそが神。あるいは、絶対的な真の王なのではないかと思う

ここまで読んで、最後のバトルのアーデンの「さあ、始めようか」ってセリフを思い出すと痺れるんだわ…
0471ジル・ドゥルーズ(pc?)
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2019/02/21(木) 07:39:32.55
さよならの朝に約束の花をかざろう、ってアニメがあるけど、それも見た方が良いかも
0472ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 08:47:19.29
もう少し考えてみると、聖石(クリスタル)というのは、生命(魂)の媒介装置でもあるのだと思う

私の見立てでは、初代王のソムヌスこそはシガイ化した不老不死の化け物だったが、
魂をクリスタルに転送させることで正当なる存在へと生まれ変わったとみるべきであろう

そして闇をまとった肉体はどこかに幽閉されるなりして表向きは消されたってわけだ

これが実はルシス王家の最大の秘密で、歴代王は全員シガイ化している化け物であるはず
そこから、神が王の試練とかなんとか言って、魂をクリスタルに転送させるようなことをしている
そのプロセスによって歴代の王はおそらく神々の意識と融合さえもするんだとは思う

話は戻り、アーデンは、生きていく人間の使命をも持って行動していて、
星の敵として、真の王に撃たれることで、(ある意味邪悪でもある人間が原因でもあろう)
星の危機に終止符を打ってみせたのだよ

これは聖人ってことよりも、人間でありながら、人間としての使命を全うして、神であったということ

やはりアーデンというのは神である。そして、神々から見れば真の目的を達成しているわけで
アーデンこそが神々に選ばれし絶対的な人間。つまり絶対的な真の王なのだとも言えるだろう…
0474ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 09:01:54.65
それからこれは余談だけど、
主人公のノクティスってのは神側の存在だと私は思っている

ノクティスは六神とかそういうものと同じような存在でありながらルシス家の人間でもある
だから、ノクティスは神の真似事をしようとするアーデンの策略なんかぜんぶ見抜いていたんだろうね
それで自分が人間として、王として、死ぬんだってことも最初から全部分かった上で行動しているはず

ノクティスは自分たち神々にも星を危機に陥れた責任ってなものを感じたのか知らんが、
人間として、人間の意志を全うしようとするアーデンに導かれることにしたんだ…

それをすべてを理解した上で、人間ノクティスとして出てくるのは「やっぱつれぇわ」ってことなんだろうし
そしてやはりアーデンの最後のターンでのセリフの意味もより際立ってくるんだと思う

人間でありながら神のごとき振る舞いをし、
新たな世界を”始めよう”としたのがアーデンだからノクティスに「さあ、始めようか」と問いかけたのだ
そしてノクティスも神側の存在として人間の負の歴史を終わりにするため「ああ、終わらせよう」と呼応したのだろう

まさにこの物語は人間と神との逆転劇であった。アーデンこそが神として世界は”始まった”のだ
0475ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 09:02:51.36
FF15、やっぱおもしれぇわ。これは最高のショーなんだよ
人類と神々の饗宴であり、楽園の始まりでもあるんだ
0476名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウクー MM45-CXMU [36.11.224.190])
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2019/02/21(木) 09:04:49.10ID:wknD6+NAM
公式の設定を無視してあれこれ語っても二次創作にしかならんぞ 
公式がそれこそ全知全能の神であるはずなのだからそれが語ってないことは全部間違い
0479ジル・ドゥルーズ(pc?)
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2019/02/21(木) 09:34:17.44
ま、お前らなんかにはこの高尚なストーリーは分かるわけもないよ

>>478
アクアマンはよかったな。まさに王の争いって感じかもw
0480ジル・ドゥルーズ(pc?)
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2019/02/21(木) 09:36:45.72
公式なんか関係ない。それが歴史の真実とは限らない歴史とは常に作られるものだからだ。
アーデンやノクティスについてはその星の歴史の審判に委ねたい、私はそう思う

前を向き 歩き出そう 僕たちは 共に生きよう
0483ジル・ドゥルーズ(pc?)
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2019/02/21(木) 09:57:09.32
有名な実在の哲学者の言葉にこんなものがある

語りえぬものについては沈黙しなければならない

とね。表現とか必要ない。私が言ったことはメタな解釈としてはあること

ならば、静かにふっかつの日を待てば良いのだから

アーデンこそが神。神たるアーデンによって世界が始まった

そう人々が気がつく、その日まで、未来へ、空へ…
0484名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 19aa-Jr0Z [60.139.184.214])
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2019/02/21(木) 10:00:37.24ID:kvBgOIGR0
ヨゾラ最高
0485ジル・ドゥルーズ(pc?)
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2019/02/21(木) 10:13:08.77
ノムラだったらアーデンは中ボスにしただろう
真のラスボスは世界、って神、みたいな感じにして
神と戦う真の王(笑)、僕が世界の紙になるんだ(笑)的な
中二病みたいな糞ゲームにしかならなかった

人間による人間同士の(その実は悪魔や天使か神のようでもあるが…)
ヒューマニティな演劇になったのは田畑のおかげではある
0487ジル・ドゥルーズ(pc?)
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2019/02/21(木) 10:15:24.16
太宰治の人間失格の表紙に
デスノートの夜神月が使われているが
あんなゴミみたいな破滅を描くんじゃ
人間としての勝利にはならないわけで
結局は神に救われてるようではだめなんだ

俺たちは生きてるんだよ
つらいけど生きて、そして死んで、
笑ってまた進んでいくんだ
0488ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 10:17:52.48
FF10のシーモアが人間として本気でラスボスやったらアーデンになった…
そんな感じ。もしアーデン+シーモアが主人公サイドについたらFF8のラグナみたいになるんかね
アーデンもシーモアも悪徳を使いこなすことができる悪役だから華があるように思う
0492ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 10:31:38.42
9は幻想が実は現実になるってことがやりたいだけだから
あの演劇エンドみりゃ分かんだろ…
0493ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 10:36:10.86
つまりぜんぶガーネットの夢だ。ありゃ夢オチだからですべて片が付くぜw
オープニングの窓から劇場艇が見えるところが全て。他は夢なんだよ…
0494ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 10:38:02.29
世界の設定なんか人間に理解できるわけない
人間が理解できる部分を都合のいいようにカスタムしてるだけだし
0495名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6909-dS/9 [180.22.84.177])
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2019/02/21(木) 10:39:53.80ID:ae5Mo2mE0
シナリオとバトルが良ければ細かいとこはどうでもいいんだけど
その一番重要な二つがどうしようもない糞だからな
普段ゲームやらない田畑にこの糞バトルっぷりがわからないのはまあ1000歩譲って擁護できても
この糞シナリオで自信満々だったのはマジで理解できない
0496ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 10:45:40.02
中二病のデブスが吠えてるだけでしょ。あたしのノクちゃんで俺つえええしたいだけのバカ
0499名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-oWZr [49.98.131.219])
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2019/02/21(木) 10:57:13.17ID:/uK7JYb0d
田畑はあらゆる点で浅い
口では「映画大好き!」って言うけど実際は世間で話題になってる作品を見るだけ
口では「漫画大好き!」って言うけど実際はワンピースしか読んでない
そういうタイプ
いつぞやのバスケ観戦もせっかくアメリカに来たんだからくらいの同級生さかない
他のクリエイターだったら何かゲームに生かせないかと思って観察するけど田畑は「本場のバスケ観たぜー!」っていうイキりネタが欲しいだけ
0502名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Src5-CmZW [126.234.16.181])
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2019/02/21(木) 11:08:56.61ID:VsUnnPLNr
>>474
神側の存在も何も六神と啓示して力を宿してんじゃん
死ぬことも知らなかったしアーデンに導かれてもいない
単純に世界が混乱する様に流されるがまま来ただけなんだよ
思うも何もないだろ、そこは本編で描かれてるんだから

ちゃんとゲームやったのかよ
なんで15を褒めるやつは描かれていることを都合のいいように消して妄想で補うんだよ
だから話が通じないんだよ
0504ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 11:21:53.76
まあ15は当事者意識がないと楽しめないよ
リアルにともだちや仲間がいないようなら楽しくないだろうし
0505ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 11:25:10.68
>>502
いや、神の啓示を受けるだけの存在ならそれは人間だろうと思うよ
ノクティスはそもそも神そのものな存在だったと見るのが私の見方だ
すべて気がつかないで流されたフリして、アーデンに付き合ってあげただけとも言えるだろう

神だが人間のフリをするノクティス
人間だが神になろうとするアーデン

私には、お互いが目的を達成してるように見える
0506ジル・ドゥルーズ(pc?)
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2019/02/21(木) 11:30:42.28
これはだな、プラトンの饗宴と、ソクラテスの弁明を読んでいるような気分になるんだよね
まじでFF15ってのはめちゃくちゃ作りこまれてる演劇だと思うわ。短いが凝縮されたすげぇストーリーだわ

この素晴らしさが分からないなんて、君は現実を生きてないと思うよ
0507ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 11:33:25.49
ノクティスもアーデンもルシス家を終わらせて
思いや手法は違えども世界を平和にするのが目的なんだよ

だから、ふたりはともだち、ってわけ。ある意味でグルだろうな
0512ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 11:43:46.60
もっとわかりやすく言えば、アンジャッシュの勘違いコントみたいな感じ
お互いが別の意味のことを言ってるのに話が通じていく面白さだよね
0514名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 41f2-yUZ8 [152.165.98.199])
垢版 |
2019/02/21(木) 11:45:56.94ID:sh4G+FtX0
もし根底にコイツの言うように崇高で高尚なものがあったとしても
それが誰にでも伝わらない伝え方じゃあ意味が無いんだよ
近現代の哲学書を読む人はギリシャ哲学の文脈を理解しているからそのまま理解できるけど、そのような一般人に理解できないレベルの話を誰もが触れるゲームに落とし込んだら
誰もついてこれないし、ついてこようとはしないのは明白でしょ?なんでそれが分からないかなぁこの手の馬鹿は
0516ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 11:50:14.00
15アンチのブスはノクトが超絶最強の無双状態じゃないから文句言ってるだけでしょ
俺つえええしたいだけならチラシの裏でオナニーでもしてな、ぺっ、w
0517ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 11:52:13.84
特に意味はない、としても、意味がないようにしていることには意味があるだろう
これはアーデンとノクティスが、お互いが必死に考えて行動して世界を調律しているリアルなんだは
0520名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MMd3-GokH [153.159.237.122])
垢版 |
2019/02/21(木) 11:59:32.97ID:A6zQUCx9M
アニメ見たけどアーデンの行動って
インフルエンザにかかった医者が
各地を回ってインフルエンザの患者を治してるようなもんだよな
下手したらアーデン経由で健康な人にシガイ移してる可能性もあるし
ソムヌスがアーデンを捕らえようとしたのも
シガイを蔓延させないように隔離させる
目的だったのかな
0521ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 12:00:41.72
まぁ六神が実は悪い奴で、ルシス王家は全員シガイ化してる化け物
クリスタルが魂を転送して浄化してる的なことがあろう、と考えればだな…
それを潰したかったアーデンは正義であり意図は見える

そしてノクティスだが、ノクティスは実は神そのものな存在と見れば、
ノクティスも別の意志によりルシス王家を断絶するつもりだったと分かる

その二人の共通の利害がノクティスが真の王になり死ぬことだったんだよ
こりゃあまじで神と人間の深いつながりの物語なのさ…まさに神物語だ
0522ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 12:02:15.02
>>520
アーデンの治癒力には限界があるだけで、シガイが移動することはないんじゃね
仮にどうあってもシガイになった人間を焼き払うソムヌスに正当性はないだろうよ

民を救うことを考えてはいない。自分の権力欲におぼれた愚かな男がソムヌスだろう
0523ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 12:05:23.19
究極的に言えば、ソムヌスの理論だと、領民全員がシガイ化したとすれば
全員を焼き払うしかないわけで、それじゃ王国もくそもねーじゃん。馬鹿すぎソムヌスww

だからアーデンのやり方が技術的な最善かは知らんが態度としては正当だし聖人なんだろ
0528ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 12:22:22.09
ルシス王家って悪神と結託し、言いなり人形として
民を騙していたわけで、まじで罪が重いよな…ルシス断絶万歳!!

アーデンこそが始まりの神!真の王!世界に平和あれ!
0533ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 12:35:39.09
そもそも、バハムートその他とかいう悪神はだね、
エレメンツでしかないから属性であり属物ってか俗物だわな
本当の創造の神は案外ガソリンスタンドの姉ちゃんとかなのでわ

今日も元気にエネルギー満タンなりぃぃ〜、それが世界の真実さ
0534ジル・ドゥルーズ(pc?)
垢版 |
2019/02/21(木) 12:40:45.68
魔法の言葉覚えてる、虹が始まったところ
あの時世界の全てに一瞬で色がついた

BUMP OF CHICKEN「アンサー」より
0539名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13aa-97XQ [219.207.226.102])
垢版 |
2019/02/21(木) 12:54:33.95ID:thsKfoOO0
NGの仕方ってどうやるの?
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