【DFFAC】DISSIDIA FINAL FANTASY(ARCADE)/NT part619
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「DISSIDIA FINAL FANTASY」(ディシディア ファイナルファンタジー)
対応機種:アミューズメント施設向けゲーム機
ジャンル:オンライン・パーティ対戦型アクションゲーム
稼働日 :2015年11月26日;
プレイ料金:1PLAY100円・3PLAY200円
公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/DFF/ ;
公式プレイヤーズサイト「DISSIDIA FINAL FANTASY SANCTUARIUM」
https://www.dissidiaff.net/ ;
「DISSIDIA FINAL FANTASY NT」
対応機種:PS4 Windows
発売日:2018年1月11日
価格:7800円+税
ジャンル:パーティ対戦型アクション
公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/dffnt ;
ファミ通特設サイト;
http://www.famitsu.com/matome/dff/ ;
■したらば板
【ARCADE】DISSIDIA FINAL FANTASY【FF】
http://jbbs.shitaraba.net/game/58983/ ;
【DFFNT】DISSIDIA FINAL FANTASYNTルームマッチ募集 part16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1551697894/l50 ;
ご意見、お問い合わせフォーム(ARCADE)
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=11761 ;
ご意見、お問い合わせフォーム(NT)
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=16361 ;
次スレは>>950
※前スレ
【DFFAC】DISSIDIA FINAL FANTASY(ARCADE)/NT part618
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1554696599/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ○新規アレンジ曲
オープニング・テーマ/メイン・テーマ(1)/マトーヤの洞窟/グルグ火山/
反乱軍のテーマ/メイン・テーマ(2)/ダンジョン(2)
/魔導士の塔/悠久の風/クリスタルタワー/禁断の地エウレカ/闇のクリスタル
最後の戦い(4)/巨人のダンジョン/メインテーマ(4)/赤い翼/
バトル2(5)/決戦(5)/メインテーマ(5)/光を求めて/
妖星乱舞/幻獣を守れ!/ティナのテーマ/ロックのテーマ
闘う者達/オープニング〜爆破ミッション/完全なるジェノヴァ/神の誕生/
The Extreme/The Man with the Machine Gun/Maybe I'm a Lion/The Landing/Premontion/
破滅への使者/この刃に懸けて/守るべきもの/バトル2(9) /ハンターチャンス/
シーモアバトル/ノーマルバトル/決戦(10)/襲撃/
Blitz off/Awakening/Belief/Ragnarok/Fighters of the Crystal/Goddess Divine/Shinryu/
剣の一閃/死闘(12)/自由への闘い/ボス戦/動乱(帝国バージョン) /空中要塞バハムート/
動乱のエデン/召喚獣/宿命への抗い/女神の騎士/
魂の解放者/天より降りし力/ネメシス/究極幻想/不吉なる前兆/英傑〜ナイツ・オブ・ラウンド討滅戦〜/鬨の声/龍の尾
Stand Your Ground/Veiled in Black/The Fight Is On!/Careening Into Danger/APOCALYPSIS NOCTIS/Invidia/OMNIS LACRIMA
Antipyretic/Trisection/橋上の戦い/ユニット紹介/Ultema The Nice Body/A Chapel/Dicisive Battle/我ら来たれり/クリスタルの使徒
/戦-白の兵器/戦-一騎当千/戦-静かな激闘/戦-立ち塞がるもの/戦-弩級の響き Q1.PSP版やってたけど3on3って難しい?
A.慣れには時間がかかりますが思ってるよりは簡単。
もちろんPSP版未プレイでも楽しめます
Q2.キャラ性能やコンセプトはPSP版と同じ?
A.一部除き違うキャラが殆ど。バッツやゴルベーザ、オニオンナイト等は全く別物。
Q3.一人用モードは?
A.CPU戦、コアバトル、召喚獣バトル等がありますが主はオンラインバトルです。
腕に自信が無ければCPU戦で腕を磨くのもアリ。
Q4.友達と一緒にプレイできる?
A.可能。仲間間でワイワイ遊べるルームマッチもある。
Q5.初心者だけどオンライン潜っていいの?
A.潜っても大丈夫。習うより慣れましょう。
Q6.ソフト以外に必要なものある?
A.有線環境。このゲームは6キャラ同時に同期しているので必須。
無線だとラグや回線落ち、カクカクな試合が多くなるのでオンラインプレイしたいなら必ず用意すること
Q7.買うか迷ってるんだけどぶっちゃけ面白い?
A.アーケード版orPS4無料版をプレイしてまずは体験クポ!
Q8.このゲームでやっちゃイケナイ事ってある?
A.負け時に「断る」等の拒否の意味合いのチャットを打つ事。心無い人が使ってくるかも知れないが無視しよう。
Q9.敵に追いつけない!敵の位置が高すぎて降りてくるまで何もできない!
A.スティックを倒さずにダッシュボタンを押すと高さ関係なく敵の方向にダッシュしていきます。 Q10.FF初心者で誰使えばいいか分からない!オススメ教えて!
好きなキャラがいればそのキャラ。特にいなければ扱いやすいクラウド(heavy)カイン(speed)バッツ(unique)の中から順番に使ってみると良い。
shootタイプは初心者の内は若干扱い辛いので迷ったらこの三人。
Q11.召喚獣たくさんいてどれ使えば良いかわからない!
A.最初の内はどれでも良いのでまず召喚する事を目指そう。
2019年3月現在はアレクサンダーが人気。
Q12.コアいつ出るの?
A.約30秒後、その後も破壊から約30秒周期で出現。召喚のメリットが大きいのでコアが出たら必ずコア割り合戦に参加できるようある程度コアに近寄る事。
Q13.召喚はいつすればいいの?一人で召喚していいの?
A.敵を一人落とした後や敵をHP攻撃でダウンさせた後、味方3人が敵と距離を取れている時に3人で召喚するのが基本。撤退する!系のチャットは「一度下がってみんなで一斉に召喚しましょう」の合図。
1人=9秒、2人=4秒、3人=押した瞬間、と人数により召喚時間に差があるためできるだけ複数人で召喚したほうがいい。
Q14.オススメのEXスキルは?
A.マイティストライク2枚HPリジェネ2枚自由枠(シルブレorスタブレ)2枚が多い。shootはテレポを持とう。
Q15.サーチ技当たらない
A.予兆が存在するため何もしてない相手に撃っても避けられます。フリオニールなどの敵を拘束しその場から動かないブレイブ技や移動しないHP攻撃などに確定で当てることができるため確定で当たる技を覚えましょう
また、ブレイブやHP攻撃の最終段に刺すことも可能なので狙ってみましょう。
Q16.慣れてきたのでステップアップしたい!
A.こちらをどうぞ
一歩先を行くためのテクニック集
【ディシディアFF】ランズベリー・アーサーと目指す勝利への道
Q17.トレモって無いの?
フリーバトルでCOMを停止に設定し制限時間を無制限にすれば擬似的にトレモが出来ます。
Q18.ルームマッチ募集してもいい?
A.こちらでどうぞ
【DFFNT】DISSIDIA FINAL FANTASYNTルームマッチ募集 part16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1551697894/
Q19.無料版と通常版の違いって?マッチングはどうなるの?
A.毎週無料で遊べるキャラクターが変わります。
マッチングは通常版と同じです。
キャラクターの基本セット(1体800円+税)を購入すれば永続してそのキャラクターを使用することができます。
ただぶっちゃけ中古でソフトを買った方が…
詳細はこちら
http://www.jp.square-enix.com/dffnt/sp/fe/
https://s.famitsu.com/matome/dff/news89.html まあうんこ置くのはあまり見られてない時の方がいいよな カムラはリージョンからどんどん湧いてくるから何人いてもおかしくないな! 解禁されてもあまり話題にならないゼノス対して未だに愛されてるわたカムラナートはンなかなかやるな 毎回だけど新キャラの練習に付き合うのちょっとツラい このゲーム特殊なキャラでもない限り新キャラでも普通に動かせるんだけどな ゼノス祭りでスキル当てたいマンばかりのイノシシしかいないな セフィロス「気に入った」
ゼノス「気に入った」
セフィロス「気に入った」
ゼノス「気に入った」
俺ユウナ使ってたから混じれなかったよ… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) セフィロスとカムラナートでご苦労ご苦労言い合うとかもよくあるな セクシーな水着美女の画像なんてこのスレにいたら見飽きてるよ
もっといいもの持ってこい あれ?と思ったらNT通常版でもギル2倍キャンペーンやってた。モードセレクトのインフォ初めて役に立ったよ PS4版のエロバレーにみさき来たんか
忘れてたわ
でもVRないから起動すらしないという
ゼノスは壁ドンしたら味方はゼノスが壁ドンジャンケン始めたらカットされないように見守るのがいいぞ
壁ドンジャンケンはスピードのNで暴れが届かない距離でやるといい 相手にだけダイアいる試合が勝てない・・・
格差マッチきつすぎる PSID変えられるようになるんだな
これで昔つけたままの今思うと恥ずかしいPSIDが
オンラインで晒される地獄とおさらばできるな… 今知ったけどついに神の誕生がGバイク以来のアレンジ貰ったんだな ゼノス興味ないから対面か味方に来るだけになるかな
この先アーデンとか来たら単体で買うか迷いそうだが年末にまとめ売りとか来そうだし 俺もクッソ昔に作った奴ずっと使っててIDに本名入ってるから早く変えたいわ ゼノスは結局ズンパス対象外で新ズンパスも発売予定なし? ヘヴィでシュートどうしても相手しないといけないときってどうしたらいい?
味方スピードはヘヴィに自分から突っ込んでシュートは敵の玉くらってブレイブ全く稼げない状態が毎回できつい >>58
ここで非干渉の暗黒、キープ値のセイントダイブですよ >>58
・無理に攻めるな、様子見多目に
・高さをズラせ。 真横は避けろ
・旋回するだけでもそうそう当たらん。 ミニマップ重点
・「とりあえず」でもガードは強い。 何もなくても押して良い
・固執しすぎるな
こんな感じ Steam版だけどネットワークに接続していますから進まない…
数分経過か任意でオフラインで遊べるようにしてほしいわ
多分フリー版の使用可能キャラとかの問題なんだろうけど つーかwiki見たけど、セシルのシャドウブリンガーって全キャラ中最強の吹き飛ばし&壁激突力あるのか
これは僕自身胸がアツくなった!
(今だとシガイ化スノウとかに負けてそうだけど ゼノスのEXスキル左と右ごっちゃになるわ
何で下入力対応させなかったんだ >>58
トランスジタンでもない限りNダで真っ直ぐ突っ込んでもそんなに圧ないから、
まずは斜めダッシュで相手の自衛技をかわして近づく。そこから後隙のステップを狩るかガード固めさせたらほぼ勝ち
ティナ使いは暴れジャンプで逃げようとすることも多いからそれ読みで自分も飛んで様子見たりNダ入れたりしてもいい >>65
あれってまんまアイコン位置(HPゲージの上にある当てたら点灯する奴)に入力方向が対応してなかったっけ
モーションの話なら覚えるしかないけど >>63
タイトル画面でずっとぐるぐるしてるなーまいった EXありならソウルオブカオスが最高って昔放送で言ってたぞ
飛ばす距離だけならリミブレクラウドとかシガイスノウが伸びる
移動距離含めた壁ドン力はわからん >>62
とりあえずガードしたら固められて致死で殺されない?
相手シュート打ち勝ってるからブレイブ高いし
スピードがヘヴィに自分から向かってるからヘヴィでシュートのブレイブ取り返したいんだよね
味方シュートは敵のシュートに勝てないみたいだから なんだよ一瞬期待したけど過去の栄光だったのかよ 鯨岡の持ちキャラだし、セシルリフレッシュあてにしてるぜ まず自分だけでどうこうできるゲームじゃないから
どうしても削りたいなら相手の前衛に先に触れれば勝手にタゲ引くから味方がそんときに削れないならそれを繰り返すしかない
味方がタゲ引いたなら逆に自分がもうひとつの前衛飛ばすかシュート削れ >>73
シュートに寄れないなら対近接の腕磨け
弾けば微有利
HPダウン取ったら優勢
殺しきれるなら勝ち
他の敵がカットに来て2タゲ貰っても働かない味方の試合は捨てろ >>73
そいつとバースト組んでるのか?
次の試合でそのシュートが入れ替われば勝ち確じゃん
味方シュートは敵のシュートに勝てないんじゃなくて
73と組むと味方シュートが敵のシュートに勝てなくなる、だろう 稼働当初のラスフロでティーダのNブレがその距離は壁ドンしないだろっていう壁に吸い付かれるように壁ドンされるgif画像好き 初期ティーダとか壊れの塊感あるよな
(詐欺アサは絶対許さない) >>76
調べたら鯨岡のセシルがアダマンAいってた ソニバス→(床ドン)→ソニバス→(壁ドン)→チャジアサ→(瀕死) >>79
バーストはしてない
なるほどね俺が悪かったのかありがとうヘヴィでスピードとシュート同時に相手できるように練習するわ 正直どのタイプがっていうより3人がそれぞれまんべんなく3人見るのが正解のゲームだからな スピードがシュート見ねえから俺が見るって言ってるやつは戦犯だっていい加減気づいてくれ
ヘビーがシュートに行ってたいしたリターンないうちにスピードが味方シュートの救助に追われるってことがよくある
それでこのスピードクソだなって言われても困る
役割と逆のことして良い結果になるわけがない
そもそも味方にもシュートいるならスピードでさえ特別に相手シュートを見る必要もない
相手シュートをいじめるより味方シュートを活かしてあげる方が大事
ヘビーは味方シュート助けつつ余裕があればタイプ問わず位置的に最適な敵を殴るのが仕事 >>86
味方シュートが敵シュートに負けてても敵シュートヘヴィで止めなくていいの? >>64
初段の射程短いから迎撃メインだけどな
上に意外と判定あるのは嬉しい まずヘビーが敵シュートに無闇に迫ると背中を敵ヘビーに取られて途中止めからのサーチHPで死にかねないので
まずシュートのタゲを引きつつ横ダで様子見しよう
こうすると旧ヤネキの影を追うような頭フこな奴じゃない限り敵ヘビーか敵シュートに弾撃ってくれるはず
どっちかが怯んで吹っ飛べばお前が自由に動けるようになるし
お前が敵ヘビーに迫られても横ダしてる限りは落ち着いてガードなりステで被弾を避けられるはず
とりあえず1人前に出るのは危険だしシュートに触るとしてもスピドラみたいな技で吹っ飛ばすだけでも充分仕事出来てるぞ セシルのリフレッシュとか何弄るんだろって位今が十分出来上がってて改悪される未来が見える
ヴェインとかと太刀打ちできるヘビー化しないでいいからな ヘビーでシュート見なきゃならんときは
敵シュートの真上でウロウロして
タゲ集めたら敵シュートのタワーレーザーに当たって安全に落下してるわ ▼暗黒騎士形態を削除しました
▲代わりにEXスキルでローザを呼び出せるようになりました スラブロ2段留め→着地硬直→凶斬りってどうやって避けるの
ジャンプしても間に合わない
ステップしても2段目3段目があたる
ブレイブ振っても先に凶斬りがささるで無理なんだけど >>95
対面に竜騎士が来た場合メロメロで攻撃不能になるののかな? 今の凶斬りぶっ壊れてるからヘビィなら暴れ通らなかったら終わりだと思う諦めよう >>96
ジャンプしてからステ二回で避けれるはず
クラウドが凶斬りの溜め完璧なら無理だけど >>97
フッ ローザをメロメロにしてしまう俺の色気にも困ったものだ ゼノスの三段もあれか、HP吐く前にサーチ置いとくしかカットできないタイプか つーか基本シュートがヘビー見ないからスピードがシュートに行かないで先にヘビーどうにかしようとしてるんだと思うけどな
そんなに頻繁には好きでヘビーに突っ込むスピードおらんやろ、返り討ちにされるだけなのに ridertime龍騎期間限定放送きたぞ!流石東映!まぁ2話にはガイ×ライアのホモセがあるから1話のみだろうけど、嬉しいな! アレク以外で重くなる召喚って他あったかな?
シヴァなんかは大分エフェクト含めて軽いけどリヴァイアサン何かは前より重くなった気がしてる シュートがヘビー見ないじゃなくて見れないなんだよなあ
味方のヘビーがどっかいって延々とスピードに追われてるんだろそれ NTでマッチしたらギルにボーナスとか出たんだけど仕様変わってたの? またタイプ間の戦いの輪廻起きてるのか
時は巡っている・・・ シュート「ヘビーがスピード見ない!」
ヘビー 「スピードがシュート見ない!」
スピード 「シュートがヘビー見ない!」
ユニーク 「看過出来まい!!!!」
戦いの輪廻は終わらない シュートの守りがいなくて仕方なくスピードが行くときはあるね
大体7勢と組むときはそうなってる。あの二人ホント人気あるよな 閃光セフィロス、クラウド、スノウ辺りが味方シュート放置しやすいかな
それで負けてもポイント取れる&割食った味方二人より順位が高い
で勘違いするんだろうね ヒョードルとヴェイン足して2で割った感じの俺に質問ある? 新人向けにキャラ経験値アップキャンペーンもやればいいのに 脈断ちの説明文読んでみたけどピンとこない
地上地裂の空中点サーチな風水士の逆バージョン? ゼノスのついでにズンパス買ったからうんこ触ってみるわ そうだよ
地上地烈短く感じるんだが近接のウェーブってこんなもんだっけ? 3大言われて嬉しい賞賛チャット
素敵よ!
かっこよかった!
あと一つは? >>127
見とれちゃった!
3大言われてムカつくシンボルチャット
よくある、よくある
おたがいさまだから
はい、じゃあ笑顔の練習! ライトニングさんの学生服配信まだ?
リターンズで着てたやつ
ミコッテでもいいけど ガーランドの「でかしたぞ」はめっちゃ嬉しそうで好き
秀逸も嬉しそうではあるけどこっちのが好き 基本的にカオス勢の方が褒められて嬉しいな
あまり褒めてくれそうにない人たちだからかもしれんが
王女とか先生とか大便公の称賛チャットはなんか可愛くて好き カオス側の方が言われて嬉しいんだよな
ギャップ萌えかね ティーダの「大丈夫だって!」の安心感は異常
それに比べて「よくあるよくあるwww」と来たら 励ましチャットが半ば煽りになってるユウナ見とれちゃった!wwwww あ〜Premotionいいんじゃあ〜
ミシア婆も8当時は拒否するって感じだったが、年取った今では良いぞイケるぞフン余裕だな ティナの賞賛チャットのすごいのね!もちょっと煽り入ってるように感じる 検索候補:
スクウェア三大→スクウェア三大悪女
スクウェア三大悪女→アリシア アニオタ リノア サガ
とっても楽しかった(笑) >>145
あの曲待ってた、PSPの時は後からオリジナルだけ追加だっけ? ロックのテーマ聞くと
ソシャゲのガチャ外した思い出が蘇って陰鬱な気持ちになる 6の各キャラのテーマで一番好きな曲を挙げさせると人間性がわかる >>149
さっきpcで確認した通りに書いたんだけど ティナのどういたしまして!は普段おとなしい子がちょっと頑張って明るく振舞ってみたけどぎこちなくてちょっと掠った感が可愛い 最近イケメン竜騎士練習してるけど登場画面でジャンプしてやってくるのほんと舐めプだと思う >>154
今の三大悪女ってヨヨアリシアミレイユ(ティファ)じゃなかったか >>156
ちゃんとEX残して登場する王子見習ってほしい 検索候補には出てくるけど、書いてあるのは大抵
「リノアは賛否両論分かれるキャラだけどSagaのミレイユと名前を間違えられただけで三大悪女ではない」とかそんなん >>165
コインを入れれば一生無料で操作できるクポ 新キャラ来るたんびに思うだが何でトレーニングモードないのさ
フリーモードで棒立ち相手じゃ 何の意味がないんだが
ゼノスのEX○○一閃ってガード不能があるの? オンで分からん殺しが多くて困る 脈断ち当たればゲージ一周するの強くね
無理せんでもポンポン一閃連打できるの楽しい >>165
本当だ、選択画面ではロックかかってたわ
未購入でもカスタマイズはできるようになってたのか >>148
いい加減に俺と妻のローザのように仲良く出来ないのかフッ >>169
今はわからん殺しで通じるが慣れられると硬直アホみたい長くて射程が控えめだからサーチの的になる
弱いって結論づけられたのは伊達じゃない 今日ゼノスかよ
別ゲーも昨日アプデあったから油断してたぜ ゼノスってヘビー寄りユニークでいいんか?
元々ヘビーにするかユニークにするか迷ったらしいが 個人的なゼノスの評価は大便なくした代わりに性能を1.5倍にした大便公
総合的には大便公より弱いまであると思ってる なあいつティファ参戦するんだよ鯨岡・・・俺はいつまでスコールでスピードの特訓すればいい・・・スコールは何も答えてくれない・・・教えてくれ マジか
EXがガー不だし強そうに思ったんだがよえーのか
でも大便の大便こすりつけ嫌いだからゼノス使います 職場で〇〇便ってワード見ると大便公が頭に浮かぶ辺り君のせい難しいな… 風脈はゴミサーチだけど
地は地烈みたいに普通に使いやすいウェーブじゃね EXスキルにしろ風雷妖にしろそこまで性能良くないのがな
EXのはガー不だけど正直そこまで…これとうんこの二択だったらうんこ撒くわって感じではある ゼノスは連携しようとすると自分の強化ができないっていジレンマ
強化されて連携能力上がるバッツやオニオンと違ってブレイブ自体が強化されるわけでもない
良くも悪くも自己完結してる これからNTでもゼノスのEXゲージ1足りない問題に悩まされるのか
これに関する質問がこれからしばらく多発しそう アダマン上がってから勝てなくてつれぇわ
やってれば誰でもクリスタルになれるって言うけど絶対なれないだろこれ それやると2止め=>2止めキャンセル構えからの抜刀がエグいことになるのでダメです チャット画面開いてたと思ったら開けてなくてex誤爆した
信じられん… それ聞いて大便みたいにキャンセルできるかと思ったらキャンセルできねえじゃん 石破茂「まず、ゼノスの立ち回りとは…(ネットリ)」 EX使うの難しいな
慣れるまでEXからのダッシュキャンセルできなさそうだわ ゼノスNTで始めて触ったけどコイツの難しさはチャットにある
組み合わせやすいゆったりとした喋りのくせして繋げられる気がしない… 一心不乱に、抜かせてみせよ
これほど、清々しい気分は・・・初めてだ・・・ チャットのせいで腐猫の餌食になるかと思ったがそうでもなかったな ゼノス3がいっせいに許せって言うと許すって聞こえる ゼノス解禁初日にCPU入りとかばっかりなんだが困るよクジラぁ 数回触っただけだがゼノスくんめっっっっっっっっっっっっっっっっっちゃ弱い気がするんだけど ゼノス壁ドンジャンケンできたら楽しいよ
できる場面少ないけどな ゼノスEXこそダメージ512にするか段階的に強化しろよ
鯨の調整基準がホントわからんわ ダイヤどころかミスリル以上で壁ドンした時にフォロー来ないとかまずないからな
1番動きが分かりやすい所だし EX3種当てると風雷妖が使えます!(ドヤァ)って感じだけどそこまで強くないっつう
なんならEXもガー不ではあるけどそれだけ ゼノス単純につまんねえなこれ
ブレイブの圧がなさすぎるしEXのキープ値発生遅すぎ 上下に全く誘導せずキープ値発生が遅い風!
発生の遅さゆえに迎撃に使えない雷!
あまり前に出ない妖!
これを全部当てれば風雷妖が打てちまうんだ! ゼノス使いこなせれば他のキャラも相対的に上手くなるんじゃね?ってくらい微妙 ユニークで近接特化も面白い試みだけど
そもそもキープ値がユニーク、射程短い、遠距離がほぼない
これに加えてEX発動もまあ範囲狭いわキープ値発生のろいわ
そんでEX全部当ててようやく劣化超究1発だけ撃てるだけって ひかわれのために大便公っていう名前にしたのに入れなくて手間をかけたな 90秒待つだけで強力なジャンプVが使える俺は…流石だな >>215
マジでそれはある
普通にガー不外してその方が良いと思う
風雷妖もダメージ低すぎるしマジで存在価値がわからない
原作再現ウオオオオオ 終わり >>221
はぐれものの物乞いは時間も数えられないのか…75秒だぞ 何がすごいって大便公ですらシュートにダッシュ攻撃で迫れるし受け身さえ取らせれば無理矢理うんこ付与出来るんすよ
この人は壁際に追い詰めない限りシュートを追い込む事すら困難なんすよ 相手にエクスデスとかバッツいたときに悲しくなるレベルの使い勝手の悪さ >>223
うぅっ…俺を見r
ん…?思ったより短いじゃないか…!
やはり俺は…流石だな アケに来た時からわかってたがラグひどいとろくに一閃撃てないな
入力飛びしまくって鞘構えるだけになるわ えっ?NTにシーズンパス2とか来ないの?
来ると期待してたんだが これでGOサイン出した鯨岡の脳内ではどれくらいの立ち位置なんだろうか
近接最底辺だろマジで
ズンパス外だから適当でいいやみたいな感じなのかな つかこのキャラ中距離以遠どうすんの?
近接もお世辞にも強いとは言えないし足も遅いのに >>233
なんだかんだでダッシュブレイブの飛び道具は弱くはない
ただ弱くないだけで強くないからやっぱりうーん… 一応触ってみて強そうなところ
Nブレの発生はかなりいい、前ブレでシュート揺さぶり、圧縮の範囲は隙が無いし広い
最初は囮で動いてちまちまやって、溜まったら圧かけていくしかないな 風塵は空中で撃てるしんくうはだけあってカット性能高めで便利
雷塵は中判定のトットフラッドでこれと一緒に攻めると良い
妖塵は…まあばらまくのにはいいかな! ウリのはずのEXがとにかく弱いというか強みが薄いというか
もうちょっとなんとかしてくれ、普通にNブレに負けるやん 大便公も魔剣はおまけっつうかあんまりな感じではある
ただその代わり基礎性能はそこそこだしうんこがあるから立ち位置はある
ゼノスはマジで無理 ユニークはシュートの代わりかシュートいじめができないといらない子なのにゼノスはどっちもできないからなあ いや普通にシュートいじめぐらいできるけど
シュートいじめられん近接とか相手シュートがよっぽど上手いか自分が下手くそかだろ HP強いし旧ヤシュ程の産廃って訳ではないと思うけどねえ
まあガードさせてる密着状態で雷切がステップで避けられたのは笑ったが >>242
クルグラヴァンとか先生並にシュートいじめできないと話にならないぞ
大便公ですらうんこつけたあとなら好き勝手いじめられるんだから 壁背負って微不利にガード固めたらEXで割られて壁HPもらった!
思わず感嘆の声が漏れた >>231
キャラ出すペース落ちるって言ってたしズンパスは出せなかったんじゃね 普通の近接並みにしかいじめられないなら強みとは言えんわな
じゃあその代わりに前衛として優秀かと言ったらそんなことないし 壁背負ってる相手にじゃんけんするように作ったのかもしれんけど、出が遅い生で暴れが通るんだわ
しかもEX構えた時点で連打でいいわけで そもそもこのクオリティのが800円ちょいってのが安すぎないか?クポ
これ以上値下げできないのもありそう。クポ 前ブレで弾突破できるし
雷切りで強引にブレイブ取りに行けるやん
シュート的にはガードしてもブレイブ奪われるリスクあるって相当だるいけどな まだ大便公のが使い勝手いいように思える出の速さかなやっぱ
おっそい 安いと錯覚させてどんどんDLCキャラ増やして数増しさせて買わせるクポ >>251
Pay to winは嫌だけど、さすがに金払ったキャラがクソ弱くて使い物にならないんじゃ困るんすよ
最近のペースだと調整もあまり期待できないしなぁ… ガー不無しでいいから方向キー同時入力で即座に技に移行ぐらいしてくれんとガシャガシャ刀替えてる間に逃げられるんよ いや本当にEXスキル入力飛びしすぎだわ
ラグあると本気でゼノス機能停止するの勘弁してくれ 3つ当ててうおおおおおおおおお!!しようとしても結局クソ短い近接当てないと話になんねえ 半月後くらいに強化されたゼノスや大便公がアケで触れると思うクポ
大会が終わってデータ取れたから調整の本番はこれからクポ
とりあえずティナとジタンとクラウドは首洗ってろクポ ゼノス空上はキープ出るの遅くね?
踏み込み全然ないのに踏み込み始めてちょっとしてもまだない 風断が横ステでかるーく避けられたばかりじゃなくカットに使ったら残ってた判定に潰されたときは思わず笑っちゃったよ ゼノスの一番やばいところは鯨岡は大会でユニークが使われるようにしたいって言ってこいつを出したこと ゼノスってEXボタン押した後に方向キーは何かしら押さなきゃいけないんだな。
これ14ファンでゼノス目当ては使いこなせないだろ、なんでこんなめんどくさい仕様にしたんだよ >>263
ウッソだろwwwwさすがに頭おかしいだろwwwwww
キャラ人気で使われるようにしたいとかそういう話か?ってレベルだぞ 使ってて思うんだけど、これEX構えからちょっとでもスティック変な方向に入ると暴発するな
振り向き雷やろうとして風が出たりすると >>264
14でモンクがメインジョブの人なら使いこなせるかも >>264
ボタン離した後ならステとかガードできるぞ
NTだと一閃暴発しまくるけどな! これ14勢は吉田の一言で調整ワンチャンあるから吉田にミラクルフラッシュしまくったら吉田から鯨岡に調整してくれってあるんじゃね?
吉田はディシディア興味なさそうだけどさ。 風…突進距離は絶影くらい、横ステに無力
雷…距離クソなので実質迎撃だけど構え時間とキープ値発生までの時間で割り込まれる
妖…劣化ブレイバー
うまく立ち回って全部当ててもラムザになって劣化超究かますしかないってさ
悪ぃ、やっぱ辛ぇわ 無明閃覚えると雷切一閃がほぼ必要無くなるのは草生える 風は横ステどころか斜めダッシュにすら向き補正おっつかないし雷は上下薄すぎ狭すぎだし妖は範囲と射程狭すぎ
本当にやべえのは目玉であるはずのキープ値の出が死ぬほど遅いことと発生の遅さだけど 妖は発生遅いしブレイバーというかノクトの空上よりも弱いんじゃないかってぐらい前にいかん気がする 風雷妖当てたいならまず雷をなんとかしないとな
壁ドンからぶちこむくらいしか当てられんわ俺の腕じゃ 14制作陣が忙しいから衣装後出しなんだっけ
落ち着くまでキャラ練ってればよかったのに >>270
全部壁ドンから狙うかガード見てから狙うかだからな
風はとっさのカット、乱戦時に使うと即動いてよく伸びるし隙が少ないので前ブレよりは期待できる
雷は壁ドンからの追撃、慣れると容赦なく再度壁ドンHPが出来る
妖は受け身を見てからガード落下読み
ぶっちゃけ秘剣は狙わなくていい、というか狙ったらダメ、もし神代三剣になったらex使えなくなるので罰ゲームと思っていい シュートやってて高ブレ持って味方のところに下がっても一緒に下がる馬鹿どもは死ね 風雷妖になるのが難しいのはまだわかる
それぞれの一閃が弱いのはわからないさよなら
EXが複数の技でブレイブの種類が少ない仲間のロックと比較すると悲惨すぎるぜこいつ 風雷妖はリミブレ超級くらい伸びてダメージも500くらいあるならまぁ…って感じ 14やってる身からすると圧縮剣気はかなり再現できてる
でもそれに力入れるよりは性能をもうちょいマシにしてほしかったな 雷切一閃も風断一閃もゼノスの体には攻撃判定ないのマジで笑えないからその辺何とかしろ
密着時に雷切当たらないのは本気で意味がわからんぞ 14のゼノスは負けバトルが用意されてる強敵らしいのにな…
もうこれゼノスじゃなくてそっくりさんのイェーさんでいいよ ゼノス参戦やティナケフカ3rdコス追加みたいな告知画面出せるんならキャラ調整やアップデート内容の表示とかも一緒にやってくれ… 14のファンフェスで発表するために1年以上前から入念に温めておいたイェーガーさんを信じろ >>286
本編のあれやこれやは知ってるけどそういう… 偽物設定なのに強キャラに片足突っ込んでる魔道士だっているんですよ! EXを3種当てるとなんとキープ値がベビーになっちまうんだぜ まだ最後にフラグたってたからそれからの本人だと思ってるけどなぁ 気のせいかNTマッチング早くなってない?
サクサクマッチングしてたくさん試合できて楽しい ほんと鯨岡の醜態成って感じ
3年もこのゲーム運営してきて何も理解してない証左だよこれ 一定時間秘剣当てられないと初期状態に戻るのかこれ…… 45秒だからもったいないしても仕方ない
各閃ごとにバフがあって延長方式ならだったらなぁ 気のせいかもしれんけどNブレの吹き飛ばしが強いから壁ドン取りやすいな
まさかそれ込みで当てろって言ってるわけじゃないだろうけど >>294
シューター少ないからシューター使ってるといつもマッチ早いぜ よう分からんがチャットって御本人の台詞なの?
それとも偽物と混ざってんの? >>299
あ、そゆことなの!
いつもフリオしか使わないオレが、何となく皇帝やり始めたら爆速マッチだ ブレイブ、HP性能、EX、連携拘束、トータルでみて現段階のここの評価はユニーク中
バッツ>先生ヴァン玉ねぎ>大便公 のどの辺りに入るの? >>303
大便公の遥か右
コンセプト迷子っつうかコンセプト全うしてもなお弱い ユニーク大会で使われるようにしたいとは言ってたけどそれ込でゼノス調整したなんて言ったっけ >>301
あ、そうなんだ
台詞本人ならディシディアに出てるのは本人で良い気が ユニーク使わんから強いのか弱いのかわからんけど使いづらいわ >>306
もしかして勘違いだったのか
これは僕自身しくじった ACとNTに追加曲あるならこれからはNTのサントラとして出すのかな >>309
哀れだな、少しはフッ、あれだけかっこつけといて…今楽にしてやろう ゼノスの強みってなんだろ 対策必要な技とかあるかな >>305
まじで? 連携はしにくそうだよな、仮にEX意識せずにブレイブとHPブンブンする立ち回りとかどうよ
こりゃ安売りセールになるまで見送りだな ガー不売りにしてるキャラって壊れるか産廃のどっちかってイメージだわ >>315
ブレイブは一応三段構成だから連携はしやすいかもしれんが足遅いから…
それならスピードでいいよねって話になる…というか連携面でも下手したらセフィロスでいいんじゃねってなる 出し切りexのせいでセフィロス並みに無駄に飛ばすやつ多いな
やっぱクソだわ とにかく噛み付けねえわこのキャラ
強いていれば前ブレだけど前しか怖くないってわかってればまず捕まらんよ >>321
それなんだよな
JCDを駆使したいとか天照の性能的に出し切ってしまうセフィロスはねじ込む性能あるけどゼノスにはそれがない
それで使えるようになるのがガー不なだけで色々足りてない各種構えっつう 壁際風雷妖ジャンケンが強いって言ったって多人数戦だから択押し付けてる暇なんてほとんどないしな 使ってて思うけど2段でブレイブが完結する大便公ってカット耐性が何気に強かったんだなと
こいつの場合EXスキル溜めたいのに途中止めしないといけない場合失うものが多すぎる
大便公なら魔剣になれなくてもうんこ撒くのには支障ないのにこいつの場合出し切れないとゲージが中途半端になるのが重過ぎ 強い点といえば、壁ドンから相手のブレイブ届かないあたりで構えてガード落下なら妖、ステップなら雷じゃんけんできる
できるけどまあ… ゴツい鎧とかガラポンの鞘とかかなりツボだから期待してたんだけどな…悲しい あと一番のお笑いが、雷を相手のちょっと上で構えたら頭の上を振りぬくところな
わかるやつにはわかるけど、初期ヤシュのランスを構えてる気分になるぜ ひかともBGM配布あったの忘れてたわ
キーワード探すの面倒くせーな 嘘…まさか>>311で答え出てたなんて…
スノウの時の嘘キーワード祭りはどうしたのよ… 風雷妖の上方は無いだろうな
下手にここを上げると超究チンパンの再来になりかねない
上げるなら一閃なんだけどここも弄り方次第で壊れ技とクソザコ技を行ったり来たりしそう
ラムザみたいにブレイブからキャンセル構えできるようにしてユニーク相当のキープ値付けるとか?でも結局近くの近接に殴られて終わるしな... すんません致死で風雷妖構えても3タゲ引きまくってとても当てられるとは思えないんですがそれは ゼノス実装当初は大便の完全上位互換とか言われてたけど何があったの? そろそろ新キャラにガードの上から削りダメージ与えられるデバフ与えるキャラ出そう(醒鋭孔みたいな)
単純にガー不にするよりガードしてもなお削れるキャラの方が好き 素早くEX出そうとして普通のスキル誤爆マンになった
もう触らんとこ 連投しまくって申し訳ないけど、構え押す前に左スティックから手を放そうな
左スティック圧し込んでたりすると暴発するぞ ゼノスはもうシンプルに地空Nの発生15Fにすりゃいいんじゃねえの 本当に雷振るぐらいならN振った方がマシなのクソ笑える
あれが一番のゴミだわ 風打とうとしたら入力飛びで出ずにカットが間に合わず
クリスタル様に名指し拒否チャされたのでもうこいつ返金したいんだけど うん公は初めて触った時でも結構勝てたのにゼノスは全くダメだー
もう迷惑だろうからやめよう… 範囲がショボすぎんだよなぁ妖は
相手の位置に落ちるって技でもないし こいつ必死こいて剣持ち替えても得られる強化分が少なすぎる…
バッツの得られるバフとか見ろよ ユニーク全体の不甲斐なさを見るとむしろバッツの強化され方が異常なのではないか 前にも言ったけど劣化ヘビーじゃなくて汎用性あるユニーク作ってくれよと
先生みたく開き直ってヘビー仕様そのままでもいいのにな 調整しきれなくてチンパンキャラになるに決まってるだろ
ユウナとゼノス見ろよ やっと無明閃覚えたわ
これでダメならもうこいつ本当に使うのやめるわ バッツとか先生くらい性能もりもりにしないとユニーク自体使われないよな
一閃は威力判定キープ値発生といじるところありすぎるね ユニーク自体がヘビーとスピードの悪いとこ取りだから仕方ない
バッツぐらいぶっとんでる強化じゃないと他タイプも同じぐらいの強化やるし バッツの侍ってなんであれ許されてるのか不思議なくらい 今のところ擬似後衛だとまだ勝てるな
早々に風に刀切り替えれば 無明閃さん
カット性能低すぎて笑った
ただでさえこいつ風持てないとカット性能カスなのにこれは…その… ゼノスが必死こいて風雷妖をコンプしてようやくヘビーのキープ値を貰えるのに対して
バッツは空中↑2回ヒット、エクスデスはスティックポチポチで同じものを得られるのであった こいつ本当に何なんだ?
カット性能もカット耐性も無いとかどうすりゃいいんだよ? Nブレの食い付きと吹き飛ばし距離半端ないからそれ軸にしていくといいかもね
射程はカインのNブレちょい遠めくらいだけど てかこいつ他のユニークと違ってバフデバフ全く撒けないからポイント稼げないのめっちゃ笑う 無名閃は溜めれるから結構使えると踏んでたんだけどダメなのかあれ?
まだ取ってないから使い勝手わかってないんだけど もうガー不無くしてEXユウナ方式にして構えたらキープ値ヘビーで一閃はカット値ヘビーでいいだろ
一閃の当てやすさ上げてさ
揃ったら永続でHP技追加
ユニークの欠陥キャラ増やしてどうするんだよ >>371
クルエルってデバフないっけ?
まああってもそれだけなんだけど 無明閃はブレイブと居合抜き部分が無くなった侍みたいな印象 というか単純にゼノスは秒で溜まるの追加とEXストック式にしたら大分マシなんじゃないのかね >>370
カット耐性とステ狩り能力はガチ
あと遠隔判定なので乱舞系をカット出来る
上下差には全く対応できない >>373
無駄にプライドだけは高いから絶対そんなことしないだろうな まあ弱くてもユウナよりは面白いキャラだし今後の調整に期待。ハグハグ
今でも弱キャラマニアに需要あるでしょ ヴァンも賢者玉ねぎも遠距離ブレイブ当てやすいのにゼノスは誘導弾速射程判定大きさどれも当てさせる気ないのがね…
HPは多少恵まれてる気はするが、うーん暗闇の雲コースだなこれは ユニークまとめ
マスターすれば効果永続てんこ盛り性能バッツ
スティック押し込みで一瞬でヘビー化先生
他とか違う方向性、2つ持ちHP攻撃特化ヴァン
ジョブチェでスピードシュートのかわり玉ねぎ
3秒ためてヘビースピード化(時限強化)ラムザ
EXのデバフにキャラ性能全振りジュノ大公
3つのEX(カード不可)を撃つとヘビー化ゼノス
↑新キャラなのに書いてなんか物足りない気がしてきた…
前の新キャラ(スノウ)がカード不可持ってるし、残り体力に応じて性能強化だからかな…
その内隠された強さとか性能、出てくるだろ >>378
字面だけ見ると遠隔版ソード&マジックみたいな印象だな 確かに脇差連打して大乱舞かますキャラに比べれば楽しいのか? スパカの後隙に妖打ったら外れてワロタ
なにならできんだよこのキャラ とりあえず鞘回しにヘビーキープ値付けるだけで充分強くなるのでそれだけやってもらえればいいですはい もしかして、脈断ちみたいな遠距離HPあるけど風雷妖も打てるから控えめにしなきゃとか考えた可能性が >>387
万に一つでもヘビー越えられないんじゃゼノス使う必要ないしだからユニークって糞となってるからなぁ
基礎スペックを底辺にしてるんだから特定状況では最強になってくれないと困るんだけど 攻略wikiのゼノスの解説割りと丁寧なのに風雷妖だけ投げやりで笑える >>389
風雷妖ではクラウドになれるぞ
君はもう、クラウドになったかい? >>389
鯨岡「特定状況でティナタソが狩られちゃうじゃないか!」 俺な...好きだからゼノス使ってるんだよ...けど、なんかこうして...俺のゼノスの戦績見てたらさ...
悪い...やっぱ他のキャラ使うわ... 無明閃は発生早いしこれあるとかなり違うな
その代わりやっぱり雷がいらない子になる… >>393
そりゃあ…戦犯でしょ…
(味方が)迷惑じゃねえか
消えてよかった 強みが強みとして機能してねえ
ロック、ヴェイン、スノウとかはちゃんと強いところは強いのになんでこんな ここまで言われちゃお気に入りのキャラがユニークで参戦してほしくないまであるな
次は順番的にスピードでアーデン解禁かな とにかく手間に対するリターンが薄いんだよな
壊れないように壊れないようにおっかなびっくり調整した感半端ない 慣れてなくて多少連携出来ない位ならまだ分かるけど、マジで振ってる技が当たるか当たんないかぐらい分かってから野良で使ってくれ
ウザすぎる リアクトの相手すんのめんどくさいしつまんねえからあのキャラもう一回リフレッシュしてくれ やっぱ開幕速攻Dブレ擦ってEX貯めて空振りでもいいから風持ち替えてた方がこのキャラいいな リアクト以外を使おうとすると最弱のシュートになるので許せ 雷切一閃が雷塵を得るために素振りされるだけの技と化している
これ最終的に一応下側にいる相手のステも狩れる妖刀一閃しか当てられなくなるな そもそも正当シュートがこのゲームバランスの根幹かつ害悪だからな
リフレッシュしてまともなシュートになろうが元のままだろうがヤシュトラは約束された害悪 なんか風雷妖も地味なんだよね
くるくる回ってるだけっていうか、14だともっとオーラ出てたし この性能なら神代中はDブレ強度1段アップとスピードダッシュヘビーキープカットでもバチは当たらんわ 鯨はトレードオフの性能ほんっとに調整できないからマジで トレードオフじゃない調整ならできるみたいな言い方はNG なんでこっちはEX使ってんのに判定の残りに負けて吹っ飛ぶんだよ
キープ値くらいつけろや ゼノスあんまり面白くないし弱くねーかこれ
ブレイブもHPも圧弱いしEXも地味だし風雷妖も発動難しいのに大した性能してないしこのキャラの強みが分からん
ヘビーで良かっただろこのキャラ >>414
っていう話をスレで散々してたのがNT解禁日のハイライト
普通に次で大幅調整入れるレベル まーた鯨岡お得意の真っ青フリップだよ…
至近距離で出したNブレ通り過ぎるっておかしいだろ とりあえず無明閃で人数有利作って空振り風で風塵撃ちつつマイスト妖刀一閃でステ狩りして…という流れで戦うのが一番いいとはわかる
これ劣化クラウドじゃないですかね >>417
でも少し離れてるとステップにも胡散臭い当たり方するんDA 雷切一閃と妖刀一閃のモーション取っ替えてくれない?
かろうじて実戦でまだ使えるのが妖刀一閃だけなのにこれ使うと妖塵()になるせいで弱体化するの切なすぎるんだが ゼノス弱い!使えない!と吉田に伝わる方がリフレ早そう 調整っつってもEX当てやすくするだけでかなり強くなると思うけどなゼノス >>411
と言うかプレイヤーが認めないんじゃないか
バッツにすら文句タラタラ言う奴だらけだし
野良だとナイトみたいにマスターさせまくる奴いると手がつけられなくなるし難しく所ではある
そして行き着くユニーク評論 もうダメだわ雷切一閃
これが本当の癌すぎる
妖刀一閃はまだ頭上の相手に当たるしステも狩れる
風断一閃はカットで使えるからいい
雷切一閃は迎撃にも使えない上下少しずれるだけで当たらない使ってもバクステで避けられたら終わり
クソすぎる 風断←びっくりするくらい食いつかない
雷切←見てから切り返し余裕でし
妖刀←密着とかでないと当たらないけどガラガラが遅い
マジで全部クソ弱い上に風雷妖はそこまで強くない
壁ドンとか後隙取るのを諦めて当てる価値はない ゼノスの使い方でお困りの貴方へ
シュート見る時は地上から追いかけましょう
空中に逃げられたら空↑のキープ値で >>424
文句うんぬんの話じゃないってことをわかろう トットとスノウ相手だとゼノス的には壁ドン一閃できる理由になるからラッキーになるのかな 足も遅い、射程短い、途中止めとかみ合ってない、EX構えのすべてが普通、全部当てても何かの劣化
こんなんよくひねり出したな そもそもこれで下ブレイブ削られてるしな
ユウナもEXで色々使えるタイプなのに何なのこれ 後隙狩ろうと風出したら相手の剣先で止まって一緒に切られるのがつれぇわ
絶妙に短いんだよな ゼノスって誰?
マイナーキャラいい加減やめろよ
なんか下痢便とキャラ被ってんじゎん
さっさと012FFキャラ揃えろよ クソザコ技3発当ててようやく使えるのが無敵の付いたちょっとだけ長い流剣ってどうなのよ グラディオラス「おまえ何様だよ」
ノクト「あ?」
グラディオラス「上方修正はしねえぞ いい加減切り替えらんねえのか」
ノクト「…切り替えたから戦ってんだろうが」
グラディオラス「切り替えたヤツが 今いちばん大変なあいつに声のひとつもかけらんねえのか」
ノクト「放せよ」
グラディオラス「未知の敵と戦う時はまず観察だろ? 一人で戦ってる訳じゃねえんだ! それで責任が果たせんのか」
ノクト「んなこと わかってんだよ」
グラディオラス「わかってねえ リノアはなんのために自傷行為に走った」
リノア「余裕ないよー! グラディオ」
グラディオラス「どこの世界にこんなだらしねえ王様がいる」
ノクト「てめぇ」
カムラナート「なかなか面白いショーだったな」
ノクト「全部わかってんだよ 全部」
グラディオラス「だったら腹くくれ この大馬鹿野郎」
カムラナート「何故私が空気なのを黙って見ている」
グラディオラス「ほっとけ」 セシルって誰?
マイナーキャラいい加減やめろよ
なんかカインとキャラ被ってんじゎん
さっさとローザ揃えろよ >>436
しかも当てても大体シュートが基礎値サーチで奪いやがるの何なんですかね…
それでバフ消えるし本当にクソ わりぃクジャのブレイブで落下中の妖刀一閃が怯んだのを見た時心が折れたわ
正真正銘の欠陥キャラだよこいつ ゼノスは基本スペック高いから他のユニークに比べて安定感あるしこき下ろす程のもんでもないけどな
本当に弱かったらアケにあんだけクリスタル湧いてないし、真っ赤にしてる奴が連日ネガってるだけだろ アダマンスタートだからクリスタル多いだけだと思う… 文句言ってるやつをこき下ろしてればいいから楽だよなあ 義務的に全キャラクリスタルにしてるような奴らですら評価してないからな
ヘビーでいいとかバーストに席はないとかそんなんばっかり 実際に触ってそれ言ってるなら煽りでなく参考にしたいから動画で見せてほしいレベル 長文垂れ流してる奴の発言追ったらだいたい人格批判とかまでしてるの草 どこが強い弱いっていう具体例を出さずにふわっとした内容で煽り続けるのがレスバトルで勝ち続ける秘訣だぞ ゼノスってなんか爽快感ないんだよな
義務感で動かしてバフためて、でも気持ちよくEX吐くとダウンもしないし連携もできない 操作とギミック自体は面白いから本当に鞘構えにヘビーキープ値くれ
あと鞘構えてる時に吸引されるとスーッと動くのシュール過ぎるから鞘構えてるときは吸引無効つけてくれ なんだろな、この時間にやってるからかもしれんけど、突然ヌルーって水の中にいるみたいになる
あれ出ると本気で萎えるわ ゼノス対面やら操作やらで随分マッチしたがヘビーで良かったんじゃ?という疑問が次第に大きくなっていく
HP的にも技的にも。ヘビーと迷ったって言ってたよな?もしかして迷ったんじゃなくて変更を余儀なくされたんじゃねこいつ ユニークそのものをリフレッシュするしかねーな
一年後とかになりそう 俺のps4だけなのかもしれんがスノウでアダAからクリEに上がるとリザルトでエラー落ちするんだが、いまのとこ3回中3回発生してる ゼノス皆弱いって言ってるし俺も今のままじゃ弱いと思うけど
そらくんのゼノス強過ぎだろ ゼノスユニークの必要あった?ヘビーで出して3種当てたらスピードの早さで良くねーか >>462
それだと完全にヘビーの上位互換になってしまうのでダメだろうな wikiのコメでぶっ壊れキャラ扱いされてて ここと真逆の反応で笑える ゼノスEXは左右入力余ってるんだから、せめて左右とNでそれぞれ即発動すればいいのにね…
構え再現したいなら長押しで発動を遅らせたりキャンセルできるだけでもいいのに
もちろん根本の性能弄らなきゃだめだけど 読み負けたら壁ドン壁ドンガー不コンボ入るのは強いわ
読み負けたらって前提がつくけど 書いてあることは強そうだからね
実際使うと足りないところがボロボロ出てくる wikiのコメント見てたらミスリルが数時間でクリAになったとか書いてあって流石に草 ゼノスはシュートをメタれないのがね
他のユニークならクルグラとか法則とかうんことか色々あるのに
せめてサーチブレイブの一つでも持ってればな、つか下ブレ無いのが意味わからん 技数に上限でもあんのかな?ロックもEX3+1種で下ブレ空いてるし カウンター系のなにかがあったけど構えにカウンターまであったら強すぎィ!で消されたという妄想 っていうかガン追いしたら体で敵隠れて弾撃たれてもわからない ネガってばかりもあれだし雑感でも書くか
不動三段…上に強く下に弱いキープ値皆無の竜牙竜爪
圧縮剣気…溜めればケイオスになるソリューション
脈断ち…シャイニングウェーブとミール射程のサーチ
無明閃…横に狭いダメージなしの侍
いまのとこ無明閃でやってる カムラや先生はデバフ特化だから基本性能は他タイプの劣化でまぁ理解するんだが
ゼノスは自己強化のみだろ?ラムザみたく条件が楽なわけでもなくバッツみたく永続的でもない
刀ごとにバフつける。そもそも3つ当てるのが大変だからヘビー仕様を永続にするとかならユニークっぽさ出ると思うんだけどな。大器晩成型は最終的に他タイプ超えるくらいじゃないと性能で選ぶ人達からは見向きもされない ゼノスが苦労して45秒だけなれるヘビーに、ラムザなら3秒足らずでなれちまうんだ! 不動三段はむしろ溜めなしカット耐性なしの凶切りじゃね? ていうかエクスデス先生デフォルトでパワーモードだっけ
0秒でヘビーになれるとか壊れユニークだな! 初段当たらないと派生しないから竜牙って書いたけど、出てからなら凶斬りのほうが近いね まぁゼノスはガー不のEXがあるから溜めれる凶斬りとはまた違ったじゃんけんが出来るけどさ
その肝心のEXが残念だからね… ガード不能のEXから壁ドンHP繋がるのは確かに強いのはある 見てからEX選択できる人はいるだろうが、それだと揃わないもどかしさがユニークだなーって 前3同士の試合の時ってヘビーはどういうこと意識して動けばいいですか? >>479
敵ヘビーの踏み込みも分かりにくいよな
カメラいつも上からにしてるわ 昨日途中までいい感じだったのにブリザドBOM持ちの海外勢引いて一気にやる気失せた
近接HPの時点で燦帝でも切断するくらいだからポイントに害は受けて無いけどやる気殺げるからやめて欲しいしそもそもブレイブとHPで距離感変わるとやりづらくないんかっていつも思う 不動三段って途中にキープ値ないのか
トリブレ並みのゴミじゃね? 最後は横に広いからカットをたまに巻き込めるぞ!つよい!! ゼノスが微妙すぎてカムラが相対的に評価されてるの糞映える(リージョン) いやさすがにトリブレよりは強いよ
向こうより踏み込んでるし何より出し切りじゃない ゼノス朝までぶっかけ生プレイ
〜どうだ、俺と共にイってみないか?一心不乱にヌいてみせよ〜 まぁそうか発生遅めな分踏み込むもんな
しかしこのご時世キープ値なしの多段技はつれぇでしょ >>503
このネタが出来上がったのも全部ノクティスって奴のせいなんだ まあ完結するまでの時間は短いからまだ使える方だよ不動三段 3rdティナの腕の服の隙間からぶっかけしたいけどなー俺もなー 先生ヘビーになれるって言われてるけどほとんどシールかデバフでしか動かないんだよなぁ…
それでも十分強い 死神の剣のEXスキル封印と1つだけバフ解除って効果がずば抜けて強いからな先生 エクスデスのパワー前ブレとNブレは壊れに片足突っ込んでる 磁場修正前のやつだとヘビーで磁場中はキープ値あったんだっけ >>513
ついでにワープ後の後隙が短かったので突然先生が飛んで来たと思ったら
即前ブレで突っ込んでくるとかいうスピードとか目じゃないほどのシュート殺しだった ゼノス「ブレイブ出し切り当ててゲージ貯めて三種類のEXも全部当てて…(ニチャァ)」
バッツ「羽撒いて青魔、ポカッ!w」
先生「スティック、ポチッ!w」
ラムザ「ヌゥン!ヘッ!ヘッ!ア゛ア゛ア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ア゛↑ア゛↑ア゛↑ア゛↑ア゛ア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛!!!!」 >>510
確かバフの解除って解禁当初の公式キャラ解説にのってなかったよな 未ヒット磁場転換キャンセルグルチャと
召喚〆でうち上がった奴にすらホップアップして当たる重力100楽しかったな…
ディスペル効果は生放送でコメントで書かれてた時期あったけど
読み上げられた記憶がないからグレー扱いのまま?
とは言え色々強くても結局使用率最下位だしこれくらい盛らないとユニークだからね… あの磁場からの胡散臭い前ブレだからな
適当に撃っても大抵当たってた思い出 お前らやっぱAV借りる時に女の店員チキンだから避けるん?
お前らの場合
お前ら「これ貸して下さい汗」
店員「ご利用泊数は?」
お前ら「ひっひっぱくで汗」
店員「は?」
俺の場合
俺「ねーちゃんこれ貸してくれや」
女「ご利用泊数は?」
俺「あ?」 ゼノス祭りのおかげでヘビーのランクがもりもり上がる、ありがとう上手く行ったなじゃあな >>521
あとSEALの効果も常時リキャスト早くなってるのに攻撃ヒット時のゲージ増加量アップとか言われてた気がする
その後誰かが常時早くなってることに気付いて検証動画上げてた ブレイブの性能は悪くないけどEXにはがっかりしたな…なんで発生までワンテンポあるねんクルクル回す必要ないやろ 根暗暗黒きしポーション買う時に女の店員チキンだから避けるん?
根暗暗黒騎士の場合
根暗暗黒騎士「これ下さい汗」
店員「おいくつですか?」
根暗暗黒騎士「ひっひっこで汗」
店員「は?」
イケメン竜騎士の場合
イケメン竜騎士「すまない、ポーションを99個頼む」
女「かしこまりました」
イケメン竜騎士「助かった、さらばだ」 もうEXは別のにしてガー不外して→、←、↓で普通に出るようにしたらいいのに >>526
当時はまだラムウも比較的選択されてた時期だった気がするから
当てたら増えるのがある上に更にシールモードの常時アップで
他のキャラより早く溜まってマイスト撒いてたから勘違いしたのかな?w せめて三つ当ててようやく強化、じゃなくて一つずつ当てて強化してくれればね
やっぱりユニークでの楽しみって対戦中に強くなることだし 劣化スピードの性能で旧ユウナのEXゲージのシステムで時々ヘビー勝りの技を打ち分けれるみたいな感じが見たかった ff14のキャラだからストックよりリキャストにしたりとかね どうでもいいけど
光輪剣の強化って唐突感あるよな
他の技は何も変わらないのに 味方が絡まれてる!うおおお風断一閃!!(判定負け)
は??????? 当てると強化はバッツとカムラで格差生まれててでうまくいってない感じがあるのがね
単純にEX強化して個性伸ばした方が面白そう
雷切根元ヒット判定追加に範囲ブラセ+位に広げるとか(今でリーチその位あったらリフレ前の最大LVブラセでw)
光輪剣の追加はエンライト的な演出何だろうけど如何せん地味
1段階アップで核熱2段階アップで光連携じゃダメだったのだろうか?w 長押ししてる間に刀ぐるぐるしてるんだっけ
チョン押しで今持ってる刀で一閃するでもいいんじゃないか? コアに対して雷切一閃すると周囲にいる近接を薙ぎ払えるので楽しい つまりゼノスくんもうんこ漏らすようにすれば強くなるのでは? 大便公からダウン貰った後に一目散にこっちに駆け寄ってくる姿いつ見ても笑っちゃう 性癖カオス多すぎて辛い
性癖カオスに負けたらポイント減らなくしてもいいだろこれ 次のフォーム出たときかセフィロス皇帝チャット差し替えの時みたいにスコールのチャット差し替えられないかな
物乞いDFF路線じゃなくもっと若さと根暗さと熱さとボケの混じった原作路線のチャット欲しい
スノウも序盤続編混じってるんだしスコールもなんとかしてくれ… >>544
こんなに清々しい気持ちは初めてだ(意味深) ユニークというタイプ自体はff一般における侍というジョブにわりとあってると思う
忍者シーフよりは足遅そう、全身鉄の塊のナイトよりは正面衝突に弱そうということで状況次第で最強になるという個性分けは意外と違和感ない。鎧とか着てなそうな江戸時代の武士基準でね
他のff作品でも刀をコレクションして力を発揮したり銭を投げたり確率で一撃必殺したりとユニーク的なアビリティが多い気がする 一心不乱に抜かせてみせよ(ねっとり
わかったわ、誇り高きヤ族のミコッテ、ここが狙いどころよろしくね カイエンの必殺剣にどんな名前を付けるかで迷った思い出 攻撃当てないと刀が切り替えられないという所から治してほしいゼノス
後 コマンドリストの説明書きは笑えるわ
シヴァの効果を受けないとか何とか書かれてて流石にこれはどうなのよw 使えば使うほどがっかりするキャラだなゼノス
3年も経ってるのにこの性能でGOサインが出るってのがほんとげんなりする 一番やべえのはこれは強いと自信をもって送り出したところ
そりゃユウナみたいなもん作るしヘビーはインフレし続けますよ カイン「世話になる」
セフィロス「私が誘おう」
ユウナ「よろしくお願いします」 ヘビーがインフレ?
未だ大会に出続けてるのはクラウドセシルなのに 俺固定やらないからイマイチわからないんだけど、なんでセシル使われるの?
どの辺が連携向けなの? ゼノスは風刀当てるとダッシュがスピードに、雷刀当てるとヘビー相当のキープ値カット値に、妖刀当てると遠隔がシュートと同じ強判定にってなんでしなかったのか、全部当てた時の強化がヘビー化と強そうだけどやっぱり弱いHPが使えるだけとか何を考えているのか >>550
その台詞動画で初めて出た時から14プレイヤーからネタにされてたっけね… >>560
今の性能で当てればだったらいいんじゃね
時間制限ありのバフみたいな感じにすれば >>557
序盤はあんこくによるコア割り力、ライン維持力で役割
中盤でパラディン化、スピードに対して圧力かけつつレイウィングスやダイブ一段どめしてティナメテオ落とす役割 >>563
なるほどな…確かに高低差強いから護衛も最適か クラウドはPSP時代みたいに攻撃見てからガード間に合うくらい発生下げていいんじゃないかって思う 暗闇の雲の空↓やっとまともになったな
なんであんな産廃技ずっと放置してたんだ 暗闇の雲は性能がシンプルすぎるというのがなんとも… がっかりついでにゼノスさん
雷・風・妖抜けね!って!試合中によくなるんだが これフリーダッシュ状態だと
EXゲージ溜まってても刀抜けないのね シュート置いてけぼりにして凸る前は頭おかしいよほんと 今月からがっつり既存キャラ調整できるとか言ってたから鯨岡頼むぞ >>576
フリーダッシュ状態ってことはレバー入ってるだろ?
となると上か下入力扱いになるからN用EXが出せないどころか上下のEX誤爆の元だから、そういう状況でEX使おうとするのは止めた方がいいぞ SEED服って2ndフォームだよな?
ガルバディア軍服はスコール着ることあったっけ >>598
オイラも3勝10敗だーw
拒否チャ厨すら黙る勢いだ 22連敗だとダイヤスタートならミスBぐらいに落ちるか?
ヤベェ気配だ >>597
そっちはリノアに着てほしいほうミサイル基地的に そういえば、風雷妖にジャンプIIIで突っ込んだらカインも巻き込まれんのかな
おい物乞い、ちょっとジャンプしてみろよ 俺も一時期ラムザがミスリルBになった途端20連敗くらいしてミスリルDまで落ちたことあるわ。それ以来ミスリルBあたりまで上がると連敗地獄に陥る 大昔、今の査定に変わった時アダマンからミスリルBくらいまで落っことしたわ・・ >>605
昔、ミスリルBA辺りは魔境に感じた
ランク上位帯をサクサク抜けた記憶がない アダマンまでほとんど運ゲーみたいなもんやしな
ミスダイとかほとんどパナシゲーで沢山当てた方の勝ちみたいな >>603
ジャンプ2と3は落下中無敵だからすり抜けるぞ アケでずっとミスリル止まりだったけどやっとエースでダイヤ行けたぞ
お願いだからエース下方しないで🐳 COM引かない限りプラマイゼロってのを何日か続けて
引けたCOMに持続技を擦りまくって昇格するやつ フラリッシュはカードカスっただけでのけぞる程痛いらしい タワレの移動速度を雑に速めてぶっぱ技にしたのは許さんぞ鯨 フラリッシュよりリノアの黄色い球の方が嫌い
何故かあれだけアホみたいに被弾する リノアのNってヴァリー時向き補正本当に上がってんのかな
当たり判定が変わっただけでコンバインと性能は変わってなく見える エーストットは(個人的に)完成されてるからいじらないで🐳 アレク打ち上げにジャンプVを空振る竜騎士鮮やかだったよ ノクトってFF15で魔法使ってんだなファントムソードも強いし
なんでこっちではあんな地味なんだろ ノクトがPTにいたら全員マジックボトル投げられるようにしよう
当然FFありな 継ぎ接ぎキメラ女最っ高見とれちゃったwwwwwwwwwwwww 原作再現と言えばスコールのドロジャンが範囲バフになってんのが謎
皆の脳内にG.F.ぶち込んで魔法持たせて記憶奪いつつドーピングさせてるのか ぶっちゃけ他キャラのパチモンとかたくさんだしてキャラゲーと化したら終わると思っている
そう考えるとガンダムって凄いな >>632
そんなん気にしてたらフリオなんて滅茶苦茶だぞ ドロジャンの範囲バフは強みを持たせるためにリフレで後付したものだし苦肉の策なんだろ 後の作品ほど再現はしやすいはずなのにブラスターで攻撃力上げてアタッカーでトドメという原作の真逆をいくライトニングさん
ブラスター後の攻撃力がどうして下がるんですかねえ てかドロジャンが魔法配ってるのだとしたらなんでヴァリーがそれ打ち消すんだ…?
ジャンクションは戦闘前に付ける装備品だからそれを受け取ってるんなら戦闘中は反映されるよな… 逆じゃなくね?ブラスターでチェイン貯めてブレイクしたらアタッカーじゃなかったっけ マレフィキウムとかいう溜めてようやく火力が他シュートと横並びになる要素
いらんだろ バッツのマスター前青魔見てから妖刀打ったら軽く弾かれて草生えない 今日が最終日のpringのアプリ新規登録キャンペーン、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円を謝礼として絶対に送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即使えるよ。
どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人はpring内から連絡下さい。 >>619
エース弄るとしたら4枚揃った時の技だけ追加すればいい
シャントットはブチギレラインだけ…って思ったが何だかんだ触らないでいい気がする
>>639
最初はアタッカーで攻撃してブラスターじゃないとチェーンゲージ減るの早くなる
どのみち切り替え補正要らないしシーンドライブとサンダガ中心にブラスターも引き戻せ案件 >>641
そりゃヘビーのキープ値になるんだから勝てるわけない 原作再現の力・体力・早さにジャンクションは不評だったから
ドローはなつに変わったんだよな >>639
逆だろ?
ブラスターでチェインを貯めるというのは攻撃倍率を上げること
ブレイクは攻撃倍率の区切りで2倍3倍になった状態でアタッカーを使うのが原作
ディシディアはブラスターの直後に攻撃するとコンボ補正がかかってアタッカーやhpの攻撃力が通常よりも落ちる
原作の根本のシステムを裏切る形
この原作無視をディシディアで例えたらブレイブ攻撃を当てるほどブレイブは下がるというおかしなシステムを採用しているのにディシディア2を名乗るようなもの >>647
ああオプキャン補正の話か
それはそうね >>644
あれ、マスター前もヘビーのキープ値なのか。これは僕自身すまない間違えた 謎のコンボ補正が適用されてるのがライトニングだけなんだよな確か
竜騎士のフッ…、サイクロンから繋いでも火力の下がらない俺はさすがだなって声が聞こえる マスター前っつってんだからなってねえよ
ただ突っ込み始めると判定出っぱなしだからゼノスじゃ勝てないだろうな 調査兵団さんフリーバトルで出来てたexスキルがオンラインやと咄嗟に出せねぇ 縁編って特に人間離れしてるし実写化しないと思ってたな 幕末の侍に興味があるなら今ならゲーセンでも刀をメインで使うキャラクターが絶賛活躍中クポォ
ゼノスのためにコインを入れて欲しいクポォ ゼノスのオフラインクリA称号 ネタバレ回避のために1stフォームのままなのか >>651
バッツやエクスデスも減衰ないしね
何故ライトニングだけ過剰に警戒されるのか >>650
マスターした前ブレ青魔と読み違えた
悪かった俺のミスだ! 前の試合でスキル合わせたあと
次の試合に行ってからマッチング成立後の顔合わせの前にテンプレから外れてたのに気付いたとき
直しに行くかよろしく押すかに迷って後者を選ぶ俺 無言と思われるの怖い そもそも マイストNブレ→壁ドン→HP技 で威力750超えるなら、それだけで致死で殺せるんだよな >>667
よろしく前に変更宣言から入った方が良いぞ
とんでもない編成事故に発展する危険性がある
お前だよデバフ持ちたがるシュート ユニークでシルブレかけるのも危険なのにシルブレ持ちたがるシュートは中々の命知らず >>669
よろしく以外から入るのに抵抗あるんだ
被ったらベンチとか見ている押して待ってる 変えた方がいいんじゃねってときは無言でスキル変更に入ってるな
被るのめんどくさいから、まず自分で合わせようとしちゃう >>668
言いたいことはわかるんだけどお互い初期からマイスト壁ドンする機会ってどれくらいあるのって思うんだわ >>670
ラムザやるとき割りとスタブレかシルブレ持ってたわ…
シュートで持つのはよろしくないけどリノアの時だけは要相談かな ダイヤ魔境にプラチナゼノスが大量発生してもう滅茶苦茶や いつも上手いと思ってIDと名前覚えてる人でもゼノス使ってるとすげー微妙に感じるし相当キャラパワー低い気がする バッツ「へえ、あんたもジョブ侍なんだwww」
ゼノス「」 実はギルガメッシュ出す予定だったのに予測を外すために無理やり出したから調整が足りないんじゃないの? ファンフェスに合わせて発表できるようにキャラ作ってたんだからそれはないでしょう 確かにギルガメッシュですって言われてこの性能ならなんか納得はできるな あのさ、俺、新社会人なのよ
世間は華金って定時退社してるのに残業してる俺たち…
わりぃやっぱつれぇわ…
でも、会社に残ってリージョンするこの時間にも時給が発生してると考えると、リージョンも捨てたもんじゃないな
出しきってから帰るわ
えっと、NTでよろしく エースのカード一種類削除でん、よろしく
赤は3枚でHP化もん、よろしく
青は3枚でリジェネもん、よろしく ヴァリーにバフお願いしまーす!
自傷要素削除お願いしまーす!
スキル使用不可削除お願いしまーす!
射程判定強化デバフ無効化消しても良いから ね、誰かお願い! >>688
無理だな…
4枚揃ってそれぞれ射程無限にしたりバーストはサーチHPにすればいい
せっかくサーチになったエフェクト作ってたんだし再利用ってことで 自傷は2500で落ちるという結構怖いもんだからマジでなくしてほしい
シュートに落ち枠ないのにヴァリーしたから落ちたなんてのは絶対避けないといけないから魔女になれない 板室の場合
キャッキャッウフフの次元食いとかのそれらしい単語だけのシナリオだわな
俺の場合
キレイな王子像が色々な人達を助けるために最後はみすぼらしくなったのに自分勝手な人間共が汚い像だとか取り壊せとか言うわな
王子像は人間の冷たさ卑怯さに涙するわな
そこをヴィランにつけ込まれて魔神像と化し人間に復讐するわな
ヴィランに利用されてるだけなのにな
それでwolセシルノクトと戦って人間の温かさを知ると共にヴェインの攻撃からwol達を守ってコナゴナな
wolらは貴様ら許さんこうな
板室クソだわな あ、あとヴァリー時の火力上昇(100前後)要らないから誰かお願い!誰かお願い!誰かお願い!! ヴァリーって元々操作不能で魔法特化だもんな
デバフ無効は沈黙無効って意味でいいけどバフは無力化しないかもしくはかつてのティナのトランスみたいにステータスアップの効果付与するとかあって良さそう クラウドバック組とシャントットとアルティミシアの所が最糞と思いました。 ▲ヴァリー時は操作不能となり代わりにCOM(カオス)となります >>704
お前の親友はブレイブ1000以下なのにぶっぱしてること多いから正気に戻させてやれよ スマブラ発売日から久しぶりに復帰する俺に今の環境をいっちょよろしく! >>706
カービィでガードすると本体がすぐにガードからはみ出てまくられる >>705
最近の友人は回復できる喜びを知ったぞ
審判、審判うるさいがな、フッ… スピード使ってて開幕にタゲ集めのためと他2人に攻撃がいかないように相手チームの横に開幕ダッシュするんだけど、そうすると相手側は自分を無視して他2人に攻撃されるんだけどこの場合相手側にシュートがいるならシュート見張っておいた方がいいのか? 暗黒のぶっぱはリフレで確実に下方されるから、鯨岡難しいなさよなら ヴァリー中は止まってても歩いててもキープ値ヘビーでお願いしまーす!
ブレイブダメージも原作通りの5倍でお願いしまーす! 鯨岡様がいらっしゃるスクウェア・エニックスの方角に3回礼をして感謝の念と共にコインを入れるのが作法クポ >>713
自ら分断してどうすんだと思う
横に誘導すれば必然壁に向かうじゃん?
壁背負わない様に誘導しなきゃあかんな >>713
敵の近接が味方に殴りかかったらシュートに近づいて敵陣を乱すかフォロー無さそうならそのまま殴りかかる
ただ味方シュートからするとどっちにしろクソな展開だと思うので開幕ダッシュは控えめに >>713
まず敵シュートはスピードは基本見ません
何故ならスピードに弾撃っても基本横ダで避けられるので他の相手に撃ってから位置だけチラ見で確認するだけなんよ
なので回り込みや横位置に行ってタゲを引くなら敵シュートにかなり近づかないと効果が薄い
距離が近ければ近いほど敵シュートはお前に対して自衛準備をする必要があるからな
なので仲間を前に出させたいかつ仲間にタゲが飛ばないように特殊な位置に動くならしっかり自分にタゲラインが集まってるか確認しながら動くといいよ そもそも何回落ちようが順位が低かろうがなにが戦犯だったのかはその試合見ないと分らんし ダイヤ達のディシディアは小学生の体育のサッカーみたいでマジつまらん なるほど、つまり開幕足並み合わせながらタゲ引いてるなってなったら少し前にでながら横移動して注意を引き付ければいいのね。
ありがとう 手酷い失敗をした時は励ましが来るのにそこそこの失敗をした時にはなぜか飛んでくる拒否煽り いじめっ子理論やめなさい
さておきゼノスの風断がユニークの横ダッシュ食えないってなんなの? >>729
実際拒否チャマンが多いと思う程遭遇しないぞ
10戦やって1人いたら珍しいなってくらい >>732
理想:やっちまったー…→構わんさ!誰も責めはしない
現実:やっちまったー…→難しいな…戦い方わからないのか?あてにしてすまない君のせいさよなら ランクによるかもな
体感ダイヤ多い
っていうかダイヤ魔境すぎる >>731
何故横移動に拘るんや!
横に行くと一発吹っ飛ばされたら孤立するからな
タゲ引くのはいいけど味方の足引っ張る可能性あるからなそれ 民度良いとは言わないけど多少のミスで拒否やら名指しされるほど終わってはないな
NTで拒否チャ連発されてるんだとすれば相当ヤバイ動きを無自覚でやりまくってる 2段止めたりしないし助けるけど助けられないし試合中バイチャ連発や拒否チャするし勝手に突撃して死んでいくし
正直これでお前に原因あるとか言われても困る 自分でさほど問題ではないだろうと思う動きで拒否チャされんならPSNIDで検索かけてみりゃいい
自分の基準が間違ってるんじゃなければ大抵晒しスレ出てくる まぁでも不思議と自分ですげぇ戦犯して拒否チャ待ったなし!って思ってる時は優しく励まされるんだよな 風雷妖で気持ちよくなったのに普通に判定残るサーチ置かれてて着地と同時に無事死亡
なーんか…ゼノスくんさあ 超級も踊り子も大乱舞やら檻やらリアクトやらで死にますし グラディオ兄貴見習っていい加減切り替えていく。魔境ダイヤから平和なミスリルにいくぜ 拒否チャというか変な奴と沢山マッチングするタイミングは確かに存在するので
そういう時は脳内で拒否チャ野郎にエソテリック・リージョンしとくと切り替えていけるぞ 拒否チャとかもう一年は見てない気がする
味方同士がお互いに名指ししてんのはちらほらみることもあるが 本当にこのゲーム好きな奴は繁栄のために優しくする
拒否チャする奴はただのアンチ、反省しないのでどのゲームでも中途半端な強さで伸びしろが無い お前何歳だよ!まずは風断一閃だろ!刀は切り替えらんねえのか!密着で雷切一閃はねえだろうが!
おいおいアレクサンダーが先だろうが!バハムートには寄らねえぞ! 構成とか気にせず選べ! 当たり前だろ! 正直ヘビー相当になったからって結局あの射程のブレイブどっちか当てないといけないのがキツいわゼノス 3年やってるけどググっても出てこない
向いてないキャラ4割切ったこともあったのに 妖の飛び上がりで敵バッツのモンク1段目交わして勝ったと思ったんだよ
降下のとこでモンク2段目に引っかかって一方的に負けたんだわ笑うしかねえわ DLCキャラで初めてダイヤEからミスリルAに落ちそう
ゼノスくんがんばれ超がんばれ 妖は相手が正面にいても油断できんぞ
相手のNブレの進みだけで範囲外にいって自分だけ地面に着地したことあるからな >>684
残業代が発生してるだけましだな!(錯乱) 昨日からほぼ全試合こっちの方が平均ランク低い格差だからマイナスが少ないのに真っ赤っ赤とかこれ勝率4割切ってるかもしれない
大便公ですら5割保ってたのになんで!? ゼノスは使ってるとやたら孤立するな
なまじ押し切る性能してるから周りと足並み揃わないのか? 俺な、覚悟してシュートやってきたんだよ
けど、開幕前ブーかまして3人にボコられるセフィロスに拒否チャくらったらさ
わりぃやっぱつれぇわ 最近来てなかったんだけどコスチューム追加って毎月やるの?
それとも隔月くらい? 2戦連続2000ポイント越えのアルシWOL兄貴ほんと憧れる
こっちは2戦連続1100ポイントそこらのトットでごめんあそばせ 急募)酩酊一歩手前でも扱えるキャラ
ダクフレセシル クラウド リノア ティーダ ヴァン以外で ゼノスさん何気に地上前ブレ強いな
これの射程覚えるとシュート食いやすい
地上限定だがな! >>771
ロックリノア以外買ってない暗黒のすまない >>770
フッ、ジャンプVで気持ちよくなるといいぞ >>762
ブレイブ当てなきゃって気持ちが強く出てるんじゃね >>772
あれが空ならな…
空のは短いしせめて溜めでもあれば ゼノスでブレイブ当てなきゃって気持ちはわかる
というか中距離以遠なんにもできねえもん ほんと、ヘビーだったらなこいつ
ユニークだから変な縛り加えられて調整できず意味のわからん縛りキャラにされたわ >>770
リアクトヤネキ。気持ちいいぞ
出し切りゼノスマンが多いので正直今は純粋なシュートよりやりやすいと思う >>779
風断に持ち替えたいのにEXゲージが貯まらねえ!ってのが切実にある ゼノスブレイブ微妙過ぎて脈断ち持った方が良い気がしてきてる >>781
カインでボコられて暗黒のすまない
リアクトの射角発生射程どんな感じか教えて欲しい ヤシュならでの強みがあるとは聞いたことある 妖塵を頑張って当ててEX溜まったら風空打ちで風塵マシーンになる
ここからが試合開始 妖刀一閃の攻撃範囲がよくわからん
ステを余裕持って狩れる時もあれば動かない相手にすら当たらん時もある
同期ズレしやすい? >>785
リアクトは移動速度結構速いからフリーバトルでちょっとは練習必要かなー
あまり罠として使わず当てに行った方が良い、敵が近づいてるとき自衛にとりあえず置いたら引っかかる
射角は慣れてないとあまりないと感じるかな、慣れたら十分だけど
発生は割と早い中距離技 キャラ1人分射程が狭くなって着地のときの爆風が小さくなったブレイバーと思ってれば間違いない >>792
要するに発生の遅いバーチカルダイブか
かなり前出ないと当たらないよな >>791
慣れてから潜ったほうがいいかなありがとう
とりあえずカットとか自衛狙ってみる 着地のときの爆風もバッツの竜騎士に完璧に負けるから注意してくれよな! 地味に疑問なんだがなんで一閃全般って「相打ち」じゃなくて毎回「判定負け」になるんだ?
持続が短いってこと? >>794
地上と空中に一つづつ置ける
地上は飛ばしても浮かない分当たりづらいのでとりあえず保険に置いとくコアもどきみたいなもん
自分がここだ!と思うよりも早くボタンを離した方が当たると思う >>797
ありがとう試してみた
ゲイザーみたいにスーっと動くんだなリアクト
浮かないように二個起き試してみる楽しそう >>796
検証はしてないからあくまで想像だけど
風→接近してから判定を出すので発生負け
雷→単純に発生が遅いし本体周辺に判定がない
妖→飛び上がり分での発生負け >>795
そもそも10mぐらいの高さで15m弱も飛べる竜騎士とじゃ比べ物にならん
対空対地奇襲暴れブレダメバフ全てにおいて勝負になってない こいつ鈍足のくせに発生遅い遠隔弱かつ足が止まる飛び道具しか撃てないの周知されてるから開幕のライン戦で普通に動いてても敵からのタゲラインがあり得ないぐらい飛んでくるの草生える
敵味方にシュートいると妖塵撃てるタイミングないせいでコア出るまでブレイブ1000!EXゲージ0!が日常的すぎる 【悲報】秘剣風雷妖、自分の足元くらいの相手に出しても当たらない
なんなんだよこの欠陥ww秘密の剣wwwww 実装前はぶっ壊れユニークになるかと思われたのにどうして、ゼノスさん…wwwwww 雷はパリッと雷出始めたぐらいですらまだ発生どころかキープもないから問答無用で負ける 他はまだ使えるけど雷はこれ本当にどうしたら良いんだ… お前ら土日になると全然コア割りに行かなくるのどうしてなんだ、こっちも糞みたいなゼノスの練習に付き合わせてるから良いけどさ >>801
雷と妖は体感でもその通りっぽいな
風なんだけどこれどうも静止した時に初めてキープ値出るみたいなんだよな
設定ミスなんじゃ…とも思うが大便公の風神剣と同じで仕様かもしれん 雷は壁ドンした相手に当てろ
上級者なら壁ドンした後ちょっと相手より高く飛んで相手がステ踏んだ瞬間に撃てば壁ドン継続だ
そんなもんめったに決まらんけどな ゼノスくんはどうしたらプレッシャー出せる前衛になるかなぁ… うわリアクト楽しいなこれ バリバリ言ってる
平面でだったらブレダメ取りながら刺せるのか
素面に戻ったら動画見るわ >>808
ホントそれなんだよね
イケメン竜騎士だからコア割りはシュート並みに積極的だけど敵に襲われてたなら守りにいかないこっちが悪いがフリーなのにコア無視しててシーモアの思想賛同者なのか怖くなる 地震、雷、火事、親父
全て揃ってるディシディア鮮やかだったよ ゼノスでコア割りたいけど妖刀のままだと全然安定して割れないから許せ… せめて稼働初期のクラウドみたいにマイスト風雷妖で基礎割れるならまだしもダメージすらしょっぱいっていう
鯨岡が日和ったせいでロマン砲としても使えねえ 伸びるイーターみたいで脳汁出るな
サーチじゃなきゃ行き詰まるところまでやってみるかウヒョー シーモア思想ってみんな死んで楽になろう的な
ある意味その通りか ちくせう
見えてた遠距離ラスキル間に合わなかった
修練が要るな >>811
ブレイブにも脅威がないから個性を残すのならex性能をあげるしかあるまい
構えから派生した瞬間からキープカット発揮と風は向き補正は今の弱さのままでいいから踏み込み15mに強化
妖は若干の射程アップと衝撃波を半径3mに拡大、雷は発生1f化、威力512にアップ
風雷妖の威力を496+16*nにアップ、上下射角アップ射程アップ、全一閃で壁ドン不可、吹っ飛ばし距離アップ
これぐらいやっても騒がれはせんだろうなぁ 有志ある全権大使様がゼノスの欠陥度を明らかにしてくれる検証動画はよ 雷を迎撃に使いたいのに相手の二手くらい先読まないと当てられんわ
判定も面なのかと思わんばかりに上下に弱いし ガードできないとかぶっ壊れじゃん
絶対防御積むしかない 戦犯してるやつほど煽ってきてリージョンしそうになる 風をカット目的に使うなら最低横からできれば後ろから←判定が出るのが進み終わってからくさい
雷はふたり以上で詰めてる時の受け身ステ狩りか、味方が近くで殴られてるときのカット
妖はもう当て方がわかんねえから、風雷揃ったあとの壁ドンから当てちまえ >>832
マスターナイトや溜めオビガでないと無理とかんがえられる クラウドがトットに拒否チャしたと思ったらトットが俺に拒否チャしてきて草
闘争の輪廻やめて lose名指しで6位がトリプル付けてるのは流石に謎 >>832
エンドオールのガードを破壊できるのは確認した 折角優勢になったと思いきや二人いっぺんに落ちるのやめーや 俺ロックで味方にスノウ、ヤシュきたんだけど丁度スレに現れてるタイミングで草生えた。しかもプロポーズ成功したスノウヤシュで熱くなっちまった! マスターナイトに妖刀急降下したら止められましたねぇ!(戦犯) シアトコラボってモードや選曲関係なく1クレやるだけでいいんですか? まーた敵のケツほって下ろそうとして妖打ったら届かなくて戦犯だわ
なんなんだよこの射程の短さ 逆転されるときは2枚抜きや事故以外だと大体敵にヴァンがいる ブレイブとHPが普通なだけに余計ゴミみたいな判定とキープ値でストレス与えてきやがる 指定だけして他を追いかけだすやつは何考えてんねん… >>852
相手残りライフ1でミリの敵がいたから指名して狙い続けてたのに知らんところで味方が2枚抜きされて負けたときよりはマシだと思って… >>812
リアクトは効果音とハマったときの快感性能が高すぎる
イクわよ 俺の腕じゃゼノスのランク上がる気がしねえお前らあとは任せた 雲さんは修正項目いっぱいあるけど
空下と散弾の変化以外って
そんなに大きい変更じゃないのかな? ゼノス対面してて本当に怖くないな
大便ですらうんこな擦り付けられる恐怖はあるのに こっちシュート3とかなんの嫌がらせか思ったわ。ポイント大量ダウンだったらブチ切れもんだろ >>858
闇氾濫時の地上下ブレは気をつけろ!気をつけろ! まず吹っ飛ばすEXとシステムがかみ合ってない上に壁ドンでダウンさせないのもキツイ
なんなら3つ当ててパワーアップしても動きの遅いラムザが無敵つきの流剣打ってくるだけだもんな 味方ゼノスが秘剣当ててすげー喜んでた 試合には負けたけど 秘剣とかいっても判定クソ雑魚でカットにも信頼おけねえゴミ
頭岡 昇格寸前で全力でクソシステムがいじめにかかる件。ふざけんな ゼノスが出て以来ゼノスがいない方が勝つ試合ばっかり
逆兄さんだわ ファンフェスに向けて作ってたはずなのにこの出来栄えだもんなあ ビジュアルは映えてるから…
エフェクトとかいちいちカッコいいと思うわ ユニークは強さ<楽しさなキャラ多いというのになんだこの戦闘狂は 遠隔HPぶっぱとかゼノスやめろ
脳ミソ暗黒騎士かよ 恵まれたグラからクソみたいな性能
しかもそのグラは外注… 吉田とコエテクがグラを作成
鯨岡が作り上げたのは性能だけという事実 男の子でもヴィランでも目の保養枠になっていいんだってプリキュアでやりそうに見えてやらなそう ゼノスはまぁ、、上方は来るだろうけど
使ってて楽しい性能になるのは厳しそうだな どこぞの猫耳美少女みたいにかわいいキャラ居たら使いたくなるし見た目も大事よ、よろしくね ヴァンみたいに技すくねー変わりにどれもそこそこ強いなら良いけど少ない上にどれも微妙なのはちょっと酷いわ 一閃でじゃんけんするよりさっさと無明閃当てた方がいいってのが中々にひどい EXジャンケン、上方修正で、1000固定のHP攻撃にならないかな 発生もキープ値もこなままでいいからさ🐳 ゲージは時間でも少しずつ増えるようにして
3種類のスキルはヒットさせてそれぞれなにか微バフが付与されるように
こんなもん? >>886
微だとヘビーでいいじゃんになるから全然よ ゼノスさんぶっ壊れでないだけで普通に戦えると思うけどな。
基本はスピード使う時みたいに戦うのとEXは壁際で読み合いとか、クラウドの空中前ブレみたいに使うと普通に使えれる スノウってトットみたいに半端に削らない方がいいかんじ? >>889
そういう当たり前のことをやっててなお不満点がでかい 🐳「カインやセフィロス、ゴル、ユウナ等のぶっ壊れを作ると…(ユーザーはティナをイジメルので作りません)」 壁際ならじゃんけんが強いけど中央だと後ろダッシュ安定すぎてじゃんけんが成り立たない
そもそもじゃんけん性能だけで見てもクルグラヴァンの方が強い気がするし ゼノス使った後にスノウ使うと動かしやすすぎてビビる
大便公といい追加のユニークはどうも跳ねないな この時点で警告だと気づかなければいけないのだ
自分を信じてほしいとなど言った事はない
むろん愛してほしいなど考えた事もない
ましてや願い事など聞く耳も持たない
過去もなければ未来をも思わない
だが一つだけ確実になしてきた事がある
それはティナをいじめようとする者を抹殺する事
これだけは誠実に実行してきた
次回、『頭岡』
ただの一度も仕損じた事はない カムラのNブレが3段だったらチャットともに人気になってたはず っはーつまんね、ギミックてんこもりにしてそれ全部クリアして出せる技が流剣ってなんなの 言うなれば運命共同体
互いに頼り 互いに庇い合い 互いに助け合う
一人が三人の為に 三人が一人の為に
だからこそ戦場で生きられる
メンバーは兄弟
メンバーは家族 14の風雷妖もこんなクソ雑魚なの?
つうか風雷妖に限らず一閃系クソ雑魚なの? 無明閃の性能でなんとか生きてる
大便公の光輪剣と同じで必需品だろこれ! スタブレされた瞬間全てのカット性能が失われるの草生える >>908
14のゼノスがやる風雷妖は一本ずつゼノスを囲って刺さっててそれら全部壊さないとプレイヤーが即死するギミック カムラとゼノスで2バーとか組まされるもう一人の気持ちになってくれ頼むから… 風断ってマジで移動してから判定発生なのかねえ
今のとこブレイブとかち合ったら全部負けてるわ 地上Nブレの対空性能低すぎるのが本っっっ当にクソすぎる
雷いらねえから天照みたいに上に切り上げるモーションにしてくれ もう妖刀捨てて代わりにバスターソード持ってくらないかな 相手が自分より上、または下にいるときの一閃がクソの役にもたたない もう無理だわ2人独力で殺しても勝てないってなんなんこのキャラ
大便公なら1人も殺せなくてもうんこしてるだけで仲間を勝ちに導けるのに 個人的な希望としては、風雷妖のアイコンの発色をもう少し目立たせてくれ
風が特に見にくい は?2人殺してまたクソセフィロスが1人で出しゃばり続けて負けたとかもうなんなん
大便公だったらラスキル独力で追えるのに…追えるのに…もう嫌だわここまで使ってて殺意が湧くキャラ初めてだわ チームゲーでソロの動きをやらせる欠陥キャラクターゼノス ブレイブもHPも平面特化なくせに平面の伸びがそのへんのスピードと同じくらいという バフは最後だけ、デバフはないでユニーク感無いし爽快感よりストレスのがでかい たぶんゼノスは誇張抜きにバッツの魔法剣士のみでも一生負けると思う 言う程捨てたもんじゃないと思うがなバッツ相手に相性悪いだけで すいません
本当にどれだけ人数有利作っても勝てません
首尾よく行ってもタイムアップになります
どうすれば勝てるんですかゼノスって
あと密着雷切一閃はゼノス本体に攻撃判定ないため前ステすれば避けられるのでじゃんけんなんて成立してなかった 雷切あれだなちょっと違うかもだけど先生の初期デルタみたいな感じやな>>根元に判定が無い >>925
いや冗談抜きでお前の方が強いと思うし
はっきり言って炎魔剣に強化中はゼノス食えると思うわ >>928
どうせゼノス祭りだから勝敗どうでもいい大便公使ってたら雑魚じゃないぞむしろ強い
うんこしてるだけで仕事する 最大ためブルータルで二枚抜き勝ちしたときの脳汁やばかったわ ガードで魔剣さえ来れば大便公まともにやれると思うの 途中止め性能低いけど受け身に強引にうんこしてラスキル追える大便公の方がよっぽどいいよ
こいつラスキル追う時が一番きつい
ビサイドとか地獄だわ 相手の着地取りにすら満足に食い付かない妖はもうちょっと飛んでくれ
1キャラ分くらいしか前に出てねえぞ 6人ブリフで切断-31ポイントはふざけんな鯨岡
マジふざけんな こんなバグ残して大会はティナ環境とかふざけんなマジ HPリジェネ
マイティストライク
これもモヤモヤする ゼノスなまじ壁ドン性能高いせいで仲間に壁ドン取られまくるの草生える ↑は攻めのスキル
↓は守りのスキル
イメージでこうしてる アケだとHPとEX個別セット出来るようになった時代に
じゃあこのマイストHPをHPシルブレに変えるからマイストをシルブレに変えて...ってやったからちょいちょいそういう事になったな すげえやっと風断一閃が相打ちした
ジェクトの空中NブレにカインのNブレが相殺した時に風断一閃したらゼノスも怯んだ
……………持続が消えたスピードのブレイブの判定にやっと互角ってどんだけ範囲狭いのこの技……… >>935
>>936
心の底から同意する
特にテレポ上のシュートとマッチすると直したくてうずうずする
テレポ上派の気持ちを知りたい はいはいわかってましたけど
雷切一閃くんはN超究にすら判定負けするんだね
もう帰れよ
コスチューム作ってもらえるまで家に帰れよ 迎撃で雷切使おうとするなよ、構えのラグと発生までの時間で普通に負けるから 上テレポのがなんか見た目的にしっくり来る
EX使おうとしてテレポしちゃうことあるしどうせ誤爆するならマイストのがマシなんだろうけど今さら直すのもなあ アケの時は風断一閃が1番使いやすかったのにNTで使う時は妖刀一閃の方が使いやすい
雷切一閃?あれは壁ドンの駄目押し用でしょ?
生当てなんて俺には出来ねえ 壁ドンして無明閃構えたらティナがフレア打ってゼノスがスイーッと上空に浮かんで外れた
なんだあのクソキャラ削除しろよ 準備できたぞー
【DFFAC】DISSIDIA FINAL FANTASY (ARCADE)/NT part 620
http://krsw.5ch.net/test/bbs.cgi
連投規制で3以降のテンプレ貼れなかったごめん >>955
流石だな!
今日毎回味方に1人次会ったら切断のクソマナー来てつれぇわ クソマナーはいないけどクソスキルはたくさん出てくるなこの時間帯 戦闘中のあるタイミングでいきなりガクガクになるとかこれ対戦ゲームとしてクソゲーやん
やる気なくすわ 召喚打ち上げ後の受け身に妖刀一閃重ねるのは気持ちいい上に中々強い気がする やっぱゼノスシステムなんとかしたほうがいいわ、構えのあとの暴発がキツイ
位置微調整して一閃出そうとしたらそもそも構えが出ないことがある え!今回スレの勢い凄いって思ってみたら、バロン漫才も怪文書コピペもフコフコ案件も大便公AAもないやんけ
ゼノス、ボロボロに言われてて草 そりゃ待ちに待ったキャラが使っててストレスのほうが勝ればこうもなるよ 折角召喚したのに逃げ回られて捕まえられないゴミ多すぎ
捕まえられないんだから素直にスタブレ積めよw 3年も運営して出てきたのがこれっていうのが本当に落胆してる
結局ティナ様以外はどうでもいいんだなってのがわかる >>970
システム的にめんどくさいEXを3回当ててようやくパワーアップした結果使えるのが無敵のついた流剣だぞ
少しでも高低差があると一閃が空ぶるしな 環境が煮詰まったときに出てきたのがユウナだからそこは期待してなかった ゼノス使った後にほかのキャラ使ってみればどんだけストレスを与えられるかわかるぞ
Nブレの射程からしてゴミだからな カス当たりだと判定されないけど、他人のHP当ててる最中なら判定される
雷は味方の乱舞中に狙おう HP攻撃の乱舞もカットできるけど、かなりシビアってか、判定の関係で巻き込まれる恐れがある BGM追加されたの忘れてた
光を求めて買おうと思ったのに ゼノスの勝ちかたがマジでわからん
セフィロス6割勝ってるのにゼノス4割切った・・・ ここ新スレ立てると連騰制限でスレ立て報告しづらくない? >>972
一緒にラスキル狙ってたと思ったら急に他の2人狙い出して逃げられて、またラスキル狙いで動いて、丁度敵3人の真ん中でうろうろしながらフィニッシュ眺める羽目になる事多すぎ
お前が他の敵狙ったらラスキルは暴れる選択が生まれるんだよ。1人だと攻めきれねーだろうが吹っ飛ばされたらどうすんだよ ゼノスは次回爆笑するレベルの上方修正されるのかな?
いや、、鯨岡はビビりだからそこまではされないか 修正といってもタイプ変更まではやらないだろうが
吉田ならやる気がする >>960
こんな清々しい気分は初めてだで返すと、お前の苦しむ姿が気持ちいいみたいな上から目線になれていいぞ ゼノス今からでも↓ブレにカウンター技入れよう
ブレイブグラゼロみたいの カット回しわからんやつって助けるより見捨てた方がいいよな
はっきり言って負担しかかからねえ 春休み終わったせいかアーケードちょっとやってたらガンダムの方から学生が騒いでるの見てディシディアと同じフロアに置くなって言うかガンダムを隔離して欲しい このスレッドは1000を超えました。
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