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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第180章【DQ4/ドラクエ4】
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/05/14(火) 20:40:47.61ID:tHZ8coNk
※次スレは>>980が立てること
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降

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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第179章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1552483586/
0379名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/08(土) 09:55:31.30ID:gFm0cG2J
君が大大大魔王になってから僕は
君をさがし始めたよ
0380名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/08(土) 10:35:24.42ID:OpD05Ohm
4のラーの鏡は量産品だが、魔を見破る効果がない模造品だろうか
一品物である本物が6の後は5まで見つからず、間の4では消息不明だったし
0381名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/08(土) 10:35:50.90ID:UM00ksik
デスピサロ戦でレベルが高くなかったこともあり全滅スレスレのギリギリの辛勝だったのですが、ドランがそもそもいませんでした。
大事な局面でどこへ行ったのでしょうか。
0383名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/08(土) 14:34:20.84ID:pap+Ruiz
ブライは若くなり、
気力が充実してイオナズンを思い出す
クリフトは年を取り、
気力が萎えて性欲が消滅し恍惚の人に
ブライ HP180 使用呪文 イオナズン スクルト ザラキ ザオリク ルカナン
アリーナ「悪魔神官じゃねぇか!」
0391名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/08(土) 23:55:50.31ID:GyUo/S59
体の入れ替わりは男女間の方が面白い
昭和時代からの伝統だ
0392名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 00:03:45.91ID:asmo2Tvo
暖かいぬくもりにつつまれるかのようなフバーハをかけてくれるトルネコの姿をしたミネア
武器鎧すべてはずして股間に世界樹の葉を張り付け、エビルプリーストにたいあたりするミネアの姿をしたトルネコ
0393名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 00:14:48.91ID:n7kyILL2
ドラクエで心が入れ替わったってあったかなあ。
レイドック王の場合はムドーに精神を乗っ取られたのでちょっと違うな
0399名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 13:50:41.76ID:xBCtSj7H
ドラクエ4にFF4、真女神転生4に聖剣4、スタオ4にロマサガ4に天外4にマザー4


すべてのRPGに言えることだが、
4作目がもっとも
0400名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 14:37:41.10ID:X+LFSbnu
なんだよなにが言いたいんだ

4作目って言うなら例えばブレスオブ

あっ・・・
0401名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 17:51:16.06ID:vmv8uT8I
FCのDQ4で、はぐれメタルシリーズなんぞ出すから
以降で「ブレス耐性なし、高守備力」という
微妙な防具がときおり出るようになった。
0402名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 19:02:12.01ID:xBCtSj7H
守備力は高いがブレス耐性無し
ブレス耐性はあるが紙守備力

装備品にはそういう一長一短があったほうが取捨選択の悩める要素があって面白いよな
一番ダメなのは最高守備力の鎧がブレス耐性や魔法耐性も完璧に揃っていること
しかもそれが無限に購入することができてかつ誰でも装備出来るとかだったらもう最悪、みんな最終装備がそれ一択になる
そしてもっと最悪なのが誰でも装備できるけど女性限定とか

仮にキャラメイクRPGでそれやられると
キャラメイクの時点で女尊男卑になってしまって好きなようにキャラメイクできなくなる
0403名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 19:26:43.77ID:wBT6MKjg
2作目名作の法則
2ボス最強の法則

主にカプコンがそうだ
0406名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 20:51:23.06ID:xBCtSj7H
ミンクのほうが魔法の鎧より守備力高いから、いちおう一長一短とは言えるのか、な
守備力の差はわずかだから魔法の鎧の方がいいし、物理攻撃のダメージ減でもみかわしのふくのほうが期待値は良さそうだが
裏技無しならいちおうサマルカンドの鎧はミンクか魔法かみかわしかの3択ということになる、もちろんはごろもも装備はできる
0407名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/09(日) 21:07:15.69ID:f+GDPcBS
>>394
エックスくんラーの鏡にうつるからね
0409名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/10(月) 00:35:54.63ID:Na+kIS7B
ティーダの故郷ですよ
0412名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/10(月) 02:14:29.12ID:Yb+QsIrY
リュック「究極召喚つかったらキマリ死んじゃうんだお(涙)」
0415名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/10(月) 18:17:58.82ID:4isv8dLd
>>402
たしかに全体攻撃(呪文・ブレス)には絶大な耐性(3分の1ぐらいに減らせる)を持つけど
物理攻撃に対しては1しか守備力がない
これぐらいぶっ飛んでる防具があると面白いかもな
0419名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/10(月) 21:54:44.43ID:ttwq7fdf
>>415
守備力も40上げてようやく10ダメージ軽減だからそれでも耐性防具の方がマシだな
打撃は単体攻撃だからいくら守備力が低かろうと他の仲間がくらったり回避した時点でノーダメになる
それに対しブレスや範囲攻撃呪文は必中する全体攻撃だから必然的にくらう頻度が打撃以上に高くなる
0420名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/11(火) 00:20:17.47ID:mtOScouD
そういやドラクエには吸収とか炎無効氷2倍みたいな極端な装備ないな
0424名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/11(火) 12:32:59.59ID:QtLKKf1r
極端にしすぎると対処方見つかったら簡単になりすぎるからね
0430名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/11(火) 20:02:59.23ID:MtJtxmoC
リメイクは敵の物理攻撃が強化されてるな

ファミコンだとクリフトとトルネコはHPと装備とかブレス耐性がゴミな点が似てるな。

>>425
スタオーDCみたいに無属性最強という残念な仕様になりそうだな
戦闘システムは面白いのに属性が最終的にデメリットしかないのは本末転倒な気が
0431名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/11(火) 21:41:53.83ID:zdb6hMmz
自動回復をやる必要がなくなったというのは大きい
0434名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/12(水) 06:53:18.98ID:3osvJjam
トルネコさんの行動は指示できれば強かったかな?

商人軍団は2000G

会心は「トルネコは武器を思い切り振った!」で1/8で会心2/8で1.5倍1/8で通常ダメ4/8スカで
0437名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/12(水) 10:56:18.33ID:vCMHB0uo
つーか、指示出しなんかできたら普通に強キャラになる
特殊行動の仕様をFC版に戻して商人軍団、口塞ぎ、庇うを復活させるだけでも大分違う
リメイク版ではHPが勇者並みに伸びるから
0442名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/12(水) 15:54:34.70ID:huRkG/7w
盗みという得がたい行動があるというのに!
0443名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/12(水) 17:16:17.35ID:/2yo7ujV
>>442
そのおかげでピサロナイトに参戦させて倒した時に静寂のタマを人数分手に入れてた。

静寂のタマといえば、4章コミーズ西の洞窟であえて取らずにクリアして
5章で魔法のカギを取りに行くついでに取ったという強者いるの?
4章バルザック戦ではあれが無ければすぐベホマで全回復させられるから
ミネアとマーニャのレベルをかなり上げないと無理なんじゃない?
0445名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/12(水) 18:04:50.92ID:o1HiFANF
一緒です
0446名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/12(水) 19:09:43.03ID:vCMHB0uo
>>443
ベホマの使用がランダムだから、ルカニ、力のカード(オーリンかミネア)、ベギラマと運があればいける
メラミまで覚えたら余裕
そうまでして魔封じの杖の劣化版をわざわざ5章でゲットする意味はないが
いしにんぎょう&つかいまから最低1個はドロップ狙いとかやってたらレベル14くらいまでなら自然に上がる
0447名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/12(水) 19:41:14.63ID:huRkG/7w
まぁ大抵レベル上げめんどくなってさっさと進みたくなるよな
0449名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/12(水) 22:16:45.17ID:zHE8DRNM
ベギラマ覚えるレベルになったら静寂の玉なし突破目指す
0451名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/13(木) 05:24:44.94ID:XOa12SJv
称号「しもやけ2号」の意味はパデキアの洞窟を探検中のイメージらしいが本当なのだろうか。まだ全然洞窟に到達してないんだけども
0454名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/13(木) 12:30:19.84ID:kuRr+5M4
>>451
そこら辺にいるであろう平均到達レベル、平均討伐モンスター数で決まるみたいやで
0457名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/13(木) 18:39:53.54ID:weQoEkB/
5章に分かれてるのは今は肯定派だが、当時勇者の名前決めてすぐに操作出来ないのはショックというか混乱した
ライアンとかいうピンクどっから出てきたんだよって思ったよ
0460名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/13(木) 21:23:40.46ID:tv7V2xzD
説明書とかパケ裏にも本作はオムニバスでこいつらが出るよって載ってたから混乱はしなかったな
当時も全く情報未公開だったわけじゃないし
0461名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/13(木) 21:54:19.42ID:weQoEkB/
小学生だったし、事前になんも知らないでやったな
0462名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/13(木) 21:55:06.94ID:Rr8VRARV
ただAI戦闘が事前にさかんにフィーチャーされてたわりには1章は普通にプレイしたし
パーティープレイの2章も普通だったので
AIはどうなったの?とは思った
0464名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/14(金) 00:46:53.60ID:zvn9U8eH
差別意識の弊害
0468名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/14(金) 12:50:10.43ID:16ASC7Tz
あのころはゲーム情報誌もたくさんあったな…
0470名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/14(金) 13:50:53.09ID:geDm2bp6
放送禁止規制や差別規制というのは、
「作られる」要素もある。
仮に、アメリカインディアンとハワイ人が、
アメリカの旗を忌み嫌い、虐殺の旗として否定する世論を作ったとしよう。
やろうと思えばやれる。
ただしアメリカ人も、アメリカの旗が否定されるとなると
ダメージが大きすぎるので
逆ギレする形で抵抗運動も起こり、完全遂行されず未遂には終わるだろう。
遂行されるか未遂で終わるかは、
仕掛ける方のやる気と、仕掛けられる方のダメージ量によってのみ推移する。
0471名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/14(金) 14:11:53.49ID:geDm2bp6
小さな民族は、ほぼ例外なく迫害を受けた歴史を持つ。
大きな民族は、ほぼ例外なく迫害をした歴史を(大なり小なり)を持つ。
つまり、小さな民族はどれでも「呼び名等を使うだけで差別用語」たりえ、
大きな民族はどれでも「呼び名等を使うだけで差別主体」たりえる。

民族だけではない、「自動車」「土木工事」「外食産業」「男」みたいなものでも、
差別主体として言挙げすることができる。

自動車という文化は、地球の資源を食い続け、
事故として大量の人を殺し続け、道路工事や設備投資として
貧しい労働者を低賃金で搾取し続けた。
虐殺の証拠は交通事故白書だ、人が死に続けた記録が動かぬ記録として…
といった具合に。

実際のところ、「自動車の生産台数に比べ、事故率、死者数はいくらか」
「経済効果に比べ、資源の機会損失はいくばくか」など、
『各種のスコア』を調べれば、言挙げがインキチかまともか判別はできる。
しかし専門の学者クラスにならないと真実は確実に分からない。
分かった者も、他者にそのまま証拠を提示できない。

すなわち、差別の言挙げとは、でっちあげが簡単にできる割に、
ただしいやりかたでインチキを防ぐことが出来ないものなのだ。
対策は、「その手のものにはまゆにつばをつけろ」「熱くなりすぎるな」
「明らかにいきすぎた奴には関わるな」である。
0472名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/14(金) 16:39:23.58ID:7Tum/2s/
ジプシーは民族名ですらなかったからね
エジプトの方の人って意味だとか
ちゃんと民族名のロマって呼びましょうってこと

ロマ以外の民族も含まれてたとかめんどくさい話みたいだけど
0473名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/14(金) 17:35:10.54ID:Dfk1pdDB
欧米人がジプシーと呼ぶ時は悪意を持って差別してるから。
日本人が使う時はそんな意識はないんだけど欧米基準に合わせた感じか
0475名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/14(金) 23:11:33.59ID:bwpn8zsW
日本人のことジャップ言う国がよく言うわほんま
0476名前が無い@ただの名無しのようだ
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2019/06/14(金) 23:37:15.54ID:m+O7oYmm
そう考えるとマーニャとミネアの境遇は悲惨な物だな
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