【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part111【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
・次スレ立ては>>980。次スレが立つまでは保守以外の書き込みは控える事
前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part110【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1559829248/ ■現在プレイできる機種
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
「重要アイテムの位置が光る」とか
「ルーラの行き先が選べる」とか
「紋章の場所が違う」とか
「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
それらは既にSFC～携帯アプリ版で変更されてた箇所です
スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
詳細は>>5「■機種ごとの違い」を参照 ・【FC版】DQ2の各種確率
1/10 祈りの指輪が壊れる
1/8 痛恨の一撃
1/8 ザラキに罹る
1/4 毒の追加効果
1/4 マヌーサ時のミス発生率
3/8 気絶の追加効果
3/8 マヌーサに罹る
3/32 ラリホー/マホトーンに罹る（魔除けの鈴を装備時）
12/32 ラリホー/マホトーンに罹る
24/32 ラリホー/マホトーンに罹る（悪魔の尻尾を装備時）
1/2 仲間が眠り状態から目覚める
（知能＋1）÷8 モンスターが眠りから目覚める ・【FC版】の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率 2/3
※こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
※アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない
・【FC版】の先制攻撃の確率
敵からの先制攻撃の確率 1/32
味方の先制攻撃の確率 1/32 ・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える
・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える 👀 ・【FC版】の味方の防具の耐性
炎 呪文 防具名
1/2 1/2 みずのはごろも（毒の沼地・溶岩無効）
3/4 3/4 ロトのよろい（毒の沼地・溶岩・バリア無効）
1/1 3/4 まほうのよろい
※【SFC版】のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
イオナズンを軽減できない（FC版とGBC版は軽減可能）
・【FC版】の会心の確率
1/64 通常の攻撃
1/8 破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない ・敵の耐性
モンスターは0～7の8段階の耐性を持ち
「0～7の耐性値÷7」の確率で状態異常を無効化する
（攻撃呪文全般、マホトーン、ラリホー、ザラキ、マヌーサ、ルカナンが対象）
つまり、耐性0の場合は100%効き、耐性7の場合は100%効かない
リメイク版では全体的に耐性が低めに変更されている
・呪いの武器防具
破壊の剣、悪魔の鎧、死神の盾は1/4の確率で1ターン行動不能になる
DQ3と違い重複装備しても確率が上昇しないので、1つ装備しても3つ装備しても1/4 ・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される
・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃（打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る）
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃
・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力－守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0～1の乱数でダメージを決定する ・【FC版】の敵の攻撃の基本威力
8～16 ギラ
17～33 ベギラマ
45～85 イオナズン
8～16 炎（弱）・火の息
17～33 炎（中）・火炎の息
49～91 炎（強）・激しい炎
23～42回復 ホイミ
51～82回復 ベホイミ
守備力8～16％上昇 スクルト（＋50％が上限）
守備力8～16％低下 ルカナン（＋50％が上限）
最大MP1/6～1/3減 ふしぎなおどり ・【FC版】のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256 草原・茂み
84/256 ロンダルキアへの洞窟（B1）
8/256 洞窟・塔・ムーンブルクの城（1F）
4/256 海
16/256 森・砂漠
25/256 山
16/256 毒の沼地
16/256 ロンダルキアへの洞窟（4F、5F） ・【FC版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2＞遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる
ローレシア王子がレベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効
17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2019/04/03(水) 07:10:57.35 ID:VrxYtZwi [14/19]
・【リメイク版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる
・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル＋1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持続時間は半減 ・【FC版】の消耗品以外の敵の宝箱のドロップ制限
「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
これら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
つまり不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない
・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯（3人とも8個アイテム所持）の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない ・敵のメガンテは必中
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない
・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き ・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない
・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256（約17％）
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない ■裏ワザ
【はかぶさの剣】（※FC版限定）
・ハーゴン神殿に入る前にはやぶさのけんを装備し、幻覚状態で攻撃力の高い武器を装備した後にルビスの守りを使うと
攻撃力の数値が変わらないまま隼の剣装備状態に戻る。
・水の羽衣や身躱しの服→悪魔の鎧→ルビスの守り、などの応用で守備力強化も可能。
【水の羽衣×２】（※FC版限定）
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。
【マヌーサザラキ】（※SFC版限定）
・マヌーサ（光の剣の道具効果）にかかった敵はザラキ（254ダメージ）が必中になる。
【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】（※SFC版限定）
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」（はぐれメタル落）を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。 まさかスレ立てした上に保守までするとは…
こりゃわしも本気で乙せねばならんのう 最近wii買ったけどPS4じゃなくて正解だったぽいな
PS4も今後のゲームを考えればそっちなんだろうけど
限られたゲームしかしないし 中古のWiiってバチャコン消されずに入ったまんまのもあったりする？ FC時代の刷り込みがはげしくて
いまさらやり直す気にもならない最後の方。
エンディング見たことないかも。 >>26
それめっちゃあるわ
FF3もFC当時死ぬ思いでたどり着いた闇の世界でアーリマンに全滅くらって以来クリアしてない アーリマンとエキドナは下手するとザンデより強いからな 容量カツカツで文字数と町一つ丸ごと削除してんだぞ
そんな余裕あるかよ 3は余裕で裏ダンジョンと裏ボス出してきたねえ
マップも2より広いのに ムーンにデイン・ヒャダルコ・メラミをマスターさせてやってくれ･････ オリジナルなら4までは裏ダンジョンも裏ボスもいない
シリーズ初の裏ボスは5のエスタークだな
5と同時期に開発してた1・2のリメイクにはまだ裏ダンジョンや裏ボス入れようって考えはなかったんだろ
リメイクでは3の神竜が初の裏ボス 3までは容量少ないROMでカツカツに作ってたからな
水着のグラフィックデータのために電源投入時のタイトル画面消すくらいギリギリだった いくら何でも水着のグラフィックとはデータサイズが違いすぎるってｗ タイトル画面よりムフフなお店の方が大事だからね、仕方ないね 今やあぶない水着はまったく危なくない健全な水着になりました >>42-45
タイトル画面を削ったら、町を２つ追加できたって話、
みんな意外と知らないんだな
でも正直ルザミは要らなかったよね
それ消して大ボス（バラモス等）戦専用曲の方が >>47
バラモス戦闘曲はFCの時点で作曲はできてたらしいな
すぎやま先生が開発中のゲームで使われたところまで確認したのに、製品版では削られてて落胆したという話を聞いたことが 今のバラモスの曲とも違うらしいから
一度聞いてみたいもんだ >>38
あの頃はロムカセット自体が進化していって次世代機になったようなもんだったからな >>51
君らFC版とSFC版のどっちの話をしてるんだ？ ムーンのワンピースの下に潜ると、どうなっているんだ？ サマルもムーンもミンクのコートの中は
世界樹の葉のみですから >>56
一枚しか持てないので、どちらか片方だけでお願いします 時代は流れ道具屋も薬局を兼ねるように
「かんしゃの きもちとして こんどーむを おまけしておきますね」 DQ2新呪文 バーハ
味方一人にブレス耐性を付ける。 バーハってあまり使わないけど2にあれば有用か
直火焼きされてるの一人だけだし ロンダルキア以降の敵が強すぎてはーごん＆シドに拍子抜けしてしまった
よっぽど雑魚キャラの方に殺されるねｗ アークデーモンは悪霊の神々をちょっと弱くした程度の強さなのに他のモンスターと群れて出てきたりするからなｗ
雑魚のが苦戦するってのはよく言われてるｗ やっとロンダルキアの洞窟抜けた！と喜んだ直後にシルバーデビルと遭遇した時の絶望感
リトライしてまた祠目指そうとしたら今度はブリザードに囲まれて漏らしそうになった ２で一番怖いのは集団リンチの連戦だからか
ボスよりフィールド敵の方が恐れられてるの結構好き ベギラマは弱体化させたままで、
強いベギラマはデインにすりゃよかたあるよ リメイクは何気にイオナズンもきつい
ロトの鎧と水の羽衣に耐性無いからほぼ先制してくる悪魔神官に重ね掛けされるとFC版並みに壊滅する 上で拍子抜けとか言われてるしシドーにジゴスパークとかつかわせりゃいんじゃね シドーには
いてつく波動や特殊攻撃や強制睡眠使わせようぜ ロッテのブラックブラックという菓子とコラボした時
竜王 しゃくねつ味
シドー ジゴスパーク味
ゾーマ マヒャド味
だった 昔ドラクエの香り付きペンでもザオリクの香りでラベンダー、ホイミの香りでローズ
とかあったからドラクエ要素付いてればフィーリングで良いんだろう
リメイク版はボスあまり強くないっても普通に倒しきるのに時間掛かったな
一番のダメージソースになるローレには力の盾要らなかったのでは？と今なら思う しびれくらげ味があるなら歯医者で歯茎に注入される麻酔薬の味だな
バギかベギラマあたりで一掃できたけど船での移動長いから鬱陶しい事といったら >>83
黒のホイミペンがココナッツ、赤のラリホーがローズじゃなかったかな？
そして青がザメハでラベンダーだった様な気がする ラリホーがラベンダーで、ザオリクがペパーミントじゃなかったか、懐かしいな何にせよ。 ザメハじゃなくてザオリクだったっけか
学校でココナッツばかりみんな嗅ぎたがって
誰かが「ラリホー受ける度にこんな匂い嗅ぐなんて嫌だわ～」
みたいな事を言ってた覚えがあるな
今になってちょっと欲しくなってきた サマル死ぬんじゃねーよ使えねー氏ね
って思い出しか無い
僧侶男くくりでクリフトと記憶が混ざってる可能性もある。しらんけど。 ミンクのコートを着るサマル
よく考えると気持ち悪い ミンクってただの素材だしな
自分は物も知らない気持ち悪い世間知らずですって自己紹介されても困る>>94 そのミンクのコートのために何匹のミンクが殺されたと思ってるんだ >>92みたいな話はよく聞いてたけど
実際にFC版やってみるとムーンブルクが死にまくるのはもちろんのこと
ローレシアですらあっけなく死ぬのは驚いた >>94
んなもんコーディネートによりけりだろ
トップ ミンクのコート
インナー 緑のイカす前掛け（不死鳥マーク入り）
アクセ ヘッドギア＆ゴーグル
右手 棍棒
左手 力の盾
頭 不思議な帽子
背中 風のマント
カッコイイだろう!!（ギャギィッ!!） >>94
毛皮の外套は旧石器時代から防寒具として重宝されていた歴史があるし
ヨーロッパやエジプトでは王侯貴族のステータスでもあった
「よく考える」と言って調べもしないのはさすがに恥ずかしいんじゃないか？ >>99
こうやって見るとやっぱりDQ2の衣装デザインはナウシカモチーフなんだな
https://i.imgur.com/nRxyC3y.jpg >>94 >>99
第二次世界大戦でも防寒のために毛皮のコートは必需品だったし
砂塵や雨雪から目を守るゴーグルがなかったら命の危険があるからね
https://i.imgur.com/ZLu7vdJ.jpg よく調べたなおまえたち
サマルミンク至上協会代表として褒めてつかわす ミンクはモンスター化しなかったんだな
お化けミンクとかいても良かったのに サマルはどうしても
最終盤に来て1ダメージを
連発する印象が拭い去れない 逆にリメイク版しかちゃんと最後までプレイしてないから
サマルは会心の一撃率が高いイメージがある
レベル上げるまで火力低いからメタル狩りするまであんまり意味なかったけど FC版もリメイクもサマルトリア王子のステータス自体は変わらないけど
武器性能の差（鉄の槍+20に対して光の剣+70）は大きいからな
ローレシア王子ですら武器が弱い＆レベルが低いと後半ダメージ出ないし >>108
一人旅とか色々やってるからか
サマルトリアがボス相手に鉄の槍で3桁ダメージ叩き出すの見てるとお前武闘家かよぉ！？って印象が拭いきれない
https://i.imgur.com/ODyXqX4.png
http://www.n icovideo.jp/watch/sm26225782（http://htn.to/PQBpvG） サマルトリアってアトラス相手に166ダメージ出せるのか
すげえ 武闘家は鉄の槍は使えないし
どうしても動画貼りたかったんだろうなって印象しか そういやFC版の武道家の実質的な最強装備も鉄の爪だったな 武闘家は会心あってこその強さだけどサマルにそんな補正はないからねぇ
成長の仕方も違うし DQ2自体に会心補正がない代わりに呪文が使えて耐性防具も装備できるから
単騎クリアがしやすいんだろうな 武闘家もIIの世界だと会心補正がない上に水の羽衣も装備できないのか
プレイヤーキャラにとことん厳しい世界だな ４までは盾に耐性があっても上書きされていたみたいな話を聞いた覚えが 何かとネタにされる鉄の槍だけどFCでも最終的には隼の方がつええんだかんな？ 隼の剣が最強状態になるまでレベル上げしなかった人が多いのだろうね
ローレは結構早い段階で稲妻の剣より与ダメ高くなった気もするけど 当時隼は強さよりも1人が二回攻撃できるという性能自体が珍しくて使ってた人多いんじゃない 相性問題はあるけど、稲妻が強いローレと違ってサマルは割と早い段階から隼のが強いかと
問題は値段 最終的にってのがどの部分のことを指してんのかによって変わるからな
大体のクリアレベルまでなら、サマルははやぶさ装備してマトモなダメージ出せるほどの力になってないことがほとんど はやぶさでまともに通らないなら鉄の槍でも同じこと
特にFCは雑魚敵の守備力低いからはやぶさ一択 守備力も敵によってかなりバラつくがまあロンダルキアの弱い方ぐらいなら、レベル30あれば隼2発で合計30～40ぐらいはダメージ出るぞ 普通にやってるとクリア辺りならサマルのレベルは28～30くらいかね
この辺だとサマルの力は60～70くらい
ちなみにローレはレベル30から32くらいで力は120超える
そこに武器の攻撃力差も出てくるので、ロンダルキアの祠からクリアまではサマルは回復や補助、防御に徹していた方がいい場合が多い 丁度ローレとの力の差が60前後と一番開いてる頃だしなあ
敵パーティーのHPがほぼ削れた後のとどめ以外不用意に通常攻撃に回さない方がいいね
グループで半端にHPの残った敵が複数いた場合攻撃が分散されて両方倒せない悪夢もありえる https://i.imgur.com/6qxwClf.png
サマルトリアも最終的に素の力もローレシアと同じくらい強くなるんだからすごいよなあ リメイクのサマルトリアは、種を使わないと成長次第でムーンブルクにHPを追い抜かれるのがつらい たまねぎ剣士がレベル95くらいからステータス最強になるってのと似てるなｗ
サマルの場合はクリアレベルのちょっと後くらいには打撃もイケるステータスになってくるが >>132
単独クリアの動画見てると弱い武器でロンダルキアの敵も切り刻んで倒してるもんねサマルトリアの王子
成長が遅いのと武器攻撃力に60～73の差があるのが本当にもったいない >>127
成長時期とクリアレベル帯のズレは通しでのテストプレイすらできなかった弊害だからな
しゃーない
> 中村：
> 「Ⅰ」の時は時間に少しゆとりがあったので、最後にしっかりバランスを取るための時間があったんです。
> だから、ゲームとしてのバランスが整っているのですが、
> 大変だったのが「Ⅱ」。私も堀井さんも時間の余裕が全くなくて、
> 実は完成版のマスターロムを任天堂に入れた時点で、誰一人、最初から最後まで「通し」でゲームをやってなかったんです。
>
> すぎやま：
> えーっ、そうだったんですか!?
>
> 中村：
> 考えられませんよね（笑）。さすがに、「この地域はこれくらいのレベルで、このくらいの武器があればいいだろう」と、部分部分ではある程度バランスが取れていると思うんです。
> だから、船を手に入れてアレフガルドに渡るあたりまではきれいにバランスが取れているんですが、海の向こうへ渡った途端に、「なんじゃこりゃ!!!」という状況でして（笑）。
>
> すぎやま：
> そうだよ。僕も行った途端に、瞬殺（笑）。
>
> 中村：
> まさに瞬殺でしたね（笑）。
>
> すぎやま：
> あっという間に全滅（笑）。
>
> 中村：
> 「Ⅱ」は、いまなら相当な「ムズゲー」ですよ（笑）。バランスがひどいなんてもんじゃない。 シドーもHP低いから試行回数稼げば倒せちゃうけど
ロンダルキアの戦闘はクリアレベル帯を大きく越えてからちょうどいいバランスになるのも含めて
本当に奇跡みたいなゲームだなって思う >>130
はかぶさ使わないプレイでもサマルトリアには隼の剣→鉄の槍にしてるけど
レベル28～30あたりでもロンダルキアの敵に１ターン平均60～70ダメージは出るから
リメイクみたいに武器の性能がちゃんとしてるか
レベル33から急上昇し始める力のステータスがもうちょっと早くから上がってくれたら早くからもっと色んな戦術ができて面白かったんだが 攻撃呪文がもっと敵に通ってくれたら後半のムーンにももう少し脚光が当たったと思うんだ ロンダルキア洞窟から急に呪文効かなくなるのはやりすぎだったな
さすがにリメイクでは修正されてたけど 効かないとノーダメって仕様がな…
はぐメタとか一部はそれでもいいが耐性持ちだとほぼ通らないのがな ぱらりろぴー
ーぽーぺっぽっ
ぷーぽー
ぴろりろぷー
ーぱらーり
ぽーぺー はやぶさのけんついに買ったぞー
てつのやり期間長かったからこれで少しは活躍できるだろう
あれ何これ攻撃力下がるじゃんバグった！クソゲー！
まあせっかく25000Ｇもしたんだから使ってやるか
すげー2回攻撃するじゃん！でもよえー！なんなんだよこのすけさん！ >>145
そもそもはやぶさのけんを買える時期なら
サマルトリアはいかづちのつえで王女とWバギしていた方が一気に敵倒せて楽だぞ 船取った後すぐにサマルトリアはいかづちの杖で範囲爆撃できるようになるから
鉄の槍の時期自体はそんなに長くないのか 隼の剣で弱いと思うならサマルにはまだ使わせない方がいいだろう。
うんとレベルを上げれば最強武器になる、と言う話なので FC版はいかづち錬金もできるし
はかぶさの要領で武器攻撃力を維持したまま２回攻撃できるようになるから買っておいて損はない >>151
ただ隼装備するのと比べて7～8ダメージ増えるだけだしな サマルなんて最後は力の盾ぐらいしかしないから強化いらん >>152
その微妙な性能の武器だけで
サマルトリア王子が一人でシドー倒して世界救うのはやっぱロマンあるな >>153
なお鎧系はもっと貧弱な模様
なので一人だけ炎のブレスに焼かれる
水のはごろもは誰だってムーンに装備させるだろうし 6以降の仕様になったら
3人のステータスはどうなるのか気になる ドンに羽衣2着作らせる程度の愛情もお前らには無いんかよ！
どんだけサマルが嫌いなんだよ！ >>156
水の羽衣はザオリク覚えるサマルトリアに装備させてたな
悪魔の鎧ではかぶさすればロトの鎧より堅くなるし >>155
サマルトリアは元のステータスが強くなるから
微妙というか弱い武器でも敵を倒せるようになる
ＤＱ２は乱数幅大きいから一撃の7～8ダメージ×2の補正が掛かるのは馬鹿には出来ないけど >>158
これだけ耐性有り無しの被ダメ差の情報が出ている現時点で
水の羽衣二枚作ってないなら愛情云々以前にただのアホだな 2人旅の時のマンドリル集団やリザードフライ集団との死闘
傷ついたローレを回復してるのは誰だと思ってるんだ？
ムーンが入った瞬間に恩を仇で返すのか？
サマルだけ火達磨にさせとけばいいとか… 先週の七夕の時にも思ったけど
連休中にやることが必死なキャラ叩きとか色々と察するものがあって不憫になってくる あるキャラを持ち上げないと暴れる勢力がいるから気をつけよう >>136
まさに瞬殺
サルとネコに殺される
あれは、行ってはいけない地方ということで意図的なバランス調整だな ローレですら介護しないと簡単に死ぬ難易度なのに
誰か一人の装備をわざわざ弱くしておく余裕はないな 羽衣2はしょせんバグなのでやらない
はかぶさと変わらん 暴れ猿そんなつええかな
ヒャド以外は効くんだしギラやイオを連発しときゃ勝機はある。毒針も効くし
それより痛恨マホトーン完備してるキャット… IIの強敵は大抵集団で出て来るから
あばれざるがIIに輸入された場合おそらく4匹セットで出現して呪文耐性もえげつなくなってる サルも痛恨と仲間呼びがあるんだよ
さまよう鎧より強い
しかしまえ、ラリホーで寝るところがマンドリルと同じかな マタンゴに寝かされてフルボッコ全滅するのは、
うみうしを思い出させてくれたw
何か色も似てるし… FC版DQ2作ってたノリだと
「ラリホー効いちゃうとマンドリルと変わらないから耐性上げるか！」
ってなりそうなのが怖い 何でうみうし全滅報告はよく聞くのにマンイーター全滅報告は無いんだろう
甘い息の創始者なのに >>139
バギとイオナズンの間に中間的な魔法があればな
ヒャダルコとか ドラゴンフライの群れを一発で一掃できる威力の中間呪文が欲しいわな
リメのベギラマよりちょっと弱いか同じぐらいの 味方にも何らかの耐性あればいいのにな
防具じゃなくて元々の体質とかで 暴れ猿はロマリアから直行して苦戦ってパターンだから
普通に進んで強いマンドリルとはちょっと違う FC3は考えられた調整でめっちゃバランス良いと思うけど、
それでも鬼畜なモンスターそこそこいるよねw
だがそれがいい >>182
間違ったルートで
グリズリーや魔法おばばやデスストーカーやばくだんいわに当たって泣きを見た奴ならいた 爆弾岩はむしろ稼ぎモンスターだろ
何のために毒針があるんだ >>182
シャンパーニノアニールクリア後なら筋肉馬鹿の暴れ猿に負ける道理が無いからな
キャットが一匹でも混じってると苦戦するが >>183
メダパニに耐性あるミレーユとかな
なおリメイク FC2で、こんなやつらに全滅させられた…
っていう恥ずかしい思い出はない？
ローレ一人の序盤は抜きで
俺はガーゴイル2匹かな？
何で全滅したのかもわからない 初プレイ時ハーゴン倒した後普通に帰ろうとして
回復なしでシドー戦突入したのは俺だけでいい あれってシドー降臨までに回復できるのかｗ
知らなかった… >>191
大灯台のグレムリン4匹に負けた…
いかづちの杖も持って行ったのに負けた
もはや王女のMPが空で削れないし回復も追いつかなかった 大灯台と海底洞窟とロンダルキアの祠までは息切れしやすいからね ザラキ覚える前にサイクロプス狩りしててたら痛恨くらって全滅した >>176
うみうしは一度に大量に出てくるからじゃね うみうしは眠らされた上に痛恨もするしな
くらげの大群と出てきたりしてずっと眠ったままで全滅とかさせられることもあるしｗ バトルロードだと紫に戻ったり一定しないね
そして何故ローレを銀髪にした？ なんで金髪になったって、元から金髪もあるんだぜ
FC版の時からな
ただ紫で描かれてるものもあるというだけで ドット絵とパケ裏絵はムーン金髪だね
自分は表パケ絵の紫の方が印象強いし可愛いから紫派だけど くしゃみすると髪の色が変わり
性格も豹変するムーンたそ 銀髪ローレは3勇者が金髪だったように伝説の上でのイメージ図みたいなもんじゃなかろうか
ムーンの金髪は単純にドット絵だと使える色数が少ないし解像度も上げれないから
頭巾とかと溶け込ませないようにって配慮だと思う
レトロゲームだと設定イラストと配色やデザインが違うの珍しくないよ スキャンバトラーズのローレが本編に無い必殺技出してるのを見ると
作中でも取り入れろよと思う
ミナデイン同様後付けだから仕方ないけどさ レゴブロックにありそうなツラがまえの
FC僧侶男と商人男
そしてDQ2のサマル >>213
ロトシリーズはDQ1やDQ3の勇者にしても
アラレちゃん時代のマスコットキャラみたいなツラがまえが魅力だからな
https://i.imgur.com/IkBv5eN.jpg >>215
ファミコンは使用上全56色しか使えないのと
キャラのスプライト（背景に上書きされる形で表示される動的オブジェクト）に透過色込みで4色（実質3色）しか扱えないから
ドット絵の元になるＳＤキャラは肌の色と同じでも違和感のない金髪にしたんじゃないか >>215
ファミコンは使用上全56色しか使えないのと
キャラのスプライト（背景に上書きされる形で表示される動的オブジェクト）に透過色込みで4色（実質3色）しか扱えないから
ドット絵の元になるＳＤキャラは肌の色と同じでも違和感のない金髪にしたんじゃないか あのキャラサイズで赤い頭巾+紫の髪ってのはFCでは表現できないだろうね >>218
だったら表パッケージも金髪にすればいいだけ
何故それをしなかったのだ？ しかもバトルロードでは紫に戻ってる謎仕様
公式は何がやりてえんだよ >>220
ファミコンの性能に限界があるからと言って
イメージイラストまで色制限させたりドット絵にしてたら子供にイメージしてもらえにくいからだろ ハーゴン 「 いいだろう！今度は木端微塵にしてやる！あの王のように！ 」
ムーン 「 あの王のように？…父さまことか…父さまのことかーーーっ！！！ 」（髪が金色になる）
こういう経緯があるから・・・ >>227
わかりにくいって話は今まで出たことがないし
DQ2自体も200万本売れてるし正解だったんだろうな もうスーパーサイヤ人みたいに戦闘時のみ金髪になるって感じでいいよ 髪の色が紫の絵が存在することが不満なのは分かったがもうどうしようもないし ムーンはパッケ絵の通り紫髪のイメージだけど
ティナはゲームグラフィックの緑髪のイメージなんだよな
https://i.imgur.com/w2J7yvo.jpg
ドラクエはあんまキャラグラを意識したことがないかもしれん 3でも4でもキャライラストとゲーム内で色違うのはいくつもあるからな
まぁその辺はリメイクなんかでどちらかに寄せられたらしてるが、ムーンは概ね金髪だが、紫もちょいちょい入れてる感じだな >>236
等身が上がったりリアル寄りのグラになったりすると
紫や緑に違和感が出る様になるのかな ドラクエスピリッツ
ローレ
修羅 黒 服 青 羅刹 銀髪 服 青緑
サマル
修羅 赤茶髪 服 緑茶色 羅刹 茶色髪 服 黄緑黒
ムーン
修羅 紫髪 服 赤白 羅刹 金髪 服 紫白 >>218
細かいようだが52色な
一度に表示できる色数は25色 DLして3DS版やってるけど
なーんで眠ってるのとか呪文封じてるのを
先に攻撃するかね？ そんなのまだいい方だ
FCなんて既に殺した敵殴ろうとして空振りするんだぞ それは自分の計算が悪い
ってか、そんなのもあったな…
4の勇者までは当たり前だった FFも2までそうだったな
当時はオートターゲットはすごい画期的なシステムに感じたもんだったな リメイクのはやぶさの剣は、一撃目で敵を倒したとき二撃目は別の敵に攻撃しなかったっけ？
記憶違いかもしれないが それは合ってる。
しかし、一発目と二発目を別々に攻撃するのも酷い。 からぶらない、か
かぶらない、にみえた
いや、俺皮かぶってるからイヤミか？と思って >>234
そもそもプリンとあきなは別人というのが公式設定だから統一させる必要がない
ローレにも黒髪と銀髪がいるし サマル「うらんではいないよ。僕はほったらかしにされて当然だった」 恨んではいないよ……ザラキ
僕はほったらかしにされて……ザラキ
当然だったザラキザラキザラキ 満月の塔の後に大灯台クリアした人っておるのかな
テパやペルポイ行って装備整えてから挑戦ってのはよく聞くけど レベル的にはそれくらいで行くほうがちょうどいい
竜王の台詞は罠 海底神殿の後じゃなくても水の羽衣取って満月の塔クリアする後くらいだと
サマルトリアとムーンブルクがWバギで大活躍するというか
ドラゴンフライx4の群れが厄介過ぎてやってられん とは言え竜ちゃん以外に大灯台の場所教えてくれるヤツいないよね。
「まずは」そこに行け、の一言さえ無ければサンガツなんだが。 >>271
サマルトリア王子単騎クリアだとだいたい一人で何でも出来ちゃうから
棺桶のローレシアとムーンブルクが袋としてすら活躍できなくて悲しい >>271
>>276
もょもと単騎だとムーンブルクの棺桶にまで薬草ガン積み必須だからな…
ホイミ系トラマナルーラリレミトのありがたさが身に染みてつらくなる 大灯台は最初に行け！って言われる割には
次のダンジョンに繋がるアイテムがあるわけでもないのがアレ 大灯台はすぐ行く段階だと魔道士の杖があるだけで全然違う 2以降の世界を描いた
ドラクエを作らなかったのは
正解なのかも知れないな
これが凡庸なシナリオライターなら
現代版ドラクエとか安易に作って
ファンから袋叩きに会うだろうw 爆発的なブームに火がついていた売れていた当時の時点で
「ＩＩのあとロト王家は滅びます」と断言してたのはすげえなって思ってた 平和な時代に英雄は不要ってことだな
ロトの血は眠ってるだけらしいが ビルダーズは受け入れられてるから
作り手のシナリオ描写がまずかったんだな ていうか
アルテマソードギガブレイクギガスラッシュ
↓
ギガデイン
↓
ベギラマ
↓
物理オンリー
Ⅱ以降ロトの子孫はただの人だろ ムーンが亡父へ国の復興を誓ったラスト
ロト国家滅びるの一言で全部台無し >>290
再リメイクされたら
そのシーン丸ごとカットされて無かった事にされそう >>290
「ＩＩのあとロト王家は滅びます」発言聞いてからあれ見たらマジ茶番だわ
ムーン完全にピエロか薄情者じゃねえか 仮に日本のプロ野球が無くなっても
長嶋茂雄の「巨人軍は永遠に不滅です」は茶番にはならないだろ
そういう事だ 堀井監修でエニックスから発売された以上
公式設定であると言わざるを得ないな リルガミンを滅ぼしたらメチャクチャ叩かれたのと一緒か ベラヌールペルポイザハンデルゴンダルはともかくテパだけは船取ってすぐ行くのは結構危険だよな
村に着く前に力尽きることが多い 別にすぐに滅びたとは限らんやろ
何千年も経った後かもしれないしサマルの家系は続いてるぽいし
ムーンもローレと駆け落ちしたから跡継ぎいなくなって滅んだと考えれば別にええやろ パラレルとして好きに考えりゃ良いじゃん
本シリーズの正統続編として出た訳でもないし公式作品の話全部正史と考える必要もない
そんな自分は萌えるしまだ三人の旅は続くって感じでモンプラの話に繋がってもいいなと思う
ムーンブルクの復興は王朝じゃあなく土地全体の復興としてのもんとも考えれるしな
お前らも好きに妄想しろ >>240
サムスピネタか
花札の三光を三空札（さんくうさつ）と言ってしまうバカ羅刹がいたな ギアスで例えると
ルルーシュ死亡のテレビ版と
生存してC.C.と駆け落ちした映画版みたいなものか >>299
その通りだな、だから俺は３人とも女の名前でプレイしてる >>298
>サマルの家系は続いてるぽいし
ロトの血は一滴も入ってないんだなこれが
>ムーンもローレと駆け落ちしたから跡継ぎいなくなって滅んだ
まーたサマルはハブられてしまうのか
ベラヌールとか公式ハブみたいなもんだし >>302
その緊縛とやらは知らんが
DQ5で例えるならビアンカと結婚した世界もあればフロウラと結婚した世界もあるわけだしな
ついでにビアンカと砂漠でアオカンした世界もアリ >>304
ムーンがローレと駆け落ちしたのはただの妄想だからなあ >>298 >>304 >>307
ベラヌールは3人合流するからハブでも何でもないけど
ローレシアは何故か国ごと滅ぼされている公式ハブだからな…
サマルトリアがムーンブルクと駆け落ちしてローレシアだけがハブられている末路すら有り得るのが悲しい
まあＩＩＩでもＩでもクリア後に勇者は新天地へと旅立つのが代々続く伝統だし
モンスターズ＋みたいに３人でまた旅を続けているんだろうな >>307
血が近すぎて先天異常の障害児リスクも高くなるから
気持ち悪い恋愛脳にローレを絡めないでくれというのが正直なところ 数世代経過してるから別に近くないけどな
まあ王家同士で婚姻を繰り返してれば別だが スペイン・ハプスブルク家、断絶の原因は「近親婚」か 研究結果
https://www.afpbb.com/articles/-/2592887?pid=4035719
研究によると、カルロス2世は身体に障害があり、心身喪失状態だった。
当時の文献には、カルロス2世が話せるようになったのは4歳、歩けるようになったのは8歳になってからだったと記されている。
晩年は立ち上がることも困難で、幻覚に悩まされ、ひんぱんにけいれんを起こしていたという。
また、性的に不能でもあり、結局はこれがハプスブルク家の断絶を招いた。
研究は、カルロス2世のこのような複雑な病歴の大半は、下垂体ホルモン欠乏症と遠位尿細管性アシドーシスという2つの遺伝性疾患が同時に発症したと考えると説明しうると報告している。
また、スペイン・ハプスブルク一族内の乳幼児死亡率が、当時の戸籍から導かれる国内村落の平均よりも明らかに高かったという事実も、これを裏付けるものだと指摘している。 都合の悪いとこだけリアル事情を絡めてくんなよ
エロマンガの設定とかにもいちいちリアルでは～とかつっこんでんのか？ 魔法がある世界では、
だいたい魔法でどうにかなる。 恋愛云々はさすがに今更後付けしてくることはないだろうけど
ローレに関してはひとりだけ魔法が使えない本当の公式ハブだから
実はロトの血を引いてなかったとしても驚かんな
３の時代に世界を救ったのはロト個人だけじゃなく戦士や武道家だっていたわけだし
なんなら勇者抜きでもクリアできるわけだから血筋にこだわる必要もない 勇者の力って具体的に何よ？
デイン系の魔法を使えるかどうかか？ ＤＱ２はクリア後に「もはやそなたたちが勇者なのじゃな」って認められるから
何の力があるかじゃなくて成し遂げた成果で勇者と呼ばれるようになるのは現実と似てる 呪われたはかいのつるぎで邪神を討伐しようが
魔王の呪文マヌーサザラキで教団を滅ぼそうが
世界が平和になることに変わりはないからね ロト装備がフルにできるもょもとが
ロトの血族でないとな？ ２は破壊神を倒すのもロトの剣じゃないしな
天空系みたいに撰ばれし勇者以外は装備できない設定が固まっていて
んなもん知るか！って無理矢理着てるならそれはそれでドラマがありそうだが >>319
ロトの血族
3勇者 ゲームスタートしてるのにまだ寝てる
1勇者 ラリホーで確実に寝る
2勇者 呪いで寝込む 逃げたら小娘殺されて二度と船手に入らないバッドエンドでよかったのに >>314
代々、ロトの血筋に最も相応しいロトの印を受け継ぐローレシア一族
その上、ロトの装備をフル装備できる
これでロトの血筋でないというのは余りにも無茶がある
荒唐無稽過ぎる 大体、ローレ、サマル、ムーンは三家とも親戚同士なんだから
みんなロトの血を引いている
ロトの剣が棍棒だったかも知れないだろとか
ロトの鎧が革の鎧だったかもしれないだろとか
そんな荒唐無稽な話と変わらんよ どんなに力持ちの戦士でも
王者の剣を装備できなく、光の鎧も身に纏えず、勇者の盾も持てない
ロトの武具は、それを振るう者を武具自身が選ぶワケで
そもそも、ただの重い武具というワケではない
最も勇者の血を濃く受け継ぐ者しか装備できない
Ⅲ勇者は元々、魔法使い系キャラではなく立派な戦士系キャラである
Ⅰ勇者もどちらかと言えば、力押しの戦士系キャラ
Ⅲ勇者→力7割、魔法3割
Ⅰ勇者→力8割、魔法2割
Ⅱ勇者→力10割、魔法0割、魔法は他の従兄弟血筋へ
こうなっただけだろう
ローレの家に嫁に来たお婆ちゃん、お母さんは魔法が得意じゃない人だったんだろう ローレはロト宗家だからロト装備出来て当然
サマルムーンはただの分家
>>336
ローレまで魔法使えたらサマルの存在価値が無くなる件
防具一式装備出来ずその上魔法もムーンより下だからお取り潰しになってもローレもムーンも別に困らない 大体、原作者の堀井本人が
「Ⅱローレはロトの血を引く」って設定作ってゲーム作った張本人だろう
原作者がそう決めてゲーム作ってんのに…
ローレがロトの血引いてないとか言ったら堀井の方がビックリするぞｗ >>332
逃げたらグレムリンと娘がご丁寧に元の位置まで戻っていったw >>337
ああ、
だからドラクエⅡはアレで良かったと思うよ
絶妙なバランス
あの3人で丁度良い
原作者の堀井も
戦士、魔法戦士、魔法使い で
絶妙なバランスに仕上がったって散々昔から言ってる
サマルの魔法だって仲間にした直後はめっちゃ重宝するし役に立つ
ホイミ、キアリーとギラ
途中で憶えるルーラだって、アイテムストック欄が少ないドラクエⅡにおいては
役に立ってくれる
サマルは充分、役に立つ
ムーンの壁役としても役に立つし、
終盤になったらグングン力も上がって魔法戦士として覚醒する
隼無双できるようになるし、べギラマ、ザラキだって充分、使える ローレ魔法使えたらサマルのアイデンティティが破綻するってどないやねん >>336
Ⅲ勇者→力7割、魔法3割、スクルトザラキメガンテ0割
Ⅰ勇者→力8割、魔法2割、スクルトザラキメガンテ0割
Ⅱ勇者→力10割、魔法0割、スクルトザラキメガンテ0割 むしろ、サマルが最初からグングン力上がって、強力な武具も装備し放題にしちゃうと
ゲームが簡単になり過ぎる
FC版のあのバランスが歯応えあって良かった
リメイクSFC版以降はヌル過ぎてドラクエⅡやってる気がしない
大体、大抵のゲーム、映画、音楽、所謂エンタメ作品って
リメイクしてオリジナルより全面的に傑作になったって話はあんまり無い >>342
いや、まぁそんな事言ったら
Ⅲ勇者もⅠ勇者もイオナズンなんて使えないしザオリクやアバカムだって使えないし
そんな事言い出したら
Ⅴにおいても、勇者の子供は、兄妹で使える魔法も全然違うワケで… 勇者の子孫と言っても、クローン人間てワケじゃないんだから
皆、遺伝子が微妙に違っている
各個人個人で、それぞれ、才能も能力の気質も違ってくるさ 少なくともゲーム製作者の堀井本人が
ドラクエⅡ作る時に、
「ローレ、サマル、ムーンの三王家はロトの血で繋がった親戚同士」
って、そういう設定でゲーム作ってるから
これは確定した事実だから
今更、ローレは魔法使えないからロトの血筋じゃない、とか
サマルは弱いし、ロトの防具装備できないから
Ⅲ勇者やⅠ勇者が使えなかった魔法使うからロトの血筋じゃないとか
ムーンはイオナズン使えるからロトの血筋じゃないとかそういう話はナシにしようぜ… 発売後、何十年も話題にしてくれるなんて、サマルも草葉の陰で喜んでいることだろう >>337
現実にお取り潰しになったのはローレシアで誰も困ってないのがつらい そんなに語りたいならこんなとこで妄想披露してないで同人誌でも出してこいよ >>337みたいなサマルトリア叩きって本当にゲームやってんのかな
もょもとでもやってりゃローレシア一人が強くても攻撃できる敵の数には限りがあるのは嫌でも分かるし
激戦続きだから３人の力合わせてやっとギリギリ戦闘として成り立つのに >>336 >>342 >>346
ロトの勇者系列で一番呪文の傾向を濃く引き継いでるのがサマルトリアの王子だからな
ホイミ
ギラ
マホトーン
リレミト
ルーラ
べホイミ
ベギラマ
最終的には素のステータスもＩの勇者とほぼ同じになるし
https://i.imgur.com/aeSH8e0.png 子孫かどうかともかく
昭和の分類で言えば
ローレ、主役
ムーン、ヒロイン
サマル、お伴
だな。 つくづく通しプレイしなかったスタッフの罪だな
30年以上経っても未だにネタキャラ扱いは逆に凄い事だが >>353
ＦＦとかとちがって三人とも全然しゃべらんから誰が主役で～みたいなのは全然ないな
ＤＱ３ですらオルテガの方が主人公感あってパーティー全員モブっぽく感じていたくらいだ 前も言った気がするが、サマル弱いって言うやつはたくさんいるけどサマル嫌いってやつはほとんどいないんだよ >>353
ぶっちゃけローレ全然喋らんから
無口でムッスリしている大男の脇役みたいなイメージだったｗ >>352
IIIからの流れだと（Ｉになかっただけで）蘇生呪文もだな >>336
> ロトの武具は、それを振るう者を武具自身が選ぶ
天空の武具はともかくロト装備にこんな設定あったっけ
少なくともIIの時代には重い武具という設定しかなかったはず >>361
天空装備は勇者の体に合わせてサイズが変わるとか神懸かった設定があったけど
ロト装備でそういう設定は見たことないな >>359
サマル｢は、初めて聞いた｣
ムーン｢あいつ、口が聞けたのか｣ イメージ的にはターミネーター2の玄田・ジョン・サラの3人がしっくりくるから
名前変えて映画観ながらプレイしてるわ Drパルプンテ曰くこの世にはない
文字通り受け取るなら、天界や魔界や妖精界などの異界にあったのかもしれない ・3にはロトの剣・鎧・盾に対応した装備が現れたにも関わらず
1との整合性を合わせるために？エンディングでは
剣と鎧と印にしか言及してない
・2では突然、盾が王家に伝わっている
真面目に考察するなら、盾は「何処かには」確かにあった
でも1勇者は竜王を倒すまでの間にそれを見つける事が出来ず
（アレフガルドの外にあった？）
盾を見つけたのは、ローラ姫と旅に出た後だったと推測される
ビルダーズ1の「やみのせんし」はロトの盾を装備している
これは1主が公式でロトの盾を装備した貴重な場面である １→２でアレフガルドは拡大してるから
クリア後の放浪の旅の間に見つかったとか 容量の問題だったことを
設定とかで問い詰めるなんて
大人げない。 switch版出すなら容量の問題で削除された設定や町ダンジョン全部入れてくれ 強ければ何でもいいんだよ
11は過去の失敗から仲間キャラみんな優秀だわ >>370
ついでに隠しダンジョンや隠しボスや試練も追加よろしく
3以降にはあるのに2には追加要素一切無かったからな １リメでロトの盾関連の追加ダンジョンがあるといいな >>370
最大レベルも99まで引き上げよろしく
能力値はMAX999な switch版出る可能性はあるかな？？
俺は、ドラクエ2がシリーズ最高だと思ってるから。 11Sが出たら可能性はあるけど、どうせスマホ版ベースのやつだよ DQ9リメイク出して（ナンバリングリメイクはこれで一巡）、
これでユーザーの反応を見ながら企画開始ｊ、
この時作ってきた12を出した後に、ロト編の再リメイク開発開始。
だと思う。 リメイクは知らんけどFC版DQ1は名前によって
ステータスの伸び方が違うんだし
子孫が肉弾戦特化や呪文特化に分かれても思議じゃないさ まずありえないだろうが
ビルダーズ1.5とでも銘打って
１勇者が間違わずちゃんとローレシア建国する話でも欲しいな
そこでロトの盾も手に入れて
ビルダーズ２でもDQ２の国々はほとんど出なかったからなぁ
王の立場ならビルダーズじゃなく別のゲームになるか
ドラクエでその手のSLGってそういえば無いか？主人公が王族なのは結構あるのにな >>381
11制作する際11仕様で3作ってプレイしてたらしいし
3リメイクの噂はある シミュレーションゲームがないわけでもないが…
でもあれはモンスターが軽くちょこっとやってるだけだから
どちらかというとパズルだな 普通にリメイクでいいよ。3Dでオープンワールドにするとか。
下手な後付け設定作るのはやめてほしい。ユーザーの想像に任されてる部分がどんどんなくなる 謎すぎるハーゴンの教団のことは知りたい。あと教団と世界の関係 ファミコン版をいろんなプラットフォームで遊べるようにすることのほうが先だろ
リメイクはその後だ 勇者の盾は、時代により形態を変えて運命の勇者のもとに寄り添う。
DQ1の時代では、勇者の盾にいくつかの割れ目が生まれて開散し、
カブトの形状となり旅立ちの勇者に装着された。
兜の装備欄の存在しない、DQ1の世界では、
鎧と盾のみでは竜王の猛攻に耐えきれないと判断しての
苦肉の策であった。兜となった勇者の盾と、ロトの鎧、そして水鏡の盾でようやく駒が揃った。
竜王が倒れた後、開散した盾は再び結合し盾の姿となった。
DQ2に伝わるロトの兜とは、
DQ3の時代から伝わった勇者の家系伝来のカブトがボロボロだったのを、
材料を継ぎ足して再び使用可能にしたものである。 >>386
後付け設定で想像の余地なくなるのは嫌、でも3Dリメイクはして欲しいって矛盾してないか
ストーリー自体はアッサリしてる上に元々設定の無かった部分も立体化のために固める必要出るから
総リメイク物は想像の余地なくなるってレベルじゃないと思うぞ
自分はスマブラや他スクエニお祭りゲーでよくゲスト出演してる程度の今が丁度良いな
大幅にキャライメージ壊されないし見た目違ってもパラレルとして流せる 立体化でキャラ設定固める必要はないよ
ただ立体化すればいい 仮にオープンワールド化してゼルダブレワイやフォールアウトみたいに
倒した敵の素材剥ぎ取ったり食料調達したりの要素が入るとするじゃん
そういうローレ達の行動を詳細にされてしまうのが後付けと同義だし
アッサリ話で3D化してもボリュームが云々言われるから絶対かなり脚本書き加えられるよって
画面の頭身が上がれば脚本に要求される詳細さも増すから
後付け設定無しで元ゲームそのまま3Dは不可能だよ そんなたらればの話はしてない
勝手にあーだこーだ自分で付け加えておいて何言ってんだって感じ
ただ立体化すればいい >>397
俺はドラクエ2をスッカスカとは思ってないからな >>388
リメイクの宣伝を兼ねて出すんならいいけどね。
Wiiでは結局オリジナル版の詰め合わせしか出なかった ロンダルキアへの洞窟、3D化したらどんな風になるんだろうな 一応ビルダーズ２にロンダルキアへと向かう洞窟あったにはあったな
地獄ダンジョンにはなっていなかったが
>>394
なんか「顧客が本当に必要だったもの」のアレ思い出した スッカスカねえ…
堀井
いまも、日野さんの作るゲームは丁寧ですよね。
『妖怪ウォッチ4』をプレイしたのですが、初めてプレイした人でもぜんぜん悩まないし、
つぎに行くべき場所もすぐに分かるし、だからついつい遊び続けちゃう。
ゲームプレイでいちばん辛いのって、
「つぎに何をしたらいいのか分からない」っていうことなんですよね。
そのあたりの丁寧さって大事ですよ。 脳筋のローレ
のんびり屋のサマル
イオナズンバカのムーン
世界が平和になったらどいつもつぶしがきかない 「次に(あるいはこれから)何をすれば良いか分からない」という状況が“つらい”かどうかはソレこそ場合によりけりだと思うがな。
親切か否かと考えるにしても...親切が良いのかと言われるとソレもどうかと... 現状DQ11みたいに中途半端な3D化（見えない壁だらけの一本道マップ、テンポの悪い棒立ちターン制戦闘システム）で
声優に振ってくる悪寒しかしないのがな… 11はインフレも酷かったからね
何でもありになってしまった ロトの血は年代重ねるごとに能力はデフレ化してるがな
ローレの孫とかもうただの一般人だろ ドラクエ9をリメイク出だしたら、３や２も可能性あるかも。 >>404
サマルは何か気楽に生きられそうじゃね？ クリア後も怪力や呪文は新天地開拓に重宝するだろうから
IIIやＩみたいに3人でまた旅に出ていてほしいな どうせ3→1や1→2の時みたいにアレフガルドが広がってる >>421
>>403
フリーシナリオの否定でしょこれ フリーシナリオは必ずしも次にやることがわからないとは限らないな
むしろテンポの良いフリーシナリオは次にできそうなことがポンポン見つかる
一本道との違いはそれが複数あることで
複数あるからどれからやればいいかわからない、というのはまた別の話だと思う
堀井が否定してるのは、プレイヤーはできること全部やってるつもりなのに次のフラグが見つからない状態で
これはむしろ一本道で起こりやすい事態だろう
制作者が考えた唯一の正解にプレイヤーがたどり着けない状態 ドラクエ褒めるために他のゲーム貶したり他のゲーム褒めるためにドラクエ貶すとかは結構です
ここドラクエ2のスレなのでスレチはお帰りください >>405
「次に何をすれば良いかをプレイヤー自身が考えて見つける」のが
ゲームの面白さでもあるからなあ
ゼルダの伝説は良い謎解きゲーだった
スーパースターフォースはクソ >>427
文盲ちゃんこそお帰り
漢字ドリルでもやってなよ ３ＤＳだがメタルスライム逃げる確率高過ぎ、９割は逃げるだろ 0834 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 2015/10/17 22:35:41 ID:43bGJHlG0(2)
すりはんどくは頭が悪く、字もかけず、文字も読めないけど成仏した。
仏の言うとおりに実践したからです。
一方頭のいい弟子はすべて反乱てきたのが歴史で
釈迦・天台・日蓮は指導残していますよね。
釈迦の弟子だった提婆達多は天才だったけど謀反を起こしています。、
日蓮の信者でも頭の弱い人(今後、自分の布教活動の邪魔になると思い込んで創価や
日本に潜伏しているかもしれないイスラム国のスパイ共をぶっ潰そうと計画していて
さらには鮫島事件にも深く関わっていると思われる
これまで何人もの創価の暗殺チームを行方不明にしたとされ、日蓮信者すら恐怖する
日蓮正宗きっての超過激武闘派組織(自称:血盟団の意志を継ぐもの)の幹部である日蓮正宗藤沢支部所属:関谷)が
みんなホウボウを起こして謀反を起こして脱落していってますよね❤
日蓮も地獄におつること不憫と残しています❤ 0967 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 2015/11/13 12:24:49 ID:4i6gz9n00
凛「凛知ってるよ！
今この板で最も熱い話題になっている
日蓮正宗の基地外カルト池沼信者の関谷の所属する日蓮正宗藤沢支部だけど
ここって日蓮信者にとっては聖地でありパワースポットだけど
藤沢の汚ったねえ(笑)スラム街の一角の雑居ビルにある事もあって日蓮信者以外の者からしたら気持ち悪い魔のスポットでしかないので
地元の一般人はもちろん、ヤンキーや地廻りでさえもこの辺を近づかないようにしているってこと
一応このスレの主旨に沿ったレスをすると
さらにその地廻りの天敵である警察官でさえもあの辺をパトロールするのは昼間だけで
夜のパトロールは五体満足で帰れる保証はないので絶対に近づかないそうだって事」 サマルを主人公でプレイするにはどうしたらいいですか？ サマルを主人公としてプレイしようかなと
ムーンもいいけど >>440
いやー(ry
は無かった事になってるの？
>>438
スクエニに要望出しなさい
今カミュマヤの発売の目処が立ってるし次のキャラは未定だろうよ はぐれメタルは逃げる確率高くないな、その上
呪文ギラだし、ベギラマなら厄介なのに 当時を知ってるが、星をみるひと というもっと酷いのがあるから評価されたとしか思えない
デバッグ不足、テストプレイ有無以前に、数値が明らかにおかしいなファミコン版は
売れる算段が付いてる商品って悪意があるものだよ
悪い結果だと知っておきながら売ったんだろう。頭が良いならおかしいと思うでしょ？
ザラキが8分の1で命中。3人なら毎回誰か死んでもおかしくない確率
小学生でもわかります。これはもう犯罪レベルですよね？設定ミスでは許されないだろう
こんなものが名作とか狂人としか思えないよ。いいや、人ではなかったなｗ 残念ながら当時はそれを受けて3への期待が高まって発売日の大騒ぎに繋がってるんだよなぁ
3が面白いのは紛れも無い事実だが、発売日の時点ではどれほど面白いかは分からないからな
その面白さは2をやって想像するしかないわけだが、2のあのバランスをしてさえあの期待感があったわけだ 時代による
今だったらボコボコに叩かれてた
本当バブルで良かった 何をしてもいい、何でもできるというのと
何をしたらいいのかわからないというのには大きな違いがあるから
上の堀井の発言はオープンワールドを否定してるのではなく、出来ることへの導線が分かりにくいゲームはダメという意味だと思うよ じゃあドラクエ7の石版集めはなんで不評なんだよ
あれで困った人間続出したぞ 当時はクリアできるゲーム自体が少なかったからな
レベル上げさえすればクリアできる2は当時ヌルゲー そのせいか知らんがビルダーズ2は最初から最後までずーーっとチュートリアルやで
隠された鉱石のある場所まで事細かに先導してくれるからな ビルダーズ２は親切過ぎたかなぁ・・・
次これつくれ→材料集めてくれば住民がオートで作ってくれる >>449
お前は昭和生まれのくせに平成ゆとり世代のマニュアル思考だな
昔のゲームなんざ、ユーザーが好き勝手やれってスタンスだったからな
しかも最近の一本道平成ゆとり向けゲームより遥かに面白い
言われたことしかできないのが若害平成ゆとりガイジ DQ2の頃のFCRPGなんて黎明期みたいなもんで他にろくなものがなかったってのはあるだろうね
今の感覚で言えば調整不足かもしれんけど、他作品はクソゲーとしてネタになれるか？みたいな代物ばかり 星をみるひと「フフフ…ドラクエ2がクリアされたようだな」
邪聖剣ネクロマンサー「ヤツは四天王の中で一番の小物」
スーパーモンキー大冒険「クリアされるとは、とんだ面汚し(?)よ」 ＤＱ2世代「ふう、アトラスにはビビッたぜ。なにいッ！？バズズだと！？更にベリアル！？これがラストダンジョンの恐ろしさか」
ＤＱ3世代「ふう、大魔神にはビビッたぜ。なにッ！？ キングヒド（以下略）」
平成ゆとり「ボス戦の手前に全回復＆セーブポイント置けや」 １１のボスの前にMP回復薬置いてあるのは流石に親切すぎだろって思った クソゲーと言う用語(ってかその概念)自体ファミコン時代には無かったよな、少なくともSFCが発売されるその前後くらいになって囁かれ出した気がする。 ドラゴンボール神龍のなぞ
は、クリアできるのは県代表レベルのゲーマー クリアできるだけマシだよ
「怒」とか超クソゲー
グラフィックからしてやる気ない ビルダーズは過保護過干渉すぎやろ
マイクラ系ゲームなのにナンバリング以上におつかい地獄とか考えられへんぞ ネクロマンサーはバロン選んでラスボスよー倒さんで投げたなw まー平成生まれには8くらいが丁度良いのかもな
11くらいになると過干渉過ぎる 令和生まれはストロングスタイルに回帰だ
ドルアーガの塔やロマンシアで英才教育したれ レーサーミニ四駆はゲーム内でクソゲーソフトを買わされる DQシリーズ的に２のキャラって影が薄い気がする
サマルは悪目立ちですけど。 ほとんどキャラ付けしてないんだから当たり前だｗ
これで後の作のより目立ってたら後の作のキャラ設定何遊んでたんだって話になるｗ 後付けで個性付けたらコレジャナイ呼ばわりされる罠
時間が経つにつれて自分の中のキャラクターが固定化されていくからね
サマルはある程度共通化されてるが(そこら辺も人気投票にランクインしてるのかも) ムーンは犬姫という記号はあるけど
それ取っ払ったら「どういう性格だっけ？」ってくらいキャラ薄いからな
まだローラ姫の方がキャラ立ってるという
案の定、いたストもこんなキャラだったっけ？みたいな感想がちらほら いたストも何かな…
まだフローラのほうが突き抜けた腹黒として笑えるだけマシだわ ムーンがエンディングでローレに「なーに？ てれるなんて、あなたらしくないわよ」だかの
はすっぱな感じの台詞が正直言って違和感があった もうちょっと大人しい女の子だと思ってたから 仲間になる時は上品な感じだしな
旅の間に打ち解けたって描写なんだろうけど いたストの口が悪い２ちゃんねるユーザーみたいな性格が素で
仲間になるときは猫被ってるか言い方で慇懃無礼な感じなら性格は一貫しているが… >>468
ファミコン版の？
あれ正直ムチャクチャな出来だけど
子供のころ友達とよく遊んでたわ
戦車乗れるのがたのしい サマルは呪いイベントがある分ムーンより台詞多いのと妹が呑気者って説明してるから
どういうキャラか結構イメージ固定されるけど
ムーンは仲間になる時とエンディングの時しか喋らんからな
というか個人的に移植やリメイクされる度に見た目が全員ガラッと変わるから
その機種毎に違う性格だとか想像してるわ
口の悪いムーンも居れば聖女なムーンもアホの子ムーンも居るみたいな そういやリメイク4もブライはザ・老害な性格だ
ったしな DQB2でもわがままなルルが３人のモチーフのうちのひとりって示唆されてたし
ムーンの性格がアレなのは制作側ではイメージが固まっているのかもな リメイクならオープニングで王女もしゃべってるだろ
廃墟の城でも王様の魂と会話してるし いたストのプリンかわいいよな
ちなみに泳げないらしい >>493
ムーンペタ北西にいる兵士、ローレシア王との会話もある >>488
> 戦車乗れるのがたのしい
それならパリ・ダカールラリー・スペシャル（FC版）がオススメ 鉄の槍が最強装備って当時でも衝撃的だった。
そんなに弱いの！？って。 リメイクならピピンも相当アレな性格になってたな
主人公怒らせるとかどんだけだ >>493
>>495
言われてみればそうだったかも
普通の事しか言わないから印象薄くて完全に忘れてた
あとは実機で遊んだ時はないけどmsx版で危ない水着貰った時くらいか
いたストに出てた時のムーンは自分もイメージと違うなって思ったけど
なんだかんだ公式のゲームとして出演するのは嬉しいからまたローレ達出して欲しいなあ
天野シロの絵もシンプルデザインに付け足したディティールが可愛くて塩梅良かったし >>455
石板集めが楽しさに繋がってないからだろ
ただでさえ同じような内容のイベント繰り返す一本道なのに脇道の探索まで強制されるのではゲームである必要性皆無だな >>498
あの会話はサンチョとピピン両方がパーティにいる時限定にして、サンチョにやんわり窘めさせるくらいがしっくり来る。ピピンにしたって軽口叩いただけのコトだしマジになってもね。 なんか定期的に主人公変える方法教えろってくるけど、なんなんですかね？ｗ PS4版をやってるんだけど、ベラヌールでサマルトリアの王子の呪いを解くのは
世界樹の葉を使えばいいと思うんだけど、何度やっても王子と会話するだけで
世界樹の葉を使わせてもらえないんだけど、あれは他に何をすればいいのかな？ 道具コマンドにしたくても王子の隣に行ってボタンを押すと
勝手に会話になってしまって
何か今やっと道具コマンドが出せて無事に世界樹の葉を使えました
お騒がせしました
王子の隣に立って○ボタン以外のボタンを押したら道具コマンドになったのかな
自分でもどうやったか覚えてないｗ >>505
いただきストリートのムーンブルクひでえな
性格悪いと言うか小物臭くてキツいわ いたストはみんな性格悪くなってるぞｗ
ていうかボードゲームってリアル友達でも気が立って来るだろ
ああいう感じを表現したかったらしい
フローラの性格の悪さはいたストで超有名だしなｗ フローラが突き抜けてるだけに
ムーン程度じゃ話題になってないな フローラはリメイクでも腹黒ぶりっ子キャラにされてるし
最早ここまで来るとネタ扱い いたストのプリンが小物臭いはたしかに言い得て妙だな
性格が悪いというより卑屈っぽくて面倒臭そう まぁいたストは仲間じゃなくて取った取られたやり合う敵だからなｗ 昔の少女漫画に出てくる意地悪な令嬢みたいなイメージなのかね公式では ドラクエのオリジナルスタッフが台詞とかの監修してないからだと思うが
いたストに出てるドラクエキャラは元のイメージから離れてるからムーンに限らないんだよなあ
まあ新規にイラストやモーション見れるから気にしないけど そもそもいただきストリート自体も堀井雄二がデザインしたゲームだしな いたストSPのセリフは堀井監修だよ
じゃなきゃ竜王の「DQ5主人公からロトの気配がする」みたいな台詞は出せん ホイミンとかジュゲム呼んだ時の竜王はちょっとかわいいじゃないか 好かれるかどうかってのは置いておいて
おとなしいキャラじゃ個性豊かな他シリーズのキャラの中で埋もれるだけだし
IIの中でもビアンカに対するフローラみたいな感じで対極的な性格の方がお互いに引き立つんだろうな >>505
この程度の台詞でガタガタ言う方が小物臭いわ ちょうどヤフコメで口論になって待ち合わせしてリアルファイトになった事件がニュースになってるし
ムーンブルク城の炎上もSNS炎上みたいなものだったのかもな FCの2で一緒に旅してくれたプリンは
そんなこと言わない 一緒に旅していたのは単に復讐目的で利害が一致していただけだったってことか… >>497
てつのやりを最強武器だと当時思ってた奴なんて本当にいたんだ？
俺らの周り&後の漫画なりゲームの扱いもそうだけどサマル＝隼の剣だったからそんな事言ってたのは一人もいなかった
でもネットでそう書く馬鹿が実際それなりにいるんだから居たんだろうな いやいや、攻撃力で見れば一番数値高いの鉄の槍だったんだから、それを最強って言うやつはゴマンといたよｗ
ローレは稲妻の剣だったし、3でも王者の剣が最強って言われてたし
4のアリーナがキラーピアスで会心連発やってからかな、二回攻撃武器が特に注目され始めたのは 3勇者 雷神の剣
1勇者 炎のつるぎ
ローレ 光の剣 >>529
ムーンちゃんがこんな性格だとは思わない
どっちかってーとわざわざシステムのセリフにムーンちゃんを起用したスタッフの悪意に嫌悪感を抱く
言っとくけど自分の好きなキャラが同じことに使われたらどう感じるか、なんてわかりやすい例えをわざわざ聞かせてやらなきゃムーンファンの気持ちがわからないような奴はレスすんなよな >>539
お前のムーンはプリン姫だったの？
違うのならなんも問題ないだろ すでにプロフィールやら性格やら詳細に設定されてるならともかく、プレイヤーのイメージ想像に任されてたキャラがある日突然毒吐きキャラにされたら不愉快に感じて普通だろ >>539
堀井は元々危ない水着を高い金で買わせて「こんなの着られないわよ！」って投げ捨てさせるイベントまで構想していたから
悪意というよりは従順なキャラじゃないのが元々の構想だったんだろう
AIが使えていたらフローラみたいに勝手に行動するキャラになっていたんじゃないか ＞ ただし、キャラの名前次第では「いやよ、こんなもの！」と
＞ 拒絶されてしまうという展開が考えられていた。
ムーンブルクの王女は名前によって性格が異なるらしい 俺名前漫画のキャラからとってそっから
脳内妄想プレイしてるからなあ プリンとか良い子そうなのになぁ
俺パウロとプリンでそこそこ愛着あったのに うろ覚えだが、私はすけさんとナナだったかな？
すけさんだけはインパクトあったから間違いないが 俺がファミコンで最初やってたやつだとコナンとプリンだった気がする
ファミコン版以外のだと違う名前になるのもあるらしいが
トンヌラ、すけさん、ハ゜ウロ、ラント゛、カイン、アーサー、コナン、クッキー
アイリン、マリア、ナナ、あきな、プリン、まいこ、リンダ、サマンサ やっぱり我が儘なのは共通事項なのな
あとプリンは嫌儲板に常駐してそう 別に恋仲になるキャラでもないし
性格悪い方が薄い本で犬にされるときの落差も映えるだろ DQB2に犬姫いたなぁ
どんなだっけ
なんか苦労して服着せたのは覚えてるんだが シドー倒した後竜王に会いに言ったら各フロアすっ飛ばし
いきなり最下層まで行った、これってＤＳ版だけ？ android版もそうだった記憶がある
もう誰もi-mode版はテストできなさそう つねきち
@shika_no_suke1
近所の海岸を散策していたら、勇者の盾っぽいのが漂着していた。冒険は無事に終わったのだろうか。
https://pbs.twimg.com/media/D__YqgsU4AE7OT9.jpg
なんというロト感 これはテンタクルスに襲われて海の藻屑となった勇者の遺品では ロトの盾と言うしか表現のしようがないが、実際何なんだこれは 錆びてるなら偽物だ
ブルーメタルだかオリハルコンだかは錆びないはずだ 鷲の紋章はそれこそ世界中にあるけど
尾のデザインはポーランドっぽくもあるな
まあ、架空のものかもしれないが >>571
勇者の盾はミスリル製だ
ミスリルが錆びるかは知らんがｗ ヴァリアブルメタルが磁石にくっつくことを思えば錆びるくらい… >>558
B2の犬姫はムーンブルク王家ではない（と思う…）歌姫
私は～だ 昔のことは忘れてくれ というような男っぽい喋りで
好みの部屋は豪華でえっちなムードの部屋 ビルダーズ2の犬も姫で間違いないぞ
あれは犬姫は犬姫でも歌姫アンナの方 トルネコ2ではロトの剣も盾も錆びる
鎧はないから知らん そえば、天空の剣は錆びてないけど、
同じものであるラミアスの剣は錆びてたんだったね テリ助が
錆びてるなんてクソって見捨てたな
見る目がない。 12時間書き込みが無ければ落ちるってだけなので数時間程度で保守せんでも大丈夫よ
ゲーセンのプライズでロトの盾と剣のセット手に入れたけど結構サイズ小さいので
勇者二人とローレって結構小柄なのでは？とか思ってしまった 最新ゲームでもないのに12時間で落ちるってきっついなぁ
そんなに話題あるかっつー 誘拐されたエリザの
「モガ、モガ」
がかわいい
別にドット絵そのまんまだけどそれだけで縛られてさるぐつわされてるように見えるから不思議だ 最近のソシャゲの糞スレが乱立しちゃうんでしょ
こっちがレトロFFDQとか別板になるべきなのかもね
ってかレトロゲーム板に入れて貰えれば良いのかな ニコニコにある富永一朗のドラクエ2のゆっくりプレイ動画のせいで、ローレは巨体のわりに可愛い声の印象付いたわ
そしてムーンが姐さんキャラ もょもとは すかさず バシリスクの ぬけがらを ふりだした！ みんなローレには別々のイメージを抱いている
十人十色というか 一通りクリアしたからローレのひとり旅してるんだけどかなりマゾいねw
呪文使えないのって結構大変
ローレでクリアしたらサマルとムーンでやってみるつもり なんだかんだ言って一人旅はサマルが一番安定するだろうなぁ
リメイク版なら特に 再リメイクされたらエクステンションフルブレード実装されそう ムーンなんてリメイクで可能な限り準備しても
最後の祠からの突破率0.5%だったか
つべに検証動画あるはず >>605
仕方ない
ドラクエの魔法使いはいざと言うとき魔力切れで使い物にならないから ハーゴン城に着くまでにギガンテス集団に苦戦、着いてもアトラス相手に苦戦するな
あと、呪文の効かない相手にも MP回復方法が少ないドラクエでは魔法使いが運用しにくいんだよな
叩いた方が確実 MPなくなるのが怖くて魔法節約しすぎて
結局は先に進めないっていう矛盾。 リメイクだから3バカは消えた状態からだったと思うけれど、それでも幸運が相当続かないとむーりー
道中と、ボスと、あと難敵は指輪 最近はあまり節約しなくなったな
レベルアップで回復することもあったし… 昔はレベルアップしても回復なんてしなかった
というか、今は昔に比べて大分難易度は落ちてるからな 8と10はやってないけど2もアプリ版とかの最新リメイクだとレベルアップ時に全回復するの？
敵のドロップや福引券で祈りの指輪が余るくらいあったから難易度めちゃめちゃ下がるな あと命の紋章の場所が違ってるんだよな
ルビスの守りが無いとロンダルキア通行不可になった ルーラ選べるようになったせいで旅してる感が7割減(当社比) ロンダルキアの敵なんて常にイオナズンで一掃ですよ
効かない敵以外 リメイクは媒体が携帯機だしユーザーもそれくらいサックリ遊べる方が合ってるんだろうね
炎の祠にあった紋章はマジでノーヒント過ぎて途方に暮れたし…
頻繁に地図見て船でウロウロして半ベソで紋章探しするローレ一行なんて居なかったんだ 太陽の紋章は、やまびこの笛があってDQ1経験者ならまあ… 炎の祠は散々悩んだ挙句にハッと気がついたのが面白かったのに 1マス余計に歩いてから外に出るところで気づく人は気づく
俺は甘露の糸が無理だったっけかな？
ヒントありでもそもそも意味が分かってなかったよw ドラクエでレベルアップで回復するのはリメイク8からだな 移植される度に難易度落ちてる気がする
switch版出たらレベルアップ時にHPもMPも全回復するんちゃう？ ダクソなんぞ見てると高難易度自体は需要ありそうなんだけどね
利便性とか理不尽の類はともかく それを面白いと思うやつが大半だからそういうゲームで占められてるんだってことは分からんのかな >>634
つまり、昔の理不尽難易度より今のゆとり仕様の方が面白いと
ま、おっさんはもうお客様ではないという事だな >>627
前作繋がりで気付くものだったなんて知らなかったそんなの
Wii版だけど23しかやってなかった…
思ってた以上に12は3という本チャン前のチュートリアル用ゲームだったんだな…
ちゃんと最初から続けてやってれば泣きながら攻略サイト見る事もなかったのか… 「外壁の1歩外が歩ける」と「暗闇の壁を押す」はDQ1を先にプレイしてることが前提のトリックだからな リメイク以降しか知らない奴にFC版やらせたらクソゲー認定されるだろうな >>627
>>636
>>637
昔のゲームなんてそんなもん
新規には冷たい
まさに排他的な村社会そのもの
それ考えるとゆとり仕様になるのは残当 >>637
一応壁の外のNPCとかでヒントは出してるが
このシステムだとこういう仕掛けもあり得るんだよ、ってのを入れたかったんだろうなぁ 今は調べなくてもアイテムのある場所がご丁寧に光ってるんで 光らせたらダメだわ
NPCにセリフ喋らせる意味...てかRPGの基本“情報収集”を「どうせオリジナルやってるからソレ前提だから」で蔑ろにしても良いと思ってるのか。 オリジナルやってるなら場所分かってるんだからこれまた光らせる必要ないんだけどな >>635
イラストに答え描かれてるやん
最近のゲーマーはそれくらいじゃないとクリアできないお猿さんしかいないってことやろ >>637
種が1からの使い回しってだけで、別に1をやってることが前提ではないだろ
1が前提になってるのは竜王のひ孫のヒント
メルキドってどこだよ いや最近のやってないけど世界樹とか高難易度はそれはそれで需要あるんじゃないの？
ただドラクエには求められなくなってしまった
そもそもが洋ゲーRPGに対する日本人向けRPG入門として始まったようなところがあるけど
ドラクエ１の頃は「基本的なコマンドを一通り使わないと玉座の間から出られない」みたいなつくりでやってたのが
方向性変わったかなーとは思う
言うて洋RPGもかなり手取り足取りにはなってきてるけどね
TESなんかマーカー追っかけてれば言葉解らんでもクリアできるクエスト多いぞ
クエストそのものが圧倒的に多いからプレイヤーは選ぶ余地あるけど それ考えると3DS版の8の追憶は秀逸だったよなレベルカンストしてからが
本番だもんな
あれ位のが11にも欲しかったが試練とか修練場がそれにあたるのかね？ 無茶苦茶やってくれば面白いと思う程若くないもんでな… 今は
ゲーム＝チャレンジを行い成功することで報酬が得られるシステム
には興味ない人が多いからな
求めてるのはなにをやっても成功・報酬が保証されたうえで
そこに至る過程に難易度・自由度の面でバリエーションがあるシステムだろ ドラクエはユーザーがどこまで意図を汲み取ってくれるか判らない黎明期のゲームだから
初期の頃は誘導が足りなかったってだけで堀井雄二個人は高難度の物を出そうとしてた訳ではないからなあ
それにアクションならともかくRPGで難易度上げたいってのなら
それぞれお好みで縛りプレイやれば十分じゃない？て思うんだけど 行けなそうに見えて実は行ける通路とか
何もなさそうな所を押すと見つかる隠し部屋とか
当時はパズルとして需要あったけど今やったらウザいだけ スマホ版では落とし穴は開いたままになるから、
ロンダへのは逆に全開けしてやったわｗ メイジバピラス狩りするついでに落とし穴全開けあるある
初見時に何度も落とされて腹立つ！よりも
エンカウント効率が一番良いフロアなのにウロウロしづらい！の方がイラッとした >>652
今のグラの３Dでそれやっても違和感デカ過ぎる
上手いこと目の錯覚とか騙し絵とか利用したら
古いドラクエらしさの再構築って感じになりそうだけど ら抜けさ抜け言葉のことやろ
そのへんはカンベンしてやれってw また国語のお勉強の時間かよ
結論から言えば>>652は何の問題もない
○行けなそう
○何もなさそう 「さ」を入れるヤツは「ら」を抜くんだよ。
言葉は変化して行くもんだから別にいいけど、
指摘するなら正しい日本語の方がいいな。
特にしゃべりしゃなくて文章の時は。 次スレから夏休みの間だけワッチョイ入れたらどうだろう
スレチ話延々としてるの鬱陶しい ①「ありなし【存在・非存在】」に関する場合
⇒「（問題は）なさそうだ」のように「さ」が入る
②形容詞の否定の場合
⇒「（寒く）なさそうだ」のように「さ」が入る
③動詞の否定の場合
⇒「（降ら）なそうだ」のように「さ」が入らない
④外見上「ない」の形だが否定の用法ではないもの（「危ない、少ない、汚い」など）
⇒「（あぶ）なそうだ」のように「さ」が入らない
ただし、③と④については以前から「～なさそうだ」の形もある程度併用されていました。
だそうだ 4は形容詞で「な」までがワンセットなので「ない」ではない
寒いが「さむ い」であるなら
危ない→あぶな い
とんでもない→とんでもな い
である >>656
ウザいだけと書いたが、よく考えてみたら、ゼルダBotWの祠みたいなのとか、トゥームレイダー(2013)とかみたいに、うまく作れば今でも楽しめるものはできるんかなーと思い直した
相当上手くいれないとドラクエじゃねぇだのゆとり仕様だだのと騒がれそうだけどな 言葉は生き物
可能で○○○られるという言葉は、
受け身と区別つきにくいので、
もうこれからは、受け身と可能でまぎらわしいと感じられるシーンでは
ら を抜いたほうがいいのではないか
と思う。 DQ6の腐った死体のスミスさんは、ローレシアの王子の生まれ変わり説
⚫最高レベルが50
⚫脳筋打撃タイプ
⚫ロトの血をひくため、MP付けれるなら高くなる道理
⚫仲間になったら服の色が青くなる
⚫素早さが低いのは、足が腐っているため 生まれ変わったのに腐ってるのかよ！
病死して腐ってしまったんじゃなくて？ もょもとの個性は強いし近年はビルダーズ２のおかげで株上がってるが
あのアトラスやシドーを剣で倒したのかよ、とｗ FCでリアルタイムでやってないお子様定食が2の印象薄いとかほざくんだよな ナンバーが1/2の時代と1/11の時代の一作あたりの印象が違うのなんて当たり前やんね FCの1・2・3はどれも強烈な印象を残したけど、2は特に夢のある世界っつう感じがしたなあ バブル世代のおっさんには人気
ゆとり世代には物足りない印象
そもそもゆとり世代は8とか絶賛してるしな https://i.imgur.com/medwWFR.jpg
やっとハーゴンの城に行けるは…
ちなはかいのつるぎは２つ拾った 主人公人気もゆとりは呪文特技使えてなんぼと思ってる節があるようだ
公式キャラ人気ベスト30
第１位 3勇者（ドラゴンクエストIII）
第２位 ビアンカ（ドラゴンクエストV）
第３位 アリーナ（ドラゴンクエストIV）
第３位 テリー（ドラゴンクエストVI）
第５位 8主人公（ドラゴンクエストVIII)
第６位 5主人公（ドラゴンクエストＶ）
第７位 ヤンガス（ドラゴンクエストVIII）
第８位 トルネコ（ドラゴンクエストIV）
第８位 パパス（ドラゴンクエストＶ）
第10位 バーバラ（ドラゴンクエストVI）
第11位 ピサロ（ドラゴンクエストIV）
第12位 クリフト（ドラゴンクエストIV）
第13位 ゼシカ（ドラゴンクエストVIII）
第14位 ククール（ドラゴンクエストVIII)
第15位 ハッサン（ドラゴンクエストVI）
第15位 7主人公（ドラゴンクエストVII)
第17位 キーファ（ドラゴンクエストVII）
第18位 6主人公（ドラゴンクエストVI）
第19位 サマルトリアの王子（ドラゴンクエストII）
第20位 9主人公（ドラゴンクエストIX）
第20位 主人公（全シリーズ）
第22位 勇者（ドラゴンクエストIV）
第23位 マーニャ（ドラゴンクエストIV）
第24位 1勇者（ドラゴンクエストＩ）
第24位 男の子（ドラゴンクエストＶ）
第24位 ミレーユ（ドラゴンクエストVI）
第27位 フローラ（ドラゴンクエストＶ）
第28位 男勇者（ドラゴンクエストIV）
第28位 ライアン（ドラゴンクエストIV）
第30位 モリー（ドラゴンクエストVIII)
以下圏外 小学校低学年の頃にレベル最大まであげた復活の呪文を何度も入力してはシドーを倒すというのを繰り返してた
そしたらいつの間にかその復活の呪文を暗記していた
あれから30年以上経つが今でもそらで言える
当然一番印象深いドラクエは2 それに引き換え今の公式は・・・
当時2を絶賛してた層はもう客じゃないって事か
と11見て思った 機種ごとに移植される度に難易度低下かつヒントありまくり
雑魚敵はイオナズンで一掃可
落とし穴はそのまま
アイテム光る
youtubeでプレステ4版のプレイ動画見たけどつくづくゆとり仕様やな スマホ版PS4版なんて接待接待アンド接待だぞ…
FC版の鬼畜難易度はどこ？ >>685
2くらいのバランスじゃなきゃヤダなんてのはもう極少数派だからな
そこをターゲットに商売するようなタイトルでもないんだろうよドラクエは
マニアックだったRPGをたくさんの人に楽しんでもらいたいって作った1作目から常に多数派の方を見てきたんだよ
今のターゲットはゆとりやソシャゲ楽しいって層、ドラクエシリーズ通して然したる問題もなく楽しめてた層 >>685
新作買わないで昔は良かったしか言わない人は、客ではないね。
懐古ファンということだ。 >>686
PS4版やったけどロンダルキアの魔物は強かったぞ
MP温存とか考えてたらなかなか先に進めないあたりはしっかりドラクエ2してるなと思った
ハーゴンのところに辿り着くまでに何度も全滅したり引き返したりしてレベル10くらい上がったわ
リメイク版でどうしても気に入らないのはアトラスバズズベリアルがロード時に復活しないところ ギガンテスはマヌーサで無力化だしデビルロードもラリホーで寝るしブリザードも攻めるなり黙らせるなりいくらでも対策できるし
リメイクとFC版のロンダルキアの連中は比べちゃ駄目な物と考えてる。 >>684
俺も暗記してるのあって、今もネット上のログインパスワードに有効利用してる
数字に変えれるものは変えて 難度の話だと、後のシリーズでは容量増でボリュームを増やせるため、
1つのエリア（イベント）に長時間攻略させる必要が無くなったともいえる。
6以降のボリュームで2みたいな攻略をさせられたらしんどくなりそう。
7と11はただでさえ飽きがくるという意味でもきつかった ３ＤＳ版やったけど
クリアまでの必要経験値が
FC版の4割くらいなのかな？
レベルがバカバカ上がるので
それだけでかなり楽 レベルが上がれば楽なのは当たり前
ここでFC2が難しいと言ってる連中は
低レベルで突き進んでるからだけだしね 昔と違ってSNSなりソシャゲなり長時間拘束するコンテンツが他に多いから
ゲームなんかも順路に沿って攻略できるツアー型の方が万人向けなんだろうね 「食べたカレーにスパイスがふんだんに使われてて辛かったわ」
「スパイスを多く入れたら辛くて当たり前」
みたいな予期せぬ会話のドッジボール カレーは辛くて当たり前だが最近はバーモントばかりだし食べる側もそれが普通になってるって話じゃねえの？ >>698
そんなことはないと思うよ
自由度の高いオープンワールドの方が広くたくさん売れてて評価も高いでしょ >>698
寧ろ必要以上におつかいさせられる一本道RPGは飽きられてると思う >>694
そんな活用法があったのか、俺も会社のパスワードに使おうかな
ドラクエ11のふっかつのじゅもん、30年前の手帳引っ張り出してくる人なんてほとんどいないだろと思ってたけど、実は暗記してる奴がたくさんいるのかな？ ああ、復活の呪文なんて無意味な文字列他人が推測するなんて絶対不可能だからそれは有効だな 予測できるのなんか問題外だけど、予測できなくたって同じパスワード使い回すのがダメ
やめときな >>709
誰も「全てのパスワードに使い回す」なんて言ってないけどな・・・
随分と早トチリなw 1行ずつ使い分ければ５つは使えるｗ 確認メモには「2行目」「5行目」とかね 復活の呪文丸暗記できる記憶力あるなら別に復活の呪文じゃなくていいような・・・ 一度はしっかり覚えたはずの復活の呪文ですら
年月に負けて1・2文字間違える人が後を絶たない
何の思い入れも無いでたらめパスが完璧に覚えられるかというとお察しのとおり 2の復活の呪文は長くて覚えていないけど、1のは覚えているわ 偶然のバグでレベル49になったローレシアの呪文、どこかに散逸したのが惜しい
言っとくがもよもとじゃないぞ、俺の本名のだ いまどきの親ならもょもとっていう名前を自分の子供につけてもおかしくないな ところで11の復活の呪文だがレベル18からのしか発見されて無いのかね？
いきなりレベル99から始めてみたいんだけどね 11のは基本的に経験値依存で最大レベル10スタートになるのがデフォで
有名な語呂合わせのやつが例外処理でレベル15やら18やら仕込まれただけ
だから11でレベル99スタートの例外処理が仕込まれてなければ無理
ってかおそらく無いでしょう 11Sは復活の呪文でレベル上げて好きな所で始められるそうだから
もょもとだの4ひえただの強くしまくって1から始められるとか何とか ゲームを始めた瞬間からキミが主人公に変わっているじゃないか・・・！ お前ら動かしてるキャラ＝自分だって思える？
DQの主人公とかゼルダのリンクとかしゃべらんけどやっぱり感情移入してほしいからなのか フィールド徘徊してる時にムーンブルクがちょくちょく草むらに入って用を足しに行くんですが
なんとかしてください よく知らんのだが、今の子はシンプルに「写真を送る」と言うらしい。
しかし写メもまだ完全に死語ではないらしい >>731
当たり前じゃん
FFみたいにペラペラ喋られると自分はただの傍観者にしかならないから何も面白くない どっちが良いとか悪いとかではなく
DQ：一人称のゲーム
FF：三人称のゲーム
だから、最初から目指している方向性が違うんだよね FFも、FF1とファミコンのFF3は
プレイヤー＝主人公である事を意識したんだろうけど
（FF1のプレイヤーキャラにはセリフが無い）
2と4のドラマティック路線にシフトした感じ やったことないんだけど、
YouTubeでFF10の動画とか見てたら恥ずかしくなったw
えー、何これ痛い…というか。 一人称がオレかボクかでもモチベーションに影響するわ自分
アバターは出来る限りしゃべらないでほしい >>747
FF1は主人公がプレイヤー自身だった、という真相がむしろドラマのカナメでもあったんだがな。 >>751
海明治の漫画版FF1もそんな感じだったな
過去でも現代でもなく異世界（プレイヤーの世界）から来たみたいな 剣も魔法も使える
(剣も魔法も強いとは言ってない
これほんと今なら詐欺だよなあ >>759
リメイクだとムーンもザオリク使えるぞ
はいアドバンテージ1つ減った
あとの要はルーラか >>760
リメイクのサマルトリアはそもそも魔法も剣も強いからなあ リメイクは全体的に呪文の威力上がったよね
本当FC版の罪は大きいわ
あとはショボい防具さえ何とかなれば >>755
とはいえサマルトリアのルーラリレミトホイミザオリク無しだと本当にキツいからな
リレミトはムーンブルクも一応覚えるけど習得遅いし 呪文はムーンブルク王女のイオナズンでも後半は弱くて力不足だったから
敵の耐性も下げたリメイクの調整は良かったと思う リメイクで全体的に威力と敵の耐性改善されたのに
いつまで経ってもFC版のイメージが付きまとう
風評被害って凄いね
特に悪評は永久に残るんだから 昔から魔法戦士はソロ向けの職業だからな
一人でなんでもできるのは群れるのが嫌いな人の孤高な職としてカッコよく見えたもんだ
いざパーティー組んだら専門職より劣るから器用貧乏なポンコツ扱いされるけどそこがまた好きって人もいる リメイクは剣も呪文も両方強いから本当に頼りになるもんなあ
FC版もルーラとかザオリクとか使えるから居ないと困るどころか詰むくらい貴重な存在だったけど ローレもムーンも専門職としても強いとは言えない程度の性能だから
3人で力を合わせて敵を倒せるのがDQ2らしくて良い FC版でも攻撃力補正がない序盤の武器でラスボスまでソロで倒せるのは本当にすごいと思う
http://www.n icovideo.jp/watch/sm26225782（http://htn.to/PQBpvG） 実際はサマルトリア居ないと困るのに
心無いプレイヤーのせいでずーっとポンコツ扱いされてたもん
公式も悪乗りしてリメイクではベラヌール置き去り可能とかにしてるし
某グラフィックだと棺桶だしで悪意ありまくり ナチスや福一みたいなものだ
公式は風評被害を払拭する気は無いみたいだし ベラヌールのはローラ姫置き去りとか
IIIの勇者ルイーダ行きみたいにやり込みプレイヤー向けの要素だからなあ
どのみち単独プレイならローレも棺桶になるし FC版は専門職のはずのムーンのマヌーサやルカナンも性能低いのがつらい 結論
このようなブラックスケジュールを立て
ずさんな計画で無理矢理納期まで間に合わせようとした会社に重大な責任がある FC版はムーンブルクの王女が良く死んでたのはもちろん
回復優先されやすいローレシアの王子でも頻繁に死んでいて棺桶になってたからな
サマルトリアの王子がルーラ＆リレミトを使えるからすぐ生き返っていただけで >>773
ベラヌールのサマル離脱は悪ノリじゃなくて
FC時代からあった構想の実装に過ぎないし
これのお陰で超強化サマルも出来るんだがな FC版プレイ動画が今だにネット上にあるのがすごい
ベタ移植のだけど、そりゃアフィに利用されて風評被害消えないわ
ネットの拡散ｵｿﾛｼｽw サマル離脱イベント以外の没ネタも
SFCの時に掘り起こしてもらいたかった
たとえばサマル離脱したままクリアしたらサマル死んで
妹に刺されて死ぬエンドになっても良かったんじゃないか ローレが後を追うようにして死ぬのがドラマチックで良い やっぱりローレひとり旅はキツいわ
ザラキ喰らうわメガンテ喰らうわ痛恨喰らうわwまぁ金はもう必要無いから死んでも痛くも痒くも無いけど 没ネタっていってもそんなにたくさんあるわけではないだろう アフィや各種まとめサイトのせいでサマルは歴代屈指のダメ仲間みたいな扱いされてるけど
プレイしていれば死ぬ時は誰だって死ぬし全滅もざらだし
まとめサイトの馬鹿野郎共は一度もプレイしたことがないくせに知った風な口をきくな、図々しい シリーズの他の欠点あり仲間も沢山いるのに、月年経った今もなおスレもそこそこ伸び話題にされ続ける位
何故サマルトリアの王子はこんなにみんなの関心を引きつけるんだろう（自分もそのうちの1人なんだけど） 装備品に恵まれているローレですら油断してるとすぐ死ぬからな
DQ6でHP1にされた時ですら全滅なんてしなかったのにｗ むしろ回復蘇生脱出と重要な呪文を担ってるサマルトリア王子がいてくれないと詰む 実はサマルに水の羽衣と力の盾を装備させて、
ひたすら防御が良いのかもしれんw
ローレ攻撃、ムーンイオナズン、ベホマ ムーンがベホマズン覚えるレベルならもうロンダルキアに居るから
はかぶさの要領で水の羽衣と悪魔の鎧で守備力底上げして攻撃の方が効率がいい バグ前提で言われてもなあ…
それなら水の羽衣2個だよ はかぶさ無しだとローレひとりじゃ打ち漏らし多いからなあ…
ロンダルキアで攻撃呪文ほとんど効かなくなるのほんときつい リメイクは補助呪文も効果が出るようになったおかげで戦術広がって楽しいから
FC版と同じ経験値低取得モードが欲しい でもFCの弱さがあったからこそ、サマルトリアの王子はドラクエの人気キャラランキングでは、ローレやムーンが圏外の中ランクインしてたりする ローレもムーンもすぐ死ぬし強いとは言われないからね… 妹からの扱いもアレだし
貧弱怠け者愛されキャラで良いじゃない サマルトリアの王子は装備品が更新されるようになったリメイクで
（ステータス値は一切変わらないのに）強くなるのもそうだけど
装備品とかが不遇なFC版でも育てれば単騎でシドー倒せるほど強くなるっていうのが大きいんだろう
今で言う育成ゲームとか推しアイドルみたいな惹き付けがあるんだろうな サマルは死にやすいってだけで無能ではないんで、だからこそ応援されると言うか叱られると言うか 正直身内からの扱いに関しては死んでも罵倒しかされないローレの方がよっぽどぞんざいでアレな扱いだからな… 死にやすい云々も結局は装備の性能（耐性）の問題でしかなくて
水の羽衣着せてなきゃムーンも炎で倍ダメージ喰らってガンガン死ぬのが悲しい FCは防御で炎を減らせないんだよね
防御が有効だったらシドーの炎ぐらいはみんな耐えられたんだが… サマルは人気っていうか、たんに印象に残ってるだけじゃん。 回復優先されやすいローレですら死にやすくて全滅多かったからなあ
行動順がランダムだから敵に先手取られやすいのもFC版が難しい要因の一つ ムーンブルクは犬同人誌で印象に残ってるかと思ったけど
圏外だったな ムーンブルクの王女はいたストで性格悪いのがわかった後だからしゃーない ユアストーリー明日公開か
ロトシリーズまで汚されそうだから成功してほしくないけどどうなるかね >>810
キャラ人気投票で2勢では一番人気やでｗ
弱い弱いとは言われてるが人気はある >>818
一人でラスボス倒し切るくらいには強いしな ドラクエのキャラはいたストだと全般的にキャラ違うからムーンが突出しておかしいとまではならなかったな
いたストに合わせたキャラにしてしまうならいっそローレとかの主人公勢も喋らせてしまってくれよ
そしてもっと短いプレイ時間で使えるようにしてくれ… >>817
かわいくはないけど
人気上位の相手に僻んでるキャラ設定は面白いと思う これから何となくシリーズを全通しでクリアしてこうと思ってんだけど、ふとシリーズ全体への疑問が
セーブした時に冒険を続けるか止めるか、っていうドラクエ特有の選択肢
これ何でこういう形式になってるんだっけ？
カセットのデータ記録の仕方に因るものだってのは何となく覚えてるんだけど
あと後発のシリーズはただの慣例で続けてるだけってのも確かそんな理由だった記憶 電源をお切りくださいの画面なら安心して電源切れるから不思議だ
昔からのドラクエファンとしてはゲーム途中で電源切るとデータとぶんじゃないかって不安はいまだにある 3のときにやめるを選んだら電源の切り方をユーザーに教えてあげていた（説明書読まない子供はたくさんいる）
5のときも電源の切り方が変わったのでわざわざ説明した
以降は惰性というかお約束で続けてる気がする なんかリセットボタンを押しなgら電源ボタンを下げるみたいな
面倒くさい手順があった覚えがある ドラクエとかでリセットボタンを押しながら電源を切るが
当たり前だと思ってたんだけど
確かナムコの独眼竜政宗かなんかが
逆にリセット押してはいけない仕様かなんかで
消えまくった記憶がある ハードの機構上の兼ね合いで、そのまま電源を切る動作をすると電圧だの電流だのが乱れて記憶領域にノイズが入る
とかなんとか
完全に技術的な問題だしフツーに考えればそんな機構あきらかな欠陥な訳で
まだテクノロジーが発展途上だった頃の名残さね。こんなの時代錯誤のナンセンスな慣習だからとっとと無くしてほしい やっとトンヌラに出会えた……なんだこの無駄な右往左往は…
まだ序盤も序盤なのに1時間強費やしたが >>810
7のキーファみたいにコレシカナイ需要かもしれん >>811
なんで乙女化してるんだよｗ
ニューファミコンだとリセット押しながらオフがやりやすかった あーなるほど
リセットで一次的に絶縁状態にして電源OFF時の電圧の変動が起きないようにしてるのか
……電源ONの時はやらなくて大丈夫なんだろうか >>811
よく見ると「王子」という字に「おうじょ」と振り仮名が振られてる
胡散臭いことこの上なし 今はバックアップは楽でいいよな
昔はゲーム機の取り扱い自体丁寧だった
こわくて 3DS版はクリアしても隠しダンジョンとかお楽しみ要素無いんだから
クリア特典で復活の呪文を入力出来るような仕様にすれば良かったのに
若しくは最初からレベルMAXで出来るとか >>839
どのバージョンも隠しダンジョンも隠しボスも無いぞ DQFF板の最萌トーナメントではムーンが優勝してたな FCのときはリセットボタンを押しながら、SFCのときはリセットボタンを押さずに、PS以降は特に何も言わなくなった気がした >>841
ネットはファンの声がデカイキャラが人気あるように見えるだけ
現実世界はサイレントマジョリティだから違う サマル弱いすぐ死ぬ言ってるネットの無知共に言いたい
水のはごろもとはやぶさの剣装備させないからだバーカ プレイヤーの思考能力がそのまま評価として出やすいキャラというのも珍しい >>845
誰もFC当時の話はしてないんだが
未だに言い続けてる連中だ ムーンは別にレベル上げ優先する必要はないからなあ
死んでもリレミトルーラですぐ立て直せるし >>847
あげないからすぐ死ぬ言われてたし
それはリメイクでも変わらない
縛りプレイでもしない限り普通はムーンにあげる >>848
できれば終わって切り替わってる話を蒸し返すのはやめてもらえると助かる
刺激するとリメイクスラやってないエアプくんが発狂しちゃうし >>847
ザオリクとザラキを早めに憶えさせた方がロンダルキアは楽になるから
水の羽衣はサマルトリアに装備させてるな
悪魔の鎧と合わせれば守備力も高くなるし
リメイクでもムーンブルクは狙われにくいから身かわしでも充分だし ２着取らないとリザードフライx5が炎吐いてくる大灯台なんかはやってられんから二人に装備させてるけど
一着縛りの時はサマルトリアの王子に着せる
ムーンブルク王女は死んでも困らんけど
サマルトリアの王子は死なれると帰れないし
死なせて成長遅れると後のロンダルキアで苦労する羽目になるから ムーンはレベルが上がるにつれてダメージが増える要素がほとんどないからな
ただ上で言われてる大灯台や
ドラゴンが４匹出てくるロンダルキアへの洞窟なんかも全滅リスク高いから
よっぽど宗教的なこだわりがあるとかじゃなければ水の羽衣は二着取っておいた方が誰かが生き残りやすい MP使わない無制限の武器攻撃は成長で与ダメが増えていくのに
呪文は一旦習得しちゃうとレベル上がってもダメージは初期のままってのは理不尽だなあって思う
容量制限とも戦っていた時代のゲームにケチ付けるのは野暮だけどさ >>852
そういやサマルはただの弾よけとか言ってる層も、それなら悪魔や死神で守備力高めとこう、みたいな話はしないよな
サマルの動き止まったらヤバい程度の認識はちゃんとあるわけだ ロンダルキアの敵の強すぎる呪文耐性考えると
レベルかMPの何割かをかしこさの値にして（守備力みたいに）
呪文ダメージや回復量に上乗せあると嬉しいかも そもそも戦闘中にサマルに行動させるから死ぬんだよな
ずっと防御しとけばローレより固いのに
FC2の仕様として並び順に関係なく均等に狙われるんだから
後ろの二人は防御して被ダメージを半分に減らさないと盾役にもならない 装備ガチガチに固めたローレですら回復介護してないとポンポン死ぬ難易度だからな 敵の立場にもなってみろ！
殺されるのが当たり前で決死の特攻なんだぞ… 水の羽衣は基本ムーンでいい
サマルは魔法の鎧でいい
あとはマメに防御や力の盾駆使しつつ死なせないようにするだけ プレーヤーにとってサマルは、
頼らざるを得ない存在で、いなくなったり
ときどき動かないと困る存在
なのに、役立たず、いないほうがマシと
さんざんな言われよう。
韓国の日本に対する態度と似たところが…
いやあそこまでではないか >>865
戦闘中はそれでもなんとかなるが、移動中はお仕事たくさんあるからなｗ >>864
日本「あなたに復活の呪文を教えよう」
韓国「長すぎだろ短くしろあと復活する時はサービスでゴールドと薬草おまけでつけろなんで1箇所なんだどこでも復活できるようにしろ言葉つかいも気に入らんから敬語つかえ容量？知るかてめえがなんとかしろあと」
日本「復活の呪文のあり方を変えます」
韓国「日本にいじめられた！日本氏ね！」
こんなかんじでしょ >>868
サマル「俺は魔物退治に旅立つぞ」
王「お前には無理じゃ･･･」
サマル「やかましい 旅立つから餞別よこせ」
王「わ、わかった、50ゴールドとこんぼう、革の鎧を」
サマル「わかった、旅だってやる」
王「た、たすかった」
2日後
サマル「餞別、もっとよこせ。オヤジは俺に、正式な補償をまだまったくしていない」
王「2日前に出したではないか」
サマル「あれは協力金であって、補償金ではない。補償金を出してもらわないとな」
王「補償とは、いったいどうゆうことじゃ」
サマル「俺はオヤジが旅に出ないから代わりに出てやってるんだ。
謝罪と補償の気持ちが大事だ。オヤジは俺に、正式な補償をまだまったくしていない」
王「ど、どれだけ出せば満足するのじゃ」
サマル「知らん、俺が満足するまで。それまではノーカウント
オヤジは俺に、正式な補償をまだまったくしていない。
あと世界中の宿屋でタダで泊まれるようにしろ。武器防具も安く買えるようにしろ」
王「王族特権からお前を除外する」 >>867
サマルトリアのザオリク、ホイミ、ベホイミもないと詰む ラストダンジョンでもホイミが重宝されるくらい連戦がキツいDQって
後にも先にもIIくらいだよなあ >>865
サマルトリアの王子のザラキとマホトーン縛ってロンダルキア歩くとか罰ゲームにも程があるだろｗ
もょもとですらメガンテとブリザードx4で返り討ちに遭うのに 映画版は作品内外でトラブル起こしまくってるんだな
ドラクエ自体に醒める人出てきそう VRオチはロトシリーズ特にIIでは絶対にやらないでほしい… 面白ければ原作ブレイクでも新規がつくが
あの出来じゃ厳しそう
つうか今時メタフィクションって >>873
あの糞映画も久美婆のゴミ小説も両方大嫌いだから
そのまま相討ちして共倒れしてしまえばいい 下手に成功されたらDQ2まで侵蝕されていただろうから良かった >>872
言うほどマホトーン効果ない気がする まあないよりはマシだろうけど
というかFC版ならブリザードに防御する人なんていないだろ >>881
マホトーンでメガンテ封じられるのは大きいからなあ
画面が急に赤くなるのは心臓に悪い >>882
デビルロードはローレでも一撃で倒せないように調整してあるのと
祠で全員復活するSFC以降と違ってメガンテで全滅するといちいち下界に降りなきゃいけなくなるのが面倒くさいんだよな >>876
これを機に二次創作からのネタ取り込みがなくなりそう
別に誰も困らんか >>884
ダメージ乱数大きいから結構レベル上げても刈り残し出てきてメガンテ撃たれるのがつらい… >>887
マホトーンみたいに確実にメガンテを不発にできる手段がなかったら
面倒くさくて投げてたと思うわ デビルロード戦でマホトーン使わない人がいることに驚き ローレ斬り
サマルザラキ
ムーンイオナズン
でさっさと屠った方が生存できるんじゃない？ >>882
デビルロードはキラーマシンやギガンテスと一緒に出てこないから
耐性装備がしっかりしてれば高めの2/3成功率のマホトーンで黙らせて経験値うめえ出来るのが良い
ムーンのラリホーも効けばいいんだけど耐性高くてほとんど効かないからな >>892
デビルロードは即死耐性高いから
総攻撃なら攻撃呪文か攻撃で統一した方がいい
呪文耐性もあるから攻撃呪文も半分は外れるけど ロンダルキア以降は攻撃呪文が頻繁に外れるようになるのが痛いよな
敵の耐性が半分くらいならガンガン行こうぜが有効な場面も多かっただろうに 回復マシンみたいになってしまうムーンにもっと活躍の場がほしかった 他の２人が倒れても、スカート捲り上げて
「ロトの子孫など、ここからいくらでも生み出せるのを知らんのか！」と
啖呵を切るシーンとかか どうせスカートからは極太のゾウさんが出てくるんだろ どうせスカートからは極太のゾウさんが出てくるんだろ 正直封じれるメガンテなんかより甘い息のが数段厄介
お供にアークデーモンがいると死が見える アークデーモンやギガンテスと一緒に出てくるようになったのって i mode版からじゃなかったか 制限プレイとかRTAとか長年やってるけど見たことないな
FC版で>>902みたいな極悪の組み合わせがあったら語り草になっているはずだが…
（ガラケー版以降はHPに関係なくメガンテぶっ放してくるから組み合わせ関係なく脅威だろうけど） ぐぐってみたらimode版以降で他の敵と一緒に出るときは単体出現っぽい？
リメイク以降で一体だけならロレサマの集中攻撃＋イオナズンで１ターン目に対処できそうな感じだけど FC版でもアークデーモン&デビルロード二匹の組み合わせは出るぞ
FC版でアークデーモンが組まないのはギガンテス
https://youtu.be/pH9AiM7UElA?t=5853 初めて見た
即逃げ安定＆１ターン目にキッチリ全滅させられていてちょっと笑った ハーゴン城周辺ならともかく祠１マス先で出るのか…
今まで遭わなかったのって運が良かったんだな ギラはレベルの数かける4
バギは一定ダメージ
ベギラマはレベルの数かける5
イオナズンはレベルの数かける6
かかる確率は、補正つきで上がっていくようにすれば…
いやいらんか >>897
カテリーナ・スフォルツァじゃねえんだから
と突っ込む奴はまず居ないだろうから俺が言っとくわ >>911
子供を人質に取られた時にのたまったセリフか 最近スレ埋まるの早いから今の内に訊いとくが上の方で話が出てた期間限定ワッチョイする？
立てる人が決めれば良いと言われればそれまでだが
980超えても誰も次スレ立てず仕方なく自分が立てる事が続いたのでまた同じ事になりそうな気がしてな 荒れてもないのにワッチョイ入れようとするやつにろくなのがいたためしがないからいらない
入れたいなら勝手に別スレでやりたい奴でやってくれ 何の問題もなく楽しくやってるところに
無理矢理導入させるために荒らす、なんて
ﾜｯﾁｮｲ導入荒らしの常套手段だろ
余計な問題をこのスレに持ち込むな ワッチョイ自体に反対ではないけど
発端の書き込みがスレチ話題が鬱陶しい>>664ってだけだし
ただでさえ一定時間書き込みがないだけでスレが落ちやすい現況下で人口減少と先鋭化を招くだけだから反対かな
少なくとも現在展開進行中のタイトルではない（公式から情報が提供されていない）訳だし
いちいちスレチで水差してたらあんま言いたくはないけどこだわりや執着が強い人しか残らずにスレも維持できなくなる
（スレチ話題が嫌な人はNGワードおすすめ） なくても問題がないなら無理に導入することで
余計なリスクを生むこともない
重複スレ扱いにならないんだからどうしても立てたきゃ好きにすればいい
需要がなければ消えていくだけ まふうじのつるぎというアイテムがあれば、
デビルロードにはローレもマホトーンして
完全に呪文が封じられるまでダメージ与えない作戦が有効なんだがな
ローレ防御までする程かは怪しいし いや、やっぱりやめたほうがえかな
住人が分散されるからすすめはしない デビルロード相手なら防御なんかより力の盾の方がいい
せっかくMPなしでの回復手段があるのに宝の持ち腐れはもったいない 一手間かかるけど
メガンテで全滅させられた後いちいち下界に降りて生き返らせなきゃいけないこと考えたら
マホトーンで封じられる恩恵はデカいよな
特にレベル上げの段階で死にまくってると蘇生代が足りなくなることもあるし ザオリク覚えたら全滅時生き返らせるのサマルにしてほしい
いちいち鍵開けて仲間生き返らせに行くのめんどい すでにゴールド半分でペナルティ受けてるんだから蘇生は3人全員でもバチあたらんやろ 敵のザラキとメガンテ廃止すればプレイヤーの苦痛は緩和される
ハーゴンの前に光ってるセーブポイントあってもいいぐらい よく分からない不審単発IDによる短時間連続書き込みが割と多いスレだから
ワッチョイあってもいいよ それよりいらんことしておかしな荒れ方するほうが怖い サマルはせいじゃくのたまをつかった！
サマルのじゅもんがふうじられた！ 敵の呪文が味方にあたったとき減算されてること自体がゆとりしようとすらいわれるのに、なんでわざわざそのような・・・・ >>935
サマルトリアはともかく
ムーンブルクは呪文封じられると本当に何もできなくなるからやめて >>938
シリーズ経るごとに簡単になってるし
DQ3以降の方が売れてるからどうなんだろうなあ
最近のは敵が集団で現れてもそのうちの2匹くらいしか攻撃しない仕様なんだっけ？ でもよく考えたらよくできてるわ
たしかに集団で乱暴しても一度に挿入できるのは１人か２人だな 全員の経験値がバラバラだからたとえ誰か死んだまま戦闘に勝ってしまっても気にならない ドラクエ3で全員の経験値並んでるの見るの好きだった デビルロードにダメージを与えずにローレとサマルが代わる代わる挿入すれば戦意喪失して近寄らなくなる ローレ「バイキルトって攻撃力を上げる魔法があるらしい FC版で使ったらカンストで0からやり直しになって攻撃力下がる罠がありそう はかいのつるぎは、ときどき動けない代わりに、
ダメージを受けたらときどきどつきかえす仕様でもよかったかもな 呪いにもレベルがあって高いほどハイリスクハイリターンの性能が追加されるとか
レベル1
攻撃力高いけど時々動けない
レベル2
会心出やすくなるけど同時に受けやすくなる
レベル3
敵全体に攻撃できるが受けるダメージが2倍 さんまの名探偵でさかいのつるぎって名前のアイテムにありそう >>920
そのスレチ鬱陶しいってのも
派生した日本語の使い方云々で４、５レス付いただけで
「延々と」なんて言っちゃう偏屈さだしね スレチじゃなくても自分が気に入らなければ
特定の話題に過剰反応して追い出しにかかる人とか
スレチの話題には逆に反応してなさそう 2で遊んでてトンヌラという名前を引いたことがないから
5でパパスがつけようとした名前の印象の方が強いけど
2のサマルの名前の方が先なんだな レベル37でシドーにフルボッコにされてしまった
ハーゴン倒した後にMP全回復しとかなきゃ駄目だったか 夏休みの期間中だけでもワッチョイ付けといた方がいいと思うけどな
何も後ろぐらい事してなきゃ表示されても問題無いし
あと問題なのは次スレ立ってもないのに980超えても雑談続ける奴らがいる事か 夏休み入る前から次スレ立つ前にスレ埋まりかかる事がしばしばあったから
次スレ立てる人>>980と言わず>>950くらいに早めた方がいい気はする 2スレ、社会人が一人もいない
ってワロスw
今の5ちゃんはおっさんばかりとか言われてるのにな >>958
FC・リメイクのどっちの話かな？
シドーだけはFCよりリメイクの方が強いと思うよ 次スレ立つまで雑談控えろって注意文足されたのはこのスレになってからだから
950に変えるのはこのスレで実際の流れ見てみてからかな
動かない時もあるけどたまに凄い勢いで埋まりかける事もあるから970程度でもいいと思うが >>958
FCのシドー戦はベホマだの眠り攻撃だのでランダム性が高いくて、レベルが高くても負けるときは負ける リメイク版シドーは守備力の上げ下げと通常攻撃が行動の半分を占めるから
こちらはその間激しい炎や2回攻撃で受けたダメージを回復できるし敵の被ダメージがチャラになることもない
攻撃呪文、ルカナン耐性がゼロだからダメージソースもローレ頼みにはならないしな
FC版シドーはHPこそ低いが激しい炎、眠り攻撃、全回復の3択でくる
1回行動でも遊びが少ない分キツいね（まあ眠り攻撃の内5/8は通常攻撃に等しいとも言えるが） FCシドーは行動が 炎 炎 気絶打撃 ベホマ
（炎を1/2の確率で行う）
高レベルのサマルが打撃で20ダメージ与えられるようになれば、
ローレとサマルが殴るだけで1ターン100ダメージそこら行ける
ローレに気絶打撃が飛んでくる不運が起こらなければ、
回復無視して3ターンボコボコ殴ってれば勝てる
（イオナズンはどうせ効かないので、ムーンはサマルにベホマ唱える） 普通のクリアレベルじゃシドーにサマルの攻撃なんて通らんだろ >>972
そもそもレベル37でもシドーに全滅されるされてしまうって話の流れだろ >>970
高レベルでサマルトリアの攻撃がシドーに通る状況なら
ベホマで振り出しに戻ることに賭けてムーンブルクはルカナンで全員特攻もありかも >>974
レベル37か
ローレの力138、攻撃力は隼の剣で143、稲妻の剣で218
サマルは力85、攻撃力は隼の剣で90、鉄の槍で105ってとこやね
シドーの守備力は255でルカナン耐性2/7、ルカナンの効き目は平均1/8で累積1/2まで
シドーがベホマ使うタイミングによっては長引くし眠り攻撃がローレに決まるとフルボッコもあり得るな
反面運が良ければ6ターン程ですんなり倒せるけど >>976
稲妻の剣の武器攻撃力80と鉄の槍の武器攻撃力20の差がすげえ >>967
1000行かずに次スレ立ったらそっちに移行して落とす前提なら950で次スレ立てもありだと思う
他の板だと981レス溜まった状態なら24時間でdat落ちするからなるべく終盤でスレ立てしよう、ってなるけど
ここの板はレス数に関係なく書き込みが無ければ24時間以内に落ちる仕様だから
早めに新スレ立てて放棄でも迷惑にはならないし シドーにムーンのルカナンが通らなかったときのハズレ掴んだ感は異常
FC版は本当に呪文がしょっぱい… てかまったく数字上実感が得られないからな
FC2のマヌーサ、スクルト、ルカナン
おかげでFC3プレイした時、ルカニやスクルトやマヌーサをまったく活用できてなかったわ
どうせまったく効果感じないだろと思い込んでて >>981
ビルダーズ２で嬉々として自分破壊してるじゃねーか >>981
3は敵に使われて存分に効果を思い知ると思うが 埋めネタにつき空気読まずにスレチな内容の復活の呪文
やや古くなった時事ネタ
ぱくり やがつ てしねえ
えきた いまき ひつけね
きよう あにが ひがいす
いかり かなし いつらい
ゆるせ ないほ うかまい や >>984
人面蝶軍団のマヌーサ
マリンスライム軍団のスクルト
嫌だ というか厭だったなァ。 ムーンブルクの頭巾と
マリベルの頭巾を
取り換えっこ7 ムーンブルクの頭巾は高貴な頭巾
いなかもののマリベルではとてもじゃないが似合わないだろうな >>993
でもマリベルは歴代最強レベルの魔法使いでっせ
何なら勇者にだってなれるし ゲームシステムや扱うビット数、データ容量による差をそのまま持ち込むと初期作品キャラはそりゃ弱いわな >>993
小国ムーンブルクの雌犬ごときに
人間様の女性であるマリベルに敵うわけがない このスレッドは１０００を超えました。
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