【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part215【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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スレ立ての際は↑を3行にする事
今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールで
お送りするファミコン史上最強のロールプレイングゲーム!
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>729
えっ?アリアハンってオーストラリアじゃないの? >>746
オーストラリアは地球のヘソがあるランシール でもアリアハンの場所ってアトランティスというよりルルイエじゃね? アトランティスが沈んでムーに逃げて
ナジミの塔ももともとは水没してなくて陸地続きだったとか言う考察見たことある
だからアリアハンの大陸がムーと比べて小さいとかなんとか
名前的にレムリアも居残り組とアリアハン合流組がいたかもしれんね >>745
ミネアは敵討ちより世界を救うってのを優先してるんじゃないかと思う
世界を救う過程で敵討ちも達成するってスタンス
なんとなくそう思った
使命とか重視してそうな気がする アリアハン=ムー
ロマリアの王冠を奪った盗賊がシャンパーニの塔を拠点としてるってのは、
聖杯(イタリア≒バチカンカトリック教の至宝)を手にしたテンプル騎士団
(世界最大の秘密結社フリーメーソンやイルミナティのルーツとされる騎士団)
がフランスのシャンパーニュ地方の塔を拠点としていたという伝説が元ネタ
ちなみにテンプル騎士団は中東で暴虐の限りを尽くしたとも言われているので、
カンダタがバハラタに拠点を移しているのも、それが元ネタ こんなところで語ってる元ネタなんて全て嘘だよ
好きかって妄想を書いているだけ。 >>758
嘘でも妄想でもないぞ
ドラクエ3のエピソードは現実世界の物語や伝説、過去の出来事が元ネタだし というかテンプル騎士団の伝説は元々あったものだし
名前や立地まで類似してるのに嘘とか妄想ってw >>761
そこは元ネタのミックスだろ
スーの村を開拓するのはエジンベアやポルトガの商人や軍人じゃなくアリアハンから
連れてきた商人だし、エルフの本拠地だってエジンベアじゃなくてノアニール
(イギリスのおとぎ話と北欧のおとぎ話のミックス)だし 元ネタかもしれないってならいいけど、元ネタだと断言すると反発する人は出てくる 11でロトの「称号」の起源は判明したけど
結局、勇者の血筋自体の起源は謎のままだったな
ローシュ、手に紋章があったり、魂が転生したりと、単にたまたま現れて
魔王を追い詰めた腕っ節が強い普通の人間ってわけじゃないだろうし >>765
元ネタだろ
ジパングの女王やヤマタノオロチ、草gの剣の元ネタが
日本の伝承や古事記が元ネタ、ってのも反発するのか?
知識の下地が全く無かったから、元ネタと言われてもピンとこないし納得できない
ってのは単なるアホだろ >>746
形からするとランシールがオーストラリだな >>767
程度問題
客観的にほぼ間違いないという場合と、可能性は高いが断言は出来ないラインがある >>768
11が一番可哀想かも
本来の歴史なら肉体を破壊され、過去に戻ったら勇者の剣が増える上に試練くぐり抜けて超パワーアップした連中が相手っていう まあ書き込む奴のほぼ全てが
「元ネタ見抜いた俺すげぇ(ドヤァ)」どころか
「元ネタ見抜いたぞ敬え三下ども(ドヤァ)」だからな
痛いわ >>772
断言できないラインなんて無い
本人の知識と考えの浅さゆえ納得できてないだけ
「えー?アリアハンってオーストラリアっしょwどう考えてもw」
とか
「カンダタの行動や拠点に元ネタとかないっしょwテンプルなんとかとか知らんわw」
って >>775
えっ?アリアハンってオーストラリアじゃないの?、とは書いたけど
「えー?アリアハンってオーストラリアっしょwどう考えてもw」
なんて書いてないぞ
しかもそのあと教えてもらって>>752でちゃんと認識改めてるよ
曲解すんのはやめてくれ >>777
君だけのことじゃなくて世間一般のこと
今でもアリアハンはオーストラリアだと思ってる人が大半
小学生ならまだしもいい大人が....
戦犯
ドラクエ書籍の著者
エニックス
アリアハンをオーストラリアだと思い込んだ成人著者たち
確認を取らずに好き勝手に設定を作りまくりムー大陸をアリアハンとは別物として
存在させ、それをエニックスから出したから「公式設定」と勘違いしてしまう読者が続出
特に藤原カムイの罪は大きい(漫画自体は超面白いけど)
あと小説ドラゴンクエストも。精霊ルビス伝説とか全て著者が勝手に作り出した設定なのに
「堀井雄二が作った設定を基に書かれた正史小説」
って思ってる人は多いし、知られざる伝説とかアイテム物語とかも
第三者が勝手に作った設定なのに公式設定扱いする人が少ない 「消防(低学年)の当時はそう思ってた」は許されるけど
今の今まで勘違いしてたとしたら相当恥ずかしい いやこれやばいやつだろ
別に正式な発表とかないのに
さも当然のような言い方
NGしとくか アリアハンとムー大陸を別物として存在させて物語作るのは別に構わんと思うんだが
アリアハンはアリアハンであってムーでもアトランティスでもルルイエでもレムリアないよってのは何もおかしな話ではないし >>783
ごめんな?
アリアハンはオーストラリアじゃないんだよ
関連書籍のあれこれは第三者が勝手に作ったデタラメなんだよ >>784
一応位置関係はムー大陸と被る
形も近い
ムー大陸はオーストラリアよりデカいって伝説とも重なる
逆にわざわざムー大陸が別に存在していたって設定する方が無理があるし意味が無い アリアハンはオーストラリアじゃないってマウント取ってくるやつ小学生のときにいたなあ ドラクエ3 でジパングの南がアリアハン
現実の地図で日本の南にオーストラリア
でも形はアリアハンよりランシールの方がオーストラリアに似てる
意見が分かれるのはしょうがないな そこに関しては疑いようがないし
勘違いしてバカにされるのは致し方ない 他の地域も位置的にはかなりズレてるの多いし
そもそも球体でもない世界だからな いや俺はランシールがオーストラリアかなぁくらいには思うが
だからってそれでがっつりマウントとる意味がわからない
別になんでもいいじゃん アリアハンはオーストラリアで
ランシールはランシールですね 地球のへそがあるからランシールがオーストラリアは揺るがない 初代テリワンスマホ版が出るならドラクエ3カラーのスマホ版もやってみたいのぉ 「引き返せ!」
おっボス戦かな?
「引き返したほうがいいぞ!」
んん?
「オーブを手に入れた」
結局なんもなしかい! ハズレの方行くと時には人の話聞けとか言われるけど、正解側が真逆の結果だしなw >>799
あのハズレのメッセージは意外と知らない人も多いと思うw
FCだとピラピッド1階の突き当りの壁を調べるとメッセージがあったり宝物庫の扉を調べるとメッセージがあるのも最近気が付いた
いずれもなぜかSFCだと削除されてる 「引き返せ」と言われる頻度がだんだん高くなってくるからそれで判断しろと言う事なのかなあ でも普通に考えたらランシールってまんまオーストラリアの形だからなぁ ロトゼタシアが大陸移動説の昔の姿で
アリアハンとジパングのくっついた部分がホムラの里、ってのは面白いと思った >>796
3って中ボス少ないよね
カンダタ、やまたのおろち、ボストロール、バラモス
キングヒドラ、ブロス、ゾンビ >>807
前者はお前の勇気は認めるが、人の言葉に従うのもまた勇気だとかいう内容
後者は我が眠りを妨げるものに災いをとか
一言一句覚えてはいないから大体の内容だけ プレイ当時はそのメッセージ読んだ気もするな、
現時点であったとしても、攻略覚えてしまってもう取りに行かない笛と
アープの塔みたいに忘れられた存在になるねw DQ4でも鉄の金庫の洞窟と銀の女神像の洞窟
クリアしてくれない洞窟あったよね この先行かぬが得策、さもなくば
いしのなかにいる
参考にしてるであろうウィズでは全滅するw きわめつきは、
「地球儀」と「メルカトル図法の地図」の描かれかたの違いにある。
一般的な地図はメルカトル図法。これは赤道から遠くなるほど陸地がデカく描かれる。
メルカトル図法での南極大陸の大きさは異常。
グリーンランド、カナダ北部、オーストラリアも異常にデカい。
が、地球儀で見るとそれほどでもない。
アフリカ大陸や南米大陸も同じ。そこまでのデカさではない。
DQ3の陸地のデカさは、
オーストラリアと南極は、現実の地球儀の縮尺で描かれ、
それ以外はメルカトル図法の縮尺イメージで描かれている。
そして、メルカトル図法で描かれたオーストラリアと、
アリアハン大陸の大きさがかなり近い。
地球儀で見たオーストラリアと、
ランシール大陸がかなり近い。 >>811
そういうメッセージをうのみにしてたらゲームはクリアできないことが多いから一度は無視して行くしかないのにイジワルだよなw インパスないときのミミックとかもそうだけど初見でいかないって選択肢ないからねあれ
wizのはFC版じゃないと全ロストするしエグすぎるw 宝箱もミミックだろうがひとくいばこだろうが結局は平気で開けるよね
インパス涙目 >>812
縮尺方式とかあんまり関係無い
アリアハンはムー大陸ってのは常識過ぎるほど常識なんだし
今更語るのも野暮 きわめつきは
DQ3の世界地図とDQ4の世界地図の類似性である。
DQ3の世界地図を鏡映しにするとDQ4の世界地図と酷似。
スタンシアラはグリーンランド、メダル王の島はエジンベア。
キングレオはサマンオサ、世界樹はバラモス城。
王家の墓がジパング。
ガーデンブルグはカザーブで、リバーサイドはちぎれて別れたネクロゴンド。
山奥の村は竜の女王の城で、エンドールはバハラタ、女神像の洞窟はダーマ、
ロザリーヒルがロマリア。
アリアハンはゴッドサイド大陸となり、ランシールは…
おそらく、海に沈められた謎の王国があったのだろう。 そもそもランシールの島の形がオーストラリアの形に見えない奴は一体全体なんなんだよ、と け・・・賢者さんのMPってどのくらいっすか?
120だけど?
色っぽいんですね
何がじゃ 地球とは違うんだろうけど、アリアハンが海に沈められるムーなんだよなあ >>817
きわめつき
き わ め つ き …
き わ め つ き!!!! ───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l ジパングの北西の半島が無いのもおかしい
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?おかしくないよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く でもまあそもそもなんでオリジナル大陸作ったんだとは思う
おそらく意図があると思うからなおさら感じる 現実の地球をモチーフにしておいて、主人公の出身地は現実で特定できない空想上の大陸に設定するという演出が憎いと思ったけどな 日本作だから日本出身にするか架空の地域出身にするかだよね
ガンダム主人公なんかもそうでしょ
00は元少年兵であることが先にありきだったから中東出身になったけど日本在住になってたし スタート地点できた!アリアハンって名前にしよ!
さて次の大陸はどうしよう?そうだ世界地図をモチーフにしよ!
アリアハンせっかく作ったから残したいな!
よし!ムー大陸ってことにしたろ! アリアハンの語源は何だよ
レーベとナジミの塔の語源も気になる SFC3のあとに1.2の2をやったら、どんだけ2が難しいのかよくわかったわ。
やっぱり3が楽でたのしいな >>833
アーリア人の藩
堀井先生出身でおなじみの島の塔 ひのきのぼうって削り出したんじゃなくて丸太だったんだな >>835
現実だとムー大陸って近代になってでっちあげられた物だけど
その設定上の人種構成はアジア系だよ。中国や日本のルーツとか言われてた
どっちかというと
アーリアの反対、アリアハンが近い気がする
いや、まぁ違うだろうけど ちなみにオリハルコンは、原典のギリシャ伝承の頃から、べつに貴重な金属って扱いじゃ
なかった。金や銀より格下って扱い
金が貴重だから金の代わりに装飾用に使われた偽金ってポジション
ドラクエ内では銀色だけど、実は金色
その正体は真鍮。銅と亜鉛を混ぜたもの
つまり5円玉と一緒
考古学的調査でもそれはほぼ確定してる
王者の剣=銅の剣 八岐大蛇は北の蛮族のことで、天叢雲剣はその蛮族が使ってた鉄剣だって話もあるしな
草薙の剣も鋼鉄の剣以下の武器ってことになる
何でただの銅や鉄の剣からバギクロスやルカナンが発動するのか
つまりアリアハンはその昔、バギクロスが発動する銅の剣で世界を統一する軍事力を誇っていたということだな? >>842
日本では古来から
蛮族=製鉄技術が優れている=鬼=金棒
ってイメージがあるな
日本海側の本州土着の民族、(出雲系など)が中国からの製鉄技術を受け継いでいて
九州から北上してきた大和民族を苦戦させたって事態が元ネタと言われてるね なおドラクエ3のオリハルコンはゾーマが破壊するのに3年かかってる ドラクエでは鋼よりはるかに硬い金属がオリハルコンだからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています