【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part215【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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スレ立ての際は↑を3行にする事
今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールで
お送りするファミコン史上最強のロールプレイングゲーム！
■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part214【DQ3/ドラゴンクエスト3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1569286237/
■関連スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part115【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570710171/
【総合】ドラクエ1 （初代） スレ Part33【DQ1/ドラゴンクエスト1】 ※dat落ち
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1565756042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ゾーマやその配下がただ砕くだけで３年かかったオリハルコンをあっという間に加工してしまうジパングの鍛冶屋マジ変態 >>850
そんなん言ったら、実際に壊したかもしれないじゃん？
そもそも作り話の揚げ足とってオリハルコンは本当は銅なんですー
なんて話を自慢気に話すのがクソダサい
実際のとこどうだった？なんてのは俺にはどうでもいい
想像の余地を与えてくれた堀井さんに感謝でもしてればいい
俺には関係ないがそいつが想像で銅の剣だと断定するのならそうなんだろう
ぜひ使ったらバギクロスが撃てる理由も教えていただきたい >>852
まあ落ち着け
人は人って自分で言ってるんだから熱くなるな >>841
オリハルコンの色ってビルダーズだと鉱石は金色なんだよな
加工したロトの剣は銀色だけどｗ 鉱石ってのはあくまで素材だからね
鉄鉱石も酸素に触れて赤かったりするし、
熱や酸化によって色が変わるものは珍しくない >>851
想像でなんとでも言っていいなら
神の加護を受けた特殊な剣で自動で修復する機能があったりするのかもしれん
鍛冶屋はただきっかけを与えたに過ぎないとか
もしくは勇者の手に渡った時点でほぼ直りかけてたとか
伝説の退魔の剣だしどんな奇跡が起きても不思議じゃない 初期設定資料ではムーって書いてあったからムーでいいよムー ルビスか何かの加護が掛かってたから壊すのに時間掛かった
加護ごと壊されてたから鍛冶するのに時間は掛からなかった
切れ味が戻っただけで加護は無くなっていたから数百年後に劣化した
辻褄合うな 11だと
オリハルコン製で和風（ホムラ）文化の鍛冶師が鍛えれば出来上がるのが王者の剣
これには闇の衣を破ったりする力は無い
特殊なオリハルコンを勇者パーティが特殊な鍛冶場で鍛えたのが勇者の剣で
こちらは闇の衣をはぎとる力がある
ラダトームに秘宝とされていたのは王者の剣と言われているが
オリハルコン製の剣の総称として王者の剣と呼ばれていたそれが実は勇者の剣あるいはその同等のもので
ゾーマは闇の衣を剥ぎ取られることを恐れて破壊した…のかもしれない DQは話の統合性取れてないシリーズ多いからあまり考察する気が起きないぜぃ SFCだと上位武器が反乱しちゃって
黄金の爪を取るか使うか悩まなくなったよね
FCのときは爪のリスクを考えても強武器だし
どうしようかとても悩ましかったなー 黄金の爪はSFCでは鋼の鞭買ったら稼ぎついでに取りに行ってる
FCは魔法の鎧を人数分買うための資金源に取りに行く >>829
そこは別にいいんじゃねw
相似ってわけじゃないんだから >>861
考察するのは最終作が出てからでいいかなと思ってる
今回だってやろうと思えば
ルビス関連
選ばれし勇者とはそもそも何者か？(ロトの称号の起源ではなくローシュのルーツとか)
ロトの盾と鎧の起源
もやろうと思えばやれたはずなのに出し惜しみしたし
まぁ竜の女王、竜王、竜神族の起源的なものはわかったから収穫はあったけど >>863
FCは逆にリスクがでかすぎて武器としては使わない一択で悩む必要すらないだろ
経験値稼ぎに利用するなら別だが そういえばロト紋で最後黄金の爪くれたのに結局ヤオは使わなかったよねどうして >>862
むしろアンタ、疲れて無い時あったのか？
ビルダーズ2も結局オタクの幻術破りが手抜きだったせいだし >>869
ビルダーズ２を例にしていいなら
シドーは創造神としての力を得たが、世界を創造した後はただの建築現場視察人になってしまった
そしてルビスは彼女自身の世界を創造した後だ、ということは… >>869
ルビスは戦闘能力や魔物への対抗手段がはほぼ無いので
マスタードラゴンはギリギリ中ボス倒せるくらい
他の神様や竜族は軒並みラスボスより強いけど >>869
エルドラン「いつも力尽きてて恥ずかしくないのか」 >>868
表の理由：ヘビの飾り嫌い
裏の理由：キャラ合ってない いまだったらこの作品にもBufferがいるんだろうな リメイクしたら連携も出てくるのかな
転職して全魔法覚えることはできるけど、魔法使いや僧侶がいる連携は高威力とか使いやすいってのだと差別化というか価値が出てくるな >>874
この3のバイキルトこそが、後の他作、他類似ジャンルRPGに
バフ持ちの重要性を必然、必須の領域に押し上げたと思ってる wizはディルト・モーリスでデバフ掛けてマーフィー狩りが序盤の定番だったか
FF1にヘイストがあるけどdq3とどっちが早かったっけ 慣れてくるとバイキルトってあんま出番無いんだよな、バラモスくらいかな？無くてもルカニあればなんとかなるけど
ヤマオロとボストロは無くても問題ないし、守備力高いブロスはやはりルカニで十分
PT強くなるとあの中ボス3連戦はたたかう連打だけで２，３ターンで沈むし、HP300くらい（だっけ？）しか無いから
ゾーマは当然のごとくルカニでいい、闇ゾーは行動が完全固定で3ターンに1回波動が来るからバイキルはあまり有効ではない ルカニはデバフだから効かないことがある バイキルトはバフだから確実に効く
ボスともなればデバフが効かない相手も多くなるからここの差は大きい
とはいえ３の場合はそもそもボス戦が少ないから「バイキルトがないとつらい」という場面はあまり想定できないのも事実
あれば強いから勇者とか戦士あたりだと爽快感はあるかも
武闘家は会心出なくなるからノーサンキューで リメイクDQ3出たら特技に武技◯◯系のやつあってもいいんじゃないかなー
合併したんだしいいじゃん！ >>878
まあ魔法使いがパーティにいる場合は
バイキルトでも良いと思うけどね
ファミコン版のゾーマには
魔法使いの攻撃呪文が効かなかったから、
魔法使いはやることが限られてたし
リメイクではゾーマにメラ系が効くから、
最近スマホ版やったときは
魔法使いにはメラミを使わせてたよ FF1は攻撃バフのストライとセーバーが機能してないんだっけ
バイキルトに効果がないと考えると絶望する 10はやってないけど9はフォースで属性付与して相手の弱点を突きつつ属性防御も上げれたね
アトラスゲー好きなんでそういう戦闘スタイルもいいとは思うけどDQ3に合うかは不明 数日前にやったときリセマラして
レベル２0の勇者のMPを100までもってったのに
今回は全然賢さが２上がらないから届きそうにない
どうなってるんだってばよ バイキルトは対象にとった勇者／戦士が「たたかう」でダメージ出すたびに同等のダメージを同じ相手に与える無属性攻撃呪文なんやで
手柄の半分は魔法使いのもんやから胸張ってええで >>880
リメイクはもう出ないだろ
リメイクが出てもう20年以上経ってるんだし
これまでも再リメイクするタイミングは何度もあったのに移植の劣化仕様だし
無難に仕上げるなら3Dにする程度だろうけど、それだと
今の時代、あまりにもエピソードやイベントが少なすぎるし戦闘も地味、やり込み要素も無い
かと言って町やイベントやエピソードを追加して、錬金や特技や連携技、会話システムの
追加に強力装備を充実させる、ってなると絶対「こんなの3じゃない！」って騒ぐ
おじさんが大勢出てくる。なんせ最新の11にまでおじさん用に
2Dバージョン載せたくらいだし。ドラクエって2Dの方が歴史は短いのに
結局
「SFC版が無難。それで十分」
ってことになる >>884
成長限界に引っかかると0か1しか上がらなくなるハズだぞ。 >>886
その無難を現在のハードでも気軽に出来るようにしてくれれば良いんどけどなァ… フルリメイクは今後の世代誘致のためにも必要。
今までの仕様はオリジナルモード（FC版）、クラシックモード（SFC版）で
収録しておけばいい。 今後の世代って…過去作全部やるようなファンってこと？
そんなのはほっといてもやるだろ。 >>887
16レベルで急に3上がるようになった
成長限界調べるか
>>888
PS4とSwitchでも出来るんじゃないの？ 10やってた時にゾーマイベントでルイーダの酒場とかゾーマ城とかゾーマ戦とか3の極一部見られたけど
あのクォリティでリメイクされたらいいなーとは思ったな
ただまぁこのスレですらオリジナルが最高だって書き込みたくさんあるからな
あのクォリティでリメイクしても大して売れないってことなら赤字で終わるし、そのリスク負ってまでは作らないだろ 追加要素とか色々加えた２Dリメイクは既にあるんだから
ゲーム的に特に追加要素無い見た目だけ３Dなの俺も欲しいんだがな
・２Dであることが重要で３D化したらゲーム内容がどうあれそれは許されない
・３D化したなら追加要素バリバリで魔改造されることは避けられない
どちらかあるいは両方を主張する人は多い気はするな
11の２Dモードと３Dモードは逆説的にゲーム性を大きく変えず２Dと３D同じゲーム作れることを証明したと思ってるが >>889
べつに3やんなきゃドラクエを楽しめないってわけでもないし
9、10、11くらいからやり始めた子が画像以外はそのままの3をやったとしても
つまんないだけだぞ？新要素入れたらメインターゲットのオッサンたちが
ブーブー言うだろうし
11で若い子たちに過去作をやってみたいと思わせる仕掛けはしっかりできてるし 11を2Dモードでしかやらなかった俺みたいなのは多分もう客層としては見られてないんだけどとても嬉しかったよ、あれは
ドラクエとポケットモンスターは買える安心感がある >>893
その追加要素がもっさりじゃん
てか大して追加要素って無いし
今の基準でいうと3は単調だしやれることが少なすぎる
そして仲間会話も無くドラマ性も薄い
「3が一番面白い！」
って言ってる懐古主義、思い出補正全開のオッサンしか喜ばない どんな形であれ新作やリメイクは基本的に嬉しいものだ ドラゴンクエスト3-2 そして伝説は果てしなく
とか名称を変えて出せばなんとかなりそうだな ユーザーがやってみたいと夢見てきた要素は今のところ全て叶ってるから
スクエニさんはユーザーに優しい。ロトシリーズが完全リメイクって可能性はゼロじゃない
だけど開発コストがめっっちゃかかる割に、大して売れないのがほぼ確定してるからなぁ
ユーザーの夢だったこと
立体映像で城やダンジョンを駆け巡りたい
動く戦闘シーンを立体で見たい
装備を変えたら見た目も変わるようにしてほしい
逆に装備を変えても見た目は変えないでほしい
仲間と会話してみたい
自分でデザインした仲間を使いたい
友達が鍛えたキャラと共闘したい
モンスターを仲間にして冒険したい
ボスを仲間にしたい
各作品のボスと戦ってみたい
限界まで鍛えても苦戦するようなボスと戦ってみたい
逆に最初から最高レベル、最強装備で無双してみたい
声ありでセリフを聴いてみたい
主人公や仲間の名前を途中で変えたい
こんなとこか
ユーザー目線のドラクエ凄すぎ。ほとんど叶ってる ほんとスクエニさんはユーザー想い
「ゼシカと結ばれてほしかった」
「まかせろ」
「11では仲間と結婚してほしかった」
「まかせろ」
「テリー弱すぎ。設定通り強くしてください」
「だめだ。断る」 初期能力値は上がったんだよ・・・
頑なに成長率は上げないが >>900
テリーも強くしてくれたよ（スマホ版）
残念ながら、テリーが強いとネタにできなくて面白くない勢ってのが一定数いて、そっちからは不評だったが スマホ版は素早さ成長が1.5倍で熟練度も大幅UPで初期LVも普通にプレイすると主人公を上回るくらいなので補助面でも雑魚チラシでも役立つ DQ3が、DQ4みたいにNPCが入るようなら、
どんなふうになるだろうな >>900
馬姫がヒロインとして空気すぎたからゼシカの方がまだヒロインとしてまだマシだったてだけで
本当にゼシカエンドを求めた人ってかなりの少数派なんじゃないか 最近3kmix始めたけど守備力が「素早さ」依存じゃなくて新しく「身の守り」が追加されてるから今の所満足
ハックロムだからパッチ当てればスマホで出来るのもいい感じ >>900
w
DS版でも謎の配慮だったしな
テリーに親でも殺されたのかな >>905
馬としてなら冒険中ほぼずっと一緒だったけど、姫としてはポッと出レベルだもんな、あの人
そら空気にもなろうというもの >>896
3が一番面白いってのは懐古主義とか関係なく現実の地球をモチーフにした世界、キャラクリでパーティーを好きな設定で妄想出来る、ロト3部作の完結編にして祖、自キャラが勇者ロトってところを総合的に評価してるのが多いのでは
想像力に乏しい人にはつまらんかもね >>905
リアルタイムで8スレにいたけどガチな感じ歓喜してるレスも相当ついてたよ
荒れるんでその話題専用スレまで立てて隔離されてたけど、そこで論争が成立する程度にはいたわけだ
てかこの話題あんま引っ張ると嫌なものを召喚しかねないんでこの辺でやめないか？ >>910
まず9以降から入った子は地球モチーフって点は「お！」ってなるだろうけど
それだけだろ。まずシステム面でのゲーム内容が今のと比べて圧倒的に薄過ぎる
ストーリー性も薄い。キャラの容姿を自由に設定できる9とじゃ雲泥の差だし
ロトの称号ってのは最後の最後にポンッともらうもので、それを目指したり、
序盤から重要な伏線として機能していたわけじゃないから「あ、ふーん」程度
そもそも3がロトシリーズの最初ってのはプレーする前から知ってるんだし、
ドラクエの主人公は総じてとんでもない血筋や肩書きや出自なので
「うおおお！ロトー！」って若い子はいない
あなたの考え方が懐古主義かつ思い出補正ありきになってしまっている いきなり3だけやってもロトの称号に思い入れがないのはそうだろうなあ
1や2っていうロトに意味のある2作の後だと感慨深いけど ３が１や２の前の話ってパッケージとかにあったっけ？ なかったからバラモス倒した後
うおぉぉぉってなったんでしょ？ 箱の裏にアレフガルドのなんとかがって書いてあった記憶 初期ロトシリーズは堀井が全部書いてるから
各地にヒント散りばめて情報を総合することで次の目標推理して、ってのができる
今の分業制ストーリーキャラ重視とどっちがいい悪いじゃなく方向性が違う
あれを２Dじゃなきゃいけない理由が無い
一方でゲーム性に関わらず２Dじゃなきゃやらない、３Dじゃなきゃやらないという人もいるだろう
だから２Dであっちのゲーム性、こっちのゲーム性があるように
３Dであっちのゲーム性、こっちのゲーム性それぞれあっていいじゃないかと SFC以降の等身が高いドット絵の印象強すぎて
ひさしぶりにFCの賢者みたら思ってたより緑色してた。 というかロトネタって11にもビルダーズにもあるからね
あれらがそもそも回顧向けだということかもしれんけど >>914
今3を初めてやる層はその程度の予備知識はある
てか、当時プレーしたリアル世代だって
ラスボスはゾーマ
1、2の前の話ってのはあらかじめ知ってただろ
昔は「友人と顔を合わせればゲームの話」
「数日後には強制ネタバレ」って世の中
今みたいにネット見なきゃネタバレはくらわないって状況じゃなかっただろ
第一、1、2、とリアルタイムでやって、3を発売日に買い、即クリアして
まっさらな状態でビックリできた人なんて実は全体の1割もいない >>920
アレフガルドの謎が明らかになる、程度だったはず しかし今のFF７リメイクの盛り上がりに比べたら
スマホ３のリメイクなんてカスみたいなもんだったな
これが人気の差というものか・・・ozr リアルタイムでも発売後一週間後には
全国でラスボスはゾーマってのは認知されてて、
学校サボって徹夜でクリア！なんてできない小中高生は
「初めてプレーしたとき、ラスボスはバラモスだと思ってたからゾーマが出てきて衝撃！
..............だったらしい。発売日にクリアした人は」
って感じで、以後誰も驚いてないのに「ラスボスはバラモスじゃなくてゾーマだったことに
ビックリした」と、さも自分の体験であるかのように語らなければならない義務が発生
それが様式美化して今に至る
ちなみに多くの人のプレー順序が時系列通り
3→1→2だというオチ
「ドラクエ3が人気らしい。やってみるか」
「面白かったから1と2もやろう。つながってるらしいし」
って流れ >>924
いや、そりゃスマホ3は数度目のリメイクかつSFCリメイクの劣化版だし当然
20年くらいリメイクを熱く望まれててやっと出るFF7、かつ最新技術をフル投入&ストーリー
追加だもん。状況が違い過ぎる >>924
状況とか規模が全然違うやん…
>>925
あ、そんなもんか
俺はそれを聞いて育っただけなんだな しかし小学生でもカンのいい奴はバラモスがラスボスじゃないと薄々気づいたんじゃなかろうか。
ラスボスにしてはどうもおかしいと >>927
ちなみにリアルタイム世代で「3が1と2の前の世界だったなんて！」って
ゲーム画面で初めて知った人もほとんどいない
数日後には誰でも知ってた
さらに言うと「うおお！これ1と2の世界じゃん！マジか！懐かしい！」
ってなった人もいない。なんせ大半の人は3がドラクエ初体験だったんだから
3を持ち上げるのは、自分が初めてやるドラクエだったから
強烈に面白かった印象が残ってるってだけ
ゾーマビックリや時系列ビックリは後付け
5を持ち上げる人が多いのは3に次いで初ドラクエ率が高いから 第一、ラスボスと言われていた存在が中ボスに過ぎなかった
ってのは2の時点でやってるしね 今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールでお送りする、ファミコン至上最強のロールプレイングゲーム
という文章だけだと「バラモスの後にアレフガルドがまるまるある」とまでは思わなかったかもな
ハーゴンは倒した後直でシドー戦だったし
>>926
こっちも最新技術フル投入とまでは言わんでも
11のエンジン使いまわしくらいは欲しいな >>904
サイモンの息子を期間限定で加えることができそう。
放置してもゲーム的には問題ないが、イベントを進めてやると
いいものくれるとか 3はレベル上げのために弱くて経験値が低い敵をひたすら倒さなきゃいけないってのを
開始直後から強いられるからなぁ
金もなかなか貯まらないし
11とか体感的にはポンポン上がるし
2とかザコ敵は恐ろしく強いけど
レベル上げの作業感は無くて意外と快適 一人旅なら経験値4倍でサクサクだぞ(死ぬ時もサクサク死ぬ) >>936
バラモス戦で60近くまで上げなきゃいけないのが辛かった >>916
CMでもアレフガルトって言ってたような 確かにアレフガルド言ってる
ttps://www.youtube.com/watch?v=MCOjH2psqiw
このCM、あんま記憶に残ってないんだよなあw たしか発売前の雑誌媒体でもロト装備とかが出てくるとかルビスが出てくるとか
紹介されてたらしいし >>939
この頃のドラクエの映像化っていいよなあ
今の目で見るとチャチいけど、ハイファンタジーの雰囲気を出来るだけ出そうと頑張ってる >>930
＞大半の人は3がドラクエ初体験
「大半」てことはない
多くの人が2をプレイ済みでその面白さが知れ渡ってたからこそ、3は発売日に行列ができるほど最初から期待が高かったんだよ >>939
禁断のドラゴンが解き放たれる！
四人の勇者が〜
色々とガバガバやなw このスレの大半とかみんなとか当時はとかの書き込みは
書いたやつの思い込みで
全て捏造だから信じてはイケない。 １→２→３の順でやるともっとも衝撃を受けるのがドムドーラの町に入った時 当時ネットとか普及してなかったから
自分の周り＝世界だったというのはあるな FC版はバラモスで終わり！アレフガルドはSFC版の追加要素！って言ってる奴なら周りにいたな >>942
250万分の380万本だっけ さすがDQ 桁違い >>935
レベル上げのめんどくささなら
ファミコン版のドラクエ1が凄かったと思う
プレイ時間の大半がレベル上げ作業 でもまあ最大レベルが低い分、一回あたりの上昇量も多いから強くなる実感も高かったな その、強くなる実感自体がゲームの楽しさの肝だったからな
ある程度ストレスを感じるくらいの手間が無ければレベルアップや新しい装備が買えた時の達成感は薄まってしまう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
