ドラクエ大辞典を作ろうぜ!! 78
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
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登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
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また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!77
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1578000247/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured それは多分編集しやすいように行間空けてると思うんだけど
実際空いてた方がセクション区切り分かりやすくて楽 スペース空けても実際の表示で消えるのは知ってる。
知ってるからこそ編集中はスペースあった方が自分が見やすいから空けてるだけやで。
消す必要もないからそのまま残してるだけなんで、消したい人は消してくれて結構。
自分が編集するときはまた空けるし。
ただ、リストの後ろとかは改行入れないとインデントが継続されたり、見映えがおかしくなるのでそういう場所の改行は消さないでね。 FC版DQ3の遊び人の遊び習得は他のキャラの呪文習得フラグと同じアドレスってのは突き止めたんだが、法則がわからんな。
実際の遊びが増えるわけてもないタイミングでも数値が上がるみたい。
発動率と関係してるのかな？ 牧野アンナのページにこう追記補足お願い
一番遠い親戚で紹介された
2020年2月9日に再放送放送された
この日のシューイチでメーア放送されなかった
リンリンのページにこう追記補足お願い
2020年2月9日のシューイチで月本幸子差し置いてインタビューされた
映画でヨシヒコの天女と共演した >>284でやっている事は やっぱり>>22で
やっている事と同レベルだ。
>>29と>>36も同様で、>>270で挙げた様に。
通報されていたと仮定して規制されないなら、5chで推されているor規制すると不利益になる？ 【キングリザード】
//今のご時世に「恐竜は爬虫類」というとかなり語弊がある。恐竜は現生鳥類とトリケラトプスの共通祖先から分岐した全ての子孫のことを指すので恐竜は立派な鳥類(というか現生鳥類が恐竜)。
今のご時世でも「恐竜は爬虫類」は間違いではないよ。
一般的な爬虫類ではないというだけ。
むしろ鳥類が爬虫類の1分類という見方をされる場合もある。 【いやー さがしましたよ。】 で
過去の記述の一部をコメントに残して編集が続けられているけど
過去の記述を参照しながら編集する必要があるなら
バックアップを参照すれば良いだけじゃないのかなあ？
それともコメント化された部分は勝手に解除や除去できないから
あえて複製して編集しているのかな？ >>287の件、そもそもの文脈はドラゴンの話だから恐竜関係ないよね。
ってことでコメントアウト消しとくよ。
「コメントアウトに理由を残して編集する」のは禁止だし。 >>280
消してもいいが消さなくてもいいでしょ、勝手に消えるなら。
そういうのを「見かけたらやるようにお願いします」とか言うと
本当にそれだけの編集が多発するようになるから何もしないのが基本 DiffAnaで遡ると↓が元凶っぽいね。
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/79.0.3945.130 Safari/537.36 「制作スタッフが死ぬ」とかなんとかクソくだらんダジャレ文言を書き込んで荒らしてるっぽい。 >>293
それは2019/12/20の時点で書いてあるな。 制作スタッフがどうたらとかは元々書いてあって、それとは何の関係もない編集が行われて、それを何故か全差し戻しした奴がいて、再差し戻しのループかな。
制作スタッフが死んだとかいう部分も途中までどっちもノータッチだな。わざわざDIffAnaまで見といて大した観察力だな >>295
すまんな。
21:13あたりからの何往復かのやり取りを見てると一行目がそのダジャレ文言を復帰させてる編集なので、これを必死に復帰させてるようにしか見えんかったんでな。 FC版DQ3の遊び人の遊びについてわかったことを追記しといたよ。
もし記述内容の間違いやミスがあったら指摘よろ。
習得レベルについては振れ幅があって、もしかしたら呪文と同じく賢さが関係してたりするかもしれん。 > なお【みちくさ冒険ガイド】には「SFC版で遊び人のレベルを99にすると究極の遊びを覚えるという都市伝説があるが、実際はデマだった」という調査記録が載っている。
堀井雄二の発言から生まれた都市伝説なのか、そもそもそんな都市伝説が本当に存在したのかは不明である。
これ公式の発言からだから、都市伝説とはちょっとちやうよね
そりゃ、堀井がそう言ったならあると思ってみんな探すだろ……
FF11も同じことしてたが、「レベル3連携探してください→未実装」とか 口承される噂話のうち、現代発祥のもので、根拠が曖昧・不明であるもの
（大辞林 第二版）
製作者があると言った、ってのは根拠が曖昧じゃあないよなどう考えても もしかして容量に余裕がある北米NES版の遊び人は遊びがもっとあるんじゃないかと思ってちょっと試してみたらドンピシャ。
Lv8ですでに4種類ある。
歌う
微笑む
休憩する
様子を見る
これは究極の遊びあるかも…。 リカントのページにはこう追記お願い
テコンドーに名前酷似しているメンバーがいる
２０２０年２月１０日のスポーツニュースはこれだらけだった
余談であるがこの日のジャンプにタクト乗っていた >>303やっている事は>>39や>>46のパターンに逆戻り、か。
>>270のパターンで挙がっているパターンでも同様だ。
注意されても些細かつ無意味な書き込みを継続しても規制されないと言う事は、5chで推されているor規制すると不利益になる？
>>286
ボケはこちらの都合を考えぬお前だ。
人の都合を考えぬ者 皆で24時間体制で張り込んでたら？
今回も可能なタイミングである、ここで実行する。 最大レベル付近で覚える究極の遊び、北米NES版にはあることを確認しました。 そろそろ【門番】を反映してもよいのでは？
特に反対もなさそうだし。
あと、ダイ大のテンプレについての意見がほしいなぁ。 DQ1の門番なんかも呪いで重要な役割があるよね
記事化すればそういう記述がいくつか集まるかも？ トルネコ1,2の【番兵】も吸収合併されるんだろうか…… テストページにある
・【おじょうさま】改変案
・DQ11Sの声優項目作成案
はもう用済みと見なしていいでしょうか。
不要なら除去します。 >>314
【女尊男卑】も反映済みのようだからついでに消しといてくれ モシャスのページにこう追記お願い
以前笑っていいとも増刊号でも爆笑問題の田中が由来言っていた
ヨシヒコの所にこう追記お願い
余談であるがニセムラサキの有村は後にユアストーリーでビアンカ担当した
またヨシヒコもパパス担当した >>317でやっている事を放置しても増長するし通報しても5chの管理人に推されていると思われる故に規制もされないから、いっその事 ウソでも「追記してやった」とでも言っておくのが得策か？
一応>>286の様に都合を考えぬ者に言っておく。
書き込みは当然だが空き時間でしかしていない。
それでも書き込みしているタイミングにケチつける者は24時間体制でログチェックしたら？ >>318
知るかぼけ
タイミングを考えて保守に利用する気がないならスレの寿命が減るから黙ってろよ
60.119.153.72を言い聞かせられない無能のくせに偉そうにすんな
DQに関係ない身勝手な馴れ合いにみんなのスレを利用しやがって DQ3の職業の成長率の節で
> 成長率0もしくは成長限界値を超えていた場合、乱数判定で0か1上昇する。
という記述があるけど、全く上がらないケースもあるよね？
勇者はLV55でHP上限値がオーバーフローするとかあった気がするけど
ドーピングしなければLV56時のHPがそのままLV99のHPになる
上限値とかオーバーフローについて詳しいことは知らないけど
全く上がらないケースについての記述は必要だと思うので
詳しい人がいたら書いたほうがいいと思う 管理人が認めてるなら、今後は俺が全部追記してやると
認めてないなら対応してくれ
オッペケも言い分通したいならこういう言い方した方がいいぞ 管理人に5chの書き込みを規制する権限がある訳でもないのに何言ってんだか
辞典は規制で対処してるんだから5chでの事は5chの運営に言えとしか >>321
5ch初心者か？
いいから尻の穴の力抜けよ 【ドラゴンの像】の項目のDQ7の部分で、
「なぜか裏側からは付け外しができない」と書かれてるんだけど
少なくとも今スマホ版で確認したらどっち側からでも付けることも外す事もできた
PS版だけはできなく3DSからできるようになったのか、3DS版もできなくてスマホ版だけできるのか、
はたまたPS版から普通にできて記述が間違ってるのか、どうなのか確認できる人いる？ >>319
相手の都合を考えぬ者は典型的な子供だ。
おっと、子供だからと言う類の言い訳するなよ。
第一、最後の書き込みから12時間で板が落ちるルールはあってもコメントするタイミングにルールは無いし。
所で、既にバカービィは通報されている様だが、5ch掲示板管理人に推されて故か未だに規制されない様だ。
正に「泣く子(バカービィ)と地頭(5ch掲示板管理人)には勝てぬ」だ。
※意味は自分で調べる事
>>320
ランダム要素があるから何とも言えないかも。
概ね上昇するしないは半々と言った所か。
>>321 >>322
一応バカービィは通報されている様だが、5ch掲示板管理人は現段階でバカービィを推している故か対応しない模様。
規制すると不利益になるのでは？
>>317
うるさいから追記してやったぞ。
泣く子と地頭には勝てぬから。
休日やオフしか書き込みや編集は出来ぬからな。
相手の都合を考えぬ子供、プー太郎、プー子、学校をサボってる輩、浪人生とは次元が違うんだ。 > ランダム要素があるから何とも言えないかも。
> 概ね上昇するしないは半々と言った所か。
FC版ということを言い忘れていたけど
最大HPは通常だとLVup時に上がった体力の2倍±2ほど増えるはず
勇者はLV55以降は体力自体は0か1のランダム上昇なんだけど
LV55以降は勇者の最大HPは体力に関係なく、まったく増えなくなる
乱数で1上がることすら無く、上昇量はなぜか必ずゼロとなる
そのへんのからくりを説明できたらいいなと思っただけ >>329
https://mirrorx.sakura.ne.jp/others/tage.html
このサイトによるとHPMPは体力賢さが上限値達してランダム上昇で1上がったときは
上昇しないらしい
ただしHPMP自体が上限値に達してた場合はランダム上昇するようだ 煽り混じりのレス返しを始めたのと
5chのシステムを理解する気がまったくなさそうなのと
スルー対象の定期書き込みにも気まぐれに対応しかねないあたり
会話の必要のないレベルの荒らしと判断してよいかね >>330
ありがとう勉強してみる
> ただしHPMP自体が上限値に達してた場合はランダム上昇するようだ
そういえば
レベル0のバグ勇者を使ってレベル1で最大MPが120くらい上がった場合は
それ以降なぜか賢さが上がらなくても最大MPが1ずつ上がる時期があったけど
そういう理由だったのか… ドラゴン系のテリワンの固有種族耐性にマヌーサ・フール
魔獣系にメラ・ボミエ
スライム系にハックが抜けてるっぽい >>324-325の件は誰かPS版で確認できる人いませんか？ なんか偉そうな口調で書いている奴いるからＮＧしとこ まだしてないのにビビる
全てがドラクエになるちゃんは可愛いからしてないけど 【ブランカへの洞窟】で第二章の話があるけど
このときはまだ橋が壊れていて行けないんじゃなかったっけ？
もしかしてリメイクでは違うの？ ビアフロのページの対比記事、もうちょっとシンプルでよくね？てかクドすぎ……
参考までにビアンカのページでフローラを検索すると40ヒットする。ちなみにデボラは8ヒット
逆にフローラのページで検索するとビアンカ72ヒット、デボラ11ヒット 第二章のサントハイムで2人いる門番のうち、
必ず話し掛けなければならないフラグ持ちは左側の門番だけだったと思った
リメイク版は知らないけど、どうだろう？ >>341
すまん。
試してみたら確かにそうだな。 テストページにあげたダイ大のテンプレの件、特に反対なければ明日あたりに
「パーティメンバー」→「アバンの使徒」は反映しようかと思う。
あと、「ハドラー親衛騎団」と。 11Sのボスのすべての敵が強いのとこ、
書いてくれるのはありがたいんだけど、何というか大辞典っていうより
個人ブログの攻略メモみたいな印象受けるのは自分だけ…？
攻撃力が強化されてて〇〇を喰らうだけで致命傷もありうる、とか、状態異常の〇〇は効くのでかかれば戦いやすい、とかはいいけど
「いつも通り〇〇を使おう」だの「今後はこういう戦法を使わないと厳しい」だの
妙に首傾げたくなる文章がちらほら目に付く気がする。
お前の考えた方法じゃないとクリアできないんかいと うーん別に...
昔の攻略本とかはもっと馴れ馴れしい感じやし 呪いの鉄槌だけど
テリワンのメタルって封じ系無効じゃないっけ
弱点になったのはイルルカから Part一桁のころと比べると大辞典って言葉が先鋭化したなってのは分かる まあ第一版の頃は嘘・大袈裟・まぎらわしいが横行してたからな。 【◯◯◯◯バーク】
NES版DW2の発売は国内のDQ3よりも後で「前例」じゃないので消しました
>>337
どの機種でも二章では洞窟まで行けません >>349
了解しました。
後者については既に直されていますね。 落ちない...落ちない...
剣についた血が いくら洗っても落ちないよ... 【棺桶バグ】に書いてある、Lv0で名前が空欄の勇者について
棺桶バグ以外の方法でも出現するので、独立記事にしていいでしょうか？
そのほうが他記事から引用しやすいですので…
記事名をどうするかが難しいのですが
独自研究にならない名前だと【 （キャラクター）】あたりでしょうか？ >>354
まずはテストページにあげてからだね。
現時点での俺の印象では独立項目にするなら【バグキャラクター】とか拡張性のある項目名にした方がいいと思う。 >>355
DQ3関連の内容については【棺桶バグ】にある通りで分量は充分だと思いますが
記事をどういう方向性に持って行くかで概要や定義部が変わってきそうに思います
DQ3だけの記事にしない場合
【 （キャラクター）】の場合はDQ1/2で復活の呪文作成プログラムでも作れるでしょうし
（ちなみにDQ1ではAタイプのボーナス＋３ですね）
一方で【バグキャラクター】であればDQ4以降でけっこう書くことが多くなりそうな気がしますので
ある程度追記前提になると思います バグキャラクターなんてボロンゴ技やキメラバグでバンバン出るしもう少し対象を絞ったほうがいい気がする
外部解説サイトに何かふさわしい名称は無いのかね
それを引用するのが角が立たない気がするが 【 （キャラクター）】って項目名だとはっきり言って何の項目なのか初見ではわからんし、なんか左が妙に空いているだけのように見えるのが気になる。
辞典のルールに照らしても【 】の方ががまだふさわしいと思うよ。
これなら少なくとも「空欄」ってことはわかるし。
ただ、ペルポイの道具屋の空欄と勘違いする可能性も否めないので、俺は【名前無し勇者】とかの方が無難と思う。 >>344
同感。
全体的に３Dモードのみ前提の内容で、キラゴルドやネドラ相手に分身ハント狙うとか無謀もいいところ。
あと「まぁ、リセットして再挑戦すれば誰かしら先制できるだろう。」とか適当すぎる。
文章変わったけど「こういう戦法を教えよう」とか、元々あった文章に対し「それができるのであれば、だが。」と挑発めいた記述もあった記憶。
あと「ハートブレイクははじめの一歩が元ネタ」も意味わからん。
右ストレートで撃ち込むパンチと左回転しながら行うハンマー攻撃を一緒にすんなと思う。 【我輩は勇者である。名前はまだない。】
…ってのも考えてみたけど
【おじょうさま】と同じように文体が制限されて将来的に問題になりそう… >>359
いや、さすがにハートブレイク（心臓に衝撃）で一回休み（数秒動きを止める）ははじめの一歩だろ。
仮に偶然被っただけとしてもパクりと言われてもしょうがないレベル。
ただ、厳密にははじめの一歩以前にも心臓パンチ自体はあるにはあるが…。 心臓震盪は1ターン休みどころか死ぬからな。どっちかというと急所突きの方でしょ。 本当にハートブレイクの元ネタがはじめの一歩なら格闘スキルの技として登場してると思うわ ベラのページにこう追記お願い
2020年2月18日のイベントで妖怪人間がアリーナと共演した
ライブニュースで一瞬画面にアリーナ出ていた
テロップもベラになっていた >>365
なるほど。
てことはこっそりバレないようにパクって居直ったと言いたい？
「リュカは小説から引用したわけじゃない」って理屈と同じか…。 「ハートブレイク 技」とかでググればはじめの一歩が山ほど引っ掛かるのでさすがにスタッフが誰も知らんはずはないと思うがな。
色んなとこでパロディされてる割と有名な技だし。
さらに「心臓への打撃」+「一時的に動きを止める」
ってのはかなり特殊な効果だけど、偶然被っただけだと。
現実には心臓震盪は心肺停止するんだけど、「1ターン休み」なんてヌルい効果で偶然一致するかね？ ＞てことはこっそりバレないようにパクって居直ったと言いたい？
何でそういう風にとらえるのか意味がわからない ぷるぷる。ぼく 知ってるよ。
一般的な単語2つの組み合わせって よく被るんだよね。 心臓への打撃＋一時的に動きを止める＋ハートブレイクという技名
が割とよくある普遍的な技っていう根拠ぎなんかあれば納得しますけどもね。
例えばキングレオ＋ライオン＋腕がたくさんって組み合わせのモンスターがドラクエ以外の作品で登場して「いやーたまたま被っただけです。キングもレオも一般的な単語ですよね」って理屈が通るとも思えんのだが。
俺なんかおかしなこと言ってる？ 技名ハートブレイクで一時的に動き止める技、結構ありそうなイメージだったけど調べたら(多分)ないんだよね、意外 まずハートブレイクのハートが心臓である具体的証拠を出せ
上位技がマインドブレイクなんだから
ハートは普通に考えたら心臓じゃなくて心のことだろ 少し冷静になってきたんだが
「元ネタ」という表現を避けて
「一時的に相手の動きを止める打撃技と言えば漫画はじめの一歩のハートブレイクショットが有名だが、スタッフがこれを意識したかどうかは不明」
とかなら受け入れられる？
それとも一切書くなって感じですかね？ 例えば【とうこん討ち】の「元ネタはアントニオ〜」が受け入れられて、【ハートブレイク】の「はじめの一歩」は他に類例が無くても一切書いちゃダメってのは納得いかんなー。
まあ、スレの総意なら納得せざるをえんが…。 >>374
いやはじめの一歩の時点で「ハートブレイク」だからどっちでも関係ないぞ まさかと思うがハートブレイクって単語がはじめの一歩起源だと思ってるの？ >>379
詭弁がバレバレすぎて笑う
「ハートブレイクショット(心臓打ち)」の名前と「動きを一瞬だけ止める」という組み合わせは、はじめの一歩が最初で他に類似がないよね
↓
ハートブレイクのハートが心臓とは限らん！心のことだろ！
↓
いや元ネタから名前が「ハートブレイク」だから……
↓
ハートブレイクって単語がはじめの一歩が起源と思ってるの？
ちゃんと並べたら詭弁ってすぐ分かるんだよね
一応言っておくけど、別に辞典にはじめの一歩のことを入れるのが賛成してるわけではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
