【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part119【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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スレ立て時に上のコマンドを3行になるように追記してください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚・弱い・ボンクラ」などをNGワードに設定することを推奨します
・ゲームのやり方は人それぞれで強制はできないので「俺のプレイこそが正しい！」は無意味であることを留意しましょう（不毛に荒れる原因になります）
・次スレ立ては>>980。次スレが立つまでは保守以外の書き込みは控える事
前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part118【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1578662353/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:: EXT was configured 今のドラクエ自体がターゲット明確に出来てなくて なぁなぁとしたデキになっちゃってるし、懐古にウケるだけ2のがマシだな >>490
今のチートなろう小説や無双ゲーやペニスの王子様など主人公強え作品を楽しむ若者は
相性的に難しいかもな
（ドラクエは初期レベル1で苦戦必至、経験値稼ぎなどの自己鍛錬が肝だし） 11は売り上げ見ればターゲット間違ってるとも思えないが
10もネトゲとして成功してるし
もちろんFC版2が至高ってやつにはウケないだろうが、それはごく一部だし しかし、何度見ても何度読んでも
ギラ→ベギラマ→ベギラゴン
ホイミ→べホイミ→ベホマズン
らの語感の完璧さよ
1,2,3で慣れ親しんだからってだけじゃないよなー？ ヒャダルコ覚えてムーンさん。したらフレイム戦活躍できる。 11は7程ではないにしろ途中で飽きて止めてる奴多いから売上以上にダメージはでかいだろ
難しくて止めると怠くなって止めるには大きな差があるからね >>494
バギ＝ベギラマがそもそもおかしい
ベギラマが2では全体攻撃だったのに3以降グループ攻撃になったのもおかしい >>498
そこはベホマズンじゃなくてベホマだろ
ウィザードリィの
ディアル→ディアルマ→マディ
の真似して最上位呪文はわざと短くしたのかね？ >>500
どちらの理由も止めてるってことに差はない
んで、難しいから止めたのと飽きたから止めたのでどちらが次にモチベーションが続くかは人それぞれで、あんま比べる意味はないように思う
まぁ11Sには難易度選択もあるようだけど >>501
ギラが2で単体攻撃だったのが3でグループ攻撃になったのもおかしいな
ましてやガラケーだかスマホ版2でまたグループ攻撃になったのがさらにおかしい
ライデインが4までで単体攻撃だったのが5で全体攻撃になったのもおかしい
ギガデインが4までで全体攻撃だったのが5でグループ攻撃になったのもおかしい
マヒャドが4まででグループ攻撃だったのが5で全体攻撃になったのもおかしい
うーん、実は範囲変わるのって大しておかしくないんじゃね？
FC版2のベギラマはダメージ設定間違えてる疑惑があるのでニンともカンとも… ムーンさんはDQ3仕様のベギラマを覚え
サマルさんはDQ3仕様のイオラを習得
で解決 別にベギラマはダメージ数値間違えてないだろ
なんせ最強武器の稲妻の剣がバギと同じ威力なんだぜ
つまり堀井が「呪文で一掃ばっかじゃ簡単だし主人公が活きないよね」って事で威力削ったんだろ >>506
FC版の公式外ガイドブックやリメイクでは修正された値になっているあたり
間違えていないはちょっと無理があるかな
まあIIはイオナズンも当たらなくて弱かったしその考え自体は合ってると思うけど イオナズンも威力アップしとるからリメイク版の威力変更は関係ないと思うな
ガイドブックに関しても威力削る前の資料そのまま書き写してしまったとか有りうるし >>506
戦士が消費0で何度でも使える武器の道具使用なんかで
（純粋な魔法使いではないにせよ）仲間の最強呪文と遜色ないダメージを与えられる方がおかしい
リソースゲーとして真面目に作るの諦めましたと宣言するようなもんだ(後発作品は実際諦めたわけだが) >>509
3の雷神の剣のベギラゴンとか王者の剣のバギクロスとか
敵の強さを考えると6とか7の最上位特技と遜色ないくらいぶっ壊れ性能だよね FC版2のベギラマは間違えてバギの数値入れちゃっただけだろ
時間なくてバランス調整もロクにできなかったって言ってるくらいだからそんなもんだよ リメイクで倍以上に超強化されたせいで妖術師や地獄の使いが危険人物になってしまった バランス調整って通しプレイの事だし、ダンジョン毎の調整は堀井自身でしながら数字弄ってたと堀井が言ってるぞ
そもそも堀井が呪文ぶっぱ あまり好きじゃないからな
通常攻撃大好き人間だし 通常攻撃ばっかやってたから数値間違ってるの気付かなかったのかも知れないなｗ
時間なくて忙しい中じゃあ尚更A連打みたいなことにもなりそうだし レベル低いままデルコンダル乗り込んでキラータイガーと戦ったら全然ローレのダメージ通らなくてビビった
サーベルタイガーだっけ？下位互換のやつ。あいつ程度だとおもってたわ
順当にルートたどらないでいって、通常攻撃重視だとやばい だってサーベルウルフの守備力の4倍近くあるし…
HPも3倍以上あるし… 風の塔行くまでが辛すぎ
なげーよ…
いちいち戦ってるとムーンのMPが尽きる…でも逃げづらいとか 呪文強すぎて全体攻撃魔法で一掃するだけの作業になっている後作品より遥かにマシなバランスだろ >>519
DQ3の最後の拠点なんかはギガデインで一掃できる ギガデインって作業になるほどポンポコ撃てるような消費MPじゃなかったような… ドラクエの本当の生みの親である鳥嶋がいまだに「本当にゲームとして面白いドラクエは2と4」いうてるんだからそれで良い DQ6では、いかづちの杖はベギラマの4分の3の威力
てんばつの杖はバギマの4分の3の威力
こんな感じに、FCDQ3から道具仕様の呪文の威力を弱体化させてもよかった。
魔道士の杖と裁きの杖が激弱になるが、いかづちのつえは25くらいのダメージになり、
ふぶきのつるぎが35くらいのダメージ、いなずまのけんが敵全体に40のダメージ、
らいじんのけんとおうじゃのけんが平均70くらいのダメージに。 3の稲妻の剣はいかづちの杖と併せてフロストギズモ狩りに使うから今のままでいいよｗ >>519
11だな
攻撃呪文が他に比べて段違いに強い フロントギズモをベギラゴンで一掃するのは気持ちいい 攻撃呪文ってか特技含めて通常攻撃以外の要素が強すぎるって意味なのはわかる >>521
経験値稼ぎに使うのがメインだから消費MPは関係ないだろ
ゾーマの城にしても賢者の石なんていうチートアイテムがあるからリソース管理も何もないしな
>>523
DQ6は特技が強かったから攻撃呪文やら道具の印象薄いわ
もうMPなんて存在する必要ないレベル つめたくかがやくいき連発でおしまいだもんな
ってもそんなにやりこむのが悪いと言えばそうなんだが >>522
ワンピのヒットを当てられなかったやつやからなぁ DQ6は敵のHPが特技使うこと前提で設定されてるから特技にしろ呪文にしろ威力下げるとかありえんぞｗ DQ6は何気にDq2と同じくらい難易度高いんじゃない？
でも雑魚が強い２と違って６が強いのはボスなんだよな
裏ダンジョンの雑魚がロンダルキア並みに強かったらもっと燃えたんだけどな DQ6はムドーとHP1になるあたりで何やればいいかわからなくなるのが壁だっただけで
難しいって印象はなかったな ただ強いってだけで、ゾーマ様のようなカリスマはない
ラスボスは気品あってこそ倒し甲斐がある どっちが強かろうがゲームとして面白きゃ問題ないが、ちょいと6は不親切すぎる気もする
ベストドレッサーの行き方とか わざと配置してる初見殺しの敵とか
2は、ファミコン時代だからってのもあるけどマップの配置的に手探りでも進めるところはある 8からやり始めた人間だけど
5以降のラスボスってあんま印象に残らん気がする やってることの凄さはオルゴデミーラが一番なんだけどな世界征服の観点では 1〜11までやったけど6は2と7の次に敵強かったなぁ
難しいのは序盤の試練の塔からムドーまでだけど
逆に3、4、5、11は難易度低かった記憶 DQ6のデーモンキングの倒し方と
DQ2のデビルロードの倒し方がちょい似ている。
テビルロードはマホトーンかかるまでダメージ与えすぎない戦闘法が基本かと思うが、
デーモンキングは二体で出たとき、均等にダメージを与えて同時に倒すか、魔法封じをうまくかけて倒すかしないとザオリクで面倒なことに。
デーモンキングは開幕マホカンタ状態なことがあるので、命令でマホトーンは適切でない。
命令で魔封じの杖連打か、AIにしてマホトーンかけるか様子見するのが基本。
AIがマホトーンかけないデーモンキングはマホカンタかかってる。AIはそれを見抜けるがプレーヤーはなかなか見抜けない。 ６は試練３だっけなユニコーンみたいな外見のボスで苦労した
ミラルゴをマホターンとミレーユの持ってる道具で完封する攻略を
自分で思いついて実践した時は脳汁でたｗ
>>525
１１も魔力が呪文の威力に影響するん？
>>536
巨悪討伐以外の物語の割合が大きくなってるからな
でも８は魔王が話の軸であり続けたっけか
まあラプソーンは見た目が… オルゴデミーラはメチャクチャ印象に残るだろ
最後オカマ化したり体が溶けたりしたが、それを差し引いても
ドラクエのラスボスとしてよくやった方
5と6が厳しい
何故かというと、最後にしか出ない事が理由ではない
むしろドラクエの魔王は最後にしか出ない事自体は
割と普通だったりする
ハーゴンもバラモス（ゾンビ除外）も、
プレイヤーは一回しか戦わない
でも彼らには非常に存在感がある
何故かというと、プレイヤーは
「彼らを倒すために」冒険の旅をしているから
竜王も最後にしか出ないが、
プレイヤーは竜王を倒すために旅している
「竜王のせいでみんな苦しんでますよ」と強調される
むしろ最後にしか出ないのは、
「満を持しての対決」の実現となる
ムドーに存在感があり、ミルドラースと
デスタムーアの存在感が希薄なのは
この「目的性の欠如」に拠る所が大きい >>541
かしこさで上がるんだったかな
裏ボス相手に普通に魔法ぶっぱなして戦力になるくらいに強い デスタムーアの名前が初めて出てくるのが泡船入手以降だっけ？ その点シドーはポッと出ラスボスの元祖なのに印象に残ってるから不思議だな〜 デスタムーアは影の薄さや裏EDの扱いあってもラスボスの戦闘力としては最強クラスだからミルドラースより全然印象残る。
シドーも印象残るのはやはり強いのとベホマによるインパクトだし ＧＢのモンスターズやってたから全員印象あったなぁ
よく5のミルドラが誰だよって言われるけど、ゲマこそ誰だよwってなった シドーはポッと出の様に思われがちだが、1番最初に「ハーゴンは禍々しい神を呼び出し世界を破滅させるつもりです」って言ってるから ・あのハーゴンを前座にする
・何も言わずに襲ってくる
この2点が効いてるんだと思う >>550
ただその名前が出てくるのが最後の最後だからなぁ…
なんか5以降のラスボスって黒幕というよりネタバレ防止で伏せてるって印象がするんよね…
ハーゴン倒して動き出したところ（プレイヤーの気が緩んだ時）におきる演出
破壊の神の名に違わぬ強さ
ベホマの絶望感
俺はこの辺かな デスタムーアの場合は本人が意図して存在を悟られないようにしてるから（震え声） >>543
かしこさが影響というかパラメータにあるのは8だけだな
9以降は回復魔力と攻撃魔力だと思う
個人的にシドーは出てくる時の演出、何もセリフなくて周辺破壊しまくってからいきなり戦闘ってのがインパクトあった
音なんかは使い回しだけど、ヤバいのいる！って思わせる迫力あったな デスタムーアは強かったしザオリクのインパクトがでかいから普通に印象に残ったな
ミルドラースは弱かったからなあ…忘れる程じゃあないが
ラプソーンやエルギオスも弱い デスタムーアが印象に残らないのは、
形態が3つあるにも関わらず、それぞれの形態を出し惜しみしすぎたところ。
ゾーマなんかも最後のほうで出てくるが、形態が1つなので印象に残る(セリフの良さも大きいが)
デスタムーアは、カルベローナのブボール殺すとこで
じじいの姿をおぼろげに出し、
はざまのせかいでもアクバー倒した後にじじいの姿を少し出し、
じじいの姿でひっぱっておけば、もうちょい印象マシだったのでは オルゴデミーラはそこにたどり着く前に飽きた奴が半数以上ってのが正直なとこだろう
どんだけ凝ろうがゲームとして つまらなきゃ意味がないわな DQ7は10遍以上クリア（ほとんどは裏の異世界2つもクリア）したが
DQ2は2回しかクリアしてない俺が通りますよ イベント数だけで見ると単純だろう
今のゲームなら途中で仲間割れとか強制敗北イベントとかあるだろうけど ロンダルキアの大地を突っ切ってハーゴンの元へ戦いに行きたいが
道中のモンスターがエグすぎるのでもう心がへし折れそう。
開幕ザラキはやめていただけませんかねぇ。 >>556
エルキモスは弱いが印象に残る
エルキモ「下級天使は上級天使を攻撃できないシステムなのだァー！！」
主人公 「なら俺は天使を辞めるぞJOJOォー！！」
↓
主人公が人間化
仲間3人（もともと人間）がエルキモをフルボッコ
主人公は終始仲間を応援するだけ（旅芸人だからそれしか能が無い）
俺「これ天使辞める必要ないだろ」 天使やめないと人間にアプローチできないし、エルキモス倒すのそれはそれで大変なんじゃね
ってか、バトマスなり武闘家なり転職して、君が泣くまで殴るのをやめない！ってすればいいじゃないｗ >>564
それ抜きにしても９世界は一般人が強すぎるから 追加イベント デルコンダルのキラータイガーを倒した後同じ大陸に洞窟
メルキドのあった場所にメルキドの洞窟出現 一般人と主人公達に差があった若しくは差があるようにみえたドラクエなんて2までだろ ハーゴンが印象に残るのはムーンのHPを隠すくらいはみ出したグラフィックのおかげだろ >>568
４は「腕の立つ戦士」の例としてスコットとロレンス、２章の武術大会の面々が出てくるので一般人は強くても多分あの辺りが限界じゃないの SFCの12クリアしたから同じくSFCの3やろうと思ったら電池が…
EDでのムーン王との会話すら任意って凄いね ４は盗賊バコタとか何者だ？と思ったけどな
普通の人間にしては強すぎる（キングレオ・バルザックを打破した主人公たちの敵ではないにしても） バルザックと盗賊バコタで戦わせたら
かなりいい勝負。スクルトでバルザックの打撃は防ぎ、
バコタのヒャダルコはバルザックには効かない。 11は攻撃呪文強くなったがそれ以上にマルティナの守備や耐性無視のお色気スキルが強すぎてなあ 11は味方の行動バリエーションや連携が豊富で
少なくとも6や7よりはゲームとして面白かった 11はいろいろバランス悪かったと思う
つまらなくなるから攻撃呪文はヒャド系以外封印してた
マルティナも封印してた ハーゴンの城にたどり着くまでにサマルがやられた場合
せかいじゅのはを使うか、歩いて祠まで帰るか
プレイヤーの性格が出ますね サマルを倒したからといって調子にのるなよ
奴は我らの中でも一番の小物よ
と言ってキメラの翼で逃げる ローレさんそれはダサ過ぎます
せめて神風特攻隊の如くハーゴン城に突入して下さい ローレを倒したからって調子にのるなよサマルがいるから問題ないもん
ムーンを倒したからって調子にのるなよサマルがいるから問題ないもん
の間違いだろ
その癖サマルが死ぬと
あー、なに死んどんねん糞雑魚がぁぁぁ
また祠に戻らなアカンやんけぇ！！
とか言われちゃうんだよな可哀想 FC版は逃げるコマンドが最強だから
ローレが死んでもあんま困らないんだよな
一戦だけやり過ごしたらルーラで拠点に戻ればいいだけだし ローレくん雑魚過ぎてロンダルキアでも結構な頻度で殺されるのがつらい 一番殺されても困らないのはムーンブルク王女じゃね
むしろ的になってくれると有り難い ロンダルキアに限らんけど誰かが死ぬってことはレベル上げが足りてないってことだから
拠点からのやり直しは必要な工程なんだよね DQ1もレベル上げてないと勇者が死にまくって城からやり直しだったけど
当時のゲームは容量が少ない中で作ってたらから
大容量を当たり前に使える今のゲームみたいに簡単にクリアできちゃうとすぐ終わっちゃうんだよね ファミコン時代は何度全滅しても気にせずガンガン突っ走り、蘇生する金もなくなったら復活の呪文を聞いて終わり、と乱暴な事をやっていた 11好きやけどなぁ
仲間みんな強いし、トルネコ、ブライみたいな性能微妙なのおらんのがええわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
