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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第184章【DQ4/ドラクエ4】
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0570名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 23:10:41.35ID:JIHfZ+BO
>>568
ライアン仲間に入った直後ぐらいのレベルで３章で得た金で今イケる範囲の最強装備にしてたら
アリーナより強い時期があるなってのが自分がなんとなく思ったライアン活用法
0571名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 23:14:20.86ID:1qAg0YQt
>>568
うん

あとリメイク追加要素の恩恵をほとんど受けれてない(一応破壊の鉄球あるけど)
これはブライも同様だけど、この二人はピサロに食われすぎ
0573名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 23:43:23.68ID:4R7skbBX
>>566
特技が無い呪文も使えない
それがライアンの特徴だからな
その代わりHPと力が高い脳筋
ライアンはこのまま特技なんて無くて良いよ
強化するならHPと力をさらに上げてますます脳筋にしてほしい

>>567
アリーナは会心の一撃が出やすい特徴あるからライアンとは違う
0574名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 00:35:58.99ID:MYWxwQk2
守備力が高くて自動回復で体力を高く見せてたファミコン時代のボスに対してアリーナの会心はバランスブレイカーだったよな
0575名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 00:54:23.68ID:IQbNWr61
そういや4コマ（西川氏のネタ？）で勇者がいろんな作戦を提示して
メンバーがそれぞれ作戦に順応して行動する中で
ライアンだけどんな作戦でも「ぬおおおお！！」と一貫して攻撃しに敵に突撃していた
題名「この道一筋」の如く
0578名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 07:50:48.09ID:fSkx1Ybo
ライアンは武装による強化が強みだ
0584名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 12:15:37.68ID:gFY41Mvs
ホイミスライムは美男美女
0588名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 16:31:49.12ID:tkbkznBF
>>581
あのピンクの鎧そうとう重いんやろな(´･ω･｀)
0591名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 19:36:26.06ID:OeDQCLoQ
>>583
5章ではホイミンはキングレオ城にいるよ
0592名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 19:37:41.38ID:OeDQCLoQ
そういえばキングレオ城にはどうしてお店や宿屋がないんだろう
0596名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 21:46:18.12ID:OeDQCLoQ
ピサロはすこしトランクス
0597名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 21:46:45.80ID:g5KaiqP7
>>543
ピオリム・ルカニが使えない時点で完全上位互換にはならない
耐久力も奇跡の剣が装備できず、HPが大幅に下回るのでライアンには及ばない
ただ、エビ戦においては各種ステータスで上回りながらベホマラーが使えるので、クリフトの代理にはなる
0598名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 21:58:27.89ID:IZ8JcDCo
きせきのつるぎの上位互換の魔界の剣装備できるっしょ
レベル40くらいにすれば耐性守備力の差もあってピサロのほうが耐久↑だし
0599名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 22:04:25.76ID:g5KaiqP7
ライアンならその余計な作業を全部省けるって話
実際そこまでやらなくてもエビは倒せるから
それ以上までレベル上げとかするならピサロの方が優秀
0602名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 22:38:00.80ID:OeDQCLoQ
>>601
スロットは
0604名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 22:46:32.13ID:w6P4UWqs
>>601
格闘場なら2章3章で稼いでおかないと。
対戦カードが少なくて予想立てやすいのと、「これに賭ければ勝率4割」というカードが多いのが理由。
0608名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 23:04:37.73ID:/VsBD01k
>>605
しかも栗太の方がレベル高いじゃねーかwww
ミネアの能力低いとか言ってた栗太信者息してる～❤︎
0611名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 23:15:34.89ID:/VsBD01k
>>610
話題反らしするなよ、栗太信者！♡
0614名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 23:56:02.78ID:uc4ZZM74
ピサロは本当にオマケ要素って感じ
確かに強いけど戦う敵自体がいないからね
ライアンが活きるのってやっぱりボス戦かなぁ
雑魚戦は素早さ重視でさっさと倒したいし
0615名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 23:56:19.61ID:/VsBD01k
話題逸らしに必死でちゅね～♡
栗太が実際には殆どベホマラーなんて使ってくれないから図星かなっ☆
懲りたら喧嘩売るんじゃないゾ♪
0616名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:18:06.21ID:Hav7biCN
リメイクでもクリフトの方がＨＰは高いで
リメイククリフトの強みはベホマラースクルト以外に叩き付けによる事故がスクルトと併せてほとんど無い所
レベル３５位だとミネアはエビプリの叩き付け（後列きやすい気がする）があるからファミコン以上に事故りやすい
叩き付けを使う形態以降は防御かフバーハになる
フバーハ＋天使＋はぐメタ盾＋防御で輝く息（強）も無効化できるけど
レベル４０位なら攻撃とか回復とか立ち回れる
ブライはピサロとも相性が良くてバイキルトルカニピオリムがあるから普通に強いよん
デスピサロ第１形態にメダパニで貢献できる（ＡＩが使うから気づく）
0618名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:27:19.69ID:Jx2aRIrc
クリフトミネアでもめていたのはファミコン版の話じゃなかったか？
ＨＰだけでミネアを弱い弱い言ってんじゃねえよ的な話で
ＨＰが上がったリメイクじゃ別にミネアは不当に貶められたという話は聞かんが
0619名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:31:54.35ID:Hav7biCN
>>617
そのとおり
それゆえエビプリの叩き付けが来る形態は防御かフバーハになる（これのせいでファミコン以上にミネアが事故る）
他の敵ならグリンガム（はぐメタ）豪傑で打撃も強いんだけどね
ブライも入れたい所だと叩き付けで事故るキャラ２人も入れるわけにいかんからアリーナのが安定する
レベル４０前後になったらミネアブライも強いんだが
リメイクデスピサロ戦（馬車無し）はライアン勇者ミネアブライが好み
0621名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:38:32.62ID:VuDz9Qr1
>>601
スロットで一発当てるかポーカーのダブルスアップで一発当てる
ドラクエ4のスロットはかなり当たりにくいが
運が良ければ777当たるので頑張れ

ちなみにモンスター図鑑をコンプリートして図鑑を開くと
ファンファーレが鳴り出して大量のコインが貰えるよ
0622名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:40:40.59ID:Jx2aRIrc
リメイクでもＨＰは基本的にクリフトの方が高い
レベル50ぐらいで一時的にミネアが逆転するらしいけど
もちろんだからといってクリフトが優秀とかは言わんけどねつ造はすぐバレる
0623名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:44:42.17ID:Hav7biCN
>>618
敵の物理攻撃強化とかによる仕様変更でファミコンよりもリメイクの方がミネアは事故りやすい
リメイクはルカニが使えるようになり、メラゾーマが効く相手が増えたから
バギクロスやマヒャドの価値が下がったが
それでもバイキルトルカニピオリムマホカンタマヒャドと一通り揃ってるからピサロいると考えてもブライは強い
っ水の羽衣とはぐれメタルの盾（ブライにわたりにくいが）を両立できる
0624名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:48:43.14ID:Jx2aRIrc
ピサロはできることが多いけど行動はみんなと同じ1ターンに1回だからね
バイキルト役はブライが担当してピサロは別のできることをすればいいわけだし
エビプリ戦は馬車無しの出ずっぱり戦闘だからブライの役割を奪っているわけでもないんだよな
0625名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:51:32.21ID:Hav7biCN
>>622
リメイクもクリフトのほうがＨＰ高いよんー
装備も奇跡の剣はぐれメタル鎧（耐性付いたが高い）力の盾（ブレス耐性）てつかぶとに落ち着きやすい
エビプリの叩き付け対策はミネアよりも上と言えるよん
立ち回りもベホマラースクルトザオリクとファミコンと違う立ち回りができるようになったのは大きい
0626名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:55:35.04ID:Hav7biCN
>>624
ピサロはドラゴン斬りとかで攻撃に専念させることが多くなりそうだね
ブライを使わないなら他キャラのみなごろとあわせてルカナンをやることもあるけど
ルカニの方が圧倒的に使い勝手がいい
ピオリムルカニバイキルトが強力な呪文が揃っていて補助に専念できるのは強い
0630名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 11:08:13.58ID:P459tAaL
>>629
5章では行かない場所だからな
0631名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 11:25:14.43ID:3JgF6r7C
>>626
ルカニだけなら攻撃呪文に特化したマーニャでも行けるしピオリムなんて後半になればなるほど行動順狂って思った戦術出来なくなるだけだし微妙だな
ピサロとライアン兼用するとかじゃない限りバイキルト爺さんは使わんわ、上にあるように手空きの時の火力がなさ過ぎるし
0634名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 12:01:24.01ID:hgVvcTvs
Ⅳのピオリムって使いどころあったっけ？
Ⅲだとメタル狩りドラゴラム用だったし、Ⅷは無いと死活問題レベルの有用呪文だったけど
0635名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 12:13:16.10ID:Hav7biCN
>>634
クリアレベル帯ならピオリムはデスピサロ戦エビプリ戦でかなり貢献してくれるよ
勇者（ほしふる）ピサロの回復行動を安定させるし、ミネアも高確率で先制できるようになる
それ以外にバイキルトとルカニでピサロのドラゴン斬りの火力を上げられるし、
ライアンのはぐメタ（ごうけつ）やミネアのグリンガムorはぐメタ（ごうけつ）の攻撃もかなり安定する（特にデスピサロ戦）
それからデスピサロ第１形態はメダパニ（ＡＩで使ってくれて気づく人も多い）があればほぼ完封状態で勝てるようになる。
0639名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 13:09:27.47ID:Lc6vvnvC
>>631
腕輪量産でもしない限り狂わないだろ
キングレオ・バルザックはもちろん、その後のボス戦全てで先制回復(フバーハ)を安定させる
それに補助効果が永続しないのでルカニ掛け直し、波動で消される度にピオリム・バイキルト掛け直しも必要となり、
手が空いた時は事故予防の回復もしなきゃならんので、実際にやるとボス戦のブライは結構忙しい
0642名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 16:45:06.08ID:VuDz9Qr1
アリーナって最初は魔法使いにする予定だったらしい
そんでブライなんて爺さんは存在しなかった
0646名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 18:35:11.77ID:hA8NFyMe
キングレオは設定的には強そうなのにバルザックと比べて弱すぎたからリメイク版ではヤケクソに強化された節がある
4は船手に入れたらリバーサイドでドラゴン装備買えるし天空装備手に入れられるしあの辺のバランスは割とガバい
0647名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 19:43:47.50ID:lqYsnpn8
FCから、4章キングレオは自分の城をバルザックに任せて
自分は外に出ていたのだから
5章でもキングレオ城はバルザックに任せて
5章キングレオの強さにして、(ギラはそのまま、ひのたまはこおりのいきに変化)
自分は進化の秘法を使い直し、
サントハイムの王座に座って勇者達を待ち受ければ、
ベギラマ→ヒャダルコにパワーアップ
なので、弱体化とかあまり言われずに済んだ。
弱体化弱体化いわれたから、いきなり吹雪とかアンバランスな強化をするはめに
0648名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 19:47:53.10ID:S5TKYI1m
4章だとバルザックよりキングレオの方が圧倒的に強いけど
5章だとバルザックのが強いんだっけか

この辺こんがらがるな
0651名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 22:09:06.89ID:P459tAaL
>>648
5章ではキングレオを倒してから戦うからな
0653名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 22:48:53.19ID:P459tAaL
進化の秘宝を使ったからデスピサロもあんなバケモノになったんだな
0656名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/16(日) 01:22:06.84ID:mfDXjvi7
バルザックは四章から進化の秘法を使っていた。キングレオも使っていた。
バルザックはさらなる深い最新の秘法を進んで試し、さらなる進化を遂げた。
しかし、キングレオみたいな強さを追求しそうなタイプは、同じようにさらなる強化をしていそうだった。
すでに限界の強さだったのか
0658名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/16(日) 04:08:46.11ID:uXxCOown
ってかキングレオってもともとキングレオ城の王族じゃなかったっけ？
なんで化け物になってるの？キングレオ自体も進化の秘宝使ってたと今まで思ってたけど
0661名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/16(日) 05:12:06.23ID:I4MIlseP
糞スタッフがバカなことして王様の息子とか改悪しやがっただけだ。
クズゲーム屋にキャラは作れない典型的な見本だ。
0664名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/16(日) 10:48:52.07ID:oyKYLTKn
バルザックは親玉に反旗をなんて考えてる結構な大物だよ
0665名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/16(日) 11:27:20.24ID:PF5xbaa0
キングレオが王子だとして
進化の秘法を使ったのは不老不死をめざしていたのでは
バルザックも、エドガンの娘が敵討ちに来るので
迎え撃てる強さが必要だっただろうけど
やっぱり不老不死が目的では
進化の秘法で不老不死が得られるとはどこにも書いてないけど
0666名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/16(日) 12:33:20.90ID:Np9DXnP5
オーリンは錬金術師ではなくキングレオの兵士になった方が適正あったと思う
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