【総合】ドラゴンクエストビルダーズ part315【DQB】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>308
い…一応コテで畑の移植はできるから(震え声) もし仮に各島でもモンスター仲間にできたとしても
料理：キメラ系が出現しない
農業：キラーマシン系が出現しない
発酵：くさったしたい系が出現しない
という悪条件が揃ってるオッカムルだけは救われないという悲劇 システムから外れるけど、船長系やハーゴン騎士なら襲撃でなんとか仲間に…ならんか この不満は有料DLCでもいいから対応してほしいレベル
横んで払うやつが自分を含めていくらでもいるだろう >>314
俺はそんな金や人員出すくらいなら3開発してほしい 自分は２でまだまだ遊びたいから
いつ来るか、いや来るかどうかもわからない３より
有料DLC欲しい 全クリ後にモンスターを含めNPCの全島の行き来の制限を無くすだけで解決するんだけどね
出来ない理由でもあるのかな 最終「無料」アップデートが終わって
じゃあ有料なら期待できるのかってそりゃ無理ってもんだ
おとなしく現状の２やりながら気長に３を待つしかないよ >>318
元々想定されていない事を新たに作り出すのは相当な労力が必要
例えば過去にやった袋の容量増加なんかはそれを想定して最初からリミッターをかけているだけだからリミッターを撤廃または調整するのは簡単である 3があるとしたらシナリオライターも
変わるみたいだし今回ほど酷くはならない
だろうから楽しみにしても良いかな… 2は内製じゃないから、追加どころか修正レベルでも簡単じゃないだろう事は想像できる >>313
モンゾーラならトマト農園あたりにアンデットマンが、オッカムルなら坑道内にスカルナイトが野生で彷徨いてる
>>318
オッカムルだけど拠点レベル4になった際、ホイミスライム３体、ジュエルンの弟３体、地獄の使い２体を拠点に持ってきてたら表示オーバーなのか時々住民が消失することが起こってた
でも動かない系のNPCは沢山持ってきてもそうならないから、多分動く系のNPCの処理は現時点で結構ギリギリなのかも 3いつ出るかなー
2でsteam版出たし3はPCがメインハードになって
DLC販売で長期に運営できる設計にしそう ドラクエ11のおま国も解いてないのにスクエニがPCをメインにすることはないだろ そうかなー？せっかく長期に利益出せるタイプのゲーム性なんだからPCメインに据えないのはもったいない
普通のRPGがコンシューマメインでおま国するのは理解できるけど >>327
PCユーザーが国内に少なすぎる
海外意識はffにやらせとけばいいんだよ ヒーローズ3も出ないし儲からないから出さないんじゃないかな。 2のシナリオって酷いって程悪くねーよな別に
1の方が良いってのはまぁ分かるけど ムーンブルク編が暗すぎるのがいまいちアレなだけでそれを乗り越えたEDはスカッとするからまぁいいとは思う
まぁルルが空気過ぎでいいとこなしなのはフォローできんけど 儲からないってビルダーズ2って結構売れたんじゃなかったっけ？ 俺はかなり好きだよ
というかもうロンダルキアと破壊天体シドーの存在だけで大体全部許せちゃう
名前も入ってすぐシドーの腕が大暴れする光景も禍々しい最終マップにあの曲を持ってくる選択もここに来て遂に魔物たちと協力する展開も最後のシドー君とハーゴンのやり取りも全部好き ツイッターのコンテスト次夏休み頃だと思うけどどんなテーマくるかな
#ドラクエの思い出はビルダーズの思い出を含んでじゃってたし
#ビルダーズの思い出を先にやった方が絶対良かったよな
ドラクエ全体のネタ使ってしまったからテーマネタ切れ感ある >>318
開発元としてはクリアした島に
行く人はいないだろう
（いけるけど）
を前提にしてたなら、あのAIは
わかるのよね 皆どの程度真剣に話をしているのかわからないんだが
これ 下は小学生からが漢字のフリガナを読みながら
進めるストーリーだよな
それについて感想やら考察やらをしているんだよな
なんでそんなに嫌ったり批判したりしてるんだ >>338
嫌いだから批判する
他に何か理由が必要かい？ ストーリーっていうか俺は強制チュートリアルが多いのがしんどかったな
1だとこの家具を置けばこういう部屋になるよってストーリーとは関係なく会話で教えてくれる程度のことを2では強制的に作らされる感じね
あとせっかく広い世界があるのにプレイヤーに探索させないようにいちいちお使い出して拠点に戻される感じの自由度の無さがな
そこまで縛るんだったら1みたいに旅の扉で徐々に解放される形式で良かったな 2はほんと色々と後少しって部分がなぁ
せっかくモンスターと戦う部分強化したのにクリア後一切ないんだもんよバトル島ください
デインバリアで安置からばたばた倒れていくモンスター達をもう一度見たい
というか実質1と同じで章ごとに選ばせてほしい
監獄島は一回で十分だよロンダルキアやりたいよぉ １からしっかりやってる人からしたら改悪に思えることも
低年齢とかライトなユーザーの１の不満を解消しようとした結果だったりするんじゃね？
売れるゲーム作ろうと思ったら間口広げないといけないし
対象をどこに合わせるかってのはなかなか難しい問題だと思う 2から初参入してネタバレ無しで最後までやった者だけど、ムーンブルク編のタワーディフェンスみたいなの好きだったからクリア後にあの遊び方が出来ないと知った時はかなり悲しくなった ムーンブルクは内容は鬱展開だけど、ストーリーは秀逸だと思うけどなぁ
景観が美しすぎるのが逆に不気味だったロンダルキアとか、お祝いの花火をシドーと一緒に見られないジレンマとか 2は破壊と創造をがっつりテーマに入れたしクライマックスは宇宙に行くしで
3は何やるんだろうなあと思う ストーリーはいいけどからっぽ島が酷すぎてな･･･
前作同様、各章でこういう景色が作れるって見せてく部分は同じだったけど1は上限があったにしろ最低限の素材は用意してた
でも2はそれすらない
緑あふれる自然の光景を作れますよ、でもマンドリルやオークやオオネズミは自由に使わせてあげません
鉱山の光景が作れますよ、でもゴロツキやおばけきのこは自由に使わせてあげません
巨大牢獄みたいな光景を作れますよ、でもがいこつやアンデットマンは自由に使わせてあげません
ロンダルキアが再現できますよ、でもアークデーモンやシルバーデビルやギガンテスは自由に使わせてあげません
教団の拠点が作れますよ、でも教団の魔物は自由に使わせてあげません
皆さんに使わせてあげるのは前作で使用していたモンスターで有名な奴だけです
制作はドラクエをネット知識でしか知らなくて、それでモンスターを選んだろとしか思えないこの仕様
そして皮肉な事にこれらの魔物素材、からっぽ島では不可能だけどストーリー島なら期限付きの者もいるけど全て揃ってる
もう六周くらいストーリー繰り返してるけど、その度にストーリー島の素材の潤沢さと、からっぽ島のからっぽさを見せつけらるのがほんと辛い
このゲームってからっぽ島の開拓が一番のメインじゃないのかよ
今作は深いダンジョンが作れる？高い塔が作れる？ハーゴン教団の城や作れる？
作れたってそこの雰囲気あった住民が用意されてなかったら意味無いんだっつーの 簡単にするために全手順を明示するのはいいけど、
プレイヤーの工夫などでショートカットできる自由度がほしい >>280
あー、農民の倉庫にそんな効果あるなんてしらなかった！
ありがとうございます！
しかし農民と村人すこしくらいはほしかったまな、、 >>350
ついでに捕捉すると、農民の倉庫やキノコだらけの部屋におく収納箱に適当なアイテムを20種類詰めておくと、
昆布やキノコを拾った住民が別の収納箱にしまいに行くよ 創造と破壊がテーマと言うけど、
自由度のなさや工夫も頭も使わない部分は、
プレイヤーの創造性も破壊性も奪っているのがちょっとなあ
1のビルダー・プレイヤーは創造も破壊もあふれていたかと >>347
まぁ、日本企業の限界って事じゃねーかな
そもそも、ソシャゲ特化でコンシューマー技術
弱すぎるからね
あるあるバランスだね 超♡スーパーカーで 何回も往復させられるのはちょっとだるかったわ 少なくとも初期ドラクエにおいては魔物を住民側として見なす方がかなり異端だし
そんな文句良いながら6周するとかどこの永遠に戦ってるムーンブルク民だよ >>353
でもさ、もうちょっとやりようがあったと思うんだ
みんなが大好きな箱船のしにがみに加えて、マグネで連れてこれるNPC、ミミズンを襲撃した教団、ヒババンゴの部下、水を巻いたときに出現するぐんたいがに、メドーサの手下の神官、獣魔・飛行・デーモンの三兵団
本作で全く使わないこれらのNPC全部に１対１体に仲間としての挙動わざわざ全部振り当ててるんだぜ？しかもそれぞれ個別に台詞を用意して更にはパーティーに入れて死んだときの台詞まで作って
こいつらの挙動を実装するのに用いている容量と、挙動テストに割いた時間をもっと別のところに回してたら不足部分がもう少しマシになってたんじゃないかと
ウゾーンや、最初の襲撃時に呼ぶ部下なんか最低限の挙動しか用意してないけど問題無く動いてるし、実装する気が無いなら最初から手を付けなければ良かったと思うんだよ
結果、住民データも容量だけ使用して使われないまま中途半端な状態で残り、他の部分も手が回らずに足らない部分が出たままになったわけだし からっぽ島は壊せない奴あってアレが1番氏ねって感じ
開拓島とゴルドン整地実装前はマジで運営氏ねって感じだった
今でも1番ムカつくのが掲示板の仕様
ゲームで感動するストーリーは求めてないし期待してない勢だからストーリーに関しては全然OK 後からっぽ島や開拓島で多少の緊張感あるバトルしたいなあ
襲撃されたいし住民と共闘したい。
せっかく兵器があれだけあるんだから・・・
もちろんオンオフで建築専門の人はオフでできるようにして >>356
うん、はっきりいって
コジマプロダクション（デストランディングの）
レベルの自由度ないとむ・り・ぽ
製作期間で適当カットされるのがオチ。
（ビルダー２もAIがわかればなんとでもなるけど 別にモンスターいらないから住民のAI賢くして欲しかった
破壊天体クッソつまらんかった 天体は良かったが車酔いがクソだった
アレのせいで二度とストーリークリア出来ないのが悲しい ずっとシドーシドーで大騒ぎするストーリーなんだけど全然シドーに思い入れ持てないのが困りもの 質問ですいません
住人に農場の収穫物を直に食堂の収納箱にしまって貰いたいと思っているのですが
住人が収納箱にしまいに行く範囲ってどれぐらいなんでしょうか？
収納箱を中心に何マスとか有るんでしょうか？ >>363
範囲はなく広い範囲で入れてくれる
逆を言えば、食堂以外の箱が他にあればそっちにも入れるから、箱必須の部屋は建てられない危険性もある キッチンを通らないと農場に出入りできないようにしとくとか？
でもキメラとかマドハンドがいたら料理ですぐいっぱいになるよね
更衣室のタンスとかにも入れ始めるからな
がらくた箱とかいらないから食材だけ入れられる収納が欲しかったな >>363
拠点内なら遠くてもしまいに行く
食堂の収納箱に直接しまって欲しいなら食堂だけに置く
そこ以外に収納したいなら個室や住民の登れない場所などに置くか
キャビネットなど住民が触らないアイテムを代わりに使う >>362
そんな全体的にシドーシドー騒いでたか…？
シドーが物語に深く絡んで来るのはムーンブルク以降じゃね？
お前のシドー嫌いフィルター通せばそう見えるのかも知れないが 箱必須の部屋は拠点外に上限まで箱置いといて機能しない収納箱で作ればいいのでは ２の住人を救ってやりたいと思えない理由の一つとして、感謝の言葉が少なすぎる事かな…
「○○を作ったんだな！」とか現状報告しかしないし
１の住人は素直に「ありがとう」だの「苦労かけた」だの何かと労ってくれたんだけどなぁ
野グソみたいなハートで感謝されても嬉しかない
>>368
キノコだらけの部屋とかもそうすればちゃんとキッチンまで運ぶから便利だよな 文章だけの設定とか、
唐突ないいこといってる風のセリフとか、
表面だけで浅いのが残念 ドアじゃなくて広場の入り口とかで仕切ってる部屋なら、一ブロック分の壁の上に収納箱置くことで共有できるぞ
入れる方はいいけど出す方の挙動は不安定になるけど 363です
教えてくれてありがとう
便利なようで融通が効かないのか >>371
そんなことできるのか
マグネブロックで入れるけど出られない部屋作って料理とか釣りの奴隷部屋作るわ ドリンクテーテーブルの飲み物容器って配膳させる方法ってない？
空っぽ島でダイニングとバー作ったら、バーに座った連中だけ腹減らしてて気になる…
自分で飲み物入れる以外ないんかな >>347
6周って凄いな、大樹の1段階を6回も作りたくねぇw 俺は４周だけど、大樹は５０個くらい置いとけば勝手に続きを作ってくれるから楽だよ？ 周回は作業よりもムーンブルク編で毎回シドーが不貞腐れるのがイヤ ムーンブルク島のミナデイン砲壊したら空中にずっと光ってるやつが消えない
どうにかならんのかな ブロックで埋めたり囲って見えなくするようにできないのかな
駄目ならその光を活かしたオブジェか何かでも作るとか >>375
大樹はまだ２０個程度だからいいんだけどゴルドン酒場の50がめんどい
あとマギールさんとサイドテールちゃんが死ぬところを何度も繰り返し見なくちゃいけないのが辛い
そしてシレッとした顔で親しげに色々お願いしてくるどっかの裏切り者の頼みを聞かされるのもキツい
シドーはご機嫌取りのため足場の下にルーランポリン置いてジャンプさせて遊ばせておく ムーンブルクの城全部ブッ壊して全く違う雰囲気の新しい城建ててるけど
ミナディンの光は空中にあるから無視して建築できるからいいけど
壊せない移動できない篝火とベルが凄く邪魔
仕方ないから篝火を中心に据えた建物にしようと思ったら
ベルが微妙に中心から外れてるし ムーンブルクの光ってる奴はキャラをハゲにして光の下に移動するくらいしか使い道が思いつかん マギールさんがヒババンゴに駆け寄るシーンやヒババンゴが大樹を攻撃するシーンはいじれるからなぁ
大樹の前に壁を作っておけばヒババンゴの攻撃は届かない
でも不思議なパワーで破壊される >>374
ジョッキじゃなくコーヒーセットにすれば多少は配膳してくれたと思う。皿よりも確率悪いっぽいけど
コーヒーセットは飲物容器判定だけど食べ物も入れられるので、余った食い物ぶちこんでおくも良し ミナデイン砲の光るアレを持ち帰らせろ
灯台に置くから >>379
それしかないかぁ
>>381
自分も城の再建中
それでミナデイン砲解体したんだけど、あの光消えないなら尖塔でも建てて隠すか あの光の真下にボールサボテン置くと、げんき的な玉を打ち出すシーンみたくなって格好良く見える サイドポニーちゃんがトランポリンで跳ねてたりベッドに寝てたりする他人のストーリー島って罠があるから面白そうだなw
1なら誰が埋められてるか探すのも面白そうだが >>369
なんかわかる
あと設定上仕方ないけど2はビルダーが邪魔者にされがちなのもモヤモヤする
どの章も序盤は「余計なことしてくれるな」的なこと言われるし
オッカムルに至っては作っても作っても「ペロに馴れ馴れしくすんな」ばっかでウンザリした >>390
うちのモンゾーラ、本島中のおおねずみを全てかき集めたからネズミ王国になってるわ >>392
そんな細かいこと気にすんのか
俺はむしろ「いやー自分ばっかりモテて悪いねえｗｗｗ」て感じだったけど
なお女 >>392
＞どの章も序盤は「余計なことしてくれるな」的なこと言われるし
ここから主人公への理解が深まって打ち解けていくんでしょ
>>394
せめて前作のラダトーム兵くらい態度が悪かったらまだ分かるんだけどねぇ
初期のドルトンとかだって大なり小なり疑念はあっても敵意むき出しってわけじゃないしね 1も2もストーリーすごい楽しめたんだけどな
もう少し気軽に早く移動できる乗り物がほしかった。自転車とか 水飲み場って作ってもなんにもないよね？
こういう何もないのと図書館みたいな騒いでるの注意したり何かあるのと分けられてるサイトないかな？ ２週目以降のモンゾーラ
住民がキャベツをせっせと育てている姿を見るたび
なぜか近くに積みワラを置いてたいまつで火を付けたくなる >>396
ベビパンがいるじゃない
チャリは着いてきてくれないよ
ってストーリー島では連れ歩けないもんな >>395
ラスタンは最後に自分の非を認めて主人公を褒めるとこが痛快なんだよな
だが２の連中は
「ビルダーは悪！」からの「ビルドできるようになった！俺たちもビルダーになるぜ！」(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
が最高にクソ。その前に何か言う事ねえのかよ？ この手の要求は他のゲームでも見るけど、そこまで文章にして謝罪してもらわんと気に食わんの？
コンビニのバイト相手とかに高圧的な態度とって優越感に浸ってそうなタイプにしか見えんだが… ビルダの鐘が原因だな
なんだよビルダーのかねってｗ 朝鮮人みたいだなw
ゲームのキャラはしっかり謝罪してウリに気持ちよくゲームさせるニダ！ この文章書いてる人ビルダー教だの
前作だとお使いがどうのメタ発言好きだよな 俺はコンビニ店員に高圧的な態度をとった事ないし、根拠もないのに何度も金だセヨ！謝るニダ！とか言わないけどな
まあ結論から言うと「幻住人に愛着が沸かない」。これに尽きる
あくまでも個人的な意見だから気に障ったならスマンな そもそも主人公の側から人材を勧誘しに行ったわけだしな
それに主人公自身が全く気にしてなさそうだし
そういや主人公が態度に現して怒ったのって２回だけだっけ？
シドーに夜泣きが酷かったってからかわれた時と
シドーと再会した時に勝手にいなくなるな！って怒った時と メタ発言って、本当なら製作者や開発者しか知らないことを言うことだよな？ >>407
正確には物語の登場人物が本来知り得ない事を話す事だよ
「Aボタンを押してくれ」とか「ページが余ってる」とか「開発スケジュールの関係でカットした」とかな
プレイヤーや視聴者なんかに向けて話しかける事もメタ発言だったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
