【総合】ドラゴンクエストビルダーズ part315【DQB】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) すまんが俺は今のペロの方が好きだわ
前のペロは住民のバリュエーションの方で出して欲しいな
あの髪型で金髪が居れば青村人服でミレーユっぽく出来そうだし >>545
俺もイメチェン後のペロの髪型好き
9で主人公に使ってたし10でも人気髪型の一つだぞ 後はムーン王女のようなくせっ毛のモブ住民欲しいな
前作のローラ姫のグラ流用できないんかね >>545
>>546
なるほど今のペロも結構人気なんだなぁ
自分はモンゾーラの犬姫は犬の時より人間のほうが可愛らしくて好きなんだけど少数派なんだろうな >>548
自分も好きだよ
話し方(性格)が好き
犬は素材島や繁殖でいくらでもスカウトできるし 今作のヒロイン、チャコは農業、ペロは酒場&料理、ゼセルは戦闘と分野が重ならないで役割分担出来てるからいいよね 歌姫を犬の状態でからっぽ島連れてきて甘イチゴあげて観察したい もし3が出るとしてビルダー100景的なものはどうなるかな >>チャコって誰だっけ
>>モンゾーラはジバコじゃないの
チャコがふ(ry
アネッサも自称地味女のゼセルに人気で負けてるような?やっぱ兜をなんとかしないとどうにもならない ゼセルってなんの服着てもかわいいんだけど
ちょっとやばない? 1位 ゼセル
2位 ペロ
3位 ジバコ
4位 ルル
5位 ミト
6位 ソフィ
7位 犬姫
8位 アネッサ
9位 フィー(あねご)
10位 セルジ
11位 オンバ
12位 モンばあ >>542
あれは本当に紛らわしい
台詞をよーく見ると確かにトマトの育て方とは言ってないのレベル そういや、からっぽ島の中心になんか神殿跡みたいなのがあるのは
しろじいもいい感じの立地に無駄にでかい城とか作りたくなる病気にかかってたのかね ストーリー中のガバガバテキストは結構あるな
ドルトンは「特色ある部屋なら(ハートを)落とす量もふえるであろう。」とか嘘をつく(実際は部屋のランクで決まる。対応してそうな職業と特色で変化するとかない)
カルロは「鉄の金属工房には壁を全てアイアンのカベにした(略」と紛らわしい事を言う(“鉄の”と付け加えて言ってるので嘘ではない)
>>544
後から実装したもんな。面倒でもできないわけじゃあないし実装してくれただけでもありがたいわ ペロみたいにメイクアップすりゃ良かったのにな
ペロには必要ないけど ダブルベッドって一つで住人二人分使える?
主人公がダブルベッドで寝た時朝起きたら隣でシドーが伸びしてたので「!?」ってなった >>568
随分前からあるバグ
基本はダブルだろうがなんだろうが1人1ベッド 人間が横1マスだから横2マスのベッドだとAIの動きから暗転中は空きベッドと判断されてしまうんだろうね
>>566
それも考えたが、わざわざ「はじめての寝室」⇒「農家の寝室」と指定する辺り、
話の流れ的に農家の○○、あらくれの○○、兵士の○○系統の事を示している気がする >>565
ビルダーハートなんかもっと酷いぞ
「物作りに感動し興味を持った物がハートを落とす」ってなってる
方舟のメンツで初期組のジゴック達は落とすけど、絶対からっぽ島に行くって言ってるドラーラや方舟時の船長は落とさない
でも、キャベツ貰っただけのメギラや、バニー見たいだけのキラーマシンはハートを出す
つまり説明通りだと方舟時の船長やドラーラの物作りに対する興味は、キャベツやバニー見たさより低いということに・・・ >>568
なぜかわからないけど寝るときに同じエリアにいるとダッシュで寄ってくる所もみれるw >>569
バグだったのか
つい青の拠点の主人公とゼセルの二人部屋ダブルベッドに替えかけたわ。好みと外れてしまうから断念したけど
>>572
シドーくん主人公のこと好きすぎるだろw >>577
シドーは主人公の周りをウロウロする仕様の問題でこのバグ発生率が異常に高い ペロ…
最も浮かれて調子乗ってる瞬間を石にされるとは
悪いけど笑っちゃった 試しに拠点のシドー部屋のある所から1番遠い場所にベッド置いて側で待ってると
シドーがとぼとぼ歩いて来てそのベッドで寝る
かいたく島でヤスの所にベッド置いて寝ると
翌朝シドーが同じベッドから出て来る(陸続きじゃないのに)
そこまでして主人公の側に居たいかお前 シドーとあらくれのファイト(あ?やんのかシュッシュッ)はからっぽ島でも見れる?
オッカムルではあらくれ同士でもやってる 今度からっぽ島でシドーあらくれ尾行してみるか… 久々に1やり直してるけどやっぱ2って結構遊びやすく進化してますわなぁw
2で普通にできてたことが結構できなくて不便感w シドーへばりつくのが鬱陶しくてストーリー終わってからずっと自分いるエリアと違う場所で監禁してる ムーンブルクにもマギールさん、ゴルドン、キラーGのような守り神的モンスターがいたらなって思う
そしたら丁度、島の守り神と悪霊の神々で3対3になるからハーゴン城のイベントがただ通るだけじゃなく
バズズの瘴気で進めない所を農民達の集めた野菜と大樹の力で蘇ったマギールさんが大樹の浄化で道を作り
ベリアルの魔法で進めない所をあらくれ達の集めた金属で再び肉体を得たゴルドンがみかがみの小手で道を作り
アトラスの怪力で進めない所を兵士の集めた魔力で蘇ったそいつがロトの篝火の力を使って道を作る
とかただすり抜けるだけのあのイベントを王道だけど熱い展開のイベントにきたかもしれない
それに最終決戦も唐突に大樹パワーとかが使えるようになるよりは戦闘中に追いついた
マギールの持ってきた風のしずくで大樹パワーが、ゴルドンの始まりの黄金でみかがみバリアが、そいつの持ってきたゆうきのオーブでミナデイン砲が車に追加されていくっていう方が
突然材料無しに作り出す「そんなことできるなら最初からやれよ」って展開よりは説得力があったんじゃないかと >>584
俺も建築の邪魔しかしないから島流しにした
この仕様考えた無能まじ許さない 最初からやれって言ってもビルダーって基本必要になってから閃くからなあ イヌネコも数飼ってると異常にまわりにまとわりついてなにもできなくなるよな 1って作るもの個数とか選べないんだよね
1こずつ頑張って作らなきゃアカンw
走れないしキャラ表情変わらないし物持ち上げられないし
なんかスゲー時代逆行してる感
改めて2っていろいろ改善されてたんだなと思いましたわ 完結済みのゲームのストーリーにイチャモンつけてあーだこーだ言ってる人って昔からある程度いるよね?
俺はそう言う人らの存在を認識したのはFF7のエアリス生存ルートの話時に初めて認識したんだけど、それ以前にもそう言う人ってのはいたのかい?
個人的にはどんなゴミストーリーだったとしても完結済みなんだからどーしよーもないじゃんって思うんだよね 材料を必要な分だけ残して放り投げてからまとめて作成 >>588
あれもブリーダーミッションやって以来隔離してある >>590
いつの時代にもぼくのかんがえたさいきょうのストーリーを語る妄想癖ある人は存在するだろ
大人がここでその妄想を語るのは恥ずかしい気がしないでもないけど
中学生かもしれないし生温かく白眼視しとけばええ >>594
そう言うクソみたいな煽りじゃなくて、FF7以前の◯◯頃にいたよとかそう言う話がしたいんだけどな >>593
1すごく話が好きだった
改善したの作ってくれないかなあ ネットが主流になる前ってこと?
多分、みんなの黒歴史になってるから聞いても出てこないと思うよ
もしくは精々ドラクエ4コマ漫画とか同人誌とかファンフィクションみたいなネット小説かな
エヴァンゲリオンのシンジくんが大抵妄想の被害にあってるよ黒歴史的な意味で >>597
そう、ネットが一般に普及する前の話だね1990年代前半とか 俺がネット使う前にFF9まで出てたしなぁ
2D時代だとバハラグとかビアンカフローラ論争とかだろ >>581
からっぽ島でもかいたく島でもやるぞ
感覚だとマッシモとのエンカウント率が高い気がする
フィーとシャルは見たことないな >>595
この流れでお前がそれを言うとか凄いな
他のゲームの妄想ストーリーの話しがしたいならそういうスレに行けばよくね 今さらだけどハーゴン教団のブロック実装されず終いか
船長の船作りたかったのに FF7知ってるって事はそこそこおっさんだろ
もっと他のことに興味示せ どのみちビルダーズ2はドラクエを馬鹿にして
るとしか思えないシナリオだったから
次回があるなら変えてほしいわ
堀井じゃない人間が堀井の真似をしても
結局堀井にはなれないということが良く
分かった事件だったね 1は堀井雄二作じゃなくてもかなり良くできたシナリオだと思ったが
原典へのリスペクトと現代的な感覚がうまく合わさってた
2はなんか「ドラクエに間借りしたオリジナルシナリオ」感が強かった 勇者でもないしビルダーズだからあんま気にしなかったな
DQHみたいに原作キャラ出される方がキツイ 原作要素少なすぎたな
外伝ってことで好き勝手やった結果って感じ 2は良くも悪くも新規・ライトユーザー向けなシナリオだったな
ところどころにネタは仕込んであるがナンバリングや前作ファンはあまり意識してない感じ
エンディング前のしろじい神殿で住人全員それっぽい事を言うラッシュは違和感しかなかった さすがにリアルタイム世代はメインターゲットにはならんし
古参に媚びるより新規でキッズ受け入れた方が売れるもんな
どうせガチ勢は文句言いながらもやり込んじゃってるわけだし キッズ任天堂向けにした結果だろうなあ
モンハンもワールドで覚醒したし自作はswitchなんて足枷切り落としてPS5で重厚なシナリオとボリューム満点の3を味わいたい 1のストーリーって破壊や病気とか重い話なのに明るい主人公ビルダー君(無口)のおかげで復興されていくのが素晴らしかった、ボス戦も熱いしねw ドラクエらしさがやりたくてドラクエ始めたわけじゃないしその辺はどうでも 文句言いながら何周もやってて、ぼくのかんがえたビルダーズ2ストーリー!を垂れ流す奴もいるしな
そういう層向けに作ったら製作時間は更に掛かり、且つ売れないゲームにしかならないだろうしこの方向で良いんじゃないの
まぁそれでも次回作あるか怪しいぐらいの感じだけど >>614
モンゾーラ・オッカムル・ムーンブルク
の3か所が監獄島と同じ扱いじゃないのが
元凶の元凶だから仕方ない
(再度いけない 俺は2評価してる
シナリオが子供むけって意見あったけど逆だと思う 1のがわかりやすくて2のが問題が複雑化してる
1がロッキーで2はクリードってかんじ
ゲーム難易度は2のが下がったからよりライト層向けになったといえる
1はどうせ死ぬんだからやるしかねぇ!ってかんじの時代で前向きにならなかったら野垂れ死ぬだけ
2は死ぬかもしれないけど従っていれば死なないかもしれないって時代 暗くてみんなうつむいてる中でチャコやアネッサやペロっていう
傑物が少しだけ出てきてみんなをひっぱっていく
まあそれよりも個人的によかったのは幻の世界を認めて新世界つくったラストが最高だった 章ヒロインの動機と表現、
正直微妙に感じたかなあ
説得力に欠けるというか ストーリーはおいといてメインシステムのからっぽ島で
ドラクエ3であばれざるに取って代られるマンドリルや、ベビーサタンに取って代られるグレムリン
そのほか教団のメンバーといった次回作でバラモス・ゾーマ軍の魔物で置き換えられてしまうモンスター達を
今作のうちに住民として実装しなかった点だけはどうしても評価低いかな
ビルダーズ3が出たとしても、こいつらを使った町を作ることはもう叶わないから >>602
話をしたい訳じゃない
そんな人らは昔からいたのか?って単なる疑問 >>605
ビルダーズをドラクエだと思ってやってる人は少ないと思うけど違うんかね?
単なる外伝作品だと思うけどな >>599
ビアンカフローラは選択式だから揉めても仕方ないと思う
むしろ選択できなかったらもっと揉めた感
バハムートラグーンは確かにありそうだね
あれのシナリオライター完全に頭いかれてるわ 港とか神殿を修復してる島見たいけど
手付かずか大改造してるかばっかりでなかなか見つからない 外面重視で全面壁と屋根で覆うと建物内に入った時にカメラ暗転しまくってロクに散策できないのだけど…… 批判ならまだしもキッズ向けとかクソとか貶すのはどうかと
2のストーリー好きよ?って人間の感性も一緒に貶してるみたいに聞こえるし >>598
ネット普及前なら同人イベントやファンロードみたいなオタ向け雑誌で文通とかになるよ
1980年代に12000年前の超古代文明時代の光の戦士とか巫女とかも募集してたよ
1999年になんかやたら邪悪な奴がぽこぽこ復活するからそれに対応するパーリーメンバーの募集ね
そいつ等はテレパシー通信してたみたいよ 1の住人は前向きで生命力ある住人が多いけど、
別にストーリーは生きるしかねえって単純な話でもないし、
深いところまで練られているし、
単純だってのには全く理解できんかなあ・・・ 1も各キャラの事情でいろいろあるけど2よりは構造がシンプルだよ
つーか単純なのは悪いことじゃない 熱い英雄たちの時代ってかんじ
2はバイタリティーが出しづらくて割と現代的な世界観 住人毎に過去やその影響による考えがあって、
異なる考えの住人の言動が絡みつつ、
過去や真相が少しずつ明らかになったり、
本心が出たり、昇華したり、障害克服したりが単純とは思えんが・・・ やたらとマンドリルにこだわってる奴よく見るけどそんなに大事か?
しかもグリムンの事忘れてるとか ぶつかりあって障害克服してってのはロッキー的なスポコンの流れでしょ
熱血の基本なんだよ 俺ももちろん1めっちゃ好きだよ
べつに1が子供向けで簡単って言ってないよ 2のが複雑ってだけよ
2は支配に対抗するディストピアで全員で同じ方向向けない 味方も敵も入れ混じる てか2のスレで俺が2おもしろいよって言ったら
2をけなしてたやつが・・・つけて1バカにされてむかつく・・・みたいな被害者面なのはどうかと思うぞ 2の世界観って説得力あるかい?
幻だからで済ませてしまっているかと
住人も設定があるだけでストーリー中では活用表現不足に感じる
後付けでセリフや設定を追加しても遅く感じてしまう
現代的な部分って例えばどの辺? >>633
えぇ・・・なんじゃそりゃ・・・
けなすむかつく馬鹿にする被害者って・・・
そんな意図で書いてるのか・・・ 死が1より遠のいて肉体的というよりも精神的な抑圧を人々が強く受けていて
互いに監視社会になってるところが現代的でしょ いや ・・・はださいってことよ 被害者面してるように見える ・・・をつけるのはそこにふくむところがあるって意味だからね
男らしくない 2は没になった要素を消さずに残してる部分が結構あるから、そこが違和感になってるのが気にはなるかな。多分、初稿?からかなり大幅な路線変更あったよねこれ。 そのレスも曲解して俺がバカにする意図で書いてるとか言ったり
そういうのはださい 奴隷社畜意識みたいなのを現代的って言っているのか
古代からあるもんだけど現代的でもあるね
それを表現するとこは結構浅くあっさり表現されてたように感じたかなあ >>640
とりあえず、ゆっくり休んで
その思考はよくないかと >>631
それとサーベルウルフね
どちらもモンスターズに登場しないドラクエ2の特産品とも言えるモンスターだから原作好きでモンスター好きの身としては仲間システムがあって登場するなら絶対入れて欲しかったなって
後は天体のイベントで愛着がわいたり、バナナがあって森を作れるなら猿が彷徨いていた方が見栄えいいって考えもある
あとグリムンは忘れてたんじゃなくて、グレムリンやベビルを素材島から好きな数だけ連れてきて島をまわせるようにしたいって事
監獄島みたいな施設やOPの船長の船を作りたいと思っても教団員が船長達各種一人だけじゃ圧倒的に人材が足らないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています