ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!83
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
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■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!82
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> 守備力が4の倍数をまたぐときだけ1ダメージ減らせる
とか書いてあるけど
あたかも4の倍数に達しなければ全くダメージを減らせないかのように読める
少なくともFC版DQ1の初期ステータスを検証したときは
守備力が1でも違えばランダムダメージの平均がそれなりに(おそらく1/4)変化したので
乱数でダメージ期待値0.25ぶんだけは機能していると思うんだけどな
最序盤であれば守備力1や2の差はそんなに小さくもないはず
そのへんの計算は作品によって違うのかな? 色々調べてると最近ドラクエの攻略サイトでよく上位に出てくるgame8に本当に怒りが湧いてくる
デマだらけ 他サイトといえば、ピクシブ百科事典のバラモスの項目に
> 火炎系を連発するため、実はFC版の格闘場で闇ゾーマと戦うとバラモスの勝率は8割を超える。
とか書いてあるんだが、
格闘場に闇ゾーマなんか出ないし、闇ゾーマは火炎系呪文は強耐性だし・・・
一体どこから出たデマなんだ? まあドラクエwikiにも不確かな情報はあるし話それるので
まあええわということで 【かしこさ】の
ドラクエ5DS版にて賢さ20以下の際に防御行動をとることがあるようになった件の記述
・特にこのせいでベビーパンサーが「たまに攻撃する肉壁」程度の役立たずと化し、幼年時代の戦闘難易度が跳ね上がっている。
・単に従来はできたはずのことができなくなっただけなので、SFC版・PS2版を知るプレイヤーにとってはストレス源にしかなってない。
しかもスマホ版でも改善されていない。
と結構キツめに批判してるけど、
そんな語気強めて改善して欲しいほど不満要素かな?
確かに攻撃して欲しいところで防御してしまうことはあったけど
普通に戦力ではあったのだが >>26
>改善してほしい
とかではなく、元々できてたことがリメイクでできなくなってるんだから改悪だろ。
AIがアホになってるのと同じでストレス要因が無駄に増えたってこと。
青年時代は4人パーティで難易度下がったから調整入るのはわかるけど、幼年時代はむしろベラが命令できなくなって難易度上がってるところにさらに改悪入るのはおかしいでしょ。 「AIがアホになった」がストレスだと言うのはわかるが...
「賢さ20以下の限られた魔物、主にベビパンがたまに防御するようになった」は言う程ストレス要因なのか?
自分はベビパンが防御するようになっただけでそんなにストレスだとは思わなかった。
難易度が跳ね上がった、と書いているがSFCもリメイクも幼年時代の難易度はそれほど高くないし。
総じて言い過ぎに思える。
ベビーパンサーが攻撃をサボるので、幼年時代の難易度が若干上がった。くらいの記述で十分だと思う。 >>29
攻撃要員として信用できなくなったのはでかいよ。
雪の女王戦で運ゲー要素が増えたし、ガップリンがオリジナルより素早くなってて主人公が眠らされやすくなってるところに、防御なんてされた日にゃゴルァ!!ってなるよ。
ただ確かに「難易度が跳ね上がった」は言い過ぎな感はある。
確率の問題なのでプレイヤー次第で感想は変わりそうだね。
例えばノアニール西の洞窟やコーミズ西の洞窟(4章)も、プレイヤーのリアル運次第で印象の差は雲泥だし。 スレで話が盛り上がってると油断しがちみたいなのでそこは注意ね というか週末や休日に落ちやすい気がする
みんな寝ちゃってるのかな? >>29 >>30
ベビーパンサー…。
攻撃をサボると言えばサボるが、何だかんだ言ってもプレイヤーの運も絡んでいると思うが?
サボらせない為ならOT技や裏技も辞さないなら、オラクルベリーで入手した段階で賢さの種を増殖させて万事解決。
無論、これらの手段は完全自己責任で。
OT技や裏技に頼らないなら氷の館(回収忘れに注意)とグリーンワーム(1/128の確率で落とす)のみ。
本末転倒と言えば身も蓋も無いが、ね。 SFC・PS2・DSとやってきたけど
そんな仕様いま初めて知ったぐらいには気にならんかった
リメイク版の幼年期はさっさと終わらせてるのが一番の理由だろうけど リメイクの氷の館は、むしろベラが言うこと聞かない方が問題だと思うが
あとベビパンの性能はアレだとしても、移動や戦闘が早いから総合的なイライラはSFCのほうが強いし >>35
移動は(せまくなったので)速くなってるが戦闘は微妙じゃないか?
PS2はローディングで若干ラグがあるし、DSもアニメーションある分だけ遅い印象がある。
正確なタイムははかってないが。 >>22 について言い出しっぺなのでFC版DQ3で適当に検証したところ
×「守備力が4をまたぐときだけダメージが1減る」ではなく
×「守備力1あたり平均ダメージ期待値が0.25減る」でもなく
○「守備力が2をまたぐときだけ平均ダメージが0.5減る」みたいだった
ダメージが(「攻撃側の攻撃力」−「受ける側の守備力÷2」)÷2×乱数
であることを考えると「受ける側の守備力÷2」の時点でだけ
端数切捨てが起こっているのかな?
LV1のキャラに布の服と皮の帽子で守備力を調整して
スライム(攻撃力9)から被ダメージを集計したところ↓こんな感じ
守備力1、ダメージ範囲3〜5、100回平均 3.88 (約4)
守備力2、ダメージ範囲3〜4、100回平均 3.44 (約3.5)
守備力3、ダメージ範囲3〜4、100回平均 3.51 (約3.5)
守備力4、ダメージ範囲2〜4、100回平均 2.88 (約3)
守備力5、ダメージ範囲2〜4、100回平均 2.99 (約3)
守備力6、ダメージ範囲2〜3、100回平均 2.48 (約2.5)
守備力7、ダメージ範囲2〜3、100回平均 2.45 (約2.5)
守備力8、ダメージ範囲1〜2、100回平均 1.78 (約2?)
ちなみに>>22のDQ1の話は初期ステータスの素早さ3と4の差を検証したもので
守備力1と2の間に有意な差が見出せたことにも合致する × 2をまたぐときだけ
○ 2の倍数をまたぐときだけ >>37
検証お疲れさんです。
なんか平均ダメージが本来の予想値より0.5低いのが気になるね。 乱数部分が非対称なのかな?
DQ1では平均ダメージじゃなくて最大ダメージだったし(最小はその半分) メーア様のページにはこう追記お願い
好きな人で妖怪ウォッチの閻魔とカクリーと共演した
余談であるが実際のご主人も出ていた
2話にはワンシーンだけであるがFF10のリュックも出ていた
奇しくも2020年のドラクエの日に再放送された >>41に議論スレを教えない方法は無いかな?
トップページや過去ログへ公開しなければ嗅ぎ付けられないと思ったのだが?
>>35
ベラもサボる時はとことんサボる。
気が付いたら真面目に闘っているのが主人公だけの時は馬鹿馬鹿しくなるであろう。 みんな大人なので触れないようにしてるんですよ
あとガイドラインはちゃんと読んで然るべき手続きでね とりあえず【かわのぼうし】のDQ3の節については適当に話を合わせておきました 前々から気になってたけど、サラマンダー(武器)のシューティングゲーム関連のソース何処よ
いくら調べても出てこないし、ここのwiki以外で「グラディウスも含めて沙羅曼蛇を元ネタにした説」を唱えてるところを見たことが無い >>44の続き
よく見ると皮の帽子のDQ6のところで「4の倍数をまたぐと1減」を前提とした記述があったので
DQ6での検証が確認できるまでとりあえずCOしておきました >>45
言われるまで気づかんかったけど、この説はむちゃくちゃありえるわ。
グラディウスの進化系がなんでサラマンダーなのか謎だったんだが、なるほどコナミの沙羅曼蛇か…。盲点。 ソーサリアンでグラディウス(武器)を装備すると使えるビーム呪文の名前ノイラーテム(NOILATEM)がメタリオン(グラディウス2の自機)を逆から読んだものだったのを思い出した。 他のドラクエの武器が他社ゲームネタを多用しまくっているのなら話は別だけど
何でグラディウスだけ?と疑問になるのだが
コメントアウトされてる漫画ベルセルク云々の記載や追記お願い君と同レベルの戯言としか思えない いちおう元々コナミと縁があるのかと思ってwiki内検索はしてみたけど
出てきたのはモンスター烈伝オレカバトルとかビアンカダンスコーデとか、同じくこじつけのような文章ばかりだった 仮にサラマンダーとグラディウスに関連性があるとすればコナミのゲーム以外に理由が見当たらないと思う
# DQ9から見れば明らかに古典的な有名作品だし…
その可能性があるかもしれない程度の表現であれば「多少の主観」の範囲内じゃないかな?
ただ現状の「疑惑もある」という表現だと疑惑の存在を断定しているので
根拠が必要な印象を受ける わざわざグラディウス→サラマンダーと続ける理由としてはこれぐらいしかないし
妙な含みを持たせて広げずに端的に「かもしれない」ぐらいの言及に留めとけばいいんじゃないかんね >>49の言い分はわからんでもないというか、むしろ正当な主張だと思うが、一方でグライディウス→サラマンダーと進化させるのは不自然すぎるのでコナミが元ネタ説は個人的に十分納得感があるので、俺はありだと思う。
断定しない書き方であれば。 >>37の件のついて
念のため攻撃力10のおおがらすについても試してみたけど
攻撃力9のスライムよりおおむね約0.5高いだけで予想通りだった
敵の攻撃力で閾値が変わるということは無く「2の倍数をまたぐとき」で同じ 【スライム】のDQ3のところでメラ一発で確実に倒せる唯一のモンスターとか書かれていたため
スライムベスも倒せると思うので確認するという旨のコメントがある
各所のデータを見る限りDQ3のスライムベスのHPはスライム以下だし
攻撃呪文にも耐性がまったく無いらしいので
こいつもメラ・バギの最低ダメージ8で確実に沈む部類という結論で
コメント除去で良いんじゃないかなあ? 【スライム】のDQ4のところ
>なお、ソフトの接触不良などでバグっていると1章のスライムが極稀に【メラゾーマ】や【ミナデイン】を唱えてくる事があるが、そもそもMPが足りないので驚かなくても良い。
こういう条件が不明で第三者が検証できないバグの話は禁止にしようぜ。 アホらしいなあ
現行のルールでも普通に消せる物をわざわざ気に入らない記述見つける度にルール増やす必要あるか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています