ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!83
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>>337
それはメモってなかったわー。
印象としては失敗が多いけど。
13個の行動なので考えてみれば256分率で均等に割る必要はないよなという個人的印象。 検証続き
なだめる 30/256, 41/256, 34/256
転倒会心 27/256, 19/256, 19/256
すなかけ 23/256, 17/256, 17/256
力ためる 22/256, 22/256, 21/256
不思議踊 22/256, 25/256, 28/256
こもり歌 21/256, 13/256, 20/256
おおごえ 20/256, 25/256, 19/256
商人軍団 20/256, 17/256, 18/256
指まわし 17/256, 15/256, 20/256
だじゃれ 15/256, 23/256, 18/256
ぼーっと 15/256, 11/256, 10/256
あし払い 14/256, 23/256, 24/256
宝箱盗み 10/256, 5/256, 8/256
前回と数字違うとこあるけど、前回のが転載ミスです。
なだめる成功率 16/34
傾斜があるのは間違いなさげ。 検証と助言してる方々有難う御座います、頑張ってください トルネコの特殊行動の検証結果報告
試行1024回、各256回試行で出した平均値の4回の平均と分散で256分率を評価
なだめる 30/41/34/36/ave35.3/stdev4.6*
不思議踊 22/25/28/21/ave24.0/stdev3.2
転倒会心 27/19/19/22/ave21.8/stdev3.8
おおごえ 20/25/19/19/ave20.8/stdev2.9
力ためる 22/22/21/16/ave20.3/stdev2.9
足ばらい 14/23/24/20/ave20.3/stdev4.5
すなかけ 23/17/17/22/ave19.8/stdev3.2
だじゃれ 15/23/18/18/ave18.5/stdev3.3
こもり歌 21/13/20/19/ave18.3/stdev3.6
商人軍団 20/17/18/18/ave18.3/stdev1.3
指まわし 17/15/20/18/ave17.5/stdev2.1
ぼーっと 15/11/10/19/ave13.8/stdev4.1
宝箱盗み 10/05/08/08/ave 7.8/stdev2.1*
「なだめる」と「宝箱盗み」は他の行動と有意差あり(p<0.05)
おそらく「なだめる」は35/256、「宝箱盗み」は8/256ぐらい、他はほぼ均等に設定されてるのではないかな。
おまけ
「なだめる」成功率30/70なので概ね50%の誤差範囲と思われる。 SNS認証がバグってるのか知らんけど編集できないので
【ドグマ】にバギとデインが無耐性と書かれてるけど正確には弱耐性だと誰か修正してくれないかな
無耐性だったらギガスラッシュ連発も攻略法としてあり得てしまう fc版ドラクエ1の初期装備って言うほど皮の服購入ルートが定番してるかというと非常に疑問が残るがどうなんだろ >>317
葬式に出ているということはブレナンが死んだことは理解しているはずなのに「帰ってこないの?」なんて聞いたりするか? >>345
ぼーっとが少ない。
均等(確率1/13)を仮定として、分母を13で95%信頼区間(下~平均~上)とすると
なだめる(1.516~1.790~2.064)
不思議踊(0.987~1.219~1.451)
転倒会心(0.882~1.104~1.327)
おおごえ(0.836~1.054~1.271)
力ためる(0.813~1.028~1.243)
足ばらい(0.813~1.028~1.243)
すなかけ(0.790~1.003~1.215)
だじゃれ(0.733~0.939~1.146)
こもり歌(0.722~0.927~1.132)
商人軍団(0.722~0.927~1.132)
指まわし(0.688~0.889~1.090)
ぼーっと(0.519~0.698~0.878)
宝箱盗み(0.257~0.394~0.530)
で、ぼーっとも1を跨がないから、均等よりは有意に少なそう。
256分率だと
なだめる 36/256
ぼーっと 12/256
宝箱盗み 8/256
その他は 20/256
くらいじゃないかな。 >>348
購入ルートってどういう?
皮の服を飛ばして鎖帷子まで我慢するってこと?
それとも順番の話?
まあギラを覚えるまでの装備としては布の服+皮の盾でも充分なので
エリアバグで稼ぎまくる気なら皮の服を飛ばす選択も充分ありだとは思うけど…
初期資金120Gに加えてギラを覚える頃までに60Gくらい稼げるので
買える物を考えればその間に棍棒と皮の服を買いそろえるケースは多いと思う ちなみに19/256か20/256か21/256かを見極めようと思うなら
95%信頼区間が±1/256以内に収まるような試行回数は
ざっくり計算で、およそ2万回ですね。 fc版ドラクエ1で最初に買うものっつったら竜の鱗だと思ってたが違うのか? むしろギラ覚えるまでは基本スライムとベス、せいぜいホイミ覚えて以降ドラキーに手を出すくらいなのを考えれば棍棒+布の服+鱗で十分な気はするな、レベル1の時に我慢する方が効率悪いというか
ギラ習得後は敵の最も危険な攻撃手段もギラなので服の守備力が2違った所でどうでもいいが、皮の盾については替えがきかんので買っといた方が良いという考えもある(30G余るので丁度レベル4到達前後で購入可能) SFC6の仲間モンスターの耐性って百分率なのになぜか128を分母とした分数になってたし
分母が想定外なことはあり得るんじゃね >>354
もちろん竜の鱗は買って使って売る前提で… ニズゼルファにイオグランデでとどめをさした時にみぎうでが残ってやまびこが発動した結果、ニズゼルファを倒した!って出てBGM無音になった後やまびこだけがむなしくひびきわたって草 ・攻守ともに+4あればギラ習得までは特に苦戦しない(多くて一泊)
・レベル4になっても棍棒くらいは欲しい
(竹竿だとドラキー処理に4~5ターンかかるケースが往々にしてある)
・レベル4かつ装備品の守備力が合計8あればゴーストまでは確率でノーダメ可
(逆にこの段階でこれ以上上げる意義は薄い)
名前によって多少変わってくる部分もあるけど
概ねこれらの都合で棍棒+布の服+竜の鱗(+溜まり次第皮の盾)にしてるな
自分に限らずネットを覗いてみても、早めに皮の服を狙うのが
「旅慣れたプレイヤーほど~」とまで言えるほどメジャーだとはやっぱ思えない
あくまで「そういうやり方もある」の域は出ないというか ギラを覚える直前に買うのはさすがに効率悪いと思うけど
魔法使い以上の敵に備えるという意味では必ずしも無駄でもないのかな…?
皮の盾を買う代わりに布の服を皮の服に買い替えれば
20G+下取り10Gが浮くぶんだけ魔法使い以上を6匹倒すだけで皮の盾がすぐ買える
スライムやベス相手に20G稼ぐにはその倍以上の戦闘回数が必要だから
その間を守備力+2で臨めるのも悪くは無いと思うけどな
ただ魔法使い6匹分は布の服+皮の盾よりも守備力-2で臨むことになる
どちらにしても大差あるわけではないので
結局はどの時期に我慢すれば別の時期に有利になるという違いでしかないなあ… >>341
「UE4版」は読者側に通じるのかどうかが個人的には懐疑的に思います
採用したとしても、一方の「3DS版とDQ11Sの2Dモード」に対する表現がありませんし。。 >>361
むしろドラキーとゴースト対策
ギラは勿体ないが1キルもまず無理なこいつらの攻撃力を丁度上回れる恩恵は
FC版の計算式上意外と小さくない
逆に皮の服+鱗を早期に達成した場合、
レベル1〜2でもベスの攻撃力を上回れるのが利点
個人的にはそこまでしなくとも一回泊まるくらいは大した負担じゃないと思ってるが、
まあ考え方次第だろうね
なお初期素早さ3の場合はどちらも達成不可なのでたとえBタイプでもそんな名前はオススメしない
ちなみにレベル4・初期素早さ6・皮の服+皮の盾+鱗の場合
明治ドラキーの攻撃力も上回るが言うまでもなくギラの方が怖いし
レベル7まで上げなきゃ大サソリの壁は越えられんのであまり意味は無い なんか自演っぽくなったが>>360=>>364=自分です まあ魔法使いやメイジドラキーの出るエリアに行けばゴーストも出るし
途中でドラキーも出るエリアを通るよね FCの1、おおさそりで挫折していた理由がようやく分かった気がする……ギラでレベル上げしてないからでは? いや、どんだけ熱く語ったところで「定番か」って言われたらそうじゃないよね、ここですらこんだけ割れてるのに 自分が導き出した方法論を「定番」とか「上級者は〜」とか書きたがる人いるよね。
もうちょっと書き方に気を付ければそんなに反感も買わんだろうに。 ブルジオのページにこう追記お願い
ブルゾンではない
現在は名前が本名なっている
2018年の妖怪ウォッチ映画で中ボス担当していた
100でメーアと共演していた
ユリナのページにこう追記お願い
ユッキーナではない
2020年7月にタピオカの責任取って引退した
パケットとモニショとズームインとシューイチとサタプラ以外すべて報道された まあ散々書いといてアレだが、俺としても
「最初に皮の服を狙うのがセオリー」みたいな記述は改めたいが
「棍棒+布の服+鱗一択」とまで書こうとは思わいよ
【初期装備】【ぬののふく】【りゅうのうろこ】は多分同じ奴が書いた一方で
当の【かわのふく】は割と客観的な内容なのも不思議だが >>371
どうかなあ
そのへんはたしか各項目でばらばらの記述だったものを
【初期装備】の項目にまとめて転記されたものだったから
転記の際に当時の元あった内容を尊重した結果だと思う
とりあえず初期装備の項目で
ギラを覚える頃に装備を更新するのは非効率とか書いたのは俺なので
その頃まで粘る場合の利点と選択肢についても併記は必要だったと思う 辞典wikiであって攻略wikiじゃねーから、よっぽど極端でない限り効率非効率の記載自体がいらねーから
に一票いれとく 横槍というか話題が逸れるけれども、【すごろく場】のDQ5(リメイク版)の項目で
>サイコロの出目はかなり偏りがあり、同じ戻りマスに何度も執拗に止める嫌がらせが多々ある。戻りマスのあるところでは何故か同じ出目が何度も出る。本来なら同じ出目が連続で出るのは1/36だが、実際は1/36ではない。
とあるのは、実際に検証or解析結果でもあるのか、主観で書いたのか……主観だとしたら改めるべき、という認識が妥当ですかね?所謂物欲センサーとか、そういうオカルトの類になってきそうな文面ですが オルネーゼのページにこう追記お願い
2020年7月6日にご成婚した
翌日に発表した
翌日のエブリとライブニュースでメーアの後に続けて報道された >>373
正確には初期装備では効率非効率という言い方はしていないけど
スライム&ベス相手の時期をターゲットにした観点で書かれているはず
非効率という言い方をしたのはむしろ銅の剣のほうだったけど
さすがにこれは「極端な例」に該当すると思う なんか【ピサロ】はリメイク版では武術大会に出てなくて、出てたのは偽物とか無茶苦茶なことが書いてたので消したよ。
あの会話からなんでそんなぶっとんだ解釈ができるのか謎すぎるわ。
そもそもあの牢屋の男が武術大会の出場者なんて設定ないだろ。 てゆーか「私が武術大会に出たのは〜」って言ってるから出てるのは確定じゃねーか…。 ボルンガのページにはこう追記お願い
ドラゴンボールに同名の神龍がいる
地球の人物蘇生させピッコロワープさせた
最後に悟空とフリーザ以外ワープさせた
もし最長老が死ななければベジータが不老不死になっていた
ゲームの覚醒編では実際にさせる事可能
サプリのフリーザは原作と違い呼び方知っていた 【量産型】の定義って曖昧よな。
【おにこんぼう】が【バルザック+】の量産型なのに
【オックスベア】系や【アームライオン】系がなんで【バルザック】や【キングレオ】の量産型じゃないのか
【まほうつかい(DQ5)】はなんで【おやぶんゴースト】の量産型じゃないのか
定義がさだまってなさすぎる。 【量産型】の定義を
スの方が特に印象的な場合で、かつ同じ姿の雑魚モンスターが1種類しかいない(もしくはカラーリングまで瓜二つの雑魚が1種いる)場合
に書き直したんだけど異論ある?
だいたいはこの定義に当てはまるんじゃないか? 書き直したんだけど異論ある?と聞く前に書き直してるってどういうことよ そりゃ「書き直したい」じゃなくて「書き直した」だからな
文脈的には合ってる
行動的には大間違いだが いや、元の定義だと記事の内容と矛盾しまくってたから、記事の内容に合うように書き直したんだわ。
むしろ記事で紹介されてる量産型の例から定義を類推すればこうなるでしょ。
1個定義を足すとすると、「シリーズを通してボスの方が先出」ってのもあるが。
ラマダ→ギガンテスの例 「どくのいき」の項目に、味方が使う分には実質無駄行動とかかれていますが、作品によっては敵の追い風を解除できるので全く無駄ではないと思いますが… 他のブレスと違って跳ね返されても戦闘が終わるまでは実害はないので そもそも4のおにこんぼうって性能的には大失敗作で量産に踏み切っていいスペックじゃないよな…
定義の話とは関係ないけど 攻撃はほとんどミス、たまに痛恨出ても大したダメージじゃない(常に単体だからなおさら)
ガンダムでいったら運動試験用で武装搭載されてない状態だよねこいつ 漫画6ではホラービーストやポイズンゾンビと似た姿をした雑魚敵に驚く、量産型に触れた珍しいシーンが キングレオ城にこう追記お願い
大臣の前でキメラの翼使用しても無駄
YouTubeで月チャンネルがやった時にこうした フレイムとリリパットにこう追記お願い
タクト。2020年7月9日のファミ通で登場すること明らかになった 【エマ】と【ホメロス】に関してですが、DQ11Sの情報は最低限加えた方がいいのではないでしょうか。ただ、編集合戦になるのも問題なのでここでどのように書くか話し合い管理人代行者様が編集すると良いと思ったのですが...
もしご検討いただければ... なんか「ちょっとした一言」みたいな部分を消して回ってる人がいたので差し戻しといた。
要るか要らんかで言うと要らんのかもしらんが、放置してるとさらにあちこちで色んなものが消されそうなので。
個人的にはこの手の一言はこの辞典の味として残しときたい派。
ウィキペディアみたいな無機質な感じにはなってほしくない。 言葉狩りみたいかもしれんが、【ヒルタン】の「デブてめぇ」、【湖の塔】の「無茶しやがって」は消しといたほうが正解では
ヒルタンのは論外だし、湖の塔の戦士はライアンが旅に出るきっかけとなった人だからネタにするのはちょっと >>396
正直【ヒルタン】のデブてめぇは味にもなってないし何なら余分まであるから要らないと思う。【湖の塔】はそこまで違和感はないと思う。 【量産型】について
第二版の時に【量産型】のページを作成したのは私で、時期としては2013/07/09、本スレ27の頃になります。
今思えば、この時のページの雛型に今の状況に繋がる原因があったようにも思えます。
概要の部分で明確な定義を定めていないにもかかわらず、DQ7のくだりではさも明確な判断基準に基づいて区別しているととれる形式で書いてしまっています。申し訳ありませんでした。
これは元々【上位種】にあった「ボスとして初登場したあとに色違いが雑魚モンスターとして現れるものは上位種ならぬ量産型としばしば呼ばれ」という記述をもとに独立化させたものですが、
あくまでも俗称の類であり「そう呼ぶプレイヤーも居る」「そう称されることもある」というものでしかなく、明確な定義というものはそもそもありませんでした。
そのため、概要部分では大まかな判断基準として「ボスの方が特に印象的な者である場合」といった記述を付け加えた上で、
「この条件に当てはまったら量産型と呼ぶ」とするのではなく、「この条件に当てはまった場合にこの呼称が使われることが多い」という表現に留めていました。
“印象的な者”というあたりは、正直な所そう呼ばれていた面子の顔触れを見て私がそう感じたというのが大きいですが。
その面子……ページ作成時に当時の私が【量産型】に載せたのは、【バラモスエビル】【ネクロマンサー】【ブースカ】【グレイトマーマン】と、翌日に追加した【おにこんぼう】になります。
選抜理由としては、本スレでページ作成のきっかけとなったネクロマンサーと、公式設定がある鬼棍棒&ブースカ、辞典内で量産型と書かれていたグレイトマーマン、そしてブースカと立場が似ているバラモスエビル…といったところです。
バラモスエビルを除いて、一応量産型であるという事実やそう呼ばれていた実績がある、代表的な量産型モンスターを上げてまとめた形になります。
そして、その後概要部分のザックリとした基準に手を加えられることがないままに、
「量産型」と呼ばれるとされるモンスターが徐々に追記されてゆき、元々定義が定まってはいなかったことも相まって、現在の全体的に曖昧な感じの状態になってしまったのだろうと考えています。
「このモンスターは量産型か?」というのも、個々人で判断が分かれるものであるのも事実で、
例えばヒドラに関してはページ作成当時の本スレで「ヒドラを「やまたのおろちの量産型」とは聞いたことがない」という書き込みがあった一方で、現在は【量産型】であるとされています。
今更ですが、改めてみると中々扱いが難しい俗語・項目なのかもしれないですね…
なお、「おにこんぼうとブースカが量産型である」というのは、公式設定でもあるが故に辞典用語としての【量産型】とは意味合いが若干ズレる部分もあるため、
「このモンスターは量産型か?」と判断する上での比較対象としてはあまり適していないのではないかと個人的には思います。 で、長々と書いてしまいましたが、どちらかと言うと今回問題なのは「【量産型】の定義が曖昧だった」ということより「事前申請なしの定義の書き換えがあった」ということの方ですかね。
これに関しては特に明確な禁止ルール等はなかったかと思いますが、「・編集前に事前提案をすることが推奨される編集」への追加は必要かも知れませんね。あるいは推奨というより必須とすべきでしょうか。
また、【量産型】の定義や扱いについての意見等もあれば寄せて貰えるとありがたいです。
それと、【エマ】と【ホメロス】へのDQ11Sの情報追加に関して。
これに関しても追記の予定や手順等を示せておらず申し訳ありませんでした。
テストページに「**DQ11S」の見出しで書くべき内容を載せて頂ければ、しばらく意見・反応を見たのちに私の方で追記をしておきます。
また、現在テストページに上がっている【ホメロス】のどこパレ&星ドラでの性能の追記案、【エマ】と【ホメロス】の声優・キャラクタープロフィール追記案についても、折を見て追記しておく予定です。
【エマ】追記案については、DQ10についてのものとDQ11の海外版での名前についての記述は追記しても問題ないかと思いますが、
「ネタキャラ扱いされる理由」についてはコメントのようなものが付いてしまっているため、一旦保留とします。 【量産型】に関しては>>381の疑問が端緒なので、冒頭の定義(?)と記事の内容が大きく矛盾しないなら別によいです。 >>398
俺も「デブてめえ」までは別に消されてもいいと思ったので静観してたんだが、同じ人が他のも消し始めたのでこれは一旦止めといた方が良いと思って差し戻した次第。 消したのは俺じゃないけど、普通に湖の塔のもいらんと思うけど >>403
そのノリで消していったらそのうち「そんな、ひどい…」とかも消されるだろうな。
そういう未来は俺は望まない。 この辞典はウィキペディアじゃない。
もともと2chのノリで始まったことをお忘れなく。
こういう話をするとあちこちで無駄な一言を足して暴れだす荒らしが出そうだから嫌なんだけどな。 元々2ちゃん由来でも、これからもずっとそのノリでいなきゃいけない訳では無いだろう
別に堅苦しくしろとは言わないけど
少なくともヒルタンの記事については、特定キャラに対する暴言や叩きだから消したほうが無難かな
ネタと暴言は一緒にしちゃ駄目よ >>406
じゃあ【大灯台】の「1階で早速トルネコが転がっている」なんて表現も改められたりするんだろうなー。
サマルのヘタレネタもほぼ消されちゃったし…
なんか残念だけど、そういう方向性ならしょうがないね…。 なんかサマルやトルネコに限らず、テリーとかハッサンとかマリベルとかエマとかもそうだけど、キャラいじりってファンの間での人気要素の1つでもあったんだけど、なんだか現実世界のイジメと結びつけて目くじら立てる人の意見に押され過ぎてる印象。 ネットのありようも変わってきたというか、ネットのコミュニティが開けてきたり意見を発信しやすくなったのもあって
「特定の層が不快に感じるようなネタは避ける」という風潮になってきたのもあるから
一概に「昔は面白かった」ともできないと思うよ エマやホメロスみたいに、キャラ弄りが激しすぎた結果記事凍結に至った前例がある以上はね… なんかデボラとかサンディあたりで風向きが変わったというか、本気で嫌悪して文句言う人らが増えた印象がある。
いじり方に全然愛がないというか、単に「叩き」になってた。
エマとかホメロスのいじられ方はむしろネタキャラとしての愛あるいじりに回帰したんだけど、それをサンディみたいに「叩かれている」と解釈する人が多かったんじゃないかな。
個人の感想を長々とゴメン。 テリーとかだって嫌がってた人いたでしょ
キャラのファンにとってはほとんどの弄りなんて不快でしかない
弄りを面白いと思う層は他に遊ぶ場所があるでしょ
今の時代、多くの人が検索で訪れる辞典ではユーモアといえる程度までにおさめるべき 正直、トルネコに対する「デブ」が暴言とか言われる時代がくるとは予想してなかったわ。
ポリコレの波が凄い。 話ぶった切って悪いんだけど
「エンドールが世界一の国家」って何情報?
少なくともFC版のゲーム中ではそんな話は微塵も出てこないけど。
公式ガイドブックかなんかに載ってる? 弄りっていうのがもう時代に反映されてないのはあるよね。
俺はサンディの評価が高いから、酷評に納得いってないし
まあ今のはまだマシだけど、昔は本当に酷かった エマとホメロスに関しては擁護側の問題の方が大きい気もするな、特に後者
まあどうでもいいが >>417
サンディについては完全に同意。
あれはほんとに酷かった。 身も蓋もないこと言うとエマもホメロスも腐女子の槍玉に上がりやすいキャラだから編集したがるのも頭おかしいのが多いってだけだな
渋辞典のホメロス項の編集履歴見てるとよくわかる 腐女子って当たり前のように記事に妄想ねじ込んだり嫌いなキャラに「○○では嫌われている」とか付け加えようとするからなあ
記事を執筆する(人に見せる文章を書く)という人間としての能力が備わってないわ ドラクエ11スレでグレイグが女体化した時のプロポーションや性格設定の妄想を「世間の常識」として語るおばさんがいたが、ああいうのが編集合戦してると思うとまあ察する 【でろりん】に
ニセ勇者一行の名前はFC版3では(濁点も1文字になる関係で)付ける事ができない名前ばかりで、
逆にアバン一行の名前は付ける事ができる名前なので本物の勇者を暗示している
みたいな事書いてるけどさ、
ニセ勇者パーティでも「へろへろ」は普通に付けられる名前なのに触れてないし
アバンのパーティでも5文字になるブロキーナを理由もなく例外扱いしてて
(そもそもカタカナの名前はどれも無理)
無理やり感半端ない屁理屈なんだけど、このくだり丸ごと消しちゃっていいかな? 暗示ってほどでもないよな
それだったらポップ・マァム・ヒュンケルもファミコン版で付けられる名前にするだろうし キラ、ヤオ、ポロン
ルナフレアに関しては名前つけられないな ズッキーニャのページにこう追記お願い
オルネーゼがご成婚した時にガンダムSEEDのハイネが言っていた
ズームインでは何故か似顔絵になっていた
マチルダにこう追記お願い
名前の由来はガンダムだと思われる
こちらでも最後は死亡している
声優はアンパンマンが担当した
余談であるがアムロがアベル伝説のアベルだった とりあえずエンドールが世界一ってエビデンスがないなら表現修正するよ。 小説だかゲームブックのなんかではエンドールが世界一だか有数の国家みたいな表記あった気がするがうろ覚えだ 小説とゲームブックはゲーム本編を参考に作られた別の作品だから設定のソースとしては参考にならんね。 小説版ではとか表記すれば良いだろう
ゲーム本編と分ければ設定のソースとして有効になる なんかすごいサイト見つけた
https://nayukaaaaa.nomaki.jp/wp/dq4/dq4in.html
これで見た限りだと、ゲーム本編には「エンドールは世界一」て台詞はなさそうだ・・・ 女性で決めるドラクエ人気作
「スクウェアvsエニックス」国民的RPG対決に食いこんだのは? 一番好きな「スーファミRPG」ランキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200710-00081552-futaman-ent
1位 ドラクエ5
2位 FF6
3位 FF4
4位 ドラクエ6
5位 FF5
5位 クロノトリガー
7位 スーパーマリオRPG
8位 新桃太郎伝説
9位 ロマサガ1
10位 MOTHER2
https://i.imgur.com/lRQhwoM.jpg ラーミアのとこに
DQ11の裏ボス撃破後の特別映像ではDQ3の勇者たちを乗せてバラモスの城に向かうラーミアが登場しているってあるんだけどこんなのあったっけ?
調べてもYouTubeに上がってるドラクエ11のエンディングとwii版のOP繋ぎ合わせてる動画しか出てこないんだけど ユリナにこう追記お願い
ユッキーナではない
ズームインやシューイチやZIP以外で放送された
ズームインはオルネーゼのご成婚
シューイチは妖怪ウォッチのカナミのドラマやっただけだった ひとしこのみの余談にこう追記お願い
いたすと2には同名の少女が登場している
司会兼CPUである
相手に彼女選んだ場合自分だから私と言っている
他のメンバー選んだ場合は彼女が名前で呼ぶ
冒険消えたのページにこう追記お願い
レトロフリークあればレトロフリークでやると良い
レトロフリークはセーブする必要ないから >>334で書いたことなんだけど、DQ11のレシピブック全般でも多発しているのでどうにかならんかなぁ
とは言えいちいち訂正するのもしつこいかね? ドラゴンテイルは7では今一つな評価だけど、
リートルードクリア後〜海底都市突入前(=コンテスト挑戦可能直後)で主人公が装備できる最もかっこいい武器って他にないメリットがある
次点の破邪の剣より10ポイント高い
なのでさっさとプラチナメイル(男性カッコよさ1位副賞)確保するための重要なファクター
ハーメリア地方が海に沈むとクリアまで現代に戻れないPS版では特に有効 >>442
コーディネートボーナスを他の部位で補うとすれば尚更か >>434
DQ5は映画で話題になったからだろうけど
DQ6は事典のほうで記憶に残っていない作品みたいな書かれ方だったので意外
似た時代の作品が多いので投票者の年代に偏りがあったのかな? >>444
ロマサガ2、3を差し置いてロマサガ1が上という時点で信用ならん
あとリメイクだからSFCドラクエ3は除外されてるようだが、それも含めたらまた結果は違うだろうし スーファミしばりってこともあって、アンケート回答者はたぶん40代が多いんだろうな。
ロマサガは2、3の方がコアなファンは多そうだけど、システムがちょっと難しくてライトユーザー向けではないイメージ。
ロマサガ1は雑魚多すぎて鬱陶しい点に目をつぶれば割とテキトーにやってもごり押しでクリアできる。 「どくがのナイフ」って8では産業廃棄物同然とかかれていますが、船入手前にカジノを使わずに入手できる武器としてはゼシカ最強の武器だし単体攻撃力を求めるなら十分使えると思いますが。ライトニングデスの強化で短剣スキルの価値が上がった3DS版では尚更 >>447
単体攻撃なら蛇皮の鞭の双竜打ちのほうが強いし、仮に特技なしの想定だと、ナイフでの単体攻撃なんてこの時期のゼシカに期待するわけないので関係ないのでは?
産廃という表現はどうかと思うが、PS2版ではあえて強いムチスキルを使わない縛りとかでなければ、この時期に短剣スキル自体にポイント振ることはないのでナイフは要らんのは確か。 PS2版のゼシカは基本あらゆる武器や特技が「しかし双竜打ちには勝てない」で終わってしまうからなあ >>449
パルミドから船入手までボス戦が2回もあるし双竜打ちはMPを2使うのでこの時期に乱発はできないよ。それにプレイスタイルでは杖に優先してスキルをふることもあるしガチャコッコやメタルハンター、ごろつき等この時期には呪文の効きにくい敵もいる ムチスキルにメインでふる→スキル効果で単体相手でもナイフよりムチの方が攻撃力上
杖スキルにメインでふる→そもそもゼシカの通常攻撃に頼ることがない
短剣スキルにメインでふる→縛りプレー
って感じの認識。 ガチャコッコなんて呪文効きにくい以前に通常攻撃のほうがもっと効きにくくねと思ったり、
そもそもゼシカのMPでそんなに特技使うの躊躇するのかと思ったりした ゼシカが短剣振るうくらいならまだ呪文ぶっぱのほうがましだな・・・
それに、別にゼシカ一人だけで戦ってる訳でもないし あと3DS版8のライトニングデスが最強なのは
技の威力増加だけでなく吹雪のつるぎや種族特効等の武器に恵まれてるからなの
あくまでも剣を構えたゼシカが強いだけで、剣が持てるまでの短剣自体はショボいままなんだ いくらゼシカといえどこの時期にはまだMPは上がってないからそこまで強くない敵には通常攻撃する事も十分ありますが… 序盤の通常攻撃ならそれこそムチでおkになるけど構わんか? >>458
単体に通常攻撃で少しでもダメージをあげたい場合はどくがのナイフも要るかと。3DS版なら近くで踊る宝石の団体を3回も倒せば金もすぐたまる 杖スキル上げてる想定なのに杖装備時のMP+20捨ててまでナイフ装備にこだわる理由が1ミリもわからん…。 大辞典すごい役に立ってる
作ってくれてる人ありがとざます >>460マホカンタ使いのスペクテットや呪文の効きにくい敵へのサブウェポンにはなるしスキルのあげ方に問わず一部のスカモンをマヒ効果で楽にスカウトできる それから猛毒が通用するトラップボックス、ドンモグーラ戦で用意できる短剣の中で一番攻撃力が大きいというのもデカイ なんか話の方向性が「序盤の短剣スキルが有りか否か」に変わってる気が
どくがのナイフの記事の内容については「短剣スキルを使わせてる場合でも購入非推奨」って訳でもないならとりあえず「産業廃棄物同然」って記述を「非常に地味」とかそんな感じに変えればいいと思う ポイズンダガー、トラップボックス、ドン・モグーラそれぞれの記事で
猛毒狙いは制限プレイだの確率低いだのと散々言われてるのですが
というか短剣スキル極振りしてたらパルミド辺りで剣装備可能になるから
船が手に入るまでの(攻撃力だけ)ゼシカ最強武器は「はがねのつるぎ」になるのでは
それまでの短剣攻撃力アップも剣装備に加算されるし ちゅーか、そういう攻略気取りの記事はいらんのよね
どくがのナイフ産廃だなんだの書いてるアホは何か勘違いしてないか?
ここは「辞典wiki」なのよ 作成・更新ルールや注意事項欄に「ここは辞典wikiだから攻略情報なんて書くな」と明記してるのなら従いもするが 攻略記事のつもりでも将来を見越して短剣スキルを伸ばしていてかつ節約したい時に無料で拾えるどくがのナイフが産廃だとか視野が狭すぎると思うんですけど >>468
どくがのナイフ拾えるタイミングより前にイーグルダガーが拾える件
短剣スキル単品で見ても産廃だとハッキリしたな 将来を見越すなら序盤に短剣スキルなんて絶対にふらんわ…。縛りプレーじゃなけりゃね。
>PS2版 >>467
ルールとかに書いてなくて禁止できないから、
苦肉の策で辞典wikiだからっていうふわっとした理由を持ってきてるんじゃないか? 「辞典」をWikipediaもどきの事だと思ってる人が多いよね >>468
無料で拾えるって何処だよと思ったらドルマゲス倒した後のリブルアーチじゃねーか
ついでにいうとゼシカが呪われて離脱中で帰ってきた後はベギラゴン無双になる 「ヒンドゥー教の神がおもちゃか」BLACKPINKのMVに憤ったインドのネットユーザー
https://news.yahoo.co.jp/articles/776f4d7e09be8c36d97895a228369cca597a66fd
こういうニュース見るとDQ11Sでナウマンボーグ系列が登場できなかったのはやっぱり宗教側からのクレーム対応なのかなぁと思う 【ブライ】のとこのマーニャとの対比の表、消されてたから戻しといたよ。
個人的には別に要らんと思うけど、それなりの長期間書かれていた内容をばっさり消すならスレに相談するべきだと思うので。 一応、バックアップ確認したら4年以上は維持されてた表だね。
こういうのを消して事後報告すらないってのは悪質。 【マスク・ザ・ハンサム】の記事でPS4/3DS/DQ11Sと内容を分けているのに
なんでわざわざPS4版の後ろに(兼DQ11S)って書くかなぁ ドラクエ8 のスクルトがボロクソに評価されてるけどどうしてそんなにボロクソに叩かれているのですか?
欠陥品レベルと言われているFC版2よりもボロクソに叩かれているし、特にボス戦では使えそうなのに何でですか? >>491
効果が弱くてターンできれる
逆にダメージ完封できるときは敵が通常攻撃しなくなる→攻撃が激しくなる
守備力を無視する攻撃手段が多い
SHTでもダメージへらせる
などの仕様のせいでは? ドラクエwiki、よく参考にさせてもらってます。スクルトの記述は私もかなり気になっていたこともあり、相乗りで以前から気になってた記述に関して。
<br/>
「すばやさ」にかつて書かれていた「考察」が意味不明だったのが概ね消されたのは良いのですが、なにゆえに「現実的に考えるのなら」の主張はそのままなのでしょう? 身近なリアルで「力は強いが脚は遅い」「素早いが力はからっきしない」なんてごくごく普通に実在するのに、なにゆえに「ありえない」と強硬に断言したいのか。(というか。「速筋/遅筋」。この論理に従うなら、「一般的な例でいえば、ボクシングでもランクが重くなるほど素早い」というトンデモ科学がまかり通ると思いますが。)
<br/>
「テンションキープ」に書かれている「本編ボスに平均Lv40以上で挑む時点でゲームバランスもへったくれもない」って、ドラクエプレイヤーの一般的合意なんでしょうか? 一般的なプレイヤーの感覚とかなりズレてる気がするんですが。ここだけでなく、特に DQ7 以降の記述って、たとえばカジノやスキルによるやり過ぎパンプアップ前提の、ノーマルプレイヤーの気持ちを逆撫でするような記述が結構多いです(たとえば「はくあい」スキルの記述)。DQ6 までの記述がそうでもないのでなんか謎なんですが…。(なんというか、たった一種類の「正義の攻略方法」を振りかざされてる気分になる記述が多い、てことです。自分が身をもって知ってるものについては「不可欠だ」に対して「そーでもねーよ」と言えますが、未知の作品についての記述で、似たような書きぶりで書かれてると、信じていいのか疑うべきなのか迷います。) >>493
上の皮の鎧やどくがのナイフでも書いたが、Wikipediaではないからええらしいよ >>495
主観が入っていて、攻略情報的であること全部を否定するつもりはないです。「そういう意見もある」と脳内変換できる書きぶりであるなら許容できますし、します。ただ、なぜか DQ7 以降からの記述からどういうわけか「異論は認めない」臭が急激に強いのが気になるんです。 スクルトについて書いた者です。
それにしても、効果は6から、ターンで切れるのは7からの仕様なのに
どうして8だけ「シリーズで最も役に立たない」とか「役立たず」とかボロクソに
言うのでしょうか?
せめて、「ここだけは役に立つ!」っていうところがあったらwikiにのってほしいです。
後、ボス含め、守備力が上がりきったら守備力無視攻撃しかしない敵ってボス含めて
どれくらいいるのですか?
知ってる方がいたら教えてほしいです。
長文失礼しました。 【スカイドラゴン】のDQWの項目丸ごとコメントアウトしといた >>495
皮の〜の話関係で
>>369
を読んで、そういえば「石の町」のルーラポイントのくだりもずっと気になってたことを思い出しました。普通に操作性まで考えたら、サンマロウのほうが良くね、てのが一つと、もう一つが「そうまで熱く語ることか?」の違和感の二つ。
なんかキリない話をしてる気がしてきました。忘れてください。 >>501
うろ覚え+実機確認不可ですまんのだけど、DQ6の天馬の塔で道なりに進んで3枚目のマップ、階段上ってすぐに壁のない吹き抜けがあるけど
あれって飛び降りて脱出できなかったっけ >>503
今リメイク版で検証してみたら飛び降りて脱出できましたので修正しておきます。
SFC版での検証はできませんがおそらく飛び降り可能な可能性が高いです。 なんかまたDQ11のPS4版部分の記事に「PS4版とDQ11S」と2Dモードの存在をガン無視して書いてる人が居るけど
その後に「PS4版等」や「3Dモードでは」と書き換えてる部分を1度は見てると思うから
ワザとやってるのかなぁと思ってしまう マスタードラゴンの「ここにいて世界のすべてを知ることができる」って、自力で知ることができるというより、天空城に地上を監視するスタッフがいて常時報告を受けているって解釈もできるよな。
結構知らんことが多いのは案外報告漏れとかなんじゃないかと。 新参者による新参者のための少しははじめてのお手伝い。
>>501
DQ7 の【リファ族の神殿】って、あれは塔の扱いではない? 一応概要の『【ダンジョン】の一形態で、地上にそびえる高層の建造物。タワー。』とは矛盾してない気がしますが…。 >>508
いや…。自分で言っといてなんですが、確かに「塔」ではないなぁ…。 >>509
理解出来ました。
どうしても、ということなら【リファ族の神殿】は【神殿】でまとめてそこに
入れないとダメなわけですね。フィールドマップのアイコンからしてそういえば
塔は塔だし、神殿は神殿になってますね。 <<501
DQ7の【バロックタワー】の回転部屋の外の階段からの飛び降りは
「飛び降り脱出可能」の扱いではないんでしょうか? 塔といえば、8の塔の曲【神秘なる塔】が6
の【さすらいのテーマ】からのアレンジであると書いてあるけど、何処からそんな情報引っ張ってきたんだ?
9〜12小節辺りが似てなくもないかな、という程度で、全体的にはメロディもコードもリズムも全くの別物なんだが。 >>513
少なくとも私はこの2曲が似ていると思ったことは一度としてなくて、もしもアレンジが真実なら、
ハナタカものの豆知識として自慢できるレベルかと。これがアレンジならかなり大胆なアレンジですよね。
改めて聞き直してみると、「確かに似ていると主張されればそう思える節が皆無だというなら言い過ぎだ」
という程度には「似てなくもない」ですね。ただ、少なくともこれをアレンジだと一発で納得するファンは
いないであろうことだけはわかります。
Wikipedia であれば「検証可能な出展が求められています」てことでしょうが、まぁ最低でも「ソースは?」
とは言いたくはなりますね。さすがに作曲者本人がアレンジであると主張してない限りは、私は
アレンジである説は信じない派です。 >>515
言い過ぎました。ただの主観の話であるからして。
×「少なくともこれをアレンジだと一発で納得するファンはいないであろう」
〇「少なくともこれをアレンジだと一発で納得するファンは多いとは言えないであろう」 >>515
同じ人が同じ時期に作曲しているんだから似たところが出てくるのは当然なのでは?
それをアレンジというのは明らかに誤りだが >>518
515(ワタシ)も513さんも「同じ人が同じ時期に作曲しているんだから似ている」
という程度にしか似てないものをアレンジと呼ぶのはちょっと、てことを言っている
のでありまして。意見の一致はみているのではないのかなと。 【トルネコの盗み】のFC版に
>その戦闘が終了するまで一体の敵からいくらでも(消耗品でない場合は最多で8個。後述)アイテムを盗むことができる。
>ボス戦限定品であっても盗んだ後【全滅】→再挑戦することで無制限に量産が可能である。
>この「戦闘開始直前の時点で」というのが重要で、これは言い換えれば「戦闘中に盗みが発動して入手できた場合であれば〜【ピサロナイト】が落とす【せいじゃくのたま】である。
【きせきのつるぎ】のDQ4に
>但し盗むとドロップしなくなる為、盗みで量産する際は【全滅】→再戦を繰り返す必要がある点には要注意。
盗めるのか盗めないのか、どっちなの? >>521
御意なのだと思うのですですよ。
そもそも513に少し引きずられてしまいましたが、「アレンジ」は「手段」なので、
似てるかどうかは本質的には全然関係ないんですよね。本人がアレンジのつもりで作れば、
どんなに似ても似つかなくてもアレンジ。ただしその場合には「もはやアレンジではなく別の曲」
として聴き手に届き、たぶん今話題にしてる2曲がこれ。もしアレンジなのであるならば。
まぁ要するに「本人がそう言ってた」んでない限りは、「誰が聴いてもこれはアレンジである」
と感じるもの以外のものを「アレンジである」というのはヘンでしょう。 パクリとか二番煎じって言葉に対する穏便な言い回しのつもりで書いたんじゃないの
バランスブレイカーを救済処置と言い換えたがるみたいな 【お金と手紙】のページで雑な編集したのは誰かね
何でもかんでも[[【 】]]でくくれば良いわけじゃないぞ 【死にステ】の項目にアリーナ、ライアン、トルネコの賢さや3DS版のベロニカの回復魔力がかかれていませんが、何か効果がありますか? >>522
「本人がそう言ってたんでない限り」の条件を付けるのなら、
「誰が聴いてもこれはアレンジである」 と思ってもアレンジと言っちゃダメだぞ
本人がそう言ってないんだからな >>527
条件、というか。
A: 「全然アレンジに聴こえねー、けど本人が言ってるし」
B: 「全然アレンジに聴こえねー、本人も言ってねぇし」
C: 「全然アレンジにしか聴こえねー、けど本人が言ってねぇ」
D: 「全然アレンジにしか聴こえねー、本人もそう言ってる」
513を発端に「全然アレンジに聴こえねーよ」が流れにして、アレンジ主張するなら「本人を出せ本人を」というのが趣旨。
誰がどう聴いてもアレンジだと皆納得してるなら(Cのケース)「本人を出せ本人を」なんて誰も言い出し始めてない、そういう話。
あとこの話、個人的にはこれ以上興味ないっす。最初にこれを主張した人にとって「アレンジ以外のなにものでもない」と
思って書いたのなら、それをちゃんと補強して説明してくれればいいだけの話。 ルーメンのページにはこう追記お願い
ヘルワームイベントの音楽の所にこう追記お願い
月ちゃんねるも明るい音楽ですねと言っていた >>526
3DSの復活の杖は回復魔力関係なく最大HPの51%固定ですが… ロト紋キャラの【ティーエ】の項目に終盤、その後の境遇書かれてないのはどう?
人間体になってアルスと結ばれてる
漫画版エデンの戦士たちにも描かれてる 死の首飾りにこう追記お願い
2020年7月18日にごくせんの風間廉が自宅で締め付けて死亡した [[【ラゴンヌ】]]の項目に
天空魔城はバラモス城のオマージュだろうが
って記述があるけど どこが?? >>525
あくまで個人的な感覚なんだけど
特定のキャラやシチュエーションに限って意味のないパラメータまで【死にステ】っていうの
なんか違う気がする。
ゲーム全体では意味があるけど、意味のない場合もある、というヤツまで入れたら
しっぷう突きのときのすばやさとか
固定ダメージのときのしゅびカとか
ある一瞬でだけ無意味なものも死にステになっちゃうし。
まぁ、死にステの記事が何の役に立つか、って言ったら
楽しい読み物としての意義の他には
そのキャラのそのパラメータのドーピングは純粋に徒労
という注意喚起があるかと思うので
現状のやや拡大ぎみの解釈に不満がある訳ではない。 死にステに限らず、注意喚起を越えて太字でやたら強調したがる輩もいるからなぁ >特定のキャラやシチュエーションに限って意味のないパラメータまで【死にステ】っていうのなんか違う気がする。
めっちゃわかる。
「戦闘中は死にステ」が成立するなら「移動中は死にステ」だって成立するし…。 戦闘中は死にステは敵のステとしては意味がないってのもあるでしょ >>525、>>526を見てふと思ったんだけどさ
DQ11で、武器の復活の杖のザオラル効果って回復魔力依存だったりする? >>535
「拡大気味の解釈が理由で違和感」になるのは「完全に死にステ」と書き出してる部分かなぁと。
異論が生じない「完全に死にステ」定義があるとするなら「システム上どこからも参照されない風味付けパラメータ」
てなとこかと思うのですよ。この狭い定義だとたとえば「DQ7の【キーファ】の【かっこよさ】」は「完全に」ではない。
私にとってもドーピングの際に参考にするのが目的の記事なので、「拡大気味の解釈」には不満なしです。というか
「システム上どこからも参照されない風味付けパラメータ」が独立して列挙されてれば、だれも違和感を感じない
のではないかと。 >>538
言ってる意味がわからん。どういうこと? >>540
キーファのかっこよさって何処かで参照されましたっけ? >>542
あ、やっぱ言い直せば良かった。私が違和感を感じてるのは「完全に」という語感の強さに反して「条件付き」であること、
でした。キーファのかっこよさについても「キーファの」という条件が付いてるので、535 の方同様に「拡大解釈気味」
と思ってる、と。
「完全に」と強く言うなら、キャラごととかストーリーの都合によらずそう言えるものだけをまず一括りにしたいかなと。
その程度の話です。ただ、本当のところは「と化している」と書かれてるので、あまり「完全に」の方だけに
引きずられる必要もないかなと思ってるのも事実。 DQ大辞典読んでて一番イラっとするのは
「4コマでは○○というネタがあった」みたいなやつ
そんなほぼ二次製作レベルの作品の話は
作者の項目で好きなだけやってくれ
ホークマンになりきっているガーゴイルやら
誰と誰のカップリングやら心底どうでもいいわ >>545
イラっとするほどその手の記述があるってことは、それを好きな人が一定数いるってことだ。
大辞典が君の私物じゃない以上、気に入らない記述もあるのは当たり前なんで、そんなことここで表明されても「勝手にイラついてろ」としか言えんわな。クズは余計だけど。 なんというか、自分の言い分を通したいなら反発を招かず共感を呼ぶ姿勢で問題提起する方が自分にとって得だと思うんだけどね
特定の記述が気に入らないにしても喧嘩腰で言うんじゃなくて「〇〇って記述があるんだけど、これって必要だと思う?」ぐらいの物腰の方が周りから聞く耳を持ってもらえる訳だし 好きな人が多いんじゃなくて噛みつかれにくいネタが四コマとドラゴンボールしか残ってないんじゃないの 4コマの巻数(出典)を書かないやつは正直下に見ている
各漫画家のキャッチコピーとか
【川本祐太郎】の「牧野の漫画では明らかに川本が1人で描いたであろうコマが見受けられる。」とか それよりも、「なお驚くなかれ実は女性」とか言う方が寒い
男のペンネームの女性とかクソほどおる 【テリー】の
「なお、テリーがスーパードレッサーを受賞したという〜中略〜解釈の余地は残されている」
っていう考察のくだり、誰が書いたか知らんけど、凄く良いね。
根拠を整然と述べて語った上で、「解釈の余地は残されている」で締めくくってるので読みやすいし決め付け感がなくて後味も良い。
ここはもう下手に足したり引いたりしないでほしいかな。 まあWikiシステムでやってる以上は今後足したり引いたりされるんだろうけど…。 >>553
その部分の記述を読んでみて思ったことが一つ。
プラチナヘッドのくだりは、最後に残された考察の余地というよりは、SFC版において件の女性の発言と併せてテリーが(システム的な面は置いておいて)設定上は優勝経験があると考える根拠の一つとして記載した方が自然なんじゃないかとは思った。
既に書かれているけど、DQ6ではプラチナシリーズの中で兜だけが入手方法が「ベストドレッサーコンテストの賞品」か「テリーの初期装備」だけになっていて、量産が利かない。
剣・盾・鎧がその気になれば好きなだけ集められる仕様になっている一方で、兜だけは非売品などころか持っているモンスターすら居ない状態で、入手先が明確に限定されてる。
基本的にはコンテスト参加者しか持ち得ない代物だから、必然的に「何故彼がこの兜を持っているのか?」という疑問への答えも「コンテストに参加した経験があるから」というのが一番妥当ということになるはず。
「アークボルトで報酬として貰ったから」という理由でもって彼が初期装備として雷鳴の剣を装備しているのと、状況的には似てるんじゃないかと思う。
加えて言うと、敵としてのテリーがドロップアイテムとして所持している「おしゃれなバンダナ」も、コンテストの賞品になってるアイテム。
これらはそれぞれランク2とランク5の景品で、どちらも出場資格が男性限定…つまりテリーに参加資格があるランクであるという点も、偶然にしては出来過ぎている感がある。
無論、バンダナに関しては他にも入手手段があるにはあるけど、他の入手先候補の中でもやっぱりコンテストが一番妥当な入手先だろうし。
なので、まだベストドレッサーコンテストのくだりには書かれていないバンダナの件も併せて、プラチナヘッドの話題は冒頭の「根拠」の部分に移動させたいと思った次第。
ただ、そうすると今綺麗に収まっている〆の部分に他の表現を用意しないといけないんだけど… スーパードレッサーコンテストって一回商品もらえたら2回目はないでしょ
テリーが出場できて商品もらえる時点で解釈の余地なくあり得ないじゃん まあ俺も初期はテリーの想定だけど、そうしたら突っ込みどころ出てきてしまったからリメイクで無かったことにした説が一番あり得ると思う >>557
シナリオ上の設定とゲームシステムが多少矛盾するのはゲームの常なのであんま気にしすぎなくていいのにね。
半端に修正しても結局、他のところで新たな矛盾が生じるパターンが多い。 初期のドラクエの設定なんか適当もいいとこだしね
そういう雑なところも楽しむゲームということで
つーかテリーが、あんなんでそうにないって発言もファンの後発のイメージに左右されちゃってるところもあるしなあ
ピサロの「引き上げじゃあ」もそうだけど、そこまで深く考えてなかったのに後からファンがイメージを固定化してしまって製作側も困ったぜ……ってなるところは多そう 保守ついでに参考資料
描写外にいるという可能性も勿論考慮しないといけないけれど、ゲーム内で確認できる「世界一の剣をさがして旅をしてる」人
・ダーマ神殿(夢)の地下(そもそもコンテスト会場は現実世界なのでこの人は考えづらい)
・【ふもとのほこら】
・コブレ(ロンガデセオを発ったのが10年前)
・テリー(リメイク版では否定要素多め)
あまりにも根拠に欠けるとはいえ、鍛冶屋のコブレがデセオのパスと自力で叩き直した装備で……流石に妄想が過ぎるか 【追加効果】についてなんですが。以前から DQ7 の「きせきのつるぎ」と「はやぶさぎり(など)/つるぎのまい(など)」
の発動条件について、疑問を感じてました。これは「きせきのつるぎ」の DQ6 での説明の
『通常攻撃と剣技(【さみだれけん】等のグループ・全体攻撃系は除外)でしか効果は発揮されない。』
が答えなのですかね? 「きせきのつるぎ」だけが特別、ということなのかどうかがよくわかりませんが、
そういうことなら【追加効果】に特記されてると喜ばれる内容なのかもしれないなぁと。
Lv25 以下みたいな結構低いレベルでオルゴ・デミーラとのラストバトル戦した際に、回復の需要の多さから、
「つるぎのまい」よりも「きせきのつるぎ + はやぶさぎり」の方が印象深かったんですよね。 キャラバンハートの転生士と、5のマーサの能力の関係性についての言及はどう?
マーサの能力は魔物を仲間にするだけでなく、
魔物を人間に転生させて5の魔界にジャハンナの街を作ってる
キャラバンハートの転生士も仲間にした魔物を人間に転生させる能力がある
マーサの能力をリスペクトしてシステム化したのがキャラバンハートの転生士なのかと思うけど そうかもしれないぐらいで裏付けとなるものが一切ないから個人ブログでどうぞ ジャハンナの文章
>住人は全て元はモンスターであり、【マーサ】によって人間にしてもらったとのこと。
>その方法については全くの謎で、マーサ固有の能力なのか、主人公にも可能なのかも言及はされていない。
>一応前例があるにはあるが、謎は深まるばかりである。
に前例の他に、後の似たような事例として言及することは可能だとは思うが 誰も言及しないので【ラゴンヌ】の天空魔城はバラモス城のオマージュってとこ消しときますね >>566
たぶん、その記述の意味するところは、オマージュだというよりポジションとかが似てるってことを言いたかったんじゃないかと。
魔王ウルノーガをバラモス、邪神ニズゼルファをゾーマのポジションとして見た時、ウルノーガの居る天空魔城はバラモス城のポジションに収まる。
そして天空魔城にはエビルマージ・てんのもんばん・ラゴンヌが、バラモス城にはエビルマージ・うごくせきぞう・ライオンヘッドが出現と、似通った顔ぶれが出てくる。で、その辺りを「狙ったのだろうか?」、と。
これオマージュと称するのはちょっと違う気もするけど、関係性の類似そのものについてはちょっと言及しても良いんじゃないかと思う。【ラゴンヌ】じゃなくて【天空魔城】辺りで。 この大辞典すっごく参考になって読むだけで楽しいんだけど
個人的な感想というか、蛇足な記述多すぎない?
ところどろこ「〜ないわけではないが…」っていう呼んでて引っかかる物言いが気になる 4の4章のページにはこう追記お願い
モトネタは夜桜汚染だと思われる
余談であるがヘルムードも出ていた 【大魔王マデュラージャ】のYouTubeのくだり消していいですかね?
具体的な攻略動画の名前まで出すのはちょっと >>576
攻略(初戦)のところに理屈込みで「スライムで完封可能」というのが書いてあるから、youtubeについてなくても大丈夫に一票 【デビルロード】に
「抵抗手段や防衛手段が一切存在せず、使われた次の瞬間に問答無用で全滅に追い込んでくる攻撃」、それが本作のメガンテである。
って記述あるけど HPが減らないと使ってこない&デビルロードにはマホトーン、バズズにはラリホーが効くのは抵抗手段にならないの? ここでいう抵抗手段っていうのは、命の石やリザオラルなどのことを指している。
まあマホトーンも抵抗手段と言えるけど、どっちかというと文面のインパクトを重視した結果と思われるが、どうしても気になるのなら「唱えられてしまったら」と頭につけてはどうかなと >>622
美優さんの人とか関ちゃんの人とかはまだ清いままでない? >>576 の部分を消しておきました。
もう一つ、【ダグジャガルマ】の概要部分が冗長、こじつけっぽい文が多く感じます。
ページ後ろに余談として移動させるか、まるまる削ってしまうか、どちらが良いでしょうか? 【ズイカク(DQ8)】が実質削除・【ズイカク】へ統合されていますね。
モンスターに関しては同名・別グラなら別項目とするが基本ですが、このパターンは全く同じケースは他には無いっぽいですかね。
没モンスターを同名の正規モンスの項に含んでるのは【オーシャンキング】【マクロベータ】【リザードマン】がありますが、それらともまた事情が異なります。
このままでいいか、元に戻すべきか、しばらく意見を募集します。
あまり意見が上がらないようなら、相談無く行われた編集であることも考慮して一旦もとの形式に戻す予定です。 内容の薄さを考えたら、ズイカクに関しては統合でいいのではという感想
勝手な編集という運営方針に関しては何とも言えない いまさらだけどFF辞典みたく同名・別グラも同じ項目でよかった気がするな
仮に今後DQ5のボツオーシャンキングが実装されるようなケースがあったらややこしくなりそう 正直、【ズイカク(DQ8)】は要らんとは思うな。
まるでDQ8にズイカクが出るかのように見えるし。
ただ、スレに一言相談しろや、とは思う。
一旦差し戻して、他の類似の例と比べてみて他のも含めて方針を決めてから改めて編集するなりしたらいいと思う。 【没モンスター】の「パターン1-3」で
>また、政治的・世間的な事情による配慮でモンスターが没にされることもあり得る。
↑このくだり要らんくね?
実際にそんな例があって書くならわかるが、現時点でないよね?
今のところリメイク4でもポリコレ的にヤバそうな死霊使いやブラックマージ出てるし、まだ例のない話を書くのはおかしいと思うぞ。 すまん。
【ニガニガー】の例を思い出したので、【キラーウェーブ】の話を削除してこっちに修正しといたわ。 ジプシーダンスは修正されてないし、意外と差別団体の標的にはなってないよねドラクエ >>590
それはゲーム内で確認できない「曲名」の話だから。
ゲーム内の台詞の方はしっかり修正されてるので別に見逃されてるわけではない。 ダーマのページにこう追記お願い
コンマンのダーコではない あれまあ。
結局【ズイカク(DQ8)】は断りもなく消されちゃったね。
完全に規制案件。 レブレサックにこう追記お願い
カジサックではない
2020年7月30日のダウンタウンで
スケダンのるみとイナイレの乃乃美と共演した 【アルカパ】のところで名前の由来がアルパカであることが確定した事実であるかのような文章に編集されてたので戻しといたよ。
ただの自分の推測でしかないものを100%確実な事実であるかのように断定的表現で書いちゃう人の思考回路が全く理解できん…。
日本語書くのが苦手なだけ? 独断で行われた統合編集であることを考慮し、一旦【ズイカク】から【ズイカク(DQ8)】を再分離しました。
とはいえ方針としては統合で良いだろうとの意見が多いようなので、今週いっぱい様子を見た上で状況に変化が無いようであれば、改めて正式に統合を実施しようかと思います。
なお、当該編集者に関しては今回の一連の編集以外の編集を行っていない点や、ルール上はギリギリグレー(項目そのものの削除は行っていない)点などから、規制対応等は見送ります。
今後他にも問題ある編集が繰り返されるようであれば、改めて規制を実行する予定です。 アルカパはアルパカに名前が似てるからこれが由来だ!って発想はまあ個人がそう思ってる分には別にいいけど
名前が似てるだけなら
オーストラリアのアルカバ Arkaba
エジプトのアラカバ湾 al-aqaba
メッカのアルカアバ神殿 al-Kaaba
など地名・建造物が見つかります。動物の名前よりはよほど由来として尤もらしい。
かといって、これらも「由来だ」とは到底言えない。
由来だと言い張るならDQ3の町みたいに位置からも明らかに予想できるような要素がないとダメでしょう。 サマルトリア王子にこう追記お願い
お笑いではない
モンストCM出たが
横浜スターストームのせいでスッキリしか放送されなかった 称号系の項目量産してる奴、「文末には水平線(----)を用いる。」ってルールちゃんとあるんだから
確認しておけよ たぶん議論スレの存在も知らないんじゃないかな・・・ あと【おしゃれな○○】の記事、それ勝手に一まとめにしていいのかなとは思う
一度プチ規制からのスレに誘導、話が終われば釈放ってのは駄目でしょうか?
こちらで記事を直したり、適当な記事に//作成・更新ルールを読め とか書いても
相手に通じるかどうかわからないし 【しんこうのたね】の記述なんですが、「どうにも不遇」部分に異論がある人はいないんですかね?
まぁ言いたいことはわかるはわかるんですが:
1.そもそも【かいふく魔力】に書かれてることとは対立することになってる。
2.【かいふく魔力】に対する話でなく「たね」に対する話なのだとしたら、
もちっと説明しないとダメなのでは。
個人的意見としては、「この記述、いる?」なのですが、必要なのだとしたら、最低でも
「たねの説明としての固有の何か」がはっきりわかるようになってないと気持ち悪い。
というかそうでないと「おかしい」。今の説明は「不遇なアイテム」としては不十分で、
「不遇なステータス」としか言ってないように思えますが、当然、「不遇なステータス」
でないことは【かいふく魔力】が十分説明していると思いますので。 >>602
私も「ズイカクという名前のブルファング状のモンスター」が正式に登場するまで
[[【ズイカク(DQ8)】]]は[[【ズイカク】]]に統合で問題ないと思います
ありがとうございました 1qVqiqW2 1lDm8Oic
昨日から称号記事を粗製乱造してるんだけどどうにかならない? ピラミッドにこう追記お願い
ゴエモン外伝にも登場
こちらでもミイラ男が登場する
紙切れ調べると閉じ込められるが謎の人物が助けてくれる DQ10のタダ宿、もっとあるしまだまだこれから増える可能性あるけど
DQ10の大辞典にタダ宿の項目作ってそっちのリンクにした方がいいですかね >>615
DQ10記述のことでなくて申し訳ないんですが、「もっとたくさんあるので網羅すべきか?」
に関連して。
【ウッドパルナ】部分の変更してて悩んでたのが、「イベント宿泊」の件です。
「パトリックが宿代を払ってくれる」宿泊はこれは強制イベントなので、「プレイヤーが
自由に使えるタダ宿情報」という趣旨からは外れますね。けれどもたとえばこの辞典を
攻略情報として使うつもりならば、「カラーストーン採石場から戻ってきた時点からは宿代
は考えなくていい」という、時期についての正確な情報は役に立つかもしれない。なので
「パトリックが宿代を払ってくれる」宿泊について触れても良かろうと。
そう考えだすと今度は、エンゴウ宿屋(過去)の一回(ほむら祭り待ちの休憩で全快する)が
抜けていて良いのだろうかと。ほむら祭り期間限定装備購入のために鍛えようと考える場合に、
この情報は貴重だ、とも言えなくもないのですよね。
逆にユバールのエピソードの宿泊については書かれてたりするので、要するに現状一貫してない
んですよね。さてどうしたものか。
ちなみに。ダイアラックの宿屋は、少なくとも PS 版は、宿泊時点では一切回復しないです。
エピソードの最後に結局は全快するんですけどね。なのでこの件についてあえて書く必要が
あるかと言えば…、まぁ豆知識にしかならんので、書く必要もないかなと。 個人的にはイベントの1回きりの回復はタダ宿ではないような… まあタダで泊まる宿ではあるので間違ってはいないんですけど
それを含めるとボス戦の合間の回復とかもタダ宿なのかってなるし(DQ8の竜の試練前の全回復が書かれてるけど、ダンジョンの奥だし戦闘前回復なんで違うと思う)
DQ7だけイベント宿泊も書かれてて多すぎる気がします
期間限定を含め、何度でもHPMP(死者)を回復できる(ダンジョン内の回復の泉以外の)スポットだけにすべきでは? スキルパネルにこう追記お願い
ライバルエース。ストーリーで登場。勇者を強化出来る
ドラゴンにこう追記お願い
ライバルエース。ストーリーの序章に登場。原作通りにローラ監禁している
剣神の勇者にこう追記お願いします
ライバルエース。ストーリーで登場
オルゴデミーラのテーマにこう追記お願い
ライバルエース。ストーリーのオープニングで使用されている ドラクエ10は確かに長くなるし、この「10に関してはこちら参照」の方がいいと思う >>617
(期間限定であろうと)プレイヤーの任意で何度でも全回復出来るものならタダ宿、という
定義はもちろん賛成です。イベント宿泊に関しては、「書くなら全部書こうよ、今中途半端
だよ」てのが現状に対する感想。書くべきか書かざるべきか、となった場合、どちらかといえば
「書いてもいいかなぁ」派かもしれないです。上で書いた「エンゴウ宿屋」みたいな例を
想定してます。ただ、書く場合は、見出しレベルで分離するとかした方がいいかも。
(逆に「いらねー」派が主流でまるっと消されるってことになっても、まったく文句はない
です。)
「ボス戦の合間の回復」に関しては、「概要」で除外について言及するまでもなく、
それをタダ宿だと主張すれば、ほとんどのプレイヤーが違和感を覚えるでしょう。
辞典としての実用的意味でも、個々の戦闘についての解説に書けばいいことなので、
書かれてなくても文句も出ないでしょうし。
「タダ宿」という言葉を調べたいプレイヤーのマインドを考えた場合、最も多い需要は
「拠点として使いたい」ということなわけですね。でこの「拠点って何?」が、シナリオの
進行度やプレイヤーが置かれている局面によって違うわけですよ。最頻なのは無論
「複数のサブシナリオにまたがって使えるホームポジション」としての拠点ということ
ですが、「場所は変えないが何かを繰り返すのが目的」である場合の拠点もあって、
たとえばレベル上げ、あるいは「【竜の試練】の挑戦前」は、「【竜の試練】を繰り返す
ための拠点」となって、これをあえて書きたかった人の気持ちは、なので理解できますね。
ただ、これを書くのであれば、同じノリのものとして DQ7 の神様戦直前の全回復も入って
ないとおかしい。(対して、オルゴデミーラ戦前の全回復は違う。) >>620
書き忘れた…。私がわかる範囲で今気付いてる抜けは、エンゴウ宿屋以外だと、DQ9 序盤
の地上に落ちた直後のリッカの自宅と、DQ8 の川沿いの教会。後者はククール加入直後の
一回きりなので除外かもしれないですが、前者は期間限定でもちゃんと拠点足りうるタダ宿
かなと。 ベラのページにはこう追記お願い
2020年?月?日に離婚した
シューイチとZIP以外すべて放送された
余談であるが侍学校でごくせんの風間廉と共演した >>606や>>613の件、誰かが記事直ししてくれたけど
今朝から未だに----無しで新記事作ってるね 魔女のページにはこう追記お願い
ホリックの有子ではない
2018年からピカチュウと対決している 規制対応に関して
これまで使っていたブラックリストによる規制が7/31で廃止されたため、
先ほどWIKIWIKI運営の案内する新しい規制方法を試してみたのですが、
どうも上手く機能させることができずにおり、現在WIKIWIKI運営に操作手順の問い合わせを行っております。
そのため、しばらく規制を実施することができません。
ご迷惑をお掛けすることになってしまい、申し訳ありません。
一応、>>606と>>613の件の編集者に関しては、規制が可能になり次第注意喚起を目的とした規制を実施する予定です。
今しばらくお待ちください。
それともう一件、同じく注意喚起を目的とした規制が必要であろうと判断している編集者が居るため、規制実施に先んじて他の方の意見を伺いたく思います。
当該編集者のネットワークIDは[4nfjIGCP]、ブラウザIDは[4fHWRWwK]。
編集内容は、主に複数のビルダーズの項目(【お姫さまの寝室】など)で行われている、見出しの冒頭部分に“文頭に半角スペースを置いた特殊形式の一文”を挿入する記述形式の導入と、
併せて行われている部屋レシピの記載方法の全面変更に関してです。
これが・編集に際しての注意事項>・編集前に事前提案をすることが推奨される編集>複数項目で共通する記述形式の統一規格の変更…に抵触しているとの判断になります。
こちらに関しては、もし規制は不要だろうとの意見が多いようであれば、規制を見送る予定です。 【エマ】と【ホメロス】に、テストページに書かれていた「【エマ】声優追記とキャラクタープロフィール追記案」「【ホメロス】どこパレ&星ドラでの性能の追記案」「【ホメロス】声優表記修正とキャラクタープロフィール追記案」を追記しました。
TOPページに、どこパレの記述解禁の旨及びタクトの記述解禁日を掲示しました。
「作品名・略称一覧」に掲載する、タクトの「見出し」と「本文」は、「見出し」が「DQT」で「本文」が「タクト」でしょうか。 同名別グラのモンスターを分割項目にするという方針なら、
【グレイトマーマン】は少年ヤンガスに登場するのはいつものマーマンの色違いらしいから分離すべきでは?
未プレイなので本当に別グラなのかわかんないけど >>628
公式ガイドブックで確認したところ、少年ヤンガスのグレイトマーマンは、確かにマーマン・マーマンダイン・キングマーマンの色違いのようですね。
本作におけるグレイトマーマンは、キングマーマン×キラーパンサーで生まれるこの系統の最上位種といった位置付けのようです。
これに関しては【ヘルワーム(少年ヤンガス)】と同様に、【グレイトマーマン(少年ヤンガス)】として独立分離するのが妥当かと思います。
後ほど私の方で編集しておきます。 DQ7のワンダーエッグってAIが偏向型タイプ3で最大スロが正体を明かすで最小スロがはじけとぶらしいんだが
そんな割れる様子待たないと割れないってことあるのか?
てか仕様上はじけることはあり得ないレベル(しれんその1のはげしい炎レベル)のはずだが正体を明かすになんか制限でもかかってるのかね
AI最大かつ他スロが要MPと通常攻撃だけだからMP0守備160以上の時はどっちかしか使わないはずだから正体を明かすにHP制限でもかかってるのかね? >>620
テストページに『【タダ宿】の「一覧」についての構成変更案』を作ってみました。
「何度もプレイヤーが自由に使えるんでない限りはタダ宿と呼ぶのはなんか違う」
と思いつつも「書きたい人の気持ちもわかる」と考えた折衷案、てとこです。
ご意見、検証お願いします。
反映についてはあまり急がない方がいいと思っています。一か月とか待っても
いいですか。一応こちらとしてはそのくらい時間をかけたいです。 >>633
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq7/monster_action.html#4
このサイトによるとHP1/3以下でないと使わないらしい DQ4の仲間会話って、改めて確認してると、シナリオを補強する役割は担えてなくて、台詞作成担当者が(誤解に基づいて)思った素朴な疑問や感想をキャラクターに言わせてるだけって感じの台詞が多いな。
そして、ときどき明らかに設定を理解していない酷いのがある。
代表例
アリーナの第五章テンペでの発言
ライアンのブランカ王に対する見解
ミネアの天空城初訪問時のルーシアへの事実無根の濡れ衣台詞 >>634
いいと思います
ただ、DQ7・8以外は宿泊イベントって無いんでしたっけ? 台詞考えた人がDQ4のシナリオ設定を全然理解していないのが明らかってこと。 テンペのニーナは妊娠しただけなのにアリーナが「もう生まれたの?はやーい!」と意味不明なことをいう
ライアンがブランカ王が「地獄の帝王の噂を広めている」と謎の批判を展開するが、ブランカ王は別に噂の発信源ではなく、世界各地で予言されている
ミネアが「ルーシアが天空の剣を落とした」と意味不明な濡れ衣発言を言うが、完全な事実無根
これらは明確にテキスト考えた人の誤解に基づいている。堀井のチェックが行きとどかなかったか、堀井自身も自分の考えた設定を度忘れしていたのかどちらか。
たぶん前者だろうね。 特にミネアのやつは酷いなんて次元じゃない。なんでこんな何もわかってないやつに台詞を任せたのか…。 >>638
実はそれを懸念していて。私はDQ10・11はまったく知らないので、これに
ついては皆さまに頼るしかないのですが、今DQ8のを書いてて、「キリがない」
と感じ始めてます。全サブシナリオ終了時に回復してた気もしてきてて。
少なくともアスカンタ、メディばぁさんの家。
「書くなら全部書く、書かないなら書かない」が一番スッキリはするのですが、
このまま書き続けるのなら、適当に文章でごまかして「全てではない」と
してしまうのが現実的かもしれない。 ページの作成に関して注意喚起が必要と判断し、
ネットワークID[1qVqiqW2]、ブラウザID[1lDm8Oic]の編集者のSMSトークンに規制を掛けました。(>>606、>>613の件)
また、同じく注意喚起を目的として、
ネットワークID[4nfjIGCP]、ブラウザID[4fHWRWwK]の編集者のSMSトークンに規制を掛けました。(>>626で挙げた件)
SMSトークンは、SMS認証時に発行された一意な文字列で、これを個別に登録することでピンポイント規制が可能になるというもののようです。
新機能への対応が上手くいかず、規制が遅れたことによりご迷惑をお掛けしてしまい、申し訳ありませんでした。 お世話になっております。
ドラゴンクエストライバルズについてお尋ねします。
2020年8月より、同作は名をドラゴンクエストライバルズエースと改め、モードの追加等を以てリニューアルすることが決定していますが、このwikiにおける扱いは変わるのでしょうか?
従来通りDQRの見出し内で記述を行うのでしょうか?それともDQRAとでもして新しい見出しを設けて記述するべきでしょうか?(主にエースで新登場するカードやモードについて)
また、この際なのでDQR関連の記事内容全般について思うことがあれば、併せてお聞かせ頂けると参考になります。
よろしくお願いします。 >>643
それこそ最近のドラクエはイベントが一区切りするたびに全回復してる気がするしドラクエ10だとバトルコンテンツの前や後に基本全回復するので、せめて"宿泊"に限らないと書ききれなくなる気がします というか網羅するのも大変なような イルルカSP来たな。
記述解禁は一ヶ月後だろうけど、ナドラガ(10ver3のボス)がPVにいたね。 >>648
発端はDQ7だけ書き過ぎていることなんだと認識してて、
「だからといって消しちゃうのもなぁ」と考えればああいう形で分離することに
なるわけですが、ほんとにDQ7だけだったんですね、「イベント宿泊」について
書いてたの。なので手始めに「DQ8も」と書き始めてみた、というのが今の状態。
DQ7についてのみイベント宿泊について触れるのはバランスが悪いので、DQ8も
書くのはまぁいいかなとは思うんですが、なんとかして「一部作品についてのみ
記述する」を正当化するごまかし方を見つけたい…。(とりあえず DQ8 については
全部書いてみます。) 3DS版の7で現在入手不可になっているけものたちの森を入手したことがある方に質問したいのですが
送られる移民がどの姿で来たのかわかりますか
限定モンスターとアイテムは他で入手できて問題ないのですが移民だけがどこにも情報がなくて 【女尊男卑】で概要での説明を無視してDQ8関連が追記されてたので消しました >>647
従来の考え方に則れば、真1弾のリリース日(おそらく今日の生放送で知らせるはず)から1か月後までは記載を禁止し、
その後は従来のDQRの扱いと同じとするのがベストと考えます。
見出しについては従来のDQRとは別にするほうが良いと思います。DQRAがベストでしょう。
>>649
従来のイルルカに登場したのが803匹。
SPのライブラリの総数が903匹。その差、つまり増えた数は100匹。
まだプレイしきってないので何とも言えませんが、
テリワンSPにいたものはおそらくほぼ登場するでしょうから、
実際に増えている数はそこまで多くないのかも?
記載開始日は9/6からですね。 概要無視した女尊男卑の編集の件でDQ8のキャラクターや関連ページを確認した所、性能による女尊男卑を思わせる様な編集内容が目立つ点が多数ありますが、この辺りも修正しておくべきでしょうか?
特にゲルダの関連記事には女尊男卑へのリンクがあるのに、肝心のリンク先には記載が無いなど滅茶苦茶になっていたので こちらの掲示板は初見です。
以下のページにありえない計算式が記載されておりましたので報告にきました。
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E5%AE%9D%E3%81%AE%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E3%80%91
DQ9の宝の地図を入手するときのLv計算ですが
>『(最大の職のレベル+最大転生回数×5+潜った地図のLv)×±0.90〜1.10』に基づいて地図のLvが設定される。
これだと例えば主人公職Lv50転生回数ゼロもぐった地図Lv50のとき (50+0+50)*+0.9〜1.10ということになりますが
すると90〜の地図が拾えるということになってしまいますがありえません。
あと±になってますがマイナスにするとマイナスレベルの地図がでてしまいます。
色々とツッコミどころのあるデマ計算式ですので修正が必要と思います。
報告場所が違ったり当方に勘違い等あればご指摘ください。 >>660
この式で決まるのは地図の「ランク(を決めるbase値)」であってレベルではないですね。
宝の地図はこのランクとseedで決まるもので、レベルはそこで発掘する地図くらいにしか影響ないです。ランクが高いと地図レベルも高くなる傾向にはありますが、あくまで大まかな傾向でしかないです。
±については±10%が正しい式になります。
ちょっと修正しておきますね。
以下のページを参考にしました。
https://dragonquest9.com/561.html 修正してみました。表現が分かりにくいなどありましたらご指摘(ご修正)お願いします。 なんかさぁ、【じゃがいも】の概要がクッソ長すぎるというか蛇足過ぎないかな 連投すまないが、バックナンバーの最初の方にある
「ナス科ナス目の植物。馬鈴薯とも。豊富にデンプンを含む地下茎が今も昔も様々な形で食用利用されており、米、麦、トウモロコシと並んで世界四大作物としての地位を誇る。」
だけにして、あとは全面削除したいんだけどダメかな? >>664
そのぐらいで十分だと思う
現実のジャガイモについて詳しく知りたいならWikipediaとかを見ればいいだけの話でここでやることじゃ無い >>664
いいと思います
よほどためになる話とかじゃなきゃドラクエに関係ない記述は抑えるべきだと思います ドラクエ関係なさすぎてワロタ。
「ご存知、じゃがいも。馬鈴薯ともいう。」
ぐらいで十分だわ。
しかも「芋は根っこではなく地下茎」ってドヤ顔で書いてるけど、サツマイモとか地下茎じゃない芋もあるって小学生で習うだろ…。 Wikipediaに書けるような中立性のある文章にはできないから、こっちで自己顕示欲満たしてるって感じ ファンタジーじゃがいも警察の論争にも出てくる話だけど、ドラクエで出てくる【じゃがいも】がナス科のあのジャガイモである、なんてどこかで明記されてるんですかね。
ドラクエに出てくる芋は辞典内では【じゃがいも】くらいしかなさそうで、太陽の石で焼く石焼きイモが何芋かも言及なかった気がするし。
ビルダー未プレイだしナンバリング作品もうろ覚えだけど。
【じゃがいも】から作られる料理を見る感じでは、何となく、地下の茎か根にデンプン質っぽいものをため込む植物であることは間違いなさそうだけど、
ドラクエ語のそれを日本語に翻訳する段階で「じゃがいも」と表記しただけであって、本質的にはアレフ芋である可能性が高そうよね。
わざわざ「いも」じゃなくて「じゃがいも」にした、という点に関しても
「ねぎ(green onion)」-「たまねぎ(onion)」とか、「いちご(strawberry)」-「きいちご(berry)」とかの問題に似た
翻訳上の問題として片付く気もするし。
wikipediaは現実世界内で[要出典]タグが付くけど、この辞典ではドラクエ世界内の[要出典]タグが付きかねない内容っぽい。 とりあえず【じゃがいも】の概要は1~2行だけ残して全削除でいいんじゃないか。
記述内容がドラクエと関係なさすぎる。
無理矢理こじつける努力すら放棄してる感じ。 >>672
「じゃがいも警察」なる言葉があるのはわかったけど
多くの場所で悪質なクレーマーが「史実と違う」「実際の中世と違う」って粘着してるだけみたいだね
そういう内容こそ、ここのwikiじゃなくて別のところでやってくれ 消す事だけが目的になってて結局ドラクエ内での概要になってなくないですかね あなたがドラクエ内での概要を書いたらいいだけですよ??
無関係の記述を消すことと全く関係ない ほんと消す時だけ元気がいい人が湧くよな
自分が書いたら殴られる立場になるからやりたくないんだろうけど むしろアークセーが消される時だけ元気な人だよね
毎回わいてくる
文句つけてかき回すだけ 代案出しても消す事だけに快感を覚えてる人が永久にいちゃもん付けるし
ほんと害悪だよ 満場一致の中ただ一人だけ異議を唱える俺カッコいいだろ?みたいな感じかな
そして消す行為には内容問わず断固反対するけど
具体的に残すべき理由が思いつかないから掻き乱すことしかできない 今回の件で言えば消す理由は「じゃがいも警察がむかつくから」ではない筈なんだけど
消していい事になった記事には本来の削除理由と関係ないいちゃもんまで付け始めるんだよね
そういう関係のない便乗いちゃもんは適切な代案を検討する事すら妨害するから
荒らし行為として扱うべきなんだよ いちゃもん付けて煽った物勝ちにしないためにも
削除提案は発案者が編集や議論の進行をするルールにしたほうがいいんだよね >>681
え、「じゃがいも警察がむかつく から消せ」なんて言った覚えはないんだが
じゃがいもの記事内容についての話と、>>672もといスレ内に対する話はまた別よ
誰かがバッサリ削除してくれたんで、記事に対してはこれ以上何も言うつもりはない 一応「DQ大辞典」だからゲーム内容から逸脱した内容が煩雑になるのは避けた方がいいという認識でok? ふと【まどろみのけん】の記事を見てたら
でっかいバネの説明部分に画像リンクが貼ってあったけど大丈夫なの? >>688
大丈夫じゃないですね。公式ガイドブックの画像の無断使用に当たるため、先ほど削除しておきました。 【神鳥の巣】にコメントアウトによる議論の形跡があるんですが。
このコメントアウトを単に消すか、「闇の世界のほうで地図を拾っておかないと
光の世界のほうでは拾えない」という注意喚起として書くか、かと思うんですが。 >>689の件と同じ編集者の編集に、COやCO文の削除が見られたので、差し戻しを行いました。
該当ページは【バルトス】【マルチェロ】【嘆きの戦士】になります。
>>690
CO中の記述を本文に組み込んで、CO部分は削除で良いかと思います。
とりあえず、私の方でやっておいてみました。 【翼を持つ者の場所】をちょっとだけ整理してたのですが、
「【暗黒神ラプソーン】の第二形態は空中戦だが、出現場所が便宜上ここに
なっている。」部分が全然わからなくて困ってます。「ここ」とは? 風鳴りの山の
位置に出現するということ? 第二形態だけが? あえてこう書くということは
「ラプソーンにたどり着くには神鳥のたましいが必要」というではないですよね、
きっと。
今「タダ宿」の件の確認のためにプレイしながらなんですが、まだ三角谷に到達
したばかりなので、自分で確認するにはもう少し時間かかります。どなたかご存知
であれば教えていただけませんか? (直接編集してもらっても構わないです。) >>692
うろ覚えで申し訳ないのですが、恐らく討伐モンスターリストにおける出現場所のことだったはず >>693
あ、そういう意味か…。自分でも確認出来る、かな、そういうことなら。ただあと
数日はかかりそうなので、それより早く直せちゃう人は書き直しちゃって欲しいです。 >>694
youtubeの方にPS2版での一覧があって、生息地が確かに翼を持つものの場所になってた
【ドラクエ30周年】PS2 DQ8|ドラゴンクエストVIII HD 全モンスター一覧
https://www.youtube.com/watch?v=GB0FJb9yWBo
この板はリンク貼ってよい所でしたっけ >>695
おぉ、ありがとうございます。「生息地:翼を持つ者の場所」だとは思わなかった
です。こりゃぁあの文章では絶対わからん…。というかあえて書く必要があるのか
の気持ちはあんまりわからんですね、あまりに「蛇足」に過ぎて。が、まぁこれなら
私でも書き直せます。 普通に意味が分かるし(ソース書いたほうがいいけど)書いてあるべき情報だと思うけど… >>696
どなたか直してくれたみたいですね。私がやりすぎちゃったのも戻してくれた
みたいで、なんか色々すいません。「人跡未踏の森」についても相談すれば
良かった。申し訳ない。(ほかにもいろいろ。) DQ7かみさまのいっぱつギャグってにおうだち貫通するみたい? YouTubeにてかなり凄いドラクエ3(FC版)の裏技が報告されてます。
https://youtu.be/Q6D7NZpWp6A
うp主が「電源ON/OFFバグ」と称したこの裏技、冒険開始時に簡単にレベルを99まで上げたり、いきなりにじのしずくを手に入れたりする恐ろしいバグ技のようです。
やり方も簡単で、
1.王に話してぼうけんのしょを書き、セーブ後の電源を切るときに、リセットボタンを押しながら電源を消して直ぐに入れ直す
↓
2.画面がバグるがもう一度王様に話しかけてセーブし今度は普通にリセットボタンを押しながら電源を切る
↓
3.再開するとキャラとアイテムがバグりめちゃくちゃ経験値が入っているキャラが生まれたりアイテムが変わっていたりする
↓
4.ルイーダの酒場の他のバグキャラを仲間に入れ、ゆうしゃは確実に死んでいるのでルイーダの酒場に預ける
↓
5.死んでいるキャラがいれば教会で復活させる
↓
6.雑魚敵を倒す(どの敵でも良い)
↓
7.ものすごい勢いでレベルが上がる
というものです。
一応他ブログで1件だけ紹介してあるみたいです。
https://moon.ap.teacup.com/qwertyuiop/762.html まあFC版3は元々かなりカオスというかフリーダムで
ランシールバグや棺桶バグで大抵のことはできてしまうのだが
開始直後からできるのならRTAには有利なのかな?
個人的には手を出したくないけど… asa
ユッケ・フォーグは竜骨の迷宮をクリアしてなくてもエンディングムービーにご登場する。 このバグって新規記事に出来るレベルですかね?タイトルは【電源ON/OFFバグ】で 辞典を参考にしようと思ったんだけど書いてなかったので
DQB1のスイッチ版新要素ってどんなんあるんでしょ
ソフトの概要にチャレンジの変更とフリービルドの追加ってありますけど、どう変更でどう追加なのかなと なんだかスーマリで電源入れたままカセット交換するのと大差ないような荒技のような気がするけど
どの程度仕組みが解明されているんだろ?
電源を切ってすぐ入れるというのはふつうCPU内のレジスタなど一時記憶域のデータを
中途半端に残す常套手段なので、DQ3に限らない気もするんだけどなあ…? 再現性がある程度あればそれでいいのでは
他のゲームがどうこうなんて別に関係ないし asa
暗黒魔城都市が乗ってる岩は鳥の形にみえる。 >>706
チャレンジの変更については、「○○日以内にクリア」から「アイテムを○○○種類以上集めてクリア」に変更
フリービルドの云々については、新しい仲間【ベビーパンサー】がイベント付きで追加、
PS版でシリアルコードが必要だったレシピの一部が自由に使用できる(バトルチケットの一部・ドットから作成できる諸々)
その他一部アイテムの見た目や名前、作るためのレシピが変更されている
全部網羅できている自信がないけれどざっとこんなもの U型
SFC版DQ6のAIは混乱や眠りで無害化した敵から順に器用に捌いていく。
DQ9はこれへの準拠度が結構高く、おびえてれば優先して叩こうとする模様。 それは器用なのか?
無害化してない方を叩いて欲しいものだと思うんだけど >>713
おふこーす。いらいらします。
AIの記事にこれ書かれてないんですけど、まぁあんだけ大量に書いてあるとこに
さらにこれ盛り込むと大変なことにはなりますな。 >>714
今やってるリメイクDQ4も同じっぽい。
眠ってるやつ狙う。
FCは逆なんだけど。 >>715
そうでしたっけか。比較的最近やった記憶があるのに覚えてない。
たぶん足止め戦略がよく効く作品とそうでもない作品とだと感じ方も違うのかなと。
SFC版DQ6だと、ほしのかけらを手にして積極的に使おうとするほどイラつくハメに
なるんですよね。
あと記憶だとSFC版DQ6は「必ず狙う」だった気がしますが、DQ9のはそうでも
なくて、狙わないときもあります。あくまでも「優先する傾向がある」だけらしい。 DQ8の○○リング(まんげつのリングとかめざましリングとか)の記述だけどさ
『PS2版は完全に防げなくて3DS版からは完全耐性になった』って書いてあるけど
PS2版でも何度トライしても喰らわないし、大昔に見た解析データと、今熱心に解析してる人のデータどちらでもスーパーリングと同じく『耐性100%』って出てるんだよね
まあ、スーパーリング以外使う機会がほぼ無いんだけどさ… 【個人逃げ】がバグ技、裏技、テクニックの項目にかかれていますがコマンドとして存在する以上「仕様」でありバグや裏技の類ではないと思いますが。 DQ11の冒険の書の世界のクエストで
「【時渡りの迷宮】●階層の宝箱から手に入る【冒険の書の合言葉】」の部分を消して
11S基準の記述にしようとしているっぽいけど
元々は3DS版の方が先なんだから、そこを消すのはどうかなぁと思ってたり
該当記事は【消えたカメさま】【宿王の娘リッカ】など
他にも【閉ざされし月の世界】だと11Sでの合い言葉入手場所も消してるけど、何をしたいのか意図が分からぬ 提案してみたところ特に大きな批判もなかったので【電源ON/OFFバグ】の記事を作ってみましたが、内容はこれでよろしいでしょうか? >>718
コマンドとして存在するのは【にげる】であって、【個人逃げ】は“一部の作品における「にげる」の仕様”を利用した「テクニック」に当たります。
ただ、【個人逃げ】も含めて「裏技・バグ技・テクニック」のページ内での種別分けの見直しは必要な気もします。
【アタカンまもりの霧】【個人逃げ】【しっぷう・ゼロ】【スロット放置】【火攻め】【まじんのかなづち必中】【錬金術】あたりは、
・ほぼノーリスクでゲームを有利に進められる裏技・バグ技
よりは、
・特殊なプレイスタイル・テクニック
に分類する方が自然なように思えなくもないです。【ドクロ刈り】も。
他の方の意見も聞きたいところです。 (バグ以外で?)仕様を利用してゲームを有利に進めるとなると、テクニックに分類されていても自然ですね
ただ、大規模に分類を変えるとなると、【マヌーサザラキ】【ひとしこのみ】などのように仕様というよりシステムの穴を突いた攻略法といえるものはともかく
【バロンリレミト】【水の羽衣重複技】辺りのフラグ関連や【ホイミテーブル】【地図法】といった乱数関連を仕様とみなすべきか、などが扱い辛い点として予想されます 3の防御攻撃なんかは完全にバグ有利技だし、判断が難しいのはある >>720
ルーラの行き先がリムルダール云々のところで思ったけど
ポルトガでの船入手よりも前にルーラでアレフガルドへ行くと船はあるのかなあ?
もし船があるなら地続きでなくてもアレフがルドならどこでも良いことになるので
そもそもポルトガで船を入手していない場合に
ラダトーム西の港で船が入手できるのかどうかが不明
もっともそれを検証するには船を入手せずにラーミアのフラグだけを立てて
ギアガの大穴に落ちる必要があるので面倒そうだけど… 初代主人公のページにはこう追記お願い
ライバルエース。バージョン3、0からメニューアイコンになった
少年シドーのページにはこう追記お願い
ライバル。最終バージョンのタイトル画面に登場していた 【よごれたほうたい】と【ミイラおとこ】の記述で、すぐに逃げるのでいやらしい、
と熱弁されてますが、ミイラおとこはともかくとして、グビアナ地下水道・魔獣の洞窟
でマミーから盗みまくろうとする限り、「全然盗めねーだろが」ってストレス、
感じたことないんですが、どんな前提? 少なくとも本編クリアの適正レベルを
少々超えるくらいなら、逃げまくられるなんてことはなかったと思います。確か。 >>728
自分で言っといてなんですが、まぁ間違ったことが書いてあるわけではないので
いいかな、と思い直しました。気にしないことにします。 ボストロールのページにはこう追記お願い
映画でメガネが歌った
2020年8月14日の目覚ましで放送された
日本テレビは放送されなかったが
その代わりにZIPとスッキリでユアストーリーのフローラがコメントした バギにこう追記お願い
おぎやはぎではない
2020年8月14日のワイドショーは小木一色だった
この日はライバルエースのメンテナンスあった
22日はマスターニャーダと対決した
車の番組出ており24テレビのドラマがマスターニャーダだった為 たまに不自然な位置で改行してある編集を見かけるけど、一体何故なんだ? >>734
ごめんなさい、なんか私のやつではないかという気がする。
不慣れでどこで切っていいのかあまりわかってないです。
2bNJ3mUP 1b5MTMxt なら私です。折り返しが起こったり起こらなかったり
してるのが読みずらいみたいなので、そうならないように改行してるんですが、
それがダメだったでしょうか? いや日本人なの????
煽りじゃなくて文体がおかしい >>736
私に向けたものですか? そういうことで皆がそう思うようであれば、
合意の上で差し戻すなりしてください。まず自分ではどうおかしいのかわからない
ですし、具体的にどれのこと言ってるのかもわからないですから。皆が納得して
なんぼだと思うので、我を通そうとは全く思わないです。私の書いたものが
残らなくても全然気にしません。…私に向けて言ってるのであれば、ですが。 >>735
日本語の不自由さはおいとくとして
閲覧環境は人それぞれなんだから自分の環境を基準に読みやすくしたのが他の人にもそう認識される訳ではない事を理解しような 「一文が長くなる場合は区切りのいい所で改行する」
→「区切りのいい所じゃない、勝手な判断をするな」
てだけの話ならまぁいいです、そういうことなら私の誤解ですから、アドバイスが
あれば修正します。ただ、文体まで否定されてると、編集を続けること自体が
害悪な気がするので…。 具体的にどこ編集したりしたの?
向こうでちゃんと書いてるなら問題ない そういうのはまず文章の確認と添削。
一文が長いのは不要な接続詞や助詞・助動詞、同語反復が原因になってる場合が多い。
改行を試案するのはその後。
そうしないと区切りは良くならないし見辛さが増すだけだ。 俺の書き込み見れば変な改行や空白改行がクソ程見辛いのは分かったと思うんで、後は勝手に気を付けてくれ。 Wikiで禁止されてるのは改行だけの編集とかで
自作の文章の改行がどうこうって話ではないけどね
まあ限度はあるだろうけど というかそもそもにおいて不慣れで出来てるか分からないと言うなら編集する前にまず確認して貰えって話 いや、まぁ改行についてはよくわかったのですよ、そもそも問題に気付いてない
からあらかじめ確認しろよって言われても、「指摘されてわかりました」としか
言えなくて、それについてはすいませんですとしか言えないです。
私が気にしてるのは「日本人ですらないだろ、文章が根本的に…」と言われてる
ことに対する反論のようなものがないので、要はそれが合意なのだと考えざるを
得ないということ。となると、私が取れる行動は、アンカーを追加しただけの
ような無害なものは除き、「自作した文章」を戻すこと。なのですか、てことです。
それならそうしますが…。(当たり前ですが、文章そのものを書き換えてない限り、
改行の調整はしてません。) >>745
えと、そうなのですか、と聞くまでもないんだろうなぁ、とは思っています。
ので、戻す準備は始めてます。 >>745
グダグダ言う前にどこを編集したのか書けって
なんでできないの? >>747
2bNJ3mUP 1b5MTMxt と言ってます。
どこをどう、と全部書く責任、私にありますか? >>748
とりあえず、修正量が多かったやつら:
//【あくまのタトゥー】→戻した
//【おしゃれなバンダナ】→アンカー追加部分のみに
//【石の町】→戻した
//【ジャーホジ地方】→戻した
//【まほうのせいすい】→戻した
自分の日本語がおかしいと理解してたら戻す場所もわかりますが、わからないので
ひとまず。もう少しあった気がするので、順次。さすがに自分で問題ないとわかる
軽微な奴は戻しません。 IDだけ書かれてもどうしろって感じなんだけど
そして>>749の分少しだけ見てきたけど、改行以前に根本的に日本語に違和感があるので今後書かないで欲しいに一票いれるわ。
悪いけど日本語の勉強は他でして。
もちろん、普通に書き込む分には問題ないレベルですごいとは思うけどね(外国人なら) >>750
なんのためのDiifanaですか。というのはいいとして、了解。粛々と戻します。 「一文が長くなる場合は区切りのいい所で改行する」
↑このルールは修正すべき。
閲覧環境が人それぞれだから、文の途中で変に改行するより原則「改行は句点のみ」に統一した方がいい。
一文が長くなりすぎるなら、短くするか文を分割する努力をすべき。 >>745
ちなみに、こんな感じの改行は全然「区切りがいいところ」ではないし、めちゃくちゃ読みにくい。論外レベル。
そういう基礎的な判断ができないなら「改行しない」のが正解。 本当に反省しているならネットワークIDとブラウザIDのようなヒントを投げてないでお前が壊した項目を全部書けよ
俺もDiifanaとやらで調べ上げて、漏れがあったら
「(アークセー Sx4f-E2Bm [126.188.5.75]) 2bNJ3mUP 1b5MTMxtさん、なんで【××××】のミスを隠蔽したんですか?」
と尋ねてやるからよ >>753
そもそもwikiでの話と掲示板の話が同じなのかってのはよくわからんです。
主観、感じ方の違いですよ。問題にすべきは「合意」「ルール」の話で、「辞典」ではそれが整ってないと使いにくい、読みにくい、てことでしょうし、
理解しました、て話です。閲覧環境が違うのと同じく、私はこれが読みやすいと思って書いてたわけです。あとブラウザのテキストボックスに収めるように書かないと書きにくいてのもあって。
それすら認めない、異論は許さん、てことなら理解できないです。
了解したのは「私の日本語がどうやら壊れてるらしい」ということと、「辞典」のほうの統一感とかそういう観点での改行についての話です。
あと、たぶん今日いっぱいくらいで問題ありそうなやつを戻します。 >>754
「反省」でも「納得」でもないです。このスレでの合意を察した、という話。
最初から言ってる通り、自覚がないんだから。だから「元に戻す」以外手段はないでしょう、てことですよね。
で、「アンカーを追加しただけ」のようなものすら「壊した」とみなされるとはさすがに思ってません。ので、そういうのは当然戻さないです。 お前以外は「皆が」を前提にしてんのね
でもお前は「自分が」を前提にしてんのね
この差分かる?
お前は自分の主観やら感じ方やらを優先する余りwikiを私物化しようとしてんの
日本語もおかしいし、正直に言わせて貰えば頭に問題があるレベルなの
お前がやってる行為は規制対象だから今後二度と関わる事は無いだろうけど、郷に入れば郷に従えって言葉覚えとくといいよ 色んな編集者が「wikiのルールに従って」作り上げてきたこのwikiにおいて最も優先すべきなのはwikiであって編集者の主観でも感じ方でもない
手前勝手にやりたいなら自分で1から立ち上げて1人で全部やれ 「wikiでの合意に従っていなかったことを了解した」という話と、この
5ch掲示板で同じルールを適用せよ、てのがいっしょくたになってるのがよくわからん、
と言っているだけで、「wikiでの合意が第一」ですよ。あと規制対象になるだろうなとは
覚悟してます。ですが、本日はお付き合いください。目下の個人的な問題なのは
「タダ宿」の件。これ、まぁ完遂しないままになっちゃうので、捨てるなりなんなりして
ください。 diffanaのIDまで晒してる編者にこれ以上何を要求したいんだ? >>760
締め出し、ではないのですか? そういう「郷」なんだと理解しましたよ。
頭悪いので。 ちと長いですが、戻したやつらと戻さなかったやつら:
【あくまのタトゥー】→戻した
【おしゃれなバンダナ】→アンカー追加部分のみに
【石の町】→戻した
【ジャーホジ地方】→戻した
【まほうのせいすい】→戻した
【てつのたて】→戻した
【エロスの弓】→戻した
【ちょうのはね】→戻した
【にじいろの布きれ】→戻した
【石の番人】→戻した
【かわのぼうし】→戻した
【どくどくヘドロ】→戻した
【砂塵のヤリ】→戻した
【モンスター・バトルロード】→戻した
【アイアンヘッドギア】→戻した
【まどうしのつえ】→戻した
【べっこう】→戻した
【よごれたほうたい】→戻した
【ガマのあぶら】→戻した
【まりょくの土】→戻した
【竜骨の迷宮】→戻した
【かげのターバン】→戻した
【やみのターバン】→戻した
【まじょのターバン】→戻した
【けがわのフード】→戻した
【金のロザリオ】→戻した
【毛皮のポンチョ】→戻した
【神鳥の巣】→戻した
錬金手段についての追加のみだが微妙?:
【どくがのナイフ】
もとからアンカー追加しかしてない:
【テンペラーソード】
【スーパーリング】
【ダークトロル】
【はねぼうし】
【ゴードンヘッド】
【ばくだんいし】
ドロップについての追加のみ:
【デンデンがえる】
【レザーマント】
問題ないと認識:
【風鳴りの山】
【サザンビーク国領西の丘】
【砂漠を見下ろす山】
【砂漠地方】
既にほかの人に更新されてるので今更直せない:
【翼を持つ者の場所】
【しっぷうづき】 あ、タダ宿の、テストページでない方も追加してるやつ、どうしましょう?
テストページは「イベント宿泊の分離」の案ですが、そうでなくて抜けてたのは
本体に直接追加しちゃってるんですよね。 編集しないで欲しいとは書いたけど、ここまで伸びてるとは思わなんだ
差し戻しさえしてもらえれば、そこまで騒がなくてもいいと思うよ
とりあえず文体や区切りに関しては、具体的にどこがどうとか説明するのって難しいんだよね。
こういう掲示板と違って、Wiki文は特に「全体的な雰囲気」の統一が求められるけど、それがなんでなのかって言われたら、それこそあなたの言う通り「そういう郷だから」としか言えない。 >>764
何言ってるんです? それこそ「皆」があなたのいう「編集しないで欲しい」と
しているのがこのスレ民の合意であって、騒ぐのは当然なのでは? 自分の発言に
急に自信をなくしたってんなら勘弁してほしい。なんどもいうけど、私は自分の
日本語がおかしいことに自覚がなく、ゆえに法廷における「被告人」であって、
罪を認めますか、と言われれば、「wikiのノリと違ってたことは認める」としか
言えないし、今後編集するなら、おそらく同じことを繰り返す、ということなの
だろう、というのが、このスレ民すなわち「裁判員」の審判。だからこそ
「従います」と言ってます。締め出して当然だ、という合意なら、それは
私は反論できない。
まぁ多少なりとも味方をしてくれたんなら、ありがたいとは思うけれど。 戻し方に問題があるとか、戻さなかったものすら許さないとか、タダ宿の件に
関してはこのあとも答えていきます。規制の件は管理人代行にお任せ、というか
それこそここでの合意の話なので、私は知らん。どうとでもしてください。
いまさら罪はなかったとか言われたってそれこそ知らんし。
ただ、やりかけた以上「タダ宿」の件だけは見届けたい。てとこです、私の
これからのスタンスは。 日本語におかしい自覚があった上に、誰かに確認をして貰う事もせず、自分がそれで良いからと勝手に編集した、それがお前。
それに対し、コレはおかしいんじゃないかと編集点を指摘された事に逆ギレして、主観だ感じ方だと宣い始めた癖に自分は相手の意見も考えも聞く気は微塵も無し
その挙句やり始めたのが下らねえプライドの為に、上から目線で相手に皮肉を言いながら戻す編集履歴を荒らしまくるクズ行為
これで何で文句言われてるか分からずにヘッタクソな上筋違いな例え話で被害者ヅラ
ホントカスだな
違ってた事を認める?反論出来ない?
じゃあもう書き込みしか繰り返せないなら二度と書き込みも編集もしなくていいわ
さっさと消えろよ「犯罪者」 いや、だから…。「この掲示板の使い方」については主観だの感じ方については
言ったよ、それはこの 5ch 掲示板の話。ついでに「日本語がおかしいという自覚
はない」。自覚がないのを誰かに確認してもらう、て、どうやって出来ます? 「wikiのノリと違ってたことは認める」という言い方が間違ってるのか。
「自分ではわからないが皆がそう言ってるのでそうなのだろう」てこと。 PS版DQ4について
辞典でGピサロは別枠って書いてるけど、移民が38人いると移民の町に遅れなくなる。別枠じゃない。
Gピサロがランダムに自称する場所は次に移民が出る場所と書いてるけど、行っても移民が出ないことは普通にある。つまり完全にテキトー。
この2点、確認したから修正するけど異論ある? タダ宿は1回限りのイベント宿泊やボス前後の回復を別枠で書くのはいいけど あの一覧に書くのは反対です
とりあえず中途半端にDQ7〜9だけ書いてあるのも微妙なのでテストページの内容は残しつつタダ宿一覧からイベント宿泊等は外したいんですけどいいですか >>772
私が答えていいのかわからないですが、これでも言い出しっぺなので:
・DQ7〜9だけ書いてある状態を正とするならば「全部書くとキリがないので」のような何か言い訳が必要だと考えていた
・テストページにある案を残すことは考えなくていい
・もともとDQ7だけ書き過ぎてるのが問題だったと考えてるのは同じ
・消す場合は概要で説明で「イベント宿泊は除く」と書く必要がある
てところ。テストページの方は、残したい、という人がいない限り「消すべき」かと。 DQ3のエンカウント0技について質問です
2PコントローラーのAボタンだけだったような気がするのですが >>762
【毛皮のポンチョ】を戻していないことに気づいたので、8/10時点のものに
戻しました。ほかにも抜けがないか確認中。 >>781
8/17作業:
【毛皮のポンチョ】→戻した
【かげのターバン】→戻した
ともに、複数の変更の一方しか戻さなかったミス。
なお、
【はねぼうし】→気付かなかったがアンカー追加だけでなく、文章を少し変えちゃってる。
これは問題ないと思うので、そのままにしときます。ただ、なんで文章を変えたのか思い出せない。
また、
【ゴードンヘッド】→「裏ダンジョン」を「DQ7裏ダンジョン」に変えたのをもどしてない。
これは「裏ダンジョン」だと DQ9 宝の地図と混同しそうなので補ったもので、問題ないと認識しました。
問題ありと思う方は、ほかの表現に直してください。
以上で、復元作業は終わり、のはずです。 >>773
こちらに関しても、ちょっと言い足りない気がするので一応。
・DQ7〜9だけ書いてある状態を正とするならば「全部書くとキリがないので」のような何か言い訳が必要だと考えていた
・テストページにある案を残すことは考えなくていい
・もともとDQ7だけ書き過ぎてるのが問題だったと考えてるのは同じ
・消す場合は概要で説明で「イベント宿泊は除く」と書く必要がある
ここまでは同じです。
追加のひとつめ。テストページのほう、DQ9 もまだ未遂です。ドミール火山あたりでもあった記憶がある。
追加のふたつめ。テストページを残すか残さないかは、私が規制対象になるならもう私では決めれないので
皆さんで決めてください、ということにはなりますが、ただ「消すべきだ」は言い過ぎました。
最初から言っている通り、理想は「書くなら全部書く、書かないなら全部書かない」です。ので、
DQ7〜DQ9 だけ書いてある状態は、良くても「将来性を踏まえた拡張の第一歩」でしかないです。
やるとこんだけエラいことになる、という証明でもあるとも思います。「書くなら全部書く」を
採用しようと思う場合は、今のテストページのやり方で頑張って全部書く必要があります。
それがいいと思う人が多数派なら、テストページは維持すればよいでしょう。そうでないなら
とっとと決断してしまって、「イベント宿泊については除外」として DQ7 で書き過ぎた部分を
消してテストページを消せばよい。そういうことだと思います。 1の勇者にこう追記お願い
余談であるがライバルエースはおはすたで
ピカチュウやジバニャンと不定期で共演している FC版DQ3の電源ON/OFFバグについて
赤白ファミコンで検証してみたけどうまくいかないなあ
バグ画面までは行くけどカートリッジによって画面が違う
元々持っていたカートリッジでは緑系のまだら模様
中古で調達したカートリッジでは緑のべた塗り一色
何度やってもほぼ同じ画面になり
前述のURLで紹介されている白系のバグ画面にはならない
その後Iコンのボタンをどれか押すと
画面がブラックアウトしてそれ以上何も起こらない
…ので裏ワザとしては何の役にも立たない
ROMバージョンによるのだろうか?
記事作成者はちゃんと挙動を確認したのだろうか? なお記事では
「おつかれさまでした。りせっとぼたんおおしながらでんげんをきってください。」
と表示されたら…とあるが実際には
「りせっとをおさずにでんげんをきるとぼうけんのしょがきえてしまうばあいがあります!!」
まで表示されてからでないとバグ画面にたどり着けない様子
(紹介されているURLではちゃんとそうなっている)
バグ画面を起こすときのリセットブタンを離すタイミングについても
ご紹介のURLでは記述があるのに記事では記述が無い
(実際どちらでもよさそうだったけど)
また「Aボタンを押す」についても
上記の通りIコンのボタンならどれでもよかった
ただ結局セーブデータに異常が出るまでは進められなかったので
記事に反映すべきかどうか悩むところ… ダイの大冒険の新アニメの声優情報追記して回ってるやつがおるけど
ネタバレ系の一ヶ月ルールに抵触するのでは? 漫画・アニメの場合はどうなんだろ
外伝作品は発売日/リリース日から1ヵ月後ではあるけど、アニメはこれに含まれるか否か
しかも今回の場合だとネットニュースで大々的に取り上げられてるからなぁ 放送されてないのはさすがにね
何らかの要因で変更って可能性もなくはないし 放送前のアニメの話を書くのは論外もいいとこでしょ。 記述解禁前の作品の話だけど、イルルカSPはストーリーの世界の野生モンスターが一部出なくなってたり新モンスターに差し替えられてるから全て調べるの大変そう
「出現はするが他のモンスターのお供限定になっててシンボルが出なくなってる」っていう不可解な仕様変更を受けてるモンスターも結構いるし(ゴーストとか) 【れんごくまちょう】が無駄に書き直されてるけどどういう意図なんだろうか
MPを下手にケチるのは→MPを出し惜しみするのは
みたいによく分からない改変もあるし
ついでにれんごくまちょうはMP30でれんごく火炎がMP20、メダパニがMP5なんでアストロンでれんごく火炎をやり過ごしてもメダパニのMPまで尽きる可能性は低い(使用率もれんごく火炎の方が高い) 今更ですけど、情報源というか、ソースは全部5ちゃんですか?
リンクとか、全然見当たらなくて。新参者で申し訳ないです。 ドラクエサイトは数多いから公式以外は宣伝扱いされそう 幽霊のページにはこう追記お願い
事故物件イベントで有野課長がなっていた >>802
宣伝、なるほど。つまり、反発が強いわけですね。ありがとうございました。 >801
書かれているデータとかのこと?
本来は出典は記載するべきなんだろうけれど、ここ自体が掲示板発祥だから個人サイトの記載は忌避される傾向にある。
あまりにおかしいのは集合知により修正されるという信頼の原則があるというのはある。
他は公式攻略本とかなら普通に書かれたりするし。
なぜか公式ではないみちのくもよく記述されるけど >>805
はい。そうです。私はファミコン版ドラクエ3の「やいばのよろい」の記述を見てびっくりしました。
ニフラム耐性が関係あるとか。実際にやってみた所、本当にそうだったので、それ以来、大辞典を盲信しています。
でも、やっぱり盲信は良くないですよね。いわゆる一説にとどめた方が良いのかもしれません。 >>805
すみません。お礼を忘れてました。ありがとうございました。 http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/
例えばこのサイトはそこそこ信用できて、やいばのよろいのニフラム耐性についても書かれてるけど、DQ9の魔王の能力値は間違ってるし 行動パターンも偏向ランダムについては書かれてなかったり このwikiって
昔からひとしこのみの名前を考えた人や
電源ONOFFバグの投稿を受け取ったyoutuberを宣伝するようなサイトだったっけ…… デュランのページにはこう追記お願い
ライバルエース。ストーリーに登場
8月20日のファミ通で明らかになった
ドラゴンボールのページにはこう追記お願い
超のジャコはライバルエースのロトの血をひく者と声優が同じ
予言魚とアリーナも声優が同じ エスタークにはこう追記お願い
ライバルエース。試練の間で配信予定
8月20日のファミ通で二木が明らかにした 電源ON/OFFバグの名前については
リセットを押しながら電源を切るときの待機状態を利用するのが本質だと思うので
Youtubeよりもむしろウェブのほうで紹介されている
「リセットバグ」の名前のほうが適切だったかもしれないな
ただそれ以前に上記の通り
ROMバージョンに依存するのかどうしても当方では検証できないし
現状の記事内容に関してもちょっと不備が多い
なんにせよ当方では確認できない部分については
環境によっては可能という前提でとりあえず適当に修正してみようと思う 電源ON/OFFバグの記事の最後の行で冒険の書作成時に電源を切れば
同じバグができるようなことが書いてあったのでやってみた
Lv0の名無し勇者(生きているのに死亡扱い)×3人
+通常の勇者という4人パーティになって
並び方を変えてもルイーダの店で別れることができない
ロトの称号を得る前なら当たり前の挙動だけど
この方法でRTAは無理だろう
本来の電源ON/OFFバグが成功すればLv0の勇者と別れられるというのは
たぶん内部的には別のキャラクターを参照しているためだと思う
冒険の書作成時に電源を切れば同じバグが起きるというのは語弊があるのでは? 【タダ宿】がかなり手を加えられて見やすく分かりやすくなっているみたいだけど
過去レプレサックの村長の家はなんどでも利用できるほうの一覧に含めるべき
イベント終了後もずっと無料宿泊所として利用できるから
(過去レプレサックに何度も足を運ぶ人はほとんどいないだろうけど) 【【せかいじゅのなえぎ】】の項目に「あまり小さなメダルを世界樹の葉についやさないように」とありますが5で小さなメダルで世界樹の葉とは交換出来ませんが ゲーム内に根拠がある明らかな間違いはいちいち報告しなくても自分で修正すればいいんだよ SFC版ドラクエ3で通常攻撃のダメージが
(攻-守/2)を基準として
0〜15の乱数を16回引いた合計+1の値が
99未満の時は99に、153超の時は153として
基準の値×乱数値÷256がダメージ
なので99/256と153/256が出やすい
という記載
FC版も最低値が99/256で最高値が153/256という情報があったんですけど(Sword and Magic)
FC版でも偏るんですかね?
今度バラモスゾンビあたりと戦って確かめてみます 多分把握なさっているでしょうがカジノコインとの間違いでしょうね 【フールフール】の項目に「マヌーサをかけると通常攻撃をスキップする」とかかれていますが3DS版ではスキップせずに通常攻撃してきましたが… 味方マルチェロのHP減らないって書いてるけど
普通に減るしベホマラーで回復もするぞ さそう踊り と
踊り(状態異常) のドラクエ11(s)の部分に
似たような記述があるのでどっちかに統一して欲しい
さそう踊りは単なる特技なので
パーティメンバーの踊りの詳しい内容は踊り(状態異常)の方に書いといた方がいいのでは 【ギュウカク】の項目に「没になった理由は某焼き肉チェーンと同じ名前だからだろう」とかかれていますが、それだったらズイカクの方も没にする理由がわからないし過去に「ガスト」や「ブガッティ」という名前のモンスターも出ているので別の理由だと思いますが ヨドバシの電子書籍が30%セールのときに
ドラクエのマンガも買っとけばよかったな FC版DQ2の呪文・炎のダメージ(回復量)について
多分 殆どの項目が Sword and Magic を参考に書かれたんだと思いますが、こっそりと元サイトの情報が書き直されててしかも曖昧な記述になってるんですよ
多分正しいのはこの解析サイトの内容だと思うんですが
http://peacemay.net/analysis/dq2_randomizer.html
乱数を16回も取り出してるんで殆ど出ないですけど、理論上は最低値は基準値の54/256、最高値は197/256のようです
基準値50のバギなら10〜38、基準値128のベホイミ(戦闘中)なら27〜98みたいな感じです
ただ、最低値と最高値より平均値で書くべきだと思ってます あくまで乱数の外れ値を足切りしてるだけなので
バギは平均25ダメージ、ベホイミは平均64回復のように書くべきだと思います(もちろん最低値と最高値を添えてもいいですが)
ちなみに54/256、197/256という数値は現在のSword and Magicの敵からの通常攻撃のダメージ計算の記述と同じなので信用出来ると思います DQ2でのダメージの振れ幅のデカさは重要な情報なので、平均値だけ書くのは賛成できない。 DQ3で打撃ダメージの最大値が多少出やすかった記憶はあるけど
DQ2ではイオナズンの振れ幅が大きくて最大が出やすいという印象は無いなあ
振れ幅が大きいわりに平均近くのダメージが出やすいのは
DQの参考になったウィザードリィもそうだけど
小さな乱数を複数回積算させたときの特徴なので
たぶんそうじゃないかと思っている 前述の通りうちでは電源ON/OFFバグができないので
ゆめみるルビーによる棺桶バグで試してみたけど
船入手前にルーラでアレフガルドへ行くと
船が付いてこないことを確認したので反映させといた
ついでに経験値を狂わせて全員Lv99にして
アイテム変換で虹のしずくを作り出すことで
船入手前にゾーマを倒せることも一応確認
商人イベントをスキップできるので
理論上はノーセーブで行えば
開始直後の全員Lv1の仲間を加えた時点のセーブデータに
ロトの称号を付与できる可能性は十分ありそう >>788
記事初版作成者です。
自分はツインファミコンしか所持しておらず、そちらしか試していないのでロットによる違いがある等については気づきませんでした。
あと、リセットボタンを押すタイミングについては「りせっとをおさずにでんげんをきるとぼうけんのしょがきえてしまうばあいがあります!!」が正しそうです。不正確な記述をしてしまい申し訳ございませんでした。 >>842
こちらこそ必要以上に疑いの目を向けて申し訳ありませんでした
動画のほうを見て大元の情報などの状況は理解しました グロッタの町
明らかな間違いじゃない部分が勝手に消去されてる
荒らしでなければスレに報告をしてからにしてください >このカジノはDQ10の【悠久の回廊】のオマージュになっている。
DQ11自体オマージュネタの宝庫ではあるけどさ
何でもかんでもオマージュとして関連付けるのもどうかと思う
「結局ここで稼いだコインはブギーカジノで使い切るしかない。」まで消した理由は分からんが >>845
大当たりばかり当たるカジノがオマージュ以外の何物でもないと思うけど
そもそも公式ガイドブックのオマージュを挙げた特集に10の悠久の回廊のことが載っている >>842
そういえばニューファミコンでも可能という話のソースはあるでしょうか?
そう書いてあったのでとりあえずそういう前提でまとめておきましたが… >>841
youtubeに棺桶バグ使ってゾーマ倒して、レベル1でロトの称号得た勇者を預けた動画があったなあ すいません、少し気になったのでお伺いしたいのですが、
辞典内でドラゴンクエストウォークを取り扱わないのは何か理由があるのでしょうか?
ライバルズなど、よくゲーム内のデータ(性能)が変更される作品でも取り扱っておられるので、少し気になりました。 >>852
オンライン作品だから
たまに、他オンライン作品は書いてるのになんであかんの!みたいなこと言う人いるけど単にゲリラ的に違反しているだけの話
項目数が多すぎるから目が届かないところもあるよと言うこと >>850
やっぱり可能なのか
じゃあそういう前提で書いておけばいいのかな? 怪しい影にこう追記お願い
ぐるないのシルエットで外すとそのメンバーは怪しい影にされてしまう
しかもコーナーの最後まで
人気物で行こうと違い消されないのが救いか アッサラーム2Fの棺桶バグで目的通りのパラメータ変換するのは難しいなあ
こないだ適当にやってうまくいったのはたまたまだったらしい
特にルーラの行き先がなかなか変わってくれない
何か法則ないのかな? >>848
Twitterで複数のアカウントで報告が上がってます。
ただ、ニューファミコンについても(初版記事作成後のツイートのようですが)「画面がバグるだけでできなかった」というツイートもあり、機種依存性があるのかもしれません。 >>859
そうでしたか…
ニューファミコンでも可不可があるとなると本体の何に依存しているのか難しいですね
カセット側のバージョンの可能性も残されていますが
前述の通り、うちでは追加購入したカセットでもできませんでした ルーラの行き先がなかなか変わらなかったので
結局棺桶バグで6つのオーブを捏造してバラモスを倒してアレフガルドへいく形にした
Lv99化さえ成功すればそれほど面倒でもないと思うので
それでようやく開始直後のLv1でパーティ組んだ時点のセーブデータのままでロトの称号が取れた
ノーセーブプレイに8時間くらいかかったかな?寝る前に始めたら徹夜になっちまった… そういや棺桶バグの合間にアッサラームの外へ出たところ
一度だけまわり一面海のど真ん中だったことがあった
棺桶バグはマップも移動できるのか…
FC版DQ3には地図のアイテムが無いのでそれがどこなのか確認できず
キメラの翼で脱出するしかなかったけど…どこだったんだろうな?
とりあえずBGMは上の世界のものだったけど >>853
現行のオンライン作品の中で、このWikiで扱いが違うのってそれこそウォークだけなのでは。
ただ、ウォークは特定の地域限定とかのローカルな要素があるうえに、
ゲーム性が大きく変わるイベントがかなり短いスパンで行われ続けてるから、
他のオンラインとは同列に扱うのは困難な気もする。
(後者は星ドラとかタクトとかも現状そんな感じではあるけど)
紛らわしくないように同じ扱いにするか、いっそサービス終了まで禁止するかしないと
同じことの繰り返しになりそう。私個人的には前者の意見だが。 >>867
扱いはどれも同じ
言うたら他のオンライン作品もはっきり言って逸脱しまくってて修正対象なんだけど、所詮は無償の行為なのでいちいち有象無象に湧いてくる記述を修正していくのが大変だから放置されてるってだけ と思ったが、ウォークの項目ほとんど消されてるな
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