ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!83
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↑冒頭にこれを2行重ねてください
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/d...AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!82
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1589054532/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前々から気になってたけど、サラマンダー（武器）のシューティングゲーム関連のソース何処よ
いくら調べても出てこないし、ここのwiki以外で「グラディウスも含めて沙羅曼蛇を元ネタにした説」を唱えてるところを見たことが無い >>44の続き
よく見ると皮の帽子のDQ6のところで「4の倍数をまたぐと1減」を前提とした記述があったので
DQ6での検証が確認できるまでとりあえずCOしておきました >>45
言われるまで気づかんかったけど、この説はむちゃくちゃありえるわ。
グラディウスの進化系がなんでサラマンダーなのか謎だったんだが、なるほどコナミの沙羅曼蛇か…。盲点。 ソーサリアンでグラディウス（武器）を装備すると使えるビーム呪文の名前ノイラーテム(NOILATEM)がメタリオン（グラディウス2の自機）を逆から読んだものだったのを思い出した。 他のドラクエの武器が他社ゲームネタを多用しまくっているのなら話は別だけど
何でグラディウスだけ？と疑問になるのだが
コメントアウトされてる漫画ベルセルク云々の記載や追記お願い君と同レベルの戯言としか思えない いちおう元々コナミと縁があるのかと思ってwiki内検索はしてみたけど
出てきたのはモンスター烈伝オレカバトルとかビアンカダンスコーデとか、同じくこじつけのような文章ばかりだった 仮にサラマンダーとグラディウスに関連性があるとすればコナミのゲーム以外に理由が見当たらないと思う
# DQ9から見れば明らかに古典的な有名作品だし…
その可能性があるかもしれない程度の表現であれば「多少の主観」の範囲内じゃないかな？
ただ現状の「疑惑もある」という表現だと疑惑の存在を断定しているので
根拠が必要な印象を受ける わざわざグラディウス→サラマンダーと続ける理由としてはこれぐらいしかないし
妙な含みを持たせて広げずに端的に「かもしれない」ぐらいの言及に留めとけばいいんじゃないかんね >>49の言い分はわからんでもないというか、むしろ正当な主張だと思うが、一方でグライディウス→サラマンダーと進化させるのは不自然すぎるのでコナミが元ネタ説は個人的に十分納得感があるので、俺はありだと思う。
断定しない書き方であれば。 >>37の件のついて
念のため攻撃力10のおおがらすについても試してみたけど
攻撃力9のスライムよりおおむね約0.5高いだけで予想通りだった
敵の攻撃力で閾値が変わるということは無く「2の倍数をまたぐとき」で同じ 【スライム】のDQ3のところでメラ一発で確実に倒せる唯一のモンスターとか書かれていたため
スライムベスも倒せると思うので確認するという旨のコメントがある
各所のデータを見る限りDQ3のスライムベスのHPはスライム以下だし
攻撃呪文にも耐性がまったく無いらしいので
こいつもメラ・バギの最低ダメージ8で確実に沈む部類という結論で
コメント除去で良いんじゃないかなあ？ 【スライム】のDQ4のところ
>なお、ソフトの接触不良などでバグっていると1章のスライムが極稀に【メラゾーマ】や【ミナデイン】を唱えてくる事があるが、そもそもMPが足りないので驚かなくても良い。
こういう条件が不明で第三者が検証できないバグの話は禁止にしようぜ。 アホらしいなあ
現行のルールでも普通に消せる物をわざわざ気に入らない記述見つける度にルール増やす必要あるか？ >>63
うん、現行のルールでいけるんならそれに従って消す方向で たしか以前は「バグっていると」云々の記述が無くて単に条件不明の記述だったと思う
条件不明だからとりあえずバグっている前提に書き換えたんじゃないかな？
実際FC版DQ4は冒険の書を消え（消し）にくくしたせいなのか
一部だけバグっていても一見普通に動作しつづけることがあったりした
特定の文字だけフォントがおかしくなったりとか
同じことがモンスターの行動テーブルにだけ起きればそういうこともあるだろうな
もしかして昔レイクナバの武器屋で鉄の槍が入荷したのもそういうバグだったのかな？ >>65
DQ4ってエラーチェック変わってるのか、知らなかった
基本的に冒険の書が消える（消す）のってSRAM領域のエラーが原因なはずなんで
フォントデータとかのROM領域の読み込みエラーだけならDQ3以前でも消えたりせん気はする
ちょっと話はそれるけど
接触不良なりで起きた読み込みエラーを「バグ」って表現されるのすんごくモヤモヤする
原因を問わず動作不良を全部「バグってる」って表現するのが一般化しちゃってるんで
しょうがないとこはあるんだけど これ思い出して描き直したとかでなく当時描いたドット参考用デザインなのかね
色めっちゃクリアで線も洗練されてるしフローラの服や装飾とか後続DQ作品の
デザインワークみたいな洗練ぶりだけどすごくセンスいい人なの？
あと「あらくれ」ってカテゴリは制作内部ではDQ5ん時からあったって事でいいの？
7の移民カテゴリで出てくるまで表では一切使われていなかった呼称だと思ったが。 え、フローラをデザインしたのは鳥山明じゃなくてこの人ってこと？ あさはらしょうこう(麻原彰晃)だったら、あさはらとかしょうこうが駄目なのは分かるけど、｢あさはらしょ｣が不可とか意味不明。｢きよはら｣とか｢きよはらかず｣はＮＧじゃないのか？ >>71
【名前】のページに書いてある「付けられない名前」の話だと思う 薬物でニュースになった際にあれやこれやと変な事追記する人かな？ピエールみたいに なんかまたDQ11武器防具の良く分からない編集が多いな >>67
これ個人的には結構感動だわ。
こういう裏ネタ好き。 【スカイドラゴン】とかDQWについて記載されてるけど、DQWのことって書いていいの？ >>80
一言じゃないのでダメです
ゲリラ的にやられるとチェック無理なんよね ウォークに限らず頻繁なアップデートが予想されるオンライン作品に関しては
・オンライン作品のみで扱われるページ作成は禁止
・アプデごとに内容更新する必要がない内容
・長く書きすぎない
ことが主な方針であるからして、流石にこの内容は（オフラインであるモンスターズシリーズよりも）長いから削った方がよさそうで
色々省くとして、残すのは
・試練の扉イベント（そもそも現行記述ではイベント名が間違っているのでそれも修正）にて初実装
・主な使用特技はマヌーサ、息を吸い込んでからのはげしい炎
・こころグレードSでマヌーサ習得、（若干MPがたかめ）
多分これでも多いけどこんなもので？ 特典全部載せないのはなんでなの？
ダウンロードコンテンツのとこ >>84
多分確認漏れと「書く前に必ずプレイして各項目についてゲーム中で触れた上で書く」というルールの都合上自分の入れていないDLCについて書けないという現状からなので、
実際のプレイで確認でき次第追記が望まれる状態ではないでしょうか
以下、管理者様宛
編集に際しての注意事項 のページですが、「当辞典で扱わない作品に関する記述について」の部分はオンライン作品を制限付きで取り扱うようになったことでで、対象となる作品が二次創作作品（と解禁待ち作品）のみになるのではないかと存じます。
（作成・更新ルールより） それに伴い、制限に関してなどの内容を追加した方が良いのではないでしょうか。 【コロボックル族】と【プチット族】の項目作成案をテストページにあげました。
作ろうと思った理由は、「公式用語として存在する」「辞典の中でこれらのモンスターをまとめて呼ぶ需要がある」の2点です。
カテゴリは「設定・用語」を想定してます。
意見よろしく。 ごめんなさい。
【プチット族】の方はすでにありましたね…。 特技ごとの燃費って書く必要あるのかな？
消費MPじゃなくて、MPに対するダメージの効率
全身全霊斬りより渾身斬りの方が燃費がいいとか、天下無双より蒼天魔斬の方が燃費がいいとか
単純な消費MPを考慮してみんな打つことが多いと思うので
あんまり意識することのない概念だと思うのだが... ドラクエ11で、主人公のちからが極端に高い状態でギガスラッシュをすると、右手の与ダメージより左手の追加ダメージの方がデカくなるんだけどどういう仕様なんだろ
ギガブレイクの右手の与ダメと同じような値になるあたり上限値が同じになってるのか？
https://i.imgur.com/nGBERTO.jpg
https://i.imgur.com/GyydsVM.jpg >>90
別にあっても良いとは思うけど
ここ最近は天下無双のページで蒼天魔斬とどちらが有能かで編集争いしてて
その根拠のつもりで細かく記載したのかな、って印象はある 【水竜ギルギッシュ】の項目にもコロナに関することが記述されていた。
【病魔パンデルム】のコロナネタのように削除してください。 >>92
消費MPは少ないけど燃費は悪いって言われてもなぁ...って思ったけど
まあいいか 水竜はこじつけじゃなくて実際に影響あったんだから消さなくてよかったんじゃないかな ギルギッシュをコロナだから消さないといけない理由が謎すぎる
ただの事実じゃん 事実だとしても現在進行形の話は避けた方が良いんじゃないか？コロナ禍がおさまって過去の話になってから書いても遅くはないと思うよ。 改めてドラクエ4の台詞を精査してみたんだが、マーニャは仇討ちの旅の途中でモンバーバラに立ち寄って、一時的（かなり短期間）に働いてただけっぽいね。（同僚の「少しの間だったけど」の台詞あり）
さらに言うと人気ナンバーワンとは作中の誰も言ってないし、取説にも書いてない。あくまでも「人気の踊り子」。（他の公式メディアで書いてたならゴメン）
その辺をふまえて関連記事を修正しといたよ。 メーアとゲマのページにはこう追記お願い
この二人はスキコトで共演していた
さらに妖怪ウォッチの閻魔とカクリーも出ていた >>91
左手の攻撃は通常攻撃の追撃、ギガスラとギガブレイクは力依存の固定ダメージなのでドーピングしまくれば左手が上回ることはある。相手の耐性、攻撃の属性にもよるけど。
【二刀の心得】も参照。 ヨッチ族のスマブラSPの項目、スピリッツバトル、出現するゲーム＆ウォッチは7体と書いてあるけど正しくは全8体です。
編集しようと思ったけど自分の電話番号がSNS規制されていたので、どなたか代わりに編集して頂けますか? ギガブレイクの上限が430(公式ガイドブックより）、左手攻撃力は勇者のつるぎ改＋3装備で942まで上がる(実機で確認)ので460程度の追加ダメージとなって、左手が上回る。 あとヨッチ族のスマブラSPのバトル、「一定間隔で3秒ほど透明化する」事も追記して頂けるとありがたい 「トルネコ」の項目に「きっと腹筋が割れまくっているアリーナ」とあるがライバルズの水着アリーナは別にそうでもなかったが… >>98
「少しの間だったけど」という台詞は「同僚がモンバーバラ劇場に就職して少ししたらマーニャが仇打ちのため退職した」という可能性もあるのでそうとは言い切れないのでは? ついでにいえばミネアが「ここで自分と姉が苦楽を共にした町」というので「旅の途中にちょっと寄っただけ」とは考えにくい >>106
リメイクの仲間会話はかなりテキトーで設定と矛盾しまくってるから少なくともFC版での設定の参考にはならんよ。
まず、オーリンの怪我からの復帰や、バルザックの行動の時期を考えればエドガンの死から四章開始まではそこまで年月は経ってない。せいぜい1ヶ月程度。
特になんの情報も得られないまま、モンバーバラにしつこく定住するメリットも乏しい。
まず手始めに大きな町モンバーバラに行き、自分たちのスキルを行かせる劇場に就職して情報収集兼路銀稼ぎを行っていたと考えるのが筋。
酒場で簡単に得られる情報程度も得られてないことを考えれば、劇場で働いてたのは長くても数週間程度と考えるのが妥当だと思うよ。
逆になんの情報も得られないまま、しかも貯金もなく何ヵ月も滞在してたんだとしたらこんぽにやる気がないか、無能。 そしてマーニャとミネアは「ジプシーの姉妹」と呼ばれていて、少なくとも仇討ちでコーミズを出てからは定住生活をしてない証拠。
座長の台詞を先入観抜きに素直に読んでみて。
マーニャとミネアが「劇場にバルザックがいなかった」ことを残念がっているのに対して
「まあそうがっかりしないで。あせらなくても旅を続けていればきっといつか見つかるさ。」
って言ってる。
これは「今日が最後の日」とか「いよいよ旅立つとき」とかそんな感傷的な話は微塵もないので、明らかに旅の踊り子が一時的にステージに出ていたという反応。 FC版の取説には父は数年前に何者かに殺されたとあるけど あ、>>107のエドガンが殺されたのは最近ってのは少し矛盾があるな。
モンバーバラのあちこちで噂されてるぐらいだからそこそこ新しい事件のはずだけど、コーミズ村の住人が「エドガンが殺された頃に拾った子犬が大きくなった」とか言ってるから1ヶ月ってことはないのかな…。犬版のジージョみたいなものかもしらんが。 >>109
まあコーミズから旅に出てから数年だったとしてもモンバーバラに長期滞在したという証拠にはならんかな。
劇場に長期在籍した売れっ子を送り出す最終公演の日のような演出になってないし。
しかし数年も行方不明でオーリンは何してたんかね…。よくある作中の時系列矛盾か？ オーリンはコーミズ西の洞窟で身を潜めて傷が癒えるのを待っていたって設定だけど、宿屋１泊で瀕死のキャラが全快する世界で数年間も癒えない傷ってなんなの…？笑
現実世界でもちょっとありえんだろ。ドラクエ特有の時空の歪みを感じるな。 「酒場で簡単に得られる情報を得ていない」というシーンはどこにもないし路銀稼ぎしていた割に所持金が100Gというのはあまりにも少ないと思うが >>98
座長も編集した？
ドラクエ4で主人公が最も迷惑をかけた人かもって記述はなかなかコミカルな視点で別に残しててもいいと思うけど >>113
キングレオの城がコーミズの北にある
最近、踊り子たちが城に召集されてる
キングレオの城で革命が起きたらしい
新しい王様は何やら怪しいことをしてる
これらの情報は冒険開始時点で持ってない。
特にひとつめの情報はわざわざ座長が「お城かい？」と聞き返す形で説明してくれるので姉妹が知らないことがわかる。
長期滞在しててこの程度のことも知らないとしたらアホすぎる。 まず第一に長期滞在していたことを匂わせる台詞や演出が1つもないんだよね。FC版には。
「今日までのお手当て」と言ってわたされる給料もトルネコのバイトの日銭程度で異常に安いし。明らかにこれ短期バイトの給料でしょうよ。 >>114
だってパノンがいなくなった直後から踊り子ショーで満員御礼で特に迷惑かかってないからねぇ。
ジョークとしては面白いけどやや事実に反する。 >>113
それはプレイヤー目線であって彼女達が持っていない情報とはでてない(リメイクの仲間会話だが)マーニャが「スケベな王様が城に女の子を集めてるという噂を聞いたことがある」と言うので(少なくともリメイクでは)「情報を持っていない」とは考えにくい >>117
うーん、劇場の運営形態の変更を余儀なくされて迷惑かかってないはなあ
余分な費用もかかってるかもだし
明らかな間違いではないでしょ
荒らしや明らかな間違いでない他人の書いた文章を変更するにはスレで提案するってルールの違反なのでは？ >>118
もちろんメタ的にはそうなんだけど、「知ってて当たり前」の情報については台詞も工夫されることが多い。
わざわざ「え？おしろかい？」なんて台詞にはしないよ。
例えば
ネネ「家を出たら寝ぼけずにまっすぐ西へ行くのよ」←当然知ってるはずなので「寝ぼけずに」という一言が入る
レイクナバの宿屋「トルネコさんは鉄の金庫を手に入れたら南に行くんでしょうね。」←これもトルネコは知ってるていでプレイヤーに行き先を教える >>119
そこはまあそんなに争うつもりもないので戻しとくわ。 >>119
そこはまあそんなに争うつもりもないので戻しとくわ。 モンバーバラの劇場の宿泊所の男性の台詞
「へーあんたたち おやじさんの仇をさがして旅をしてたんだ？」
これもいくつか解釈ができる台詞ではあるが、姉妹が腰を据えて滞在してたのであれば「旅に出るんだって？」とかの台詞の方が相応しいので、短期で出演してた流浪の踊り子の旅の目的が仇討ちだと知ったという解釈が自然だと思う。
何度もしつこいようだけど、長期で腰を据えて働いてたと判断できる要素が1つもないんだよね。
いや、俺も章のタイトルからして姉妹はモンバーバラでずっと生活してたという先入観があったんだけど、台詞とかもろもろ整理したら実はそんなことをにおわせる要素がなくて、むしろ短期滞在だった証拠がいろいろ出てきて困惑してる。
連投すまん。 リメイク版のモンバーバラの教会に「踊り子ファンブック」があってそこに「大人気踊り子、マーニャちゃんの全て」という次回予告があるが数週間いただけでこんな記事が出るかね？ >>120
その理屈だとライアンは「町の外を出歩いていると夜になる」という子供でもわかることを知らないことになるので全てそう工夫されてるわけではない 数週間もいたら全然おかしくないと思うが
つーか、ここは考察書くとこじゃないから無難な程度にしておいてくれ >>126
とりあえず設定矛盾の多いリメイク版の話は今は除外で。
FC版の取説に姉妹が「旅をしている」ことが明記されてるからモンバーバラに長期生活してないことは確定。 話の流れ切るようですいません、この大辞典編集しようと思ったら自分の電話番号がSNS規制されてたのですが、ここ編集した覚えは無いけど他のwikiwikiで規制されたらこっちでも規制されるのですかね? >>128
FC版の取説読んでみたけど「旅をしている」じゃなくて「旅をしていました」だね
過去形なので今はモンバーバラに住んでいるのかもしれない
そうでなければそんな章タイトルにはならないだろうし
短期滞在だったとしてもかなり頻繁に訪れて拠点にしていることにはなると思う >>130
いやいや、第二章「思っていました」、第三章「住んでいました」だから文脈的にこれは過去の出来事ではなくて現在完了（継続）でしょ。 あと、細かいことだけど重要だから訂正すると
「旅をしていました」ではなく
「旅を続けていました」なので継続を強調してる。
そして、確認したらDS版の取説も全く同じ文章だったわ。 >>132
すまんよく見たらそうだった（汗
続けての後に改行があってなんだか紛らわしい…（イイワケ
まあ…旅と言っても船が無ければ大陸内の4町村を回っているだけだろうから
頻繁にモンバーバラには来ていたんだろうけど 【コロボックル族】の作成については特に反対意見はない？ 取り扱い説明書というのは開発段階の画面や設定がかかれていることも多いからリメイク版の仲間会話並みにあてにできないよ。例としてブライがアリーナに回復魔法をかけている絵があったりするし 絵描きがゲーム内容の細かい設定を知らされずにイメージでカット描かされるのと
文章ではさすがに分けて考えたほうがいいのでは >>100
あれって通常攻撃扱いだったのか…
てっきり+1回かと思ってた（例えば剣の舞なら0.75x(4+1)的な） マーニャの劇場での「今日までのお手当て」が異様に安い件について、ちょっとした屁理屈を思いついた。
マーニャの劇場給料（少なくとも数日分）100G atモンバーバラ
ミネアの占い1回10G atエンドール
トルネコのバイト1日約100G atレイクナバ
宿屋の宿泊代
モンバーバラ 3G
エンドール 6G
レイクナバ 10G
消費者物価の差かもな。宿代基準だとレイクナバとモンバーバラの物価は3倍強の差がある。
武器・防具・道具屋の類いは同じ値段だけども…。 作品項目を見返していてふと疑問が湧いたことですが
DQ8やDQ9のイベントシーンって「リアルタイムレンダリングムービー」に含まれるのでしょうか？
DQ11ではムービースキップという言葉があるとおり、ほとんどはリアルタイムレンダリングムービーに該当すると思うのですが
自分は最近のDQ以外のゲームには疎く、よくわからないので教えていただきたいです 11はイレブンとグレイグのつばぜり合いとか、顔が不気味の壁で気持ち悪くなるシーンがプリレンダムービーなんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
