FF8総合Part197
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:none:default:1000:512
!extend:none:default:1000:512
◆ＦＦ８総合スレ用ｗｉｋｉ ■質問する前に目を通すこと■
ff8 @Wiki （ＦＡＱ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
◆FINAL FANTASY VIII for PC
http://www.jp.square-enix.com/ffviii-pc-jp/
◆ファイナルファンタジーVIII リマスタード
https://www.jp.square-enix.com/ffviii/
◆前スレ
FF8総合Part196
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1609469325/
(FF・ドラクエ)
◆お約束
荒らしは無視、放置（荒らしは常に誰かの反応を待っています）。
荒らしに反応する人も荒らしです。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured FFドラクエ板の設定が変わって即死や12時間落ちが頻発し
本スレですら存続が厳しい状況になってますので
こちらのFF8本スレはあえてID無しの設定でレスがしやすい状況にして立ててみました よくある質問FAQ
------------------------ Q.戦闘中のドローが面倒なのですが
A.敵の落とすアイテム（大半の敵が高確率で落とします）・敵から盗めるアイテム・
購入したアイテム・カード変化したアイテムなどを
魔法に精製することで、多くの魔法を楽に回収できると思います。
飛空挺入手後は天国＆地獄に一番近い島のドローポ,イ,ン,ト（エンカウントなし推奨）も有効でしょう。
ちなみに敵からのドローの成功率や数には魔力が関係するので多用するなら覚えておきましょう。 Q.「たたかう」や「まほう」など通常攻撃で与えられるダメージが少ないです
A.ジャンクションで力や魔力を優先して上げましょう。特殊技を使うのもよいでしょう。
リノアのヴァリー以外の攻撃魔法は、擬似魔法なので、それでも弱いかもしれません。
弱点属性を突いたり回復・補助の用途には十分使えるので有効活用しましょう。
ダブルやトリプルとの併用も有効です。 Q.味方のレベルが上がると敵のレベルも上がって戦闘が厳しくなるのですが
A.ジャンクションがきちんと出来ていれば敵のレベルが上がっても恐れることはありません。
精製とドローを駆使して適確なジャンクションを行いましょう。
敵のレベルが上がれば入手できるアイテムやドローできる魔法の質も上がるので
普通に戦闘を重ねていく方が快適だと思います。 Q.召喚の演出が長くてテンポ悪いのですが
A.召喚はジャンクションが上手く出来ない人のための救済コマンドです。
ジャンクションをきちんと行って特殊技や暗黒などのコマンドアビリティメインで
戦うのが良いでしょう。 Q.アルティマニアの「シークレット112」とは何ですか。
A.ポ,ケ,ッ,トステーション「おでかけチョコボ」の最強IDです。
112の由来はFF8の発売日1999年2月11日。
（ケダチク→クチダケのように後ろから読めば、「112→211」となります） Q.エルノーイルはどこにいますか
A.エスタの立体交差の下側の道から左に進んだマップにいます。
（アルティマニアでいえば「444・エスタ市街6」のマップ）
そこにいる黒い影に話しかけると直後にバトルになります。 Q.OPやイデアパレードのコーラスがアナグラムだと聞きましたが
A.並べ替えて、"SUCCESSION OF WITCHES' LOVE" （魔女の愛の継承） Ｑ.魔女狙撃イベントに来たんですがスコールとアーヴァイン２人でどうしたら良いかわからず途方に暮れています。
Ａ.凱旋門下画面左端の見えにくいカーウェイ大佐に話しかけて下さい。 Ｑ.トラビアイベント後、イデアの家に来ても何も起こりませんが？
Ａ.セントラの森上空にガルバディアガーデンが来ています。ガーデンで近づきましょう Q.ブリッツから高出力発生装置がぶんどれません
A.アビリティ「レアアイテム」をジャンクションしているとぶんどれません。
ブリッツのレベルが３０以上になっているかどうかもチェックしましょう。あとは運まかせ。 Q.アビリティ「レアアイテム」の効果とは？
A.獲得確率２番目のアイテムの獲得確率を上げるだけ。獲得確率最低のアイテム（超レア）の獲得確率は０になるから注意。 Q.スコールのモデルは？
A.リバーフェニックスとの事です。
GameWalkerの｢野村哲也の俺風味ぶらりスクウェア紀行｣（PART19）より Q.所持ギルが99999999Gになる裏技があると聞いたのですが？
A.初心者の森（シュミ族の村の南にある、ヘイストのドローポイントがある森）で
500～999G所持した状態で講義料を払う（ちょこ坊）。ただし１回限り。 Q.レベル100ってどうですか？
A.FF8を低レベルや並みのレベルでクリアできるような奴にはヌルい。
FF8を低レベルや並みのレベルでクリアできないような奴にはつらい。 Q.低レベルクリアで、敵のレベルがある程度高くないと入手できないアイテムを取るにはどうしたらいいですか？
A.サイファーがメンバーに入っているときに他の２人を戦闘不能状態にして、サイファーのレベルを上げまくる（平均レベルがあがる）。 Q.低レベルクリアで、サイファー１人レベル上げはいいとして、イデアで同様のことをする意義はあるんですか？
A.ＧＦのレベル上げとアビリティ取得。GFのレベル上げの方が意義が大きい。
AP取得は「カード」や「たべる」でＯＫだが、キャラクター初期レベルクリアの場合、
「呪いの爪」から「ダークマター」の精製にセイレーンのレベル100（PS版だけ）、
「賢者の石」から「英雄の薬試作型」の精製にグラシャラボラスのレベル100が必要だが、
サイファー稼ぎの時には、上記二つのGFは取得できないから。 Q.カードゲームで「ルールイレイザー」がいると聞きましたが？
A.バラム港のガーデン生（ランダム出現。占領時不可）とカードゲームを行うと、パーティルールとバラムエリアのルールが消去されます。
これにより嫌なルールを消すことができるわけです。Windows版ではラグナもルールイレイザーとなっています（パーティ＆エスタルール消去）。 926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2020/12/27(日) 20:51:41.36
みなさん、自分のレスを書き込んだあとに
てきとうに二文字か三文字ぐらいのレスをもう一行書き込むと変なヤツの自動レスが無くなりますよ
ぜひお試しあれ ◆◆◆巧妙な手口の悪徳ステマに要注意◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれぬように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります >>24
FF8はリノアがアルティミシアなら名作だから(震え声) ｆｆ８評判悪いからやってない
オープニングムービーだけで疲れるとか（どんなムービーやら） 悪い評判聞いとけばやってみるとそんなでもないなあって思うはず >>28
リアルベースのディスク1と違い
ディスク2から現れる奇妙な生き物
空飛ぶ学校
治っているキズ
◯◯寸前のコミュ障の妄想だったんだよ
妄想リーダーに
妄想彼女
全てに気付いた時に彼は涙を流したのです
そして再び妄想の世界へ >>30
そう考えると８叩いてるヤツも９叩いてるヤツも
宣伝による被害者のような気がするな 悪い評判聞いてるにもかかわらず余計にやりたくなる奴ってちょっと無謀すぎ 評判悪かったら普通はやるのは回避するはず
時間を無駄にするようなものだし >>35
キャラ違うと思ったら
出張ゲーも妄想やったんやな >>28
オープニングは見てるのめんどいから説明書読んでた いいにしろ悪いにしろ評判になれば好奇心旺盛な奴は興味を示す >>35
FF8どこがファンタジーなん？
映画FFどこがファンタジーなん？ >>35
世間は
なろうのファンタジーが好みだしな
SF路線は間違いやった カード・ミニゲーム・世界を飛び回れる感覚、音楽、
話の分かり易さ、全体がすっきりまとまってるから、進めやすい >>35
8のストーリーはクソだったな
みんな知り合いだったとかいうトンデモストーリー
世界狭すぎ ＦＦ７や１０でいやだと思っているようではさぞかしきついんだろうな こんな感じか？
ＦＦ９＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ７＞＞＞ＦＦ１０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ７＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ＦＦ８？） >>35
サイファーはスコールのライバルで準主役みたいな扱いかと思ったら・・・ したらば先生今日はなに一人で急に連投しまくってるんですか ＦＦ８が腐れてるかどうかは別として、
プレイしてないゲームに不等号つけて語るようにはなりたくないな >>54
宇宙にヒロイン投げ飛ばしたかった…
逆に親父をずっと主人公にしたかった スコールのエンドオブハートはオラオラオラァ！って感じですげー好き ff14にはまり、そこから戻っていく形で８にたどり着きました。
当時生まれてなかったのですが、このストーリーの完成度には感動しました。
まさかヒロインがラスボスで主人公とラスボスの愛の物語とは・・・
しかもそれを８という無限のループから発想するセンス・・・脱帽です。 >>68
初回プレイでdisc3まで来たらイデア=ママだったんだなと思うけどそこから更に話が進んでいくと色々と訳がわからなくなる感がある >>68
公式で否定されてるヒロインがラスボスという設定も、無い方がストーリーとしては完成度高くてめっちゃ感動すると思う >>70
たしかに一度リノアのハッピーエンドでラスボス別人として倒してみたいと思うよな >>68
リノアは嫌いだがアンジェロは好きだ
そんな俺からするとアルティミシアが愛犬家リノアだったら犬をつれてなきゃおかしいのでアルティミシアはリノアではない したらば君1人しかないからスレが悲惨なことになってますねえ >>80
ここに来るのはこの人>>78ぐらいだから大丈夫 >>86
いらないアイテムとかで魔法精製できることを
ゲーム内で説明してないんだったな >>88
ハハハ
指輪のライオンに名前とか不自然じゃのう ガルバディアガーデンとの戦闘時の音楽カッコイイな
スコールの放送も >>95
今やってみると設定がぶっ飛んでる
孤児院長が孤児達に記憶障害の出る兵器使わせて傭兵させてるとか頭おかしい ストーリーとかセリフとかよく創りこんでる
薄っぺらいストーリーのナンバリングタイトルでなくて良かった >>98
プロアクションリプレイでアポカリプス所持してジャンクションさせると強かったよな
アルテママルチジャンクションでいいんだけどさ >>98
今やりたいと言われるとやっぱり８だな
ドローシステムが秀逸 >>101
音楽もなんかイマイチな曲はかりだったな
唯一Premonitionって曲だけは良いと思った >>101
380万本も売れた8が結局6や5にも負けてる時点でお察し １回目プレイはどうしても無駄なレベルを上げてしまい、ドツボにはまりがち リノアル説ってキーファ=オルゴデミーラ説みたいなものなの？ >>109
ＦＦ８発売直後は叩かれず、しばらくしてから叩かれ始めたのではないか？ >>109
おおざっぱにいえばそうなんだけどリノアルはいかに輪廻転生が儚いか、を熟考した設定だから印象はただのラスボスとは違うはず ただ、リノアルが本当だとするとどうしてもエンディングが矛盾するという結論に レベルを上げることのデメリットがよく語られるけど、
レベル上げる＝敵のレベルもあがるとその分強力な魔法をドローできるというメリットもあるんだよな むしろ低レベル目指すとヌルゲーになるからレベル上げまくっていくのが正しい楽しみかたなんじゃないかと思い始めた >>118
キスティスかセルフィがメインヒロインならな～ >>118
ただ最高レベルで楽しむにはだるさと魔法精製の便利さでプラマイゼロなのが現状 カードクィーンが絡んだレアカード集め時間潰しにもってこい >>122
リメイクは人気があるナンバリングからじゃないの？
商売なんだし レベルアップボーナス目当ての低レベルやるならスコールだけ割り切ってレベルガンガン上げた方がストレス無いな
シード試験前までに竜の牙手に入るからティンバーから脱出したタイミングでドール寄ってライオンハート作れるし
ラグナ編でラグナが1人になるタイミングでディアボロスからフレアとホーリーがドローできるのも良い >>124
7リメイクで戦闘が別物かと不親切になってたから
8リメイクになってもどうせ別物アクション不親切にするだけだべ >>124
個人的には敵の強さレベル依存なFF8の低レベルとかいうあやふやなやり込みより
最初のキスティス洞窟でレベル100マックスカンストでのやり込みの方が納得できるやり込みだと思う >>131
コマンドバトルはもう作らないって言い切ってるからアクションになるはず ●キャラ強化をするには強力な魔法が必要
●戦闘をするにはG.Fの装備が必要
●強い武器を手に入れる為には何種類かの材料が必要
●チョコボに乗るにはミニゲームをクリアするのが必要
●隠れG.F・リボンを入手するにはポケステが必要 >>135
ミッドガル脱出までという暴挙
なのに追加エピソードを追加した完全版とかいうのを出すつもりって心底終わっとる >>135
いやまぁ7原作も最初からそんないい出来でもなかったがな
ただ時代に合ってただけ FF8総合Part196>>60の続き
FF7無印前のアカデミー賞関係にヴィンセント、バレンタイン、ロックハート、バレット、シド、エリアス、ザックス、ジェシー、マリン、ルクレツィア、ブーゲンハーゲン、コルレオーネ、ルーファス、スカーレット、パルマー、ツォン、レノ、ルードウィッグ、Elena
フランスのアカデミー賞と言われることがあるセザール賞関係に、ゲンズブール
上記があるから少なくともFF7無印はアカデミー賞関係を参考にしているかもしれないと言う話でした
こういう考えもあるということで >>141
心の底からファンをコケにしてますねそれ 前にも書いたけど、FF8無印前のアカデミー賞関係にスコール、ノア、アルマシーが居る
FF8はアカデミー賞を参考にできると思ったら、最近見たのだとフォレストガンプがよかったね
フォレストガンプがはじめるなら分かりやすいんじゃないかな
個人的にはアカデミー賞関係にFF8のあの説の参考になりそうなのもちょこちょこ見つかるから今はそれを探してる
感動するのがあるといいんだけどねえ >>143
買ってすぐ、もう少し進めれば面白くなるかも・・・・・・ >>143
スコールのモデルもリバーフェニックスなんだからFF8に採用されてる名前がアカデミー賞由来なんて当たり前だったら
むしろアカデミー賞由来なら由緒正しきやねって自信もってそうだ >>148
ライブラじゃセルフィのパンツは見れません FF8のリノアとバハムートラグーンのヨヨは
どっちもアカデミー賞女優的な貫禄あると思うわ >>159
アルティミシア好きなんだがバトル前の時絶対色々見えてるよねあれ >>159
振られ寝取られの世界だからこそ無責任ラグナは何も知らないのですよ
Hahaha. >>163
同意だね。ドローはたしかに考え方似てる >>168
ディスク4を何故か使わないゲームだったから アンチ活動？
20年間毎日嫌いなゲームの事考えてんの？ >>171
スコールが女にクールというのは実はキスティスだけに対してのみで実は女子に優しいのである >>171
う～んこっちのスレに寄生してるアンチのしつこさったらないわ
それだけ8が魅力的なんだろうけど アルティミシア=リノアっていつアルティミシアになったの？ >>179
やっぱ８って駄目なのかね
7でストーリーにうんざりしだして、8の序盤でこんなんならもうFFはいいやってすぐ売って以降FFやってないから個人的には最悪のFFではあるんだが 新しい魔法を見つける度に１００個×３ずつドローしてました
それがアルティミシアになる第一歩 1話切りしたドラマやアニメをしたり顔で評価する、なおかつ他人に確認するとかこっけいすぎるわ >>183
カード集めとアイテム精製もアルティマニア片手前提の作業だよね
んで戦闘は体力上げて特殊技連打 リノアが冷たくなる直前サイファー抱き起こして顔近付けたらサイファー復活
どういう事かな リノアの中にいたアルティミシアが回復させて
新たな指令を出したため >>191
いつ魔女になったかは議論の余地があるが
少なくとも宇宙で目覚めたときには魔女になっている
ED後も魔女のまま >>193
できればジャンクションシステムは入れてほしくなかった >>191
リノアは先代の魔女から力を継承してないから心を乗っ取られただけの人間 >>195
近代的な学園都市→中世みたいな街→未来都市→なぜか宇宙→ラストダンジョンは中世っぽい城
もう訳わからんて >>199
それはイデアの前の魔女だろ
イデア自身から継承してる >>201
FF8は暗い学生時代を過ごしたキモヲタの妄想見せられてるみたいで気持ち悪いンだわｗ >>201
スコールが倒したアルティミシアの魔力を継承した描写はあるが
アルティミシアに乗っ取られていたというセリフもある今後乗っ取られないためオダインに会いに行ったと 日本語でおｋ
アルティミシアの力を継承したのはイデアだ >>204
そもそもループしてるのかどうかも怪しい でもリノアがアルティミシアというのはある意味当たってるかも
リノア本人じゃなくリノアとスコールの子供がアルティミシアだとしたら
FF8ってスコールはラグナとレインの子供、リノアはカーウェイとジュリアの子供
誰の子供かというのが大事な話だからな 全然だいじな話じゃないけどなそれ
元々はラグナとジュリアの子供がスコールだし >>211
タイムパラドクスは自分の親を◯◯ような「過去を変えられる」話だから違う
8の話は殺そうとしたけど◯◯なかった過去まで時間軸に組み込まれてる話で
「過去を変えられない」からタイムパラドックスは起きようもない話 >>211
あのさあリノアル説唱えてる奴ってFF8が親子関係の話だって設定をすっ飛ばしてるんだよな
アルティミシアがリノアだったらスコールとリノアの子供は誰になるんだよって部分を無視してる
なんでここまで親子関係を重要視したゲームが急に親子関係の設定無視でリノア本人がアルティミシアになるんだよ
スコールどこいったよ？アルティミシアにスコール要素がゼロっておかしいだろ 子供ができることを確定事項で話してる奴こえーな
スコールとリノアはすぐ別れそうとスタッフに言われてたのに >>215
タイムトラベルorスリップで過去へ行く→信長を◯◯→現代に戻る→信長が殺された歴史に書き換わっている
時間圧縮で過去へ行く→信長を◯◯→現代に戻る→殺されたけど信長の歴史はそのまま
こういう事でしょ タイムリープ系なんてどこまでいってもファンタジーなのに「タイムリープならこうなるはずだ！他のアニメだとこうだった！」前提で話す奴たまにいるけどやばすぎ >>217
例えが逆だった
タイムトラベルorスリップで過去へ行く→信長を逃がす→現代に戻る→信長が逃された歴史に書き換わっている
時間圧縮で過去へ行く→信長を逃がす→現代に戻る→逃げたけど殺された歴史はそのまま 炎の洞窟行く前食堂行くとサイファーたち３人の会話が聞ける >>219
『無』をサンダガとしてコロシアムでかけると北瀬佳範が手に入る
アルティミシアの本当の目的は北瀬佳範 二周目で細かく会話拾ってるとリノアルが存在しないことを改めて確認出来ました リノア＝アルティミシアの場合ストーリー評価は90点
全く関係無い場合-20点だな >>223
Ｆ Ｆ ８ を な か っ た こ と に す る ん じ ゃ あ な い ものは考えようで面白くもなればつまらなくもなる
リノアル説も矛盾点あるからな… >>225
時間圧縮がそもそも架空の設定なんだから多少の矛盾なんか気にしたら負け 関係ない話で申し訳ないけど、
ＦＦ１０でユウナ嫌いになってＦＦ１０自体嫌いになった人は
ＦＦ８のリノアル説を支持しそうッスね >>231
俺の感覚だと
第0時間軸
ハインから続く魔女の力の継承があって未来の魔女アルティミシアがその魔女の記憶からエルオーネの時代に干渉してくる
第1時間軸
プレイヤーの介入により初期とは違うリノアル平行世界に移行していく
だから第0時間軸と第1時間軸でつじつまが合わないのは当たり前でなんにも問題ない １０先にプレイしてユウナ嫌いになったけど
リノアはむしろ好きになった 10のユウナだけならとくに嫌いではなかったが10-2ユウナおまえはダメだ >>236
時間圧縮の説明
「なぞ。どのような状態になるか不明。
あらゆる「いま」が圧縮されてしまうと考えられている。
全ての時代の魔女の力が合わさって魔女はとてつもない力を得ることが予想される。
それに対して、普通の人間がどうなるのかは分からない」
この曖昧な説明に対して何が起こるかを断定的に説明するのは難しい >>236
10のユウナは好きでも嫌いでもないどうでもよかったが
10-2のユウナは好きだわ >>238
過去に干渉すると必然的に歴史（未来）が変わるのが常 リノアルは初めはそのつもりだったけどRPGで結末が鬱はアカンって事で土壇場で日和ってその辺ぼかしまくって大団円にした感があるな
キャラがそもそも癖が強いのばっかなんだからいっそそう言う路線に振り切れば7とは違う意味で伝説的作品に慣れた筈だろうに ゼルがTボードで勢い余って女子トイレヘ…
これ初めて聞いた >>241
一回目は負傷したアルティミシアから過去イデアに対する継承は行われてないわけで
その場合イデアの中には5歳のときに継承した魔女の力のみ。シドを騎士として2人で孤児院をやっていて
ガーデンもSeedも存在せず、スコール達も普通にママ先生たちと孤児院で生活してそれぞれの人生送って死亡
シドを失ったイデアが誰かに魔女を継承、その後継承を繰り返し
遠い未来に最初のアルティミシアが生まれて、ジャンクションマシンエルオーネを使い
現代イデアを経由してエルオーネを使い過去アデルにジャンクション、一回目の時間圧縮を行うと。
しかしその時間圧縮の中で思い通りに世界を1つにできず、過去のイデアに未来の魔女だと知られてしまい
イデアが自発的にSeedを作ると。二回目の時間圧縮内でスコール達に倒されたアルティミシアが
イデアに継承、その継承に立ち会ったスコールから本編ループが確率すると >>241
それ初期案ではラグナがやる予定だったんだよな
あの二人って… >>243
だからFF8は変わるって
プレイヤーの気分次第でリノアを宇宙に放流できるし、過去編でもわざわざウォードがいるパターンといないパターンが用意されてたりする
前提が思いっきり間違ってるって気付けよ >>236
>>238
10のユウナ好きになった人と10-2ユウナ好きになった人は基本的に水と油
10ユウナの不安感と10-2ユウナの天真爛漫さの両方の性質をもったヒロインがリノアだったんだろうと思う いや全然
全く別のキャラクターを結びつけるなよキモイ >>247
結局のとこFF8の評価ってプレイヤーの感性しだいなんだよ 昔FFコレクションとかなんとかって456のセット版あったよな
だから789のリマスターパックってやったらよくね？ >>250
ガーデンで移動できるようになっても新規にいけるまともな町がない youtubeで見た動画だと間違いなくアルティミシアはリノアだと思い込まされましたが
公式がリノアはアルティミシアじゃ無いと公言したのですか？ ゲサロにスレがあるのになぜかここに未練がある>>253ﾁｰｽ
なお理由は… youtubeでおっさんの声で丁寧に説明されて「ほえ～そうだったのか。」と納得してそれじゃあ詳しく調べようと思いこのスレに来たものです
ちなみにリアルタイム世代なので４０手前です >>255
FF14でアルティミシアがレイドボスとしてくるぞー！(たぶん) >>253
たしか海外かなんかのインタビューで公言したよ >>257
別人が自力でタイムマシーンを作って発表しとけばもんだいない ※注意
このスレは?み合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>259
ゲームとして、プレイヤーの行動次第でゲームオーバーになる
物語として、「過去は変えられない」＝「未来は決まっている」という構造になっている
これらは同一に語れないので、前者が後者の矛盾を指摘していることにはならないよ ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>261
ストーリー電波過ぎん？何過去に意識だけ飛ばせるってしかも他人の
エルオーネの設定がご都合主義的過ぎて引く
魔女あたりも疑問符 エルオーネの能力がご都合主義なのはほんとそう
だけどよくよく考えたらあの世界の住人GFとジャンクションできるって能力は当たり前にあるんだよな
その対象が人間でジャンクション自体が記憶に関わるからチートなりに設定の近さはある >>263
オダイン博士とかいうのが出てきたあたりから製作者の頭がおかしいんだって確信を得た、予感は最初からあったが >>261
荒らしはbotじゃなくて
こんなスレをいつまでもコピペとかで保守し続けてる
したらば君だぞ >>264
公式（北瀬野島）に否定されたガイジ妄想の宣伝はいらん >>253
してない
リノアル説について語ってくださいに×しただけだし >>267
なんかリノアがループしてるって動画で言ってるけどループしてるの魔女の力だけじゃないの？
リノア=アルティメシア説ってループ前提になるけどループしてるのに毎回スコールにやられるとか雑魚すぎんか？そこんとこどう解釈されてんの？ >>265
このスレが維持されたらなにか困るのか？ >>269
でもリノアアルティミシア説は好き
だけど同じくらいスコール妄想説もすき ループっていうかリノアが宇宙で死んだ世界線もあるしRTAみたいなもんだと思うわ
そして分岐がそこっぽい
・スコールがGFの障害で帰る場所(＝リノア)を忘れる
・アルティミシアがスコール助けたくて過去改変するけどいつも失敗する
・エルオーネ「やっと気付いた。過去は変えれない。変えるなら今」→１番近いリノアにスコールをジャンクションさせる
・ジャンクションされてるからスコールがリノアを忘れないで本編ED >>272
悪名高いあいつのことか
あの後の動画から伸びてないよな
サクラだろ ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>273
誰のフォローしてんの？考察なんて一言も言ってないんだけど
本人だろサクラで刺さったか グンヒルドはなんでこんなBGMが耳に残らないんだろう・・・ おい論点をずらすな
考察とか誰なんて一言も言ってないんだけど
心当たりがあるからそう言ったんだろ？ リノアアルティミシア説自体がユーザーが考えたしょうもない妄想説 >>279
サクラで刺さってスレ流ししようとしてる
悔しいのう リノアルはもう確定でしょ
ぼくのみたアニメのタイムリープの理屈だと矛盾してるみたいな反論しか出てこないし
あとは反論できなくて荒らしに回る情けない奴しかいない >>281
おいおいbotのふりしてスレ流ししても無駄だぜ
サクラって知ってんの本人しかいないよなあ 「立てちゃいけない」で草
脳内マイルールが既に確立されていたのか… 脳内マイルールはお前や
なぜ立てていいと勘違いしたんだろうか・・・ >>286
さっきから俺にばっかり安価付けてるな
botじゃないだろ
サクラでこれだけ動揺するとはわかりやすいな >>286
ローカルルールのどこにもFFスレを立てちゃダメなんて書かれてないぞｗ
仮にあったとしても保守行為をやってる時点でマシもクソもない
お前の方が悪質なんだよカス >>288
wwwwwwww
もう一度言う
お前サクラ雇っただろ FFのスレを立てるなと書いてないならどこでも立てていいわけないだろ
特に専門板のあるゲームのスレはな FFでキモチワルイと思ったのは・・・リノアしかいないので、、、悪くいう理由もないですね。。。ガーネットファンに失礼ですので。。。
これ！ぼくじゃないからね！→ >>290 >>290
お前のマイルールを語るスレかここはｗｗｗ
残念ながらゲームサロンの誘導先にFF板は存在しないｗ
つうか他にもFFのスレなんてあっちにいっぱいあるぞ
一方お前のやってることはローカルルールに明確に違反
ま、別に俺はルールを崇めてる訳じゃないけど
保守した結果どうなったかはわかってるんだよなぁ？ FF板の名前がないからこそダメなんだよ
お前の勘違いはまずそこ
表記してある板の板違いなどを扱うのがゲサロなんだよ >>293
はい無駄無駄無駄
サクラ雇ったのバレちゃったねぇ
悔しいのうw悔しいのうw >>293
完全に意味不明すぎて草
オラオラ質問の答えはどうしたぁ？ ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます リノアが宇宙で死亡説ってリノアアンチが宇宙に捨ててせいせいした、Disc4は使わなかったっていうネタだとばっかり思ってたが
エンディング見てたらなるほどなって思えるね新しい考察動画作るなら今がチャンスかも >>298
いやーFF8の考察なんかより誰かもわからないお前がサクラ雇った事が分かった方がよっぽど面白かったわw
じゃあな >>300
流れが止まったな
やはりbotじゃなかったわけだ >>302
今回のリノアル動画でＦＦ８の奥深さが多くの人に伝わってよかったやん、あくまで１つの考えだけどね >>303
リノアル肯定とか否定とかどうでもいいんだよ >>305
リノアル肯定とか否定とかどうでもいいんだよ >>305
FF8は糞のまま
システム、シナリオ、キャラなどの素材が壊滅的に駄目だから >>311
決定論的世界観ってのはそもそも閉鎖された系についての話だから
素粒子が定められたルールを完璧に守って振る舞うからそれが集まって成り立ってる人間やらのマクロな物質も決まった動きをするってのが決定論的世界観
決定論かどうかは閉鎖された系の中にいる人間が自分の意志で未来を変える事ができるかって話だから
完全に外部からの干渉者であるプレイヤーの選択を持ち出してそれで展開が変わるってのは当たり前の話
お前が言ってるのは例えるなら空気抵抗と摩擦が無い世界では振り子は永遠に往復し続けるって話してる時に
手で止めたら止まるだろって言ってるようなもん イデア「５歳位の時先代の魔女(誰？)から継承」
孤児院にスコールがいた時代(過去)にスコールたちが倒したアルティミシアをイデアが継承
リノアが冷たくなったあとのイデア「私はずっとアルティミシアに心を乗っ取られていました」
ずっと？
イデア「アデルにアルティミシアの力が入り込んだら」
唐突にアデルのお話 >>314
リノアル説ってトンデモでしょ？近年そのトンデモが活発化してるけどいい加減にして欲しい。 リノア=アルティミシアを唱えるならアルティミシアの力を継承した描写なり匂わすなりがあった？
乗っ取られただけじゃないの？ リノアルに関係なくアルティミシア→イデア→リノアで継承しとるわ >>317
リノアル説は矛盾があるのにも関わらずここまで広がったのはYouTubeの影響が大きいのかもね。
あの人達は再生数稼ぎで釣ってるだけなのに騙されるキッズが多くて呆れるわ… >>317
考察もへったくれもない
穴だらけのストーリー 大半のプレイヤーが気にも留めていないだろうけど
デリング大統領ってフィッシャーマンズホライズンの人々と同じエスタ人っぽいどころか
下手するとガーデンの創立に関わっていてイデアとも旧友の可能性あるのな
初見じゃあアルティミシアにそそのかされたアホ独裁者にしか見えないけど
イデアがアルティミシアに取り憑かれているのに気づかず訪ねてきてくれた旧友と打倒アデルをやろうとしていただけなら
アーヴァインの狙撃レベルで目から鱗だわ >>321
FF8は過小評価されている、それは確かなんだけどわざわざトンデモを力説して実はFF最高傑作なんだ！！と騒ぎ立てる信者は嫌い。 >>321
FHの駅長と知り合いだってだけでエスタ人かどうかは不明だがな
でもどっちにしろGガーデンを作るときにイデアとも知り合ってはいたんじゃないか >>323
リノアる説なんかハナクソほじりながらアホかって言いたいけど最初の羽を黒くしたのはなんでだろう オダイン「アルティミシアは身体は未来に置きっぱなしで意識だけこの時代に送り込んでいるでおじゃる」 >>325
白っぽいバックに
白い羽じゃ見えんだろ アルバイト募集 カンタンな仕事
指定動画に「いいね」を押すだけ！
登録して毎日できる！
時間：10分ほど
報酬：1000円以上
条件：23歳以上の方
ご興味あればLINE:dy78789ご連絡下さい >>327
システム的にもストーリー的にも説明不足が多すぎるだけで再評価するほど奥が深いわけでもなく
最終決定稿にリノアル説が追加されるわけでもない eyes on meって不思議な曲だね
超悲しい曲に聴こえる日もあれば
温かみのある曲に聴こえる日もある ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>330
8が再評価されてるの見たこと無いんだが >>334
リノアル説で再注目されるようになってアンチさん焦ってるな リノアル説の再注目によってアンチが息を吹き返した
彼は思った「よしやってやるぜ」 >>336
同一人物なら時間圧縮で一つになるんだよな そんなんお前のみた他のアニメではそうだったの？としか言えんわ >>338
自分のオキニのFFの相対評価が下がるから？とにかくFFシリーズの中でも8のアンチの熱量がすごい ドラクエはどのナンバリングのファンでもうまく共存してる感じなのに
FFは他ナンバーがライバルな印象そら万人の望むFFなんか絶対無理だわ >>340
でも8は再評価すべき作品ではある。
体感で50～60点ぐらいだろ世間の評価。
70点くらいには上げても良いと思うけどね。
リノアル信者はトンデモ解釈で90点以上の作品だと主張してるけど笑 まてよ、俺が未来誰かから魔女の力を受け取ってアルティミシアになってしまう説ないか？
俺ならばスコールの指輪の意味も知ってるし、魔女の力に耐えられなくてSeeDの存在意味を忘れてしまうかもしれない
俺＝ミシア説 >>343
自分の好きなFFのスレに行けばいいのに >>343
つまり、FF8の本当の謎は
ヒロインではなく主人公視点のプレイヤーが握っていると言っても過言ではないということだね >>347
まるで自分の居るべき場所（スレ）が見つからず迷子になったスコールだな（笑） アルティミシアは月の魔女だからArtemisiaなのかと思っていたら
究極魔女的な意味でのUltimeciaだと知った時の衝撃 >>351
リノアとアルティミシアが同一人物だと物語がループする前の最初のアルティミシアがどうやって誕生したのかを証明できない。 >>354
リノアとアルティミシアが同一人物だと物語がループする前の最初のアルティミシアがどうやって誕生したのかを証明できない。 ループじゃなくて未来のアルティミシアが何回か過去をやり直そうとしてるんだよ
何回やってもスコールが石の家にたどり着けなかったりリノアが宇宙で死んでたけど、本編でエルオーネがスコールとリノアを宇宙でジャンクションさせたからやっと未来が変わった >>356
時間圧縮中に別個体で存在しているのに同一人物だとか??kaなんじゃないか？もうこんな低レベルの議論止めるべき。 ぼくの考えた時間圧縮の理論だと同一人物は同時に存在できないはずなの！
だからリノアルは矛盾！
バカかな >>359
悪魔の証明だな。そもそも一番初めに言い出したリノアル信者が私達を納得させるべき。 悪魔の証明w
まじもんのガイジやん
創作と現実の区別ついてる？ >>359
誰もそんな理論提唱してないだろ
どっちかというと
ぼくの考えたさいきょうのリノアル説をとなえる痛い奴がいるだけ >>362
イデア見る限り迫害されてないし
誰にも魔女の力を継承しないとか意味わからん なんか奇跡が起きて都合がいいことになったんだろ
１３みてーに >>364
議論飛び交ってるけどお前らすげぇな、これ何年前のゲームだよｗｗｗｗ FF13の奇跡は説明されてるからいい
アルティミシアは生いたちが説明されてないからその隙を狙って謎理論が展開されてるだけ
創作すれば誰でもアルティミシアになれるよ、たまたまヒロインのリノアに集中してこじつけられてるだけで >>366
イデアは魔女であることを隠して孤児院してた
少なくとも騎士(シド)が生きてる内は継承しない >>368
ボットが書き込んでボットがそれにレスしてるだけだぞ >>369
どういう事だってばよ？そんな事やって何の意味があるというのか？ >>370
キスティス＝アルティミシアの方がまだしっくり来るな。多分初期案では候補ではあったと思う。 >>367
作中でイデアがリノアに継承したときに
既にシドが死んでいた説は斬新すぎて的外れｗｗｗｗｗ >>372
本編でそんな描写は無いよ。あなたの妄想でしょ。 >>374
クセがすごいだけで決して言われるようなクソゲーではないと思うんだがアンチは最低のFFという評価じゃないと気がすまないらしい（笑） 恋愛経験のない童貞はリノアの可愛さが分からないからこのゲームは受付けないだろな >>376
俺リノアは松たか子じゃないのかなって思う。 リノアル説にしてもスコールが主人公だしスコールを主軸にスコール視点で考えた方が正解に近づくんじゃないの？ >>385
主人公スコール視点だとリノアル説そうでもないよ
糞説は糞説って印象にかわる
スコール視点になるとラグナ（スコール父）とジュリア（リノア母）の叶わなかった愛を子供世代で成就させるというのが主軸だから
リノアル説は結局スコールが騎士としてリノアを抑えられずに子供世代で成就させるべき愛が破綻するという意味だからな
だったらラグナとジュリアの回想ストーリーが何度も出て来たのは意味無しになる リノアル説はスコール亡き後長い年月を経てリノアの魔女の力が暴走して記憶も無くしアルティミシアになっちゃうって説やぞ
別にスコリノの恋愛が成就してないとか関係ないから >>389
グリーヴァ戦曲名
maybe Im a lion
maybeIm linoa
たぶん私はリノア >>390
コレ最初から狙ってやってたとしたら天才すぐる >>391
リノアル信者の妄想力には驚愕するよ笑
発売して数年間スルーされていた事実に反論して下さい。 >>389
だからそれはリノアの魔女の力が暴走をリノア騎士のスコールが抑えられなかった無能という設定になるだろ
FF8はスコールが主人公なんだからスコールが無能で抑えられなかったなんて結末はありえないんだよ
やっぱりリノアを最後まで見守れてこそスコールの主人公が引き立つというもんだからな
リノアル説が駄目なのはスコールの主人公としての立場を軽視してる点なんだよ 騎士さまは所詮ただの人間だからな
騎士なきあとの魔女の暴走は防げんよ
リノアが魔女の力を誰かに継承するしか
まあそれをしないというのが他人に迷惑をかけたくないリノアの愛とすればサブテーマの回収にも繋がるかと >>396
それも「それなりに読める感じ」よ、か…
何だ根拠が薄いと本人達も認めてるじゃん笑 >>396
でもシドはどんな形であれ騎士として嫁のイデアを守り切ったからな
騎士なきあとなんて泣き言言ってるようじゃ駄目
シドは自分が存命中にイデアを魔女から解放するという最高の仕事をしてる
スコールが何の対策も打てずに死んでリノアがその後暴走するならスコールはシドと比べてダメ騎士となる そりゃあくまで仮説だから
でもリノアが倒されるならスコールの手でって話や約束の地に太い鎖でミシア城を繋いでおく
、スコールたちの時代にもどりたがったって伏線も回収できる >>399
最初クリアした時普通にそういう隠し設定だろうなって
思った。当たり前のことをわざわざアピールしない。
騒がれるようになって逆に驚いたぐらいさ >>398
対ミシアのごたごたでたまたまイデアの魔女の力がリノアに行っただけでシドはなんもそこには絡んでなくね？ｗ なんかリノアル否定派っていつも意味わからん自己解釈とか他のアニメの設定持ち出すよね
色々解釈も間違ってるけど、スコールは主人公だから！とか言われても斜め上すぎて笑うしかないわ >>402
つまり
どう転んでもFF8はクソゲーなんだな >>403
そんな事は言ってない
クソゲーなのはシステム面だけだ >>404
リノアル説によってＦＦ８は救われたのだ ブゥのとき悟空より悟飯のほうが強いって言うと発狂しだす奴いるけどそのレベルだよね
スコールは主人公だからwwww >>406
最糞は北朝鮮賛美のFF8
リノア「金正日同志万歳！」
ゲームとしても糞だがｗ 3週間前にアップされたYouTubeの動画見てここに来た
なんも考えずにアルテマバグで複数箇所にジャンクションして無双しかしてなかったからストーリーの裏側みたいなのが見れて良かったわ 眼から鱗 配役考えてみた
スコ→旦那
リノ→俺
キス→俺
ゼル→俺
セルフィ→俺
アーヴァイン→俺
サイファー→俺 >>410
全然覚えてねえわ…
最初の島でサイファー一人にして地獄のレベリングしてたくらい ジャンクションされて
ライオンかどうかも分からなくなった 証拠(現物)が提示されない限りリノアル説もキスアル説もイデアル説も信用出来ない部分があるな… >>416
アルティミシアからイデアに継承するとき
アルティミシアから光が飛び出してイデアに流れてきたけど
イデアからも光が飛び出しているから
実は継承されていなかった
ループ解決だね >>416
そうか、俺は証拠より説得力が特に気になったから
リノアル説よりキスアル説を信用出来ると思ってたのか 昔さ、リノアスレってあったよね
あれ見てるとリノアル説なんてありえないなって思えるよ >>426
当時の記憶忘れてしまったんだが何故エスタ兵はウィンヒル襲撃したんだ？そしてスコールの母レインを射◯◯るまでに至ったの？ >>431
リノアル説見たけど
こじつけでアホな考察ばっかだね アルバイト募集 カンタンな仕事
指定動画に「いいね」を押すだけ！
登録して毎日できる！
時間：10分ほど
報酬：1000円以上
条件：25歳以上の方
ご興味あればLINE:azx484ご連絡下さい >>433
新リノアル説によってFF8好きが増えていってる～いいね ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます スパムbotか…人がやってんのかと思ってたわ
まー明らかな迷惑にレスとかあり得んわな >>436
公式がリノアルの否定の否定をした
つまりリノアルは公式 >>438
ディシジアでリノアル要素入れたって事は公式も認めてるという事
つまりリノアルは公式 リノアル否定派が完全に論破されてただの荒らしになってるしな
ぼくの考えた時間圧縮の論理だとそれは矛盾！他のアニメでは違った！とかこんなんばっか 最近クリアしたんだけど、
リノアルじゃなかったら、アルティミシアて何もんだよ
目的も思想もよくわからず、製作者側がボヤーっと意味不明なラスボスにするかな RPGのラスボスの出自なんて明確に説明されてることの方が少ないだろ >>445
リノアル説信者は映画バタフライエフェクトを観てタイムループとは何たるかを勉強しなさい笑 >>445
いやクジャもセフィロスもエボンジュも行動原理が納得できるよ
アルティミシアはなんの説明もないとマジでスッキリいく理屈や設定が何もない
時間圧縮てなんだよ、と クジャはラスボスじゃないぞ
急に出て来たペプシマンがラスボスだ >>447
こっちでも??kaなこと言ってあらしてんのか >>447
武器は宝箱か敵から盗むとか欲しかった、改造はないでしょう >>451
武器グラフィック作るの面倒だったから
仕方ない ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>451
マジか
唐突に出て来たこいつがなんでラスボスなんだと思ったが リノアル否定派の人は、エンディングのガンブレードの音と共にスコールが涙流すのは何でだと思うの？
リノアがアルティミシアと理解して、そのリノアを自分が殺した、さらにそれまでのリノアの悲しみを知っての涙って思う方がしっくりこない？ >>454
死生観が１つのテーマな作品だから、まあ別に出てきてもいいかな、と >>456
結局FF8はイチャラブの陳腐な恋愛物なんだよな…
私的にはシステムも悪くなかったしゲーム部分は7より上だった。
だがストーリーがね…本当FFワーストじゃないかな。 >>456
テーマの話でいったら8は愛だからな
時間圧縮で自分以外が存在できない世界にしようしてる愛のかけらもねぇラスボスとして描いたんじゃないの >>457
まあ小難しいストーリーの割に結局、2人の愛が全てを解決に導きましためでたしめでたし、てのが大筋だしね
ストーリーはラグナと現代で会うところまではワクワクしたけど、その後はガッカリ
リノアル説が本当ならある程度挽回できるけど、ちゃんと描かれてない時点でダメだわ スコールがリノアを背負ってエスタに向かう時「誰かを助けるのに理由がいるのかい？」ってつぶやきながら歩いていたそうだ >>461
システムが破綻しすぎてた
あとヒロインが本当にびっくりするほど好きになれない 時間圧縮の動機って本編では語られないんだよね
スコールが(アルティミシアはなんで時間圧縮する必要があるんだ…？)って疑問に思って終わり
スコール達のいる「現在」だけが圧縮されなかった理由も不明
アルティミシアがエルオーネの過去に戻る力を欲しがったのも不明
エルオーネの力の範囲は知人のみ
つまりアルティミシアは時間圧縮してスコール達のいる「現在」からエルオーネの力で過去を変える必要があった
自分１人だけの世界を望むのはスコールが自分を見失ってたどり着けないから、自分だけになれば会えるだろうってこと
やっぱリノアル確定なんだわ アルティミシアの正体？やばファーストインプレッション失敗しちゃったからやり直したい
そうすれば（プレイヤーさんに）もっと認めてもらえるはず
リノアだよ間違いない >>465
ストーリーはラグナ編がつまんなかった
スコール編はもうちょい頑張って欲しかったかな。レジスタンスのとことか
あとは敵が弱すぎるのとドローがめんどい スコールに倒されるのが時間圧縮の目的、とかならまだしも、
自分1人だけになりたいとか、は？ていう。
普通に、世界滅ぼしたいで良かったのに >>467
もうスレタイを次からFF8総合アンチスレに変えれば？もしくはリノアアンチにするとか
20年以上前のゲームに毎日毎日そこまで怨嗟吐けるのすごいわ
余程つまらんプライベート送ってるんだろうね >>467
世界を滅ぼしたいと同義と解釈していい
難しく詮索する必要はないと思う >>470
なんか最近またリノアル論争が盛り上がってきてる？ 盛り上がってると言うか
youtubeでリノアル知った人が流れてきたりとか
リノアルはどうでもいいけどなんかレスしてないとこのスレは落ちてしまう事情があったりなど 8はジャンクションや精製、カードなどの仕組みを理解して使いこなしていく過程も含めて楽しいんだよ
そこが面倒としか感じない人にははまらない >>474
ここのみんなもリノアル動画見てもう１回プレイしよう カードめんどくさくてやらなかったりレベル上げに勤しんだ人にはひたすらドローするだけのダルい作業ゲーと思われてしまうのが残念
難易度なんていくらでも調整できるようになってるのに >>476
でもFF8の８って無限ループ∞って事でしょ？ ジャンクションは面白かったけど、それを活かすボスがもうちょい欲しかったかな
初めてちゃんと役に立つアデル相手には「力」にアルテマやフレア付けるのが主だったもんな アルティミシア戦、ひたすらに男は「特殊技」、キスティスはマイティガード
これしかせんかった ドローあたりはストック数×２倍のアビリティとかあっても良かったな
魔力依存だから基本どんなキャラも魔力重視にするし >>480
魔法として使いたい魔法はジャンクションしなきゃいいのにそんなことすら考えつかない奴があーだこーだ言うんよ アルティミシアの実体とリノアの実体は別なのにリノアル説なんか意味不明 >>482
魔法世界×現代風学園物ってff8より前ってあったかな？ >>481
暴論すぎるわ
普通にプレイしてたら中盤最強のダブルとかあの辺りを使うなって無理があるわ
使った分は精製しろとかならわかるけど >>484
リノアルが再考察されるのはいいけど動画のやつは人の意見をまとめて俺が考えましたみたいに言ってるのがちょっと気にはなるな >>482
その検証したがらないやついるよな
アルティミシア死んだらその時点でこっちのリノアも消滅するだろうに
同一の存在として参照されるはずだよ 君の見た他のアニメはそうだったんだねー
アルティミシア死んだらリノアが消滅するって誰が決めたんだよ >>488
宇宙空間で助けに行かなかったワイ、クソ展開にブチギレ >>480
言うほど魔力に重点置く必要もないだろ？
ドローに必要な魔力はそんなでもないし足りないなら根本的に魔法揃っていない証拠
どうせ戦闘中は1回に9個までしか吸い取れないし >>491
主要メンバーが突然全員ママせんせい！言い出したのがきつかったな
シナリオが本当に酷い クロノでも現代の方の宝を先に開ければ中世のは残るけど… >>493
FFは８が糞すぎて卒業したわ
システム、バトル、キャラ、ストーリー全てが糞以下だった ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>494
動画見たが、北瀬はそういう想いは込めなかったが一緒にシナリオ作ってた別の人（野村とか）がリノア＝アルティミシアの想いを込めた可能性はあるって言ってるな
以前北瀬が外人にリノア＝アルティミシアなんですか？と聞かれた時に「（自分はそういう事をシナリオに込めたわけじゃないので）違います」と答えたら、それが全世界に広まってしまったと言ってた
そしてその否定をこの動画内で「訂正します」って言ってるな >>497
北瀬「訂正じゃないんですけど、リノアとアルティミシアは同一人物であるという事は最終決定稿に記載されてない」 >>436
運営に対しても明らかに迷惑なスレ保守してる>>1に対して一言 >>499
つまり北瀬はリノアル派の対応に匙を投げただけ リメイクするときは新人に任せたいとか明らかに北瀬は8に思い入れないやろ >>502
これ初めて見たけどプレゼントのキーワードが
「リノアは永遠に宇宙の放浪者となった……」って
笑えない冗談だわ いろいろ批評はあろうがファッションや発言がキモすぎてリメイクするにも難があるレベル >>509
なるほど、botかどうかわからない意味不明なレスには安価が付けてないわけか もうこのスレダメだろ
次スレはワッチョイIPつけないと話すらできない >>510
なに？それは本当かね？それは…気の毒に…
なに？それは本当かね？それは…気の毒に… ワッチョイ付けたらリノアル否定派が単なる荒らしだってバレちゃうぞ 仮にそうだとしても荒らしじゃないやつには関係ないからね Maybe I’m a Lion
｢おそらく私はライオン｣
a Lionを入れ替えると…
Maybe I’m Linoa
｢おそらく私はリノア｣
これ考えた奴ヤバすぎて震えが止まらん >>519
FFって案外別の時間軸が交差するみたいな多いから8も当然リノ＝アル考えてるよな FF8の8を横にするとなんと無限大∞につまりFF8の物語はループを繰り返す話だったんだよ >>521
戦闘がだるい
そして何よりストーリーが気持ち悪い リノアに似てるキャラなんて他社ゲーにも数多く出張してるんじゃないの…？ >>515
こじつけを信じる奴がヤバすぎて震えが止まらん
何故ならリノアはLではなくRだから >>525
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に… アルバイト募集 カンタンな仕事
指定動画に「いいね」を押すだけ！
登録して毎日できる！
時間：10分ほど
報酬：1000円以上
条件：23歳以上の方
ご興味あればLINE:dy78789ご連絡下さい >>526
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に… >>511
落ちるだけだから無意味
あきらめてゲサロスレでも使っとけ ＦＦも美人はリノア時代がピークで最近はヒロインがブスになってきたのかな？ リノアは美人じゃなくて印象深い設定なんだがな
スコールの顔の良さはFF一だろうが >>530
落ちたら落ちたらでいいんじゃね
攻略情報も充実してるし、スレ落ちるのとこと現状が続くのはもはや同義だわ >>535
リノアの指輪の数がOPとEDで違うのを見届けたか？
これは抱かれた男の数を暗示している >>539
こいつ小・中・高で可愛い女の子からちょっかい出されたこと無さそうで草 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;: >>536
ﾜｯﾁｮｲスレを立てようがこのコピペスレは立ち続けるんだから結果は見えてるよ スコールは実はDisc1で既に死んでいる
以降はただの妄想 >>545
リノアル否定動画上がってたけど肯定動画の1000分の1くらいの再生数で草 リノアル説信者って動画を見た奴が全員肯定だと思ってるみたい >>549
アルティミシアとカードクイーンって同一人物だったんだな
この説知ってるかどうかでストーリーの感動が全然違うわ >>534
ＰＳも９がデフォルメしてヒロインはおかしくなった
８のリノアの印象がいかに美人風だったかを考えるとガーネットのブスさには引く >>555
あれだけやりこんでる人が言うならってちょっと思ったｗ 急にようつべのおすすめに上がってきたからFF8の考察見まくってるけど
リノアル説の考察動画の完成度の高さやべーは
当時クソガキだった自分がストーリーを理解できていなかったことが悔やまれる >>558
あの動画はいかにリノアルがこじつけかってことの皮肉を含めた意図を感じている
リノア＝アルティミシアと言えるなら他のパターンも否定できないし根拠もこじつけられるよね？って言う しかしリノアル説は夢があるよね？だってメインヒロインが倒すべき本当の敵だったなんて泣けるじゃねーか >>560
ティンバーの文字列はアナグラムじゃなくて大文字小文字がでたらめな英文だぞ
アナグラムなのは魔女が出てきた時によく流れるBGMの歌詞だよ イデアからリノアヘアルティミシアは継承されたようにリノアル説は言ってるがイデアは後にアルティミシアに操られていたと言ってる
リノアは後に「アルティミシアが中に入って来たら」と心配のセリフも言ってる リノアル肯定側にも否定側にもBotがいるからこの話題に触れることがまずアウト >>564
リノアルをこじつけって思うとか冗談抜きで脳に障害あると思うよ ◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要警戒◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれないように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります >>566
リノアル節の動画見て興味持ったから中古でps版買おうか悩んでる botはリノアル否定派が反論できなくなって荒らしになっただけ
完全論破されたけど負けたくないゴミみたいなプライドだけはあるから荒らしてるカス
botが安価つけるたびにリノアル否定派は敗北宣言してるのと同じ >>568
三倍速機能があるリマスター版がいいと思うよ
最近やったけどGFの演出とかドロー連打とか等速だときつすぎるし3倍速なかったら投げてたと思う >>570
逆にあれを信じ切る方が脳に障害あると思うよ リノアル説見たがリノア=アルティミシアの決定的な証拠言ってなくこじつけと妄想が酷いな
こんなので騙されるって相当頭が悪そう
わかった事はリノアル説唱えたほうが再生数稼げる 動画投稿者はリノアル説なんかどうでもよく再生数さえ稼げればいい
それなのにリノアル説信じてるバカは哀れ >>574
アルティミシアの描写が無さすぎてそれっぽい理由を添えれば誰でもアルティミシアになれるからな そういう話ではなく魔女が心を読めなければリノアかスコールしか候補がなくなり
心を読めれば誰でもよくなるというだけの話
アルティミシアの描写なんかどうでもいい
ホントこのスレも動画とやらも本質が昔とはずれてんな >>576
そりゃこじつければアルティミシアに限らず全ての創作キャラを別キャラにこじつける事は可能だろうな
アルティミシアの正体は悟空でした！ドラゴンボールでそうなったのだ！とかね
これとリノアルを同列に考えるとかマジで脳に障害あると思うぞ 本当に何一つ理解できてないのがわかるレス
まぁコピペかもしれんが >>577
未来は変えられないって描写まである世界観のこの作品でパラレルワールドのリノアとか持ち出してくる説なんて支持できない
もちろん否定する根拠もアルティミシアの描写が無さすぎてできないんだけど確定みたいに言う人とは仲良くできないわ
黒い羽と白い羽は少しそれっぽいとは思ったけどこじつけの域は出ないな 変えられないのは過去だろ
エルオーネ「過去は変えられない。変えられるのは現在(いま)だけ。やっとわかった」
だから１番近い過去のリノアにスコールをジャンクションさせて現在を変えようとして、ここがリノアルの分岐になる
ここでジャンクションさせないとEDのリノアが宇宙で死んだり、スコールがリノアを見つけられなかったりする世界線になる >>580
俺的にはストーリーとかキャラ自体はいいけど、ゲームシステムが良くないと思う 違う基本的に過去も未来も変えられない
永遠にリノアはスコールに出会えない
だが今回二人は出会えたそれは何故か？
君(プレーヤー)が彼らにジャンクションしていたからだよ！ >>582
FF8の考察で長いです
第1回アカデミー賞作品賞の名前は『つばさ』
初代FF8の発売前のアカデミー賞・ノミネート関連を見ると、
①『ノアの方舟』
①『ジュリア』（リリアンと言う人が原作の作者）
②『レインマン』
③『プラトーン』（プラトーンではないのですが、哲学用語の「イデア」を言ったのがプラトンと言う人）
④『クレイマー・クレイマー』（FF8だとシド・クレイマー？アカデミー賞に関連した賞を受賞した監督にスタンリー・クレイマーが居る）
⑤『ブレイブハート』（ブレイブハートはライオンハートとも訳せる。ライオンをライオンの語源のレオンにするとレオンハート）
⑥『リチャード三世』（歴史上で肩に矢傷を受けたとされるのがリチャード一世。リチャード一世のあだ名はライオンハート）
⑦『The Selfish Giant』
⑧『アデルの恋物語』
⑨『ティンバー・トッパーズ』
⑩『For Your Eyes Only』（FF8にEyes On Me）
⑪『大いなる西部』、『大いなる幻影』、『大いなる遺産』（FF8に大いなるハイン）
⑫『奥様は魔女』
⑬『勇敢なりょう犬』
などがあるのでおそらくFF8で参考にしていると思われます
他にはクルーシブル（魔女裁判がテーマの映画）、凱旋の英雄万歳（FF8に凱旋門）、巴里のアメリカ人などのパリが舞台の映画（パリに凱旋門がある）、ロッキーなどのボクシング映画、The Chickenなどがあります
アカデミー賞・ノミネート関連でFF8のあの説の参考にするなら『スターウォーズEP6』、『ロミオとジュリエット』だと個人的に思います
上記の2つのラストと、FF8のEDを比較するとおもしろいかもしれません
仮面はFF8のEDでは仮面舞踏会を連想するといいと思います
以上アカデミー賞からのFF8の考察でした
紹介しきれていない他のアカデミー賞の作品もおもしろいので見てみるのもおもしろいかもしれません リノアル説を否定したい側の人は
リノア＝アルティミシアであった場合なにか不都合なことあるの？
否定するなら否定するなりの明確な根拠を示せば解決できるのに
どっちとも解釈できる意見では大多数のリノアル肯定派の意見は覆せないと思うんだけど
マイノリティはどこまで行ってもマイノリティであって
どこにでも一部おかしな人が居る。というスタンスから抜け出せない事実をまずは認識する作業から始めたほうがいいと思うよ >>585
ストーリーもシステムもキャラも全部ダメ リノアル説肯定はが大多数はだというのをどうやって調査したのか述べてくれや >>589
今度は私がモルボルにジャンクションしよう！ ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>590
ぶっちゃけFF8ほど楽しめたFFはなかった >>589
マイノリティかどうかはyoutubeの 世界一わかりやすい リノアル説 否定説の動画再生数見れば一目瞭然だろ
はいはい、マイノリティの一部のおかしい層ねどうでもいいです。
こんな感じで見もしないし見向きもされないと予想
調査はしてないし、憶測の域は出ないけどまず、この再生回数に圧倒的な差があるという事実を認識したほうがいい ◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要警戒◆◆◆
自社製品等についての「ヤラセロコミ」は景表法に違反するおそれがあります >>595
FF8は野村自身が後に売れた失敗作ってコメントしたくらいだからな
しかもリノアのキャラ設定も他人のせいにしてたよな リノアル説なんて言うたらちょっと大手の同人漫画みたいなもんやのにむきになって否定してくる意味がわからんわ >>593
肯定説の動画を再生した人が肯定派になるわけじゃないので
その動画の再生数でマイノリティマジョリティがわかるわけじゃない >>599
キャラが王道とかけ離れたゲテモノだからでは ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>600
野島の脚本のリノアと野村のイメージした初恋の子とのギャップってだけでは？はっきり失敗作なんて言ってたっけ？ 野村が初恋の子モデルと言ってたのは雑誌取り寄せた人がガセと言ってた >>603
長めのFF8の考察です
キリスト教の考えで福音の3要素って言うものがあるらしくて、
①十字架にかけられたキリストの犠牲
②キリストが墓に葬られる
③キリストの復活
この3つがあると救い、福音（グッドニュース）が訪れると言うものがあるらしいです リノアル説肯定者は愛と友情勇気の大作戦を理解してないからあんな動画に騙されるんだろな >>599
そこは断言できないから憶測の域は出ないと言ってるでしょ
それにyoutubue上で再生数の差と言う事実に目を背けるのはどう考えてもおかしい
憶測だったり希望的観測だったり語るのは自由だけどまず、
現実の確認できる事実をまず把握してその前提でどうかと言う議論しないと
何が起こっても『私はこう思う、他人は間違っている』これにしかならない >>607
あの説をライトに考察するなら女神のアルテミスがオススメです
女神のアルテミスは海の波、鎖、月、猟犬、弓の全部に関係している
聖書の流れ星が出てくる話のニガヨモギの別名はアルテミシア・アブシンティウム
FF8の流れ星のときの登場人物を考えれば分かりやすくなると思います >>607
憶測の域を出ないなら最初から大多数派だと豪語しなければいい >>609
WD時代に優秀なスタッフは転職してて残った能無しが今のスクエニを牛耳ってるからな >>609
分かったけど、一方でリノアル否定説が伸びない理由はどう解釈してるの？ >>611
FF8はなんつーかしっかり感銘受けた作品ではある
登場人物の推移を一番親身に応援したわ
まぁディテールあんま覚えてないけど なんで急に後継者が1人もいなくなってまうねん
今までそんな事なかったろうに 8は特に主要キャラが好きになれなきゃどうしようもないね 初代FF8発売前のアカデミー賞関係をながめてるけど、Seeds of Destiny（FF8のOPのLiberi Fataliは日本語だと運命の子供たち。SeeDを子供って考えるとよさそう）、ピアノレッスン、雨月物語、月の輝く夜に、風とライオン、若き獅子たち、孤児ダビド物語、この辺もFF8でパロディされてたら入ってるのかな
スコールは雨を伴う風とかそういう意味
あとリノアの絵にモナリザっぽいのがあるんだけど、アカデミー賞関係にモナリザもあるね
For Your Eyes OnlyとSeeds of Destinyは見つけてビックリした >>611
理由その1
単純に動画のうｐ主が稼げる視聴者数が違う
理由その2
リノアル説に対する動画だからリノアル説を知ったうえで答えが出ている人にとっては
わざわざ見る必要がない でもおまいらリノアに付き合ってくれ言われたら付き合うやろ？ >>623
スコール陰キャなのにオシャレはしてるの草 昔は特に何とも思わなかったがさすがに今見るとスコールのミュージシャンみたいな私服がダサい >>627
お前ライブラでセルフィのパンツ覗いてただろ？ >>629
Eyes On Meいいよね！
君とはいい酒が飲めそうだ >>630
絵もキャラも世界観もゲームシステムも
好きになれなかったなあ 今更言っても仕方ないが、野村はすぐにピアスさせるのやめろ
クラウドバレットラグナのピアスマジいらない >>632
見逃していましたが、1940年くらいのアカデミー賞で魔法使いの弟子がテーマのひとつの「ファンタジア」はウォルト・ディズニーがアカデミー賞特別賞を受賞しています
ディズニー兄弟が作った会社の名前は、Disney Brothers Cartoon Studio
FF8のワッツの〇〇は参考にしていいと思いますね。①眠れる森の美女とディズニープリンセス②リノアと〇〇で再会したときどんな状態だったか、〇〇の森、リノアは仲間内でなんと呼ばれていたかを見ると何か分かるかもしれませんね >>621
理由その2でリノアル説が答えだと思ってる人は見ないと言う家庭があるなら
リノアル説がマジョリティじゃん
マイノリティかマジョリティかの結論は出たよね
はい、リノアル説否定派の人はマイノリティとなります。 >>636
当時としては最先端だったムービーも
もはや過去の遺物 >>636
リノアル説が答えなんじゃなくて
リノアル説を知った時点で肯定的な答えが出る人と否定的な答えが出る人とどっちでもない人がいるわけ >>638
アンサガ並のクソゲーの癖にシステム理解出来ないユーザーが悪いとかわけわからん事を言う始末 >>638
一定の割合に否定派どちらでもない派がいないことは分かったけど、
その返しでは否定派がマイノリティではないという根拠が乏しいのよ
そこを何かの事実、データを基に説明してくれないと >>640
ムービー中にキャラ動かすやつってなんでもうできんの？ ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>644
お前はイマスイマス必死に周知してるつもりなんだろうけど
それなんか効果あると思ってんの？
まぁアホだから思ってるのかな >>647
リマスターはなんでアナログ対応してくれないんだろ
4方向にしか動けないのがイライラしてダメだ ◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれぬように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります >>650
エスタあたりから世界観が変わってつまらなくなる。最後は街に入れないし、アルティミシア城の陰鬱な中世の雰囲気が全く作風と合ってなくて萎えた。変な島でドローし放題なのもゲームバランス崩れてるの分かってて無理に入れたんだろうな。 >>647
違うんだな
書き込み時間を見れば大体は区別がつく
bot周知君は手動 そもそもリノアル説が重視されすぎる、＝シナリオでの比重が軽すぎるってのが理解出来てないのがな・・・ リノア＝アルティミシア否定する人なんなの？
夢があっていいじゃないか >>656
昔はリノア嫌いだったけど最近やり直したら好きになった何でだろう ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>657
子供のころは食べれなかったピーマンや茄子を大人になったら食べれるようになるのと同じ
すなわちリノアが嫌いって人＝（精神的に）子供 リノアの性格は受け入れ難い
しかし犯しがいのありそうなあの
カラダつきがたまらない
よって可とす ティファは性格も良い
よって天使
リノアはメンヘラなため
セフレとする >>662
FF8の厄介なだけで糞つまらないシステム
きもいキャラやストーリー
リノアという電波ブスのヒロインがすべてを破壊した つまらないシステム→認める
きもいキャラ→認める
きもいストーリー→リノアル説は神ストーリー
リノアが全てを破壊した→そう言われても仕方ないがアルティミシアだったのでセーフ メンヘラなのもティファの方だよなぁ
リノアはお花畑だけどメンヘラではない >>666
??kaップルが宇宙で悪い魔女をやっつける電波ストーリーが大人向けなのさ！ リノアは割と人間くさいよな
ハグハグは言葉が電波なだけで、宇宙放り出されて死にそうなとこだったんだからハグぐらいええやろと
むしろ断るスコール外道すぎるだろ >>668
7Rのループ説って8のリノアル説パクってるよね >>672
北瀬（へーそんな説があんのか、そやこのアイデアつこてエアリス生存ルート作ったろ）
こういうことですか >>668
アソコでハグしたらスコールのイメージが崩れる(既に崩れてるかもしれんが)
あの辺りのシーンは彼女はキュンキュンくるらしい >>674
For The Eyes OnlyとEyes On Meの英語の歌詞を比べるとちょっとおもしろいな
Seeds of Destinyはアマゾンで100円でレンタルしてたから見たけど、孤■が出てくるからたぶん意識してるんじゃない
アデルの恋物語はタイトル勝ち >>676
世間の好きなFFキャラ評価だとリノア＞キスティスだけどな ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいます >>677
最糞は北朝鮮賛美のFF8
リノア「金正日同志万歳！」
ゲームとしても糞だがｗ >>668
例えば４のローザが宇宙に放り出されて死にそうになっても
ガリを捨てて主人公とくっつくヒロインという存在なだけでもうちょっとあっさり見られてるような
リノアはローザと違って人間臭さ全開だから宇宙放り出されたら助けなきゃって強く思わせるなかなか良いヒロイン >>680
圧縮って色んな作品をパロディしてるってことも入ってるんじゃない
あの話のヒントになるのがあればいいね。感動しちゃうし ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん >>682
ff3DSのやったけどあんま面白くなかったわ
思い出補正評価やな ◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要警戒◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれないように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります うちじゃあのぅ、明日はリノア姉御の誕生日じゃけん
若い衆もやる気出しとるし組長のワシが本気を出すんじゃ！ >>686
信者が珍説の動画再生数を必死に伸ばしても
いつの時代もFF8は糞ゲー扱いなんだな >>688
ここのアホどもはファンとかプレイヤーって言葉を知らんの？
なんで8好きな人は全員信者って括りなの？ >>689
目をそらすなよ。イジけることにいつから慣れたのサ？
オナラを恥ずかしがる奴は邪魔なだけだから本気で殴るぜ？ >>690
リノアル説って考えたことなかったが
それ別にしてストーリーはめちゃくちゃ良かった
キッズ時代の感想だが >>691
サガフロリマスターまで２カ月待たないといけないのもしんどいよな >>692
リノアは宇宙空間で死んどけって思う位駄目だった リノア「スコール！（真顔で）アナルセックスしよっ！！」 >>694
唐突だな、お前は
リノアくらいに唐突だよ >>695
ストーリーがゴミ過ぎた
9で王道に戻したのも8の物語が不評だったからだろ
自閉症気味の男と夢見がちな女が世界を救うとか安っぽすぎ >>693
他のFFヒロインもやってることはそうかわらんと思うけどな >>699
アカデミー賞に21回で最多ノミネートされている女優にメリル・ストリープと言う方が居ます。金髪の作品も多い
「クレイマー、クレイマー」で助演女優賞を受賞してるのがおもしろい
「ハリウッドにくちづけ」と言う映画で主演女優賞にノミネートされてるから、キスティス・トゥリープの参考になってるのはたぶんこの人っぽい >>701
当時の時点ではFF終わったとは言われてなかったと思う
ストーリーや雰囲気は屈指だと思うわ
10や12あたりで終わったと思った ◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれぬように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります >>702 の訂正です
>>559 の「アデルの恋物語」、「クレイマー・クレイマー」はそれぞれ正確には、「アデルの恋の物語」、「クレイマー、クレイマー」でした
>>681 の「アデルの恋物語」も「アデルの恋の物語」です
「ノアの方舟」は正確には「方舟」なのか「箱舟」なのか私の方で不明なので、「Noah's Ark」に訂正させていただきます。他にも間違いはあるかもしれないので参考にする場合は確認の方をよろしくお願いいたします
大変申し訳ありませんでした
お詫びついでに、アカデミー賞で有名なオスカー像のモデルは騎士だそうです ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん >>707
海外ではコマンドバトル流行ってないんやろ
しょうがない リノアル説の方がエモい
ただそれだけの話
そうでなくては北瀬がわざわざリノアル設を否定すると思うか？よって事実上の公認 >>710
戦闘システムが好きなだけなやつ多いよな >>710
エモいというか
陰謀論とか都市伝説が好きな層が飛びつきやすい素材というだけ あんなにわかりやすく演出してるのにリノアル否定する奴はただの逆張り君でしょ >>714
リマスターの道しか、って
リマスター出とるやん 〇FF8でアカデミー賞を参考にしてるとしたら個人的に分かりやすかったのはフォレストガンプ、イングリッシュペイシェント
〇FF8無印前のアカデミー賞関係にハインも居たね。これでアカデミー賞関係にスコール、ノア、アルマシー、ハインが揃った
〇FF8のあの説をアカデミー賞関係から参考にするなら個人的にはクルーシブルとアデルの恋の物語がいいと思う
〇オスカー像は十字軍の騎士がモデルで、十字軍が求めたのはエルサレム。エルサレムの別名は「約束の地」。FF8無印とFF7無印を比べてみるといいかもね。FF8のライブラでレッドカーぺットっぽいのを探すのもおもしろいかもね >>716
批判してるのは元FF信者で始まったのは8からだろ
そこで100万人が止めた第一次FFショック
次にFF13が更に売上半減させた第二次FFショック
FF15の評価はFF16でわかる 他人をsageることで自分の主張を通そうとする人はこれBotの本体か？ >>719
こっちがレベル上がると自動的に敵もレベル上がるからな
だから不用意にレベルはあげない方がいい ◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要警戒◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれないように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります >>720
アンリミテッドサガの再評価みたいなノイジーゲテモノ食い 野島一成を呼び戻せ。スクウェア黄金期は奴の素晴らしいシナリオのおかげ
奴がいないFF、キングダムハーツはシナリオがスカスカの糞ゲーと化してる >>724
7Rでも野島が書いたシナリオを鳥山が書きなおしてて
最終的に野島はどうなってるか知らないと言ってたくらいだし
大本のストーリーの粗筋を決めてるのは野村だから無理だろ >>727 の「ティンバー・トッパーズ」は「Timber Toppers」に訂正させていただきます
アカデミー賞関係に「Ζ（ゼータ）」、「カミーユ」、ガンダム関係に「ブライト・ノア」、「アルテ〇シア」、「シャアのひたいのあれ」、「Ζガンダム（登場人物にカミーユ）」があります
あとは考えれば何かに気づくと思います ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん >>728
ＦＦ８はみんなの心に深く残っていたということやね ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん >>730
キャラは一人一人個性があって良いと思う >>727
それなんだよなぁ。野島の作品を他の奴が崩壊させる
黙って野島に書かせておけばいいものを >>734
リマスターが初めてでようやくクリアしたけど、アルティミシアって未来の可能性のひとつの闇落ちしたリノアだったんやね
リノアしか知らないはずの事知ってるの謎だったけどそりゃ本人だもん知ってるわな
アルティミシア救済ルート見てみたい >>734
特に修正してるのが鳥山だっつーから7Rは終わってる
でも12、14、15はよかった >>736
ジャンクションシステムに関しては
まだまだ進化する可能性を秘めていると思うので期待はできる >>736
12、14、15って全部低評価じゃねーかw >>738
リノアル説が面白いのはわかるけどなんでこんな大勢に支持されてるの？
最終決定稿には同一人物という記載は無いって明言されてる時点で
そんな設定なかったってことでしょ
なんかすごい根拠でもあるの？ 夢があるからだよ
だってメインヒロインがラスボスなんだぜ？
悲しすぎるだろ
そしてそれに気づいた時のせつなさは
韓流なんてメじゃないよ >>740
構造的に一番シンプルな理由は、魔女は相手の思考を読めないという点
読めるんならスコールを拷問してSeeDの真の意味を聞く必要もないからな
そして読めないのならスコールが最も恐れるものとしてグリーヴァの名前を知っているはずがない
なのに知っていた、ならばグリーヴァの名前を知っていたのは誰か
となると作中でスコールとリノアしかいないのは名前を付けたプレイヤー自身が知っている
そして最終稿にそんな設定書いてあろうとなかろうとその事実には関係ない
シナリオは設定を書き連ねたもんじゃないぞ
>>798
そんな設定はない
アデルの力だけでいいならリノアが封印解いてから
アルティミシアはアデルの方に移ってたんだからそこでやればよかったのにしてない
オダインの推測に過ぎないがもっと過去に遡る必要があったからエルオーネを探してたと言ってたろ
そして送り込まれる過去もエルオーネに委ねられていてアデルかイデアかは決まってなかった
よって時間圧縮に必要なのはアデルの力ではない 羽が生えるだの
歴代の魔女の姿形が違うなら
能力も違うんじゃね
イデアが読めなかっただけやろ >>742
作った本人がわからないって何言ってるんだこいつ ◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれぬように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります >>743
ジャンクションマシンエルオーネが実用レベルになったのは未来だから作戦時点のオダインが知るわけないって事だぞ >>739
根拠？個人的に自分が面白いと思ってた作品が全て野島の作品で、面白くないと感じた作品が野島が関わってなかったことかな
自分の感じたことが野島の有無で分かれてたのはきっと偶然じゃない
キングダムハーツとかにしてもストーリーがしっかりしてるのは野島作品
野島が担当した作品のストーリーはしっかりしてるのに野島が外れてから中身スッカスカで何を伝えたいのかわからないクソ作品と化してたとかそういうのが積み重なったことが自分がそう思った根拠
これは販売本数にも表れてるよ >>746
グリーヴァの召喚時ってアルティミシアが
「お前の思う、最も強い者を召喚してやろう」
「お前が強く思えば思うほど、それはお前を苦しめるだろう」って言うよね
これはスコールの思考を読み取れる力があると考える方が自然じゃない？
リノアル説が魔女は思考を読み取れないんじゃないかっていう推察が元になってるなら説として弱いと思う
その推察も拷問したからってのは根拠として薄いし
リノア＝アルティミシアだとしたらストーリー上めちゃめちゃ重要な要素だと思うんだけど
それが決定稿に書かれないなんてことあるか？
ましてやディレクターが説の存在自体しらないなんてことあり得るのか 単純にグリーヴァの件はリノアルを裏付けるわかりやすい演出としての舞台装置であって思考を読み取る云々はこじつけだと思うけど
まぁエルオーネの力でスコールがリノアに宇宙でジャンクションしてるから、アルティミシアがリノアならスコールの思考とリンクできても不思議じゃないんだけどね >>748
ラストでリノアはスコールの名前を忘れる程の長い時間スコールを待ち続けるのは公式ガイドブックに書いてある確定事項だしジャンクションマシンエルオーネは知り合いにしか憑けないし
イデアの知り合いで未来の魔女ってまぁ普通に考えればリノアだよね >>750
思考読み取れるなら拷問シーンは全く意味がなくなるだろ
思考を読み取らずに単にスコールから顕現させただけだろ
おまえはシナリオの決定稿というものを調べてこい
あと肯定してるわけじゃなくて決定稿の意味をお前はわかってなさすぎる
否定するにしろ決定稿には何の意味もない、設定資料集じゃないんだから グリーヴァは中途半端
名前つけて最後まで出ないって何だよ
最後も意味不明
絵も手抜きカードにもなってない
これ完全にボツ対象だろ >>753
アルティミシア本体なら思考を読めるけどイデアの体だとできないとか理由はいくらでも出せる
どこまで信憑正が高くてもリノアルはファンが考えた想像の説の域は出ないよ
ちなみにFF14で8オマージュされた際の「お前の思う最強の存在」については思考を読んで召喚してた >>757
×理由はいくらでも出せる
○妄想はいくらでも作れる >>753
ここは指輪返さずに死ねないと言いながらイチャイチャするシーンだからボツに出来なかった >>759
信憑性が高いから大多数に支持されてるってだけの話だぞ
イデアに憑いてる状態だと思考は読めないけどアルティミシア本体なら読める！とかこじつけもいいとこで説得力皆無だから誰からも支持されないってだけ
ライオンになりたい！→ラスボスライオン化とかも偶然の一致です！って言うのは簡単だけどリノアじゃね？って思う方が説得力あるから支持される >>750
FF8の世界では普通の能力だよ
GFにジャンクションするのが普通の人
人間にジャンクションできるのがエルオーネ >>762
開発はそんなとこまで意識して作ってない可能性まであるし
あとリノアルは別に大多数に支持されているわけでもない >>763
リノアル派は多数派だよ
多数派ではないと言うことを根拠と共に証明してみて >>764
妄想はいつでも作れるとか言う特大ブーメランすぎて笑う >>764
最近の傾向としてリノアル派が多数派であったのは事実だろう。だが>>747の指摘によりここに来てリノアル説は一気に胡散臭くもなった
リノアル派は論理的な根拠を提示してこれに反論する必要がある >>768
そもそもグリーヴァ召喚だって思考を読んでいるとは限らないしな
スコールが思う最強の存在を具現化したときに名前まで判明しているかもしれないし
そもそも魔法でできることが曖昧すぎてそれを根拠にするには弱すぎる >>766
大多数に支持されているわけでもないって先に書いてるんだから
多数派じゃないと言う客観的な事実に基づいた解説はよ >>770
自分で「かもしれない」にしてて草
否定するにしろ肯定するにしろ仮定部分は省こうぜ
家庭でよければ一番簡単な否定の仕方は
あとでスコールが世界中にグリーヴァの名前を広めたかもしれない
ってことにしとけば簡単に否定できる
あと条件的に肯定であってもリノアと全く同じ条件のスコールがいるから
アルティミシア＝スコールと言えばリノアル派の人も黙るしかない
ちなみに魔女が姿か得られることは既に確定事項な >>770
いや「リノアル派は多数派だよ」って言い切ってんのはそっちでは…
まず8やってるやつでリノアル説なんて言葉自体聞いたことないやつが大多数だと思う ◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要警戒◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれないように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります >>774
別にリノアルを否定するつもりはないよ、公式が情報出さなすぎてどうとでも捉えられる現状になったのは確かだから
そう想像して楽しむのはアリだと思う
でもそれが「確定」として話すのは受け付けないってだけで、公式から明確な描写がない以上リノアルはただの説で止まるってだけ
でも作品の中でパラレルワールドの示唆がなく、エルオーネの接続による運命改変を失敗している描写から
未来は変えられないものとして描写されているところから
最近流行った例の動画に関しては否定的な目で見てる >>774
パラレルワールドだの違う世界線だのは昔からこのスレでは??kaにされてるよ
リノアルかどうか肯定も否定も完全にはできないことは
昔からこの話してた人間にはわかりきってることだし
ただ否定するに際してお前は妄想で否定してるからそれじゃその動画の奴と同レベルになるぞ 最近出た否定派の動画のことか？
アレはあれで説得力あるが本人はリノアル肯定でも否定でもないんだな
ただリノアルの方がロマンがありそう的な事も言ってた
彼は客観的に8世界を解析したいだけで感傷的なリノアル勢は認めないわけだもっと確実で客観的な証拠を提示しろと >>778
そうだな事実だけを言えば
スコールの拷問をした、グリーヴァは謎の力で召喚された
だな >>777
ごめん単純にレスの意味がわからん
反応欲しかったらもっとシンプルに返して >>780
能力値の増減で魔法を使わなくなるのが問題 >>774
大多数だと思うじゃねーんだよ無能
お前の主観は聞いてねーんだよ
多数派か少数派か口にするなら客観的な事実を基にそう思う根拠を示せ
お前の主観なんてなんの価値もねーんだよ何回も言わすな無能が 現在は五分五分かな
一時期リノアル派が優勢だったけど検証の結果そうとも言い切れなくなりつつある。リノアル議論はこれからも続きそうだ >>784
8のキャラクターについてはなかなか魅力的だと思ったよ >>782
いや逆
～と思うとか主観で語るならいいんだよ
～が大多数とか言い切るような奴が信用ならんし害悪 >>786
やっぱりＦＦの問題点はドローとジャンクションか・・・ 俺はリノアル説を推すとかそれくらいの言い方なら全く気にならないんだけど
何故かリノアルを盲信してる奴は反対の人間をこき下ろしたり絶対に認めない姿勢なのがとにかく不快 >>782
無能の使い方違くね？
お前の部下じゃねぇんだから >>789
よく考えたら、魔法の回数制を排除してもジャンクションは成立するんだよな ただのFF8ファン「面白かったなぁ。リノアル説？興味無いねor同一人物って考え方でプレイするのも面白いな」
なのに
リノアル説信者「これは明らかな事実だから反対する人がいたら糾弾しなきゃ！君はリノアル派か？学園長派か？この説に明確な回答を寄越さないスタッフは火破りにせよ！」
っていう >>791
アビリティから魔法精製するのは凄く面白かった >>784
元々肯定も否定もどっちとも確証は出ないってのでとっくにFAになってるんだよ >>793
個静適だとは思うが、スタッフがメインの二人を
好きになれるかどうかで評価が決まるといってんのに
そのメインの二人が人によって好き嫌いが分かれすぎるだろ >>788
わかる
リノアル説が興味深いのは理解するが他の意見を受け入れないのは良くないよな。建設的な意見交換が進む事をのぞむ >>795
否定派の反論「最終決定稿に記載されていたらそもそも議論を呼ばない。考察の余地が無くなるから記載されてるわけない」 リノアル説言い出したのはいつ頃？誰が？
あの動画以前にこのスレで話題になってた？ 大分昔の話、個人サイトの人が考察してたのが2chに貼られて一気に広まった
その後リノアル専門の考察サイトができてそこだけで既に肯定も否定も出尽くしたと言っていい
今のパラレルワールドやら世界線が違うやらは当時は馬鹿にされてた亜種 パラレルワールド説ならばそれを示唆するための伏線がないと流石にキツい
例えばパラレルワールドがあるとしたならばエルオーネの接続によってレインの死に際にラグナが間にあうようにストーリーを作ると思う
でもこの作品はそうはならなかった運命決定論的な作りだから、リノアルなのであればアルティミシアは別世界のリノアではなくこの世界のリノアと考えるのが妥当だと思う >>800
ポリゴンスコールは窪塚洋介に激似だと思う botじゃない発言をするとbotが即レスするシステム 6EDはシャドウてめえ娘を置いて許さんと怒りが湧く >>804
スタッフロールながれた後のあの２人になぜか泣けた >>797
2019年のパート184にはリノアル一切出てこない そのもっと昔から普通に話題に出てた
むしろ出過ぎて一時禁止になってたくらい 魔女の力がループしていることにはリノアルも全く関係なく原作の設定
パラレルは主張してるのがバカばっかで何が言いたいのかよくわからん >>810
全ての叩きはセルフィが知的障害者だったことだね はじまりの部屋のセーブポイントが増える演出からループしてたのはまず間違いないと思う >>813
×リノアル説を知らなかった→○リノアル説の議論があることを知らなかった
全然別の話やからな 未来の魔女ミシアがリノアだとして始まりの部屋からのやり直しを選択してたんだよ望む形になるまでね
だからスコールと出会わないバッドエンドも無事スコールと出会えたエンドもループ中に起こった出来事
なんだと思うどういう結末からプレイヤーがご自由に考えてくださいっていうのがスタッフの用意した終わらせ方だったのだよ >>815
北瀬ハブられてた説で全て説明がつくんだよなぁ
リノアル説に死角などないよ >>815
7はそうだが8は野村は日本にいなくて
ストーリーには全く関わってない アルティミシア=リノアならアルティミシア死んだらリノアも死ぬの？ >>819
厳密言うと、北瀬はそのつもりじゃなかった
ただし野村、野島はそのつもりだったの >>820
お前も100年後には死ぬが
だからと言って今のお前は死なないだろ リノア「私がアルティミシアに操られて暴れたら…」
というセリフがあるが「自分が自分に操られて…」って解釈してんの？リノアル説信者は 自分の未来に今の自分が操られるなんて創作では普通だろ >>825
8のムービーとかセリフ見てリノアとアルティミシアってひょっとしてってピンとこない奴が現在のスクエニの取締役執行役員やってるらしいな リノアル説唱えてる人は妄想や想像でないリノアル説示してよ >>829
改造というのは悪くないと思うが、
種類の少ないので既存のＲＰＧのように
いろいろ武器を変えてみるとか言う楽しみがない 魔女が心を読めればリノアルじゃなく読めなければリノアルなだけ
あとは拷問シーンをどうとらえるかだけだろ >>831
意識しないと材料揃わなすぎでずっと初期装備だしな >>819
FF8のメインライター野島一茂へのインタビュー
リノアル説の質問についての回答↓
https://www.finaland.com/?rub=site&;page=news&id=6355
野島はリノアル説については想定外だった模様 野島がはっきり言えばいいだけなのに
何故に言葉を濁すかな？ >>835
聖戦の薬を多用する奴って俺ぐらいなの？ 野島に否定されてんじゃん
リノアルガイジざまあぁぁー >>840
リマスター版買って3倍速使いまくったら飛空挺取るまで6時間でいけた
しかし魔法がグラビデとかケアルガとかブリザガ辺りが主力だぜ…これじゃラスボス勝てんか >>833
↑野島のインタビューについての解釈のやり取り
FF8総合Part195
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1605006415/
50 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 02:20:46.86 ID:q4qPIQ8a
>>49
行間を読むっていうのは、願望から逆引きして都合よく妄想するって意味じゃないんだけど
どうせわからないだろうから、野島さんのインタビューを貼ってあげよう
彼はリノアル説を書いたとは言ってないんだけど、これについての君の意見を聞かせて？
どんなふうにこじつけるのか楽しみ
ttps://www.finaland.com/?rub=site&page=news&id=6355
51 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 02:43:10.72 ID:IBPFzuQt
>>50
このリンク始めてみたわ
野島にリノアル説否定されてるじゃねーか
52 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 07:24:11.33 ID:Lymcoiz6
>>50
質問者が例としてリノアル説を挙げただけでリノアルについての質問じゃないし、野島も下手にリノアルに触れたくないから当たり障りなく聞かれた事にだけ答えたってだけじゃん
これリノアル説は真実ですか？って質問だったらノーコメントって答える人の反応だよ
野島の立場になって考えれてみればわかると思うけど、まぁアスペってそれができないという障害だから難しいよな…
53 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 08:04:21.78 ID:+yg9KMTz
Q：3つ目の質問ファンは行間を読む癖があることが多い。例えばファイナルファンタジーVIIIのリノア＝アルティメシアの場合、北瀬さんが否定した説があります。
シナリオを設計する際にこのような反応を期待していますか？ファンの立場になって考えていますか？
A：確かに、ファンの方が想像力を働かせて信じられないような繋がりを作っているのを見ると、自分よりも上だなと思うことがありますから、驚きます（笑）
そして、確かにファンの方からこういった反応を発見すると、刺激にもなりますし、前進できるものですね
このインタビューも既出やけどどう読めばリノアル説を否定したことになってるねん
56 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 10:12:50.63 ID:IBPFzuQt
インタビューがファンって良く考察するよねって切り出してきたのは
動画で北瀬がリノアル説を否定してしまった事を受けたからで
野島に対して、否定であってるのか、それともファンの方が正しいのかを聞いてる
野島は「ファンの考察は俺のシナリオより良くて驚く」とめちゃくちゃ気を使って優しく否定してる
61 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 13:57:40.81 ID:/PJLZ4jb
俺も>>50読んだけど
明らかにこれ否定だなこれｗ
It surprises me, because it's true that when I see that fans are able to be imaginative and make incredible connections,
sometimes I think they're better than me (laughs). And it's true that when I discover this kind of reaction from fans, it's something that is both stimulating and allows us to progress!
「俺らが考えてるよりファンの想像力の方がすごいかも！」って回答だから
「俺ら」側はそう考えてはいなかった
という話だわな
今後どうするかは別として ↑続き
63 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 14:16:58.85 ID:q4qPIQ8a
～時系列～
2017/9/05
北瀬「リノアル説は正しくない。もしリメイクすることがあっても盛り込まないと思う」
ttps://kotaku.com/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-1800007113
2017/12/22
Q：リノアル説について北瀬さんの返答を聞きたいのですが
北瀬「False！」
ttps://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
2018/8/16
北瀬「最終決定稿にはない。でもファンの間でそういう議論があるってことを知らないで否定しちゃったので、もしかしたら他のライターがそういうニュアンスを入れたかもな～みたいな余地は残しておきたい」
ttps://www.youtube.com/watch?v=2-5GZCsjm8Y
2018/10/22
Q：リノアル説は北瀬さんに否定されましたが、シナリオを作るときこのようなファンの立場でシナリオを考えましたか？
野島「驚いたよ。僕よりうまいんじゃないかって（笑）」
さてリノアル信者の皆さんは次になんというでしょうか
「まだ野村が否定してないから可能性はある！」「北瀬も野島もよく知らなかっただけ！」
などと言うと思いますね私は
65 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 15:53:00.86 ID:Lymcoiz6
>>63
英訳捏造してんじゃん
リノアルは例に挙げただけって言ってんだろ
アスペに話が通じるなんて思ってないけどせめて会話してる相手のレスくらい読めよな
これじゃ壁に話してるのと同じだ
66 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 16:08:54.18 ID:/PJLZ4jb
例だろうとそれに回答してんじゃないすかテツオさん
67 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 16:18:46.81 ID:q4qPIQ8a
>>65
"the" fansが何を指してるか理解できてないだろ？
Fans often have the habit of reading between linesを指してる
そのthe habitの一例としてリノアル説を挙げている
Do you expect this kind of reaction？のthis kind of reactionは当然リノアル説を含むfan thoryのこと
do you put yourself in the shoes of the fans when designing your scenarios?をベタに直訳するなら
「シナリオをデザインするとき、the fans(リノアル説を含む、fan thoryを創作する人たち)の立場に自分自身を置きましたか？→彼らと同じように考えましたか？」という意になる
野島の回答も訳してあげようか？ｗ ↑続き
69 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 18:37:57.27 ID:Lymcoiz6
>>66
その通り無回答なんだよこれ
そりゃ回答したら大騒ぎになるから回答しないわな
>>67
だからFor exampleを無視すんなよ
the fansはそりゃ行間を読むファンの事に決まってんだろ
記者が聞きたいのはFor example以降だったんだろうけど、野島はそれに答えたくないからそこをスルーして当たり障りなく回答したってだけ
しかしこの記者は行間を読む事を悪い事のように言ってるからこいつも行間読めないアスペなんだろうな
質問の内容も否定派寄りだしやはりリノアル否定派がアスペって説は正しいみたいだ
71 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 18:50:44.07 ID:/PJLZ4jb
>その通り無回答なんだよこれ
？？？
72 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 20:37:48.59 ID:q4qPIQ8a
>>69
なんでas for exampleがthe habitにかかってることは無視してるの？
「（一例としてリノアル説のような）行間を読むファンと同じ考えでシナリオ作りました？」て質問を受けてるのに
リノアル説だけスルーして回答してると誤読しちゃうの？
行間どころか文脈も読めてないじゃんｗ
74 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 22:33:13.49 ID:Lymcoiz6
>>72
これって8のシナリオ作ったときにリノアル説唱えるような深読みするファンと同じようにリノアル説を盛り込んでシナリオ作りましたか？って質問なの？
俺には、普段シナリオ作るときにこういう深読みする人の目線に立って考えますか？って質問に見えるけど
俺の英語力の問題なのかね
76 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/13(金) 00:31:21.86 ID:C3sFu/S+
>>74
リノアル説を含めて、「シナリオを作るとき、そういったファンの目線で考えてますか？」と聞いているよ
the fans = Fans often have the habit of reading between lines
the habit → As for example in Final Fantasy VIII with R=U theory
do you put yourself in the shoes of the fans when designing your scenarios?
「シナリオを作るとき（例えばFF8のリノアル説ような）行間を楽しむファンの立場で考えてますか？」 ↑続き
77 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/13(金) 01:44:32.02 ID:dMLkdRMK
質問意訳
「ファンは考察好きだよね。例えば、北瀬さんは否定したけどFF8のリノアル説」
「こういうファンの反応をどう思う？考察好きなファンの目線になってシナリオ書いたりする？」
野島意訳
「ファンの考察で信じられないほど完成度の高いものを見ると、僕よりもファンのシナリオの方がいいと思う事があってびっくりするよｗ」
「でもこういう反応は凄く刺激的だし、僕らの進歩に繋がってるのは事実だね」
意訳の意訳
質問「北瀬は否定してたけど、ぶっちゃけシナリオにリノアル説（ファンの目線）入ってる？」
野島「言いにくいんですけどリノアルの発想は無かったっす…俺のシナリオより完成度高い…頑張ろ…」
78 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/13(金) 01:54:39.29 ID:dMLkdRMK
これ一見するとリノアル説を例にあげて考察するファンをどう思うか聞いてるように見えるけど
ファンの考察をどう思うか聞くだけならFF8のリノアル説に例を絞る必要ないのがポイントで
ピンポイントできたのはリノアル説が入ってるか入ってないかを聞き出したい狙いがあるからだね
対する野島も一見すると考察するファンをどう思うか答えてるように見えるけど
ピンポイントで来た質問の意図を汲み取って伝わる人には伝わるように伝えてる >>846
冤罪の前に◯◯が多すぎ大国なんだよなぁ >>848
みなさん、自分のレスを書き込んだあとに
てきとうに二文字か三文字ぐらいのレスをもう一行書き込むと変なヤツの自動レスが無くなりますよ
ぜひお試しあれ まず質問がリノアル説は本当なのか？って聞いてないんだからアンサーも当然リノアル説の真偽ではないわな >>850
いつもオイシイとこ持ってくのはノビヨだとスタッフが愚痴る 従来のリノアル説にスコール死亡説を合体させた
リノアル説決定版みたいのが出てるぞ
https://m.youtube.com/watch?v=C0olCzDVnME
半分くらいしか理解できんかったがなかなか奥が深そうだ
最後は上手くまとまってるようだし一見の価値アリかも >>850
北瀬が最初にリノアル説を否定した点から話に入ってるんだから聞いてるも同然だがな >>854
あれだけ売れたのにアンチが悪評ふりまいてるのはなぜだろう？ ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん >>855
アンチになって20年以上粘着してるいきさつが知りたい ◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要警戒◆◆◆
自社製品等についての「ヤラセロコミ」は景表法に違反するおそれがあります このスレは古くからいろんな荒らしが在住してるから動物園みたいに見てればいい
メール欄agesageをひたすら喚いてたやつが懐かしいわ >>861
もう２０年も経っているのに叩きはしつこいな >>863
ＦＦ８嫌いな奴って何で評価してるのかわからん >>865
ＦＦ８の目玉といえばジャンクションシステム 前置きは終わりだ！
今度は私が>>866にジャンクションしよう！ >>867
良くも悪くもリノアしだいなのが8の弱点だなリメイクはやっぱキスティスルートやセルフィールートも作るべき とことんまで追求しようとしたら、リノアル説が真実って感じになる
なんとなくフワっとした感じで終わらせてるのに追求すんなよっていうのをリノアル信者には言いたい >>872
リメイク作られるなら召喚獣演出はスキップ可になるっしょ ◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれぬように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります >>873
キスティスルートなら最後モルボルグリーヴァにジャンクションしてとても臭い息を吐いてほしい >>870
一回真面目に聞いてやるからとことんまで追求して確たる根拠をあげてみてくれ
真実というからには具体的に登場人物が答えを言うようなセリフがあるはず
まあ実際は
・アルティミシアの描写がなさすぎて否定も肯定もできない
・開発からもその説を肯定するような発言はないから想像してユーザー間で楽しんでね
ってところでFAな訳だけど >>878
植松はいつもおいしい所を持っていくとスタッフがいってた >>880
オメガのテラ・ブレイクにはさすがに温厚なおれもキレた ところであんま話題にならんけどアルティミシアが死ぬ時
「思い出した事があるかい？子供の頃がどうたらこうたら」
とか言うけどあれ何の意味があるの？リノアル説の人達も特に触れる様子はないけど「だからどうした？」といった感じなんだけど… >>882
さっきクリアしたけど流石に一筋縄ではなかった 北瀬と野島のリノアル説についての
見解・発言の時系列のまとめ
～時系列～
2017/9/05
北瀬「リノアル説は正しくない。もしリメイクすることがあっても盛り込まないと思う」
ttps://kotaku.com/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-1800007113
↓
2017/12/22
Q：リノアル説について北瀬さんの返答を聞きたいのですが
北瀬「False！」
ttps://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
↓
2018/8/16 「光は我らとともにある」 [DFFNT ONLINE交流会]の配信にて↓
北瀬「最終決定稿にはない。でもファンの間でそういう議論があるってことを知らないで否定しちゃったので、もしかしたら他のライターがそういうニュアンスを入れたかもな～みたいな余地は残しておきたい」↓41分15秒から
https://youtu.be/2-5GZCsjm8Y?t=2474
↓
2018/10/22
FF8のメインライター野島一茂へのインタビュー
リノアル説の質問についての回答↓
https://www.finaland.com/?rub=site&;page=news&id=6355
質問意訳
「ファンは考察好きだよね。例えば、北瀬さんは否定したけどFF8のリノアル説」
「こういうファンの反応をどう思う？考察好きなファンの目線になってシナリオ書いたりする？」
野島意訳
「ファンの考察で信じられないほど完成度の高いものを見ると、僕よりもファンのシナリオの方がいいと思う事があってびっくりするよｗ」
「でもこういう反応は凄く刺激的だし、僕らの進歩に繋がってるのは事実だね」 >>884
https://youtu.be/C0olCzDVnME
この動画でリノアル説はほぼ筋が通ったのでは？まさか20年経って解決されるとは >>884
の時系列を見ればリノアル設が公式でないのは明らかなんだが>>885の完成度が高すぎて認めざるを得ないレベル >>886
そんなこと言わなくても…
世の中のすべての議論は色々な人が参加するものでは？
多くの人が参加するから科学も発展していくのでしょう
今回はゲームであって科学のような崇高なものではありませんが、そもそもゲームは趣味の領域であり、ファンの議論も趣味の領域です。
同じ趣味なのに、公式、非公式で分けて「下世話」など強い言葉で侮辱する必要があるのでしょうか？
「紙芝居アニメを見てる層」を侮辱として使ってるのも謎です。
紙芝居アニメを見てる層はFF8をプレイしてる層に劣るのでしょうか？
ゲームやYou Tube動画など見ない。趣味は囲碁将棋だけだ！って人ならまだ微かに理解できますが… >>882
多分あれはアルティミシアが時間圧縮する動機の１つなんだろうね
「GFの副作用で子供の頃のこと忘れちゃっただろう？圧縮して思い出させてやるよ。私も思い出せないから」
おそらくこんな意図 >>888
あーそういう事か＾＾;
回りくど過ぎてわからんよ… ◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要注意◆◆◆
自社製品等についての「ヤラセロコミ」は景表法に違反するおそれがあります ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん リノアのダサい衣装かえてＰＳ５でリメークしてくれ。 >>897
北瀬「訂正じゃないんだけど、リノアとアルティミシアは同一人物であるという事は最終決定稿に記載されてない」
リノアル説は不正解であると証明された
https://youtu.be/2-5GZCsjm8Y?t=2511 >>898
だが他のスタッフが隠しで要素を取り入れた可能性もあり
否定はしきれないと言葉を濁す >>899
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 52日 2時間 27分 7秒 ヒロインヒロイン言うけど、ガーネット（ダガー）はどうなん？ リノアは遊び女にはええけど結婚するならガーネットやろ
リノアとか浮気したら殺されそうやんけ
ガーネットは王女やから金ほど持っとるやろし >>904
１０のあとにやったからロードとかが長いのはつらかった 最終稿には載らなかったけどアルティマニアのP3にはほぼ答えが載ってるんだよな >>907
ジャンクションも面白かったが特殊技の方が面白かった >>909
もうPS２以降ハードは買ってないけど8リマスターでたらハードごと買うわ まぁまずはアルティマニアでリノアルを煽ってるのかな？皆まで言うな感を出して 攻略だけのアルティマニアが考察までやるとか手を出し過ぎだと思うんだが なんや…まともなスレあるやんけ
しかしどこの板や？これ まともなスレちゃうぞ
クソ過疎板に飛ばされて
ほとんど同じ奴の書き込みしかないクソ過疎スレや >>920
レアカードは取り逃したらもうダメみたいなとこが嫌だった そう、本書を熟読するだけで、あなたは「FFV』 ULTIMANIAの資質をジャンクションすることができるのだ。
ただし、ひとつだけ断っておくと、まだゲームをクリアしていない人の楽しみを奪ってしまうのは本意では ない
ので、ゲーム中のストーリーの核心についてだけは、わざとふれなかったり、ぼかして書いたりしてある。
エンディングを見ることができた暁には、余韻に浸りつつも物語を回想し、いくつかの謎に自分なりの想像
を巡らせてみてほしい。 「FF」のシナリオは、いろいろな考察をさせてくれるだけの、懐の深さを持っているはずだ。 >>922
懐かしいなあそれ
なんであの珍説推す奴ってあんなに攻撃的だったんだろう リノアル説面白いけど肯定派と否定派で争い起こってんの？ >>924
ラストのEDでスコールとリノアはラブラブでもいいから
こっちの世界に戻ってくんなと思った 言い争い起こってないぞ
リノアル否定派がいつも論破されて荒らしに回ってるだけ
最近はバレないように肯定派のフリするようにもなってきた >>926
あのよくわからん空間にふたりとも閉じ込めたかったよね >>922
それはただの攻略本書いた人の表明だろ
それをリノアル説に繋げるのは無理がある >>928
戦争真っ最中で仲間たちが今一瞬も命をかけ戦ってる最中てしかも自分が重要な作戦を任されて
それを一刻も早く実行しなきゃってときに
スコールよびとめてこいばなとかしだす葛っぶりが >>930
926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2020/12/27(日) 20:51:41.36
みなさん、自分のレスを書き込んだあとに
てきとうに二文字か三文字ぐらいのレスをもう一行書き込むと変なヤツの自動レスが無くなりますよ
ぜひお試しあれ 妄想や想像で創ってるのがリノアル説(笑)
>>931
マジか >>933
リノアル説は公式に否定されたあと、否定が否定されたのではなく、訂正された
あくまで北瀬はリノアル説を否定してる >>928
ファミ通とかと違って一応公式の攻略本だし
関係者のチェックもあるやろ
普通にきっちりプレイすればそういったニュアンスは
感じ取れるときっちり書いてるんやから
北瀬がちゃんとプレイもしてないし一部の制作しか
携わってないまあ全体の進行とかのようなことは
してたぐらいと読める
まあ何が言いたいかっていうとしばらくしてリノアル説が
言われだしたんじゃなくて最初から勘の良い人は気づいてたということ アルティマニアには別のPにセルフィーのアルティミシアについての考察もあるしね >>937
FF8はリノアがアルティミシアなら名作だから(震え声) 公式が妄想や想像は自由だよって言ってるならしゃーねえな 10のシンも実はジェクトだし当時のスタッフのクセみたいなもんかもね >>941
ディスク2以降は
スコールの妄想に決まっている ただ8はテーマが愛でハッピーエンドで締める必要があったから最終稿に残すのはやめたんだろうね 何も報われるだけが愛ではなかろう？
愛は惜しみなく与えるもの >>943
スコール死亡説w
大抵の創作でこじつけられる上につまらないっていうゴミみたいな説を信じてるなんて確実に脳に障害あるレベルのバカだよな
スコール死亡厨全員バカ説はガチ >>943
最初の否定→リノアル説は無いです。
否定の訂正→リノアル説は最終決定稿にはないです。でも野島か野村が隠したかも。
つまりあくまで最終決定権を持つ北瀬はリノアルを否定。
でもリノアル勢を気遣って野島と野村のどちらかが隠した「かも」といって濁した。 >>947
死亡説本当でただの走馬灯だったら死亡以後に新キャラの父親ラグナに会う訳ないだろうからなｗ っていうか8ハッピーエンドだからね
どっから出たか知らんがループでリノアがアルティミシアになるからバッドエンドとか
その未来を変えたのが8本編ですよって話 リノアルだのリノアルじゃない関係なく
8にとっての未来は既に過去になってるから過去は変えられないし未来も変えられない
だからスコールも結局あれだけ自分一人の押しつけられる運命を嫌がってたのに
自分でSeeDをまま先生に教えた
三行目マジで何見てたんだよ… >>950
まあヒロインの大事な設定を北瀬に伝えないわけがないんだよな
ファンが好きに設定を信じるのは自由だけど ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん >>949
せっかく新品で買ったんだからなんとか受け入れようとしたけど
次々に責め来る気持ち悪い設定に吐き気 >>947
意外と北瀬は部外者なのか
リノアル否定してたの案外野村本人だったりしてな
野村はエアリス殺しましょうの件で怒られたからリノアは是非ハッピーエンドにしたかったんじゃないか 野村は8の時期海外にいてメールで打ち合わせしてたけど
野島に案の大半を蹴られてストーリーにはほぼ参加してない >>956
できるだけ冷静に書いてみる
〇アカデミー賞関係に『Noah's Ark』、『ジュリア』、『The Selfish Giant』、『メリル・ストリープ』、『アデルの恋の物語』、『勇敢なりょう犬』、『クレイマー、クレイマー』、『For Your Eyes Only』、『Seeds of Destiny』（FF8のOPのLiberi Fataliは日本語だと運命の子供たち）などがあるの前提の話
アカデミー賞関係に『スコール』、『アルマシー』を見つけた
『アルマシー』はFF8で参考にされているとしたら風神と雷神もふくめて面白い感じだった
気になるのは、FF8のあの説を感じさせるものがあるかどうかなんだろうけどあるっぽいね
『アデルの恋の物語』はFF8のあの説を意識しながら見るといいと思います
FF8無印前のアカデミー賞関係は参考にしていいと思います
他の作品を参考にしているとしたら、メビウスFFのエコーなどで色々広げられるのよねFF8
調べてみると超面白いよFF8 野村が8にほどんど関わってないなら8がノムリッシュとか言われるのは久々にアホの発言してるようなもんだな もっと関わってない10だってノムリッシュ言われるし
ノムリッシュって単にキャラデザだろ
ぶっちゃけナンバリングで野村がストーリー関連でクレジットされたの7だけだし 野村の言うままに作ったらパルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいになっちゃうんで手直しされてたってことでは >>962
いまつべでスコール死亡説の検証中
スコールの名誉回復の為とはいえほんとに死亡派はうっとうしい >>960
やっぱりリノアルに野村は関わってないな ※注意
このスレはかみ合わないレスで荒らすスパムbotがいますん リノアル説吹聴してた奴スレ終盤になったら急にいなくなったな >>981
ＥＤは７で不評だったから
８で頑張ったんだろう・・・ >>983
リノアルって意識しながらプレイすると普通にリノアルなんだよな
どうみても誰かが意図的に仕込んでるのにこれを偶然って言い張るやつの気がしれん
まぁ超マイノリティが騒いでるだけってだけなんだろうけど だよな
リノアルじゃないってんなら数々の伏線は何だったのかと >>985
エンディングははっきり言って寒かった
時間圧縮の唐突感よ リノアル 勢じゃないぞ
見覚えあるしBotだぞ
まあBotの本体がリノアルゴリ押し勢だけど >>988
どうもそうみたいだよね
botの中の人自体がリノアルの信仰者だな >>989
主人公、ヒロイン共に魅力を感じなかった botの本体はリノアルの評判落とそうと他スレ他板にもbotしてたしむしろアンチみを感じるが
ティファ基地信者なのはガチ >>991
意図的に仕込んでるという証明ができない以上断定は無理 スレ終盤になったら急にいなくなったな
リノアル説吹聴してた奴 >>993
せめてリノア以外の選択肢を設けてほしい。キスティス先生の方がいい！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 0時間 3分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
