【ドラクエ7】ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち【DQ7】Part188
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ラララライラ
ラララライラ
ライラの冒険黄金の羅針盤 あ、ドラクエ
ドラクエ
ドラクエセブン
ドラクエセブン しかも、PSラッキーパネルのPC用ツールまで。感謝感謝。 あら >>1のスレ立てに 驚いてるの？
大丈夫よ。 まだ あんたには 立てさせやしないから。 好きなセリフをキャラに言わせる機能ないなんておかしい >>20までで保守はいいんだよな？
>>1と保守勢乙テマソード どうすれば好きなセリフをキャラに言わせる機能でますか？
言わせられたっていいはずだよね 好きなセリフをキャラに言わせる機能あったっていいよね？
リメイクの７は１０よりも後なのにそういう機能ないのおかしいよね？ 3DSの風神の盾の雲の飾りってずっとクルクル回ってるけど なんで回ってるんだ？
電池か？あれ回る必要なんかないよね
装備してない時もずっと回ってるのかと思うとちょっと気持ち悪いな ドラクエCMで一番微妙な5の戦闘曲を使うのが謎。
6か7使えばいいのに。 作品は6が1番好きだけど戦闘曲は5の方がいいと思う
戦闘曲なら345が良い >>34
同感
間違いなく、なんでもかんでも3と5を使えばウケると思ってる 5が微妙だったら6や7の通常戦闘曲はどうなってしまうんだ？ 俺は７しかやってねえから７が1番よく思えるな。
でも３の冒険の旅だっけか、あの前奏は素晴らしいな。何で今まであの前奏が無かったのか。
SFCリメイクで３は散々やったが、去年初めて聞いたわ。
１１でもアレあったか？？
もう忘れちまったな。 くっそー！
ガボがスライムを数十回メガンテ熟練度上げで極めて、
ドラゴスライムに転職させてそこまでセーブしてなくて、
メルビンの残りMP15以上あったからもう一回メガンテ熟練度上げしたれ！思うて、
戦闘したら隊列4番目の主人公アルツで（こうげき）選択ミスして、首狩り族だったからガボのふうじんのたてで消し去るかな思うたら…
1匹生き残ってアルツのトドメの１ダメで戦闘終わり…。
主人公アルツのレベル上がるから、リセットしたわ…。
貴重な俺の時間返せやって思うた…。
それからやり直したけどガボがスライム⭐7で今日の攻略は終了…。
メルビンはザオリク先制するし、最悪だった…。
まあ一歩進めた位だし明日もある。
今後は小まめなセーブが必要やな。
クゥっ！
俺の時間を返せ！神のバッキャロー！ミスポチした俺の指バッキャロー！ ↑町のWi-FiからだからIDちゃうだけやからな。
全部俺やで。 NGしとくと快適だぞ
結構レス番空いてるけどこっちからは見えん ホントだレス番飛びまくってる
他の誰かがその話題に触れるまで気付きもしないからさっさとNG登録が1番だわ 今晩ワイン。名前は違うが俺はアルツだ。
俺が立てたスレの居心地はどうだ？
前スレのID見れば分かるが、実は俺が>>1だ。
NG登録しときゃハンネ変えても>>1すらも見れなくなるのかな？
ここんとこ知りたいわ。 NG登録の仕様とやり方さえも知らんがIDすらも見えないのかな。
ウアかIPアドレスで見えなくなるのかね。
好きな台詞言わせたいくんの書き込みもNGに出来るのかな。 大地の精霊探しに行ったら シャーマンのじじいが精霊の顔だけ思い出せんとか言い出した
顔のヒント求めてダンジョン行ったら目・鼻・口・耳が宝石になって落ちてるし
じじいが時間稼ぎかなんかで置いたとしか思えん
誰かがお使いゲーとか言ってたが まさにだな
もうちょいマシなイベントは考えられないのか
顔忘れた→ダンジョンに探しに行って→でもあそこには魔物が
こんなパターンばっかり・・・ クエストですからワンパターンになるのは仕方ないです >>50
主人公はキーファにパシられ、各地の部族にパシられて本当に情けないよね
見た目もあいまって 全ての石版が埋まって、精霊探しに行くようになってからつまらなくなってそのままゲーム終わっちゃうよ
なんならずっと石版埋めてる方が良かった
悲しい お前ら文句ばっかだから素直にドラクエ卒業した方がいいよ、向いてないから。
それでも文句言いながらやってるならドMかネガキャン 言いたい事が言えない～こんな世の中じゃ…poison～ ７の女キャラでやりたいと思ったやつ一人もいなかった 石板って不評だったんかな？新しい世界に行ける瞬間ワクワクした いい男5年分てそんなに貰って毎日3P以上の営みでもしたかったのか…。 まあええ歳こいてDQとか世間から笑われるだけだしな
白い目で見られるわ ここまでまさかのアルツでしたー！
ハンネ隠しても見えなかったかな？
アデュー！ 少数派、異端だろうけど過去編では石になる雨が降る街、神父のお話、チビィが好きかな 山肌の集落で寝たきりになってしまった人が可哀想だった 石化したおじさんが邪魔で家に入れない→完全に粉々になって入れるようになる
これ考えた人マジどうかしてるわ 異端かもしらんが機械のボス、グラコス、ヘルグライダー、山賊に大苦戦したメモリー >>72
神父は最初から最後まで不幸続きで流石に気の毒だったわ 6と7と経費削減のためなのか識らないけど上下の同じ世界を行き来するシステムが採用されたけど
もうお腹いっぱい
同じ場所行ったり来たりするのはもう二度といらないかな >>81
最新作のDQ11でも同じ世界を都合3回巡る事になるけどな
堀井がそういう展開好きなんじゃないかと思うわ オルゴデミーラはどのタイミング島々を封印したんだ？ >>85
すまんじゃあその可能性も示唆して聞き方変えるわ
どのタイミングから島々を封印し始めた？ >>81
自分の意思で前の場所探索とかならいいんだけどね
完全な強制だからね7-11は 11は別にいいだろ
6と7は上行ったあとまたすぐ下に戻ってきてタンス漁ったりツボ割ったりしなきゃいけない作業がひたすら不毛 小説では時代の新しい世界から順番に解放していくって設定だった ある程度封印されてからようやく神が気付いてオルゴデミーラとやり合ったらしいな
全知全能じゃなかったのかよってゲームしてて突っ込んだわ
あと神さま復活のユバールの儀式って結局なんだったんだろ
復活したのは神じゃなくてオルゴデミーラだったしキーファも浮かばれんだろ >>92
しれっとなかったことにされてるよね
レブレサックのボトクがいる山も、扉が開かないから他の出口を探すって流れだったはずなのにボトク倒したら普通にその扉から出てるし >>93
>>92
キーファ=魔王ってシナリオで当初は進められてたらしいよボツになったみたいだけど 今まで未プレイだったドラクエ7今日精霊を倒す所まで全てクリアしたけど、もう疲れた…
燃え尽きたよ 根拠なんて旧約聖書がまんまやん
ご丁寧にサブタイにエデンて入れてまでアピールしてくれてんのに キーファがユバールと初めて接触した時には既に儀式は存在していたし、オルゴデミーラも儀式を自身の復活に利用した的な発言をしていたから、ユバールの儀式自体は本当に神さま復活の儀式だったのだろう。
でないと色々しきたりに人生をも縛られていた歴代のユバール民がアホみたいだもの。
まあ本当のアホは神さまって事になるが。 >>97
こういう病気はなんて言うんだっけ
妄想癖じゃないな
自分の都合のいい様にしか捉えない病気 キーファデミーラが繋がらない人って6主が天空の勇者の始祖ってのも否定してそう
あっちのがヒント少ないし 封印解いたら急に祖先まで現れるってことは主人公がいた島以外もずっと存在はしていたのか キーファとオルゴは明らかに繋がらないだろ
>>103
エスタード島の住人はリーディングシュタイナーの能力持ち
過去の各島解放で世界線変動しても世界線変動前の記憶を持ち続けた 魔王の城にラーの鏡がおいてあったり、使い所が全く存在しないギガジャスティスマジャスティスがあるのも面白いよね >>98
実際アホじゃね？
そのためだけに生きてきたユバールの民がしたのって結局魔王の復活だけだし普通にジャンとか自由に生きてたがってたのにかわいそう
キーファにしても魔王の復活のために、女の尻追っかけて家族の気持ちをないがしろにしたんだと思うとますます悲惨 7の元ネタが旧約聖書だって知ってる前提で分かる設定だからね
知らん人からしたら繋がりは明らかにないで正しい 外部の知識なしだと解けないストーリーってどうなんだろうな
だから6とか7って不評なんじゃないのか？
ほとんどの人はそんなもん知らんから解きようがない
解かせたい考察要素が劇中にヒントないんだからただの穴空きシナリオクソゲーて思われて当然じゃね >>104
エスタード島の住民はそれでいいんだけど復活？した島の住民たちがふつうに生きているというのが不思議、、、 開発初期にオルゴデミーラがキーファだったっていう根拠はどこ？
よく聞くけど一切ソース見ないんだよね
まさか元ネタにあったていうのを根拠って言わないよな
それただの妄想 堀井自身が敢えてカットしたシナリオはあると断言してるし
そのシナリオを予想してほしいと言ってるけど
考察は全て妄想だからそんなシナリオは存在しないし最初から存在しない オルゴデミーラはオカマキャラだしキーファぽくはないな え？
7は容量制限がないから思いつくまま入れ尽くした
みたいなこと言ってたのに、カットしなんてどこで言ったんだ？？ >>110
なんでそんな必死なのかわからんけどそんな考え方もあるなーとか思っておけばいいんじゃないの？ 公式で否定してるわけではないんだから、結局否定してる人も妄想ってことになっちゃうよね >>111
キーファは抜けない、もしくは後半でまた仲間になるっぽいね当初は 堀井さんが元々「解釈はプレイヤーの数だけあっていい」というスタンスだから
ある説を他人に押し付けるのも、それを否定するのも、どちらも間違いなんだよな >>119
なんか、職業をマスターとかした状態で永久離脱させるとプレイヤーがガッカリするから、ダーマ前に変更したって話は見たことあるな
あと、キーファしか装備出来ない武器が後半の町で売っていたりしたような >>114
いつだったか、全部語らない方がプレイヤーに考える楽しさを与えられるし
色んな考察を見るのが楽しいからわざと削ってるシナリオはあるみたいなこと言ってたな
7てかDQシリーズで そりゃ所詮考察は妄想だから
ほぼそうだろうなってことでも絶対ではないだろう
それ言ったら劇中で語られてないことは全て否定することになる オルゴデミーラ説はないけどキーファ退場させる気なかったってのはある気もする
もし最初から退場させる気なら封印された土地で神父みたいにまた出てきたり出ないにしてもキーファの痕跡をもっと各地に散りばめてもおかしくないと思う
最後の手紙以外で一切出番無しはなんかちょっと腑に落ちない やりたいこと色々ありすぎて上手くまとまらなかった感はある あとキーファが退場してアイラが仲間に入るまで間隔が開きすぎ
もっと早く登場して、明らかにキーファの子孫だってことを表明して欲しかったわ 仲間に関しては、マリベルは最初想定されていなかった、
会話システムに華を持たせるためにマリベルの存在追加、明確に言ってるな
キーファラスボス説なんてのはどの媒体でも言ってないだろう
近いのは６で当初の主人公デザインはテリー系で魔族系のストーリーにしようとしてたってのぐらい 最近荒れやすいな😤
俺の立てたスレだからか？😤
俺のPSの４人極限低レベルクリアの為のメガンテ熟練度上げの話だが、
アイラがあと13回目で遂に僧侶を極める。
アイラにメガンテさせてたから、アイラ死亡で戦闘が終わればアイラに熟練度は入らん。
明日辺りまたプレイ出来たら30回くらいすりゃ漸く極めそうだな。
戦士は極めたから後は武闘家や。
武闘家をぶとうか？どう？何点のシャレ？ しかしなんでこんな話が広まってるんだろうか
「キーファだったら面白いよね」から「最初はそういう構想だった」ってねじ曲がってるよな アダムとイブは自分たちのいるエデンが世界の全てだと思ってた
主人公とマリベルはエスタード島が世界の全てだと思ってた
アダムたちは食べることを禁じられていた知恵の実を食べたことによりエデンを追放される
主人公たちは近付くことを禁じられていた神殿に入ったことによりエスタード島から出る
パッケージのマリベルがリンゴを食べてるのもイブを連想できる
アダムたちに実を食べるようそそのかした蛇の正体がサタン
主人公たちに神殿に入るよう誘ったのがキーファ
グノーシス派の主張ならサタン＝ルシファー
ルシファーが司る七つの大罪は傲慢（オルゴ）
デミーラは多分デミウルゴスから グノーシス派の主張では無知の世界に落とし込んだ神が偽の神で、
人類に知恵を与えた蛇が真の神の使いだよ
グノーシス派の主張に照らし合わせると、エスタード島以外何もない世界≒偽神の作った世界で、
そこから抜け出すきっかけを作ったキーファ≒神（の使い）の方が近い 主人公は多分アダムだけじゃなくてキリストも元ネタになってる
キリストの両親のヨセフ、マリアは本当の両親じゃない
主人公も本当の親はフィッシュベルのじゃないし
デミウルゴスの偽りの世界から人々を解放するってところと
デミーラの偽りの世界から人々を解放していく点も類似 >>133
むしろキーファ＝神様のほうが忠実なのか
それは嫌だw 四精霊が炎、水、風、大地なのは四大天使の四大元素と共通してるから多分ここから まあ「エデン」という言葉をサブタイトルに入れてるところや、メインイラストでマリベルにリンゴ（知恵の実）食べさせてるところからして
聖書・キリスト教をネタ元にしてることは間違いないし、ここで語られてるような裏設定まで堀井さんの考えが及んでいないはずは無いけど
そこらへんを敢えて作中で語らせず、ガチガチの設定にしないところがドラクエらしい >>93
魔物の岩山はリレミトで出られるとかしばらく前に誰かが書いてなかったか
だったらますます扉の意味が無いよな、レプレサック住民の脳みそのネジ緩すぎるわ ルシファーの妻のリリスがヘブライ語のライラーが語源って説もあるよね
リリスもライラも神に背いてた
結果リリスは神から罰を受けて自殺する
ライラは知らん そこがカットしたシナリオで元ネタ通りだとしたらキーファが堕ちる理由としては充分だし、神を殺す動機になる
「お前たちの命はお前たちのもの、神のために使うべきものではない」って謎の台詞もライラの恨みって解釈できる 7で取り入れられていればよかったなと個人的に思っているもの
いわゆる「ぼくのかんがえた」系だからわがままを押し付ける気はないし、批判はご自由にどうぞ
・過去世界でのルーラ。旅の扉のある場所に（ストーリー上阻まれるときは別として）戻れるようになればよかった
・海賊船が凍り付いていた洞窟の中に何かアイテムがあればよかった。船が出て行ったあとで優れた武器なり防具なりを拾えるとか
・過去世界で地域間を行き来できるのって、レプレサック←→砂漠とリートルード←→メモリアリーフだけだよね、
もう少しいろいろあっても良かった 魔物職とかいう魔物化するゲテモノシステムがあったり
ストーリーでも魔物化する奴いたし
7のテーマが「ひとは、誰かになれる。」だったり
そういうことかなって匂いはなくもないけど ６の時点で魔物使いが息吐いたり嘗め回したりのゲテモノ魔物化職になっている
他にもドラゴン職やはぐメタ職や
ストーリーでの魔物化は４の進化の秘法（キングレオ、バルザック）
７はその発展系 リリスの罰って蛇を毎日大量に産ませまくるやつだっけ
それやったんだとしたら神様あんな可愛い顔してえげつなさすぎて笑えるし擁護できんが まぁ考察はいいんだが公式からちゃんと解答欲しいなー
グラとシステムいじっただけのリメイクなんていらんのよ
ピサロ叩かれたの引きずってるのか知らんが賛否両論なりそうなシナリオも胸張って書いてくれよ >>143
6はリメイクで魔物が仲間にできない魔物使いになっちゃったからね 会話システムはマチルダ戦でのマリベルのセリフにムカついてからは使ってない 言うつもり無かったけどキーファ＝オルゴについて気になったから>>84みたいな質問してみたが>>92なら成立するシナリオがあるな
どっかで原案からシナリオや設定の大幅な変更があったのかそれともやはり聖書元手に手癖で作られたドラクエなのか
ポテンシャル高いな7 しっかり補完すれば化けるはずのポテンシャルが高い6と7はシナリオそのままの手抜きリメイク
既に完成されてる4と5はがっつりシナリオ追加される謎 天空リメイクはDSので完成してると思うがまあスレチだしやめておこうか 金策で山脈の洞窟に出るゴールドマン狩ってるんだけど もっと効率のいい金策ってある？
想像してたのよりはゴールドマンよく出るけど 見つけるためにウロウロするのがちょっとめんどい ラキパネで手に入るいのりのゆびわイィね！
後二十数個しか無くなったけどその場ですぐ回復出来るから重宝する。
お陰でアイラは僧侶極めて武闘家になれたし。
けど武闘家になってもメルビンに先制される時あるのな。
メルビン先制は大分しなくなったけど。
メルビン先生、先制しないでくだぱい！
これ何点のシャレ？NG登録解除して答えなさい！ >>151
ゴールデンスライム出現前に金稼ぎしたいならそれ以上は無いんじゃないか
ラキパネで景品売りまくるって手段もあるが、1回のゲームに時間掛かる事を考えると効率あまり変わらんだろうし >>153
そうか ありがとう
ラスダン前で装備買うために金策してたけど 飽きてきたんでいったん中断してラスダン行ってみようかと
ダメだったらまた金策作業だけど なんか効率良いのあるんだったら知りたかったｗ >>154
ラスダン前ならもうゴールデンスライムと戦えるからそっちの方が遥かに効率良いよ
炎の精霊と戦いに炎の山行ったでしょ、そこで遭遇しなかったか？
あとはクレージュ周辺にも出現するはず >>155
クレージュ行ってみた
ゴールデンスライムって１体３０００Ｇももらえるのか
３体出たら９０００Ｇって物凄いなｗ
メタスラやメタキンで経験値稼ぎもできるしこりゃいいポイント教えてもらった(`･ω･´) キーファは特別なのは主人公だって認めてたから魔王がキーファだったら微妙
お前のが特別じゃないかってなる べつに魔王は特別だからなれる存在ではないと思うが
ミルドラースだって元はよく分からん人間のおじいちゃんでしょ？ キーファ魔王説は現在の７には一切無い
むしろロトの血脈を仄めかされてるぐらい（漫画版エデ戦、キャラバンハート） >>158
ミルドラースも特別なやつだったから魔王になれたんだろ 彼自身は修行のたまものと言っているが
まあ普通の人間だったとは思わない ゲームはともかくコミカライズは同人みたいなノリで楽しむもんでしょ
カットシナリオの真相まで漫画家にわざわざ教えてるとは思えんし
キーファがライラじゃなくてマリベルを好きだったりこういうif面白いかなー的なノリで描いただけのもんでしょ キャラバンハートとモンスターズ＋と漫画版エデ戦が設定共有してる辺り
何かしら意味はありそうだけどね 少なくともキーファ＝オルゴデミーラよりよっぽど説得力ある どっちもあるしどっちもない
自分の信じるもの以外は否定したいだけ 俺はどっちかと言えばデミーラ派だけど他の意見は否定しない
視野を狭めずに、そういう考えもあるんだなーって見てた方が面白い 11も特別じゃない人が力を望んだ結果ニズゼルファの力を得て魔王ウルノーガ担ったんだよね >>157
なるほどね
特別な存在である勇者=主人公のことを内心羨んでいた心の隙から邪なチカラを望んで魔王になったって考え方もあるんだな
確かにキーファって >>157
なるほどね
特別な存在である勇者=主人公のことを内心羨んでいた心の隙から邪なチカラを望んで魔王になったって考え方もあるんだな
確かにキーファって主人公のこと特別な存在だと無駄に意識してたよね
ユバールのもとに行くときも上記のようなことを言うし
マリベルやガボは特に主人公に対して意識してなかったし、キーファだけが主人公にコンプレックス感じていた オルゴデミーラはオカマキャラだからキーファじゃないでしょ そもそもキーファ=魔王ではないよ
削られたエピソードのなかにそういう原案があったかもしれないっていう話 転職前に離脱したのが残念やな
転職したら色んな可能性があったのに >>174
キャラバンハートで示唆されたロトの子孫説はちゃんとした根拠あるな
オルゴ説はあったかもしれないっていう根拠一切なしだから支持されない ロト派のそれ以外意地でも断固として認めない感すごくて草
そもそもどっちも正しい可能性だってあるのに むしろオルゴ説を否定したらわらわら湧いてくるやつの方が断固として否定させない意思を感じる
自由に楽しむもんって言っておきながら人には否定すんなと押し付けるって最低だな 見た感じ現状ロト派に他の説も受け入れてる人は一人もいなさそうなのに何言ってんだか
どっちも面白くて良いと思うのに何をそんなに意地になってんだか いや俺はロト説はどうでもいいよ
ただスピンオフ作品をソースとする説と根拠一切ない説のどっちが信用できるよって話
あとお前も意地になりすぎな
人を断固として認めないのはお前だろ 俺はどっちの説も興味ある派なのにそうやって決めつけて攻撃してくるところだぞ キーファのその後が一切描かれないのは不自然だから離脱させる気なかったのはあるかも >>183
179 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2021/02/27(土) 20:18:55.86 ID:K6z6wNJN
ロト派のそれ以外意地でも断固として認めない感すごくて草
そもそもどっちも正しい可能性だってあるのに
え？お前こそ決めつけてるよね？
本当に断固として認めないやつだな
しかも草って煽ってるのに人には攻撃すんなってクソすぎ
お前さっきから全部自分の批判してることしてるの気づいてるか？ オルゴ説も完全に否定できるもんでもないよ
けどそれは悪魔の証明だから当然
俺が大嫌いなのは根拠一切ないのに事実かのように語る奴らと否定したら断固として否定させない奴ら
説として楽しむのいいけど妄想でしかないのは自覚しとけよ 詭弁は相手しちゃいかんぞ話あうのが目的じゃないからな お前は少し落ち着け
極少数しか言ってないことだと笑い飛ばしとけばいい
まあ確かに否定させないようにする風潮あるのは確かだが 2ではFC版サマルが強いか弱いかでスレが荒れ
3ではFC派とSFC(GB)派とスマホ以降派で荒れ
4ではミネア派でクリフト派で荒れ
5では嫁で荒れ
7ではキーファのオルゴ派と否定派で荒れ
平和なのは8スレくらいだな
5、6、9、10、11のスレには出入りしていないから荒れ具合いは知らん オルゴデミーラの最終的なゴールって何なの？
封印しまくって人も土地も無い世界で全知全能の我をあがめよってむなしいと思うんだが これが新型ネットバトルかぁ。
オイラは今日はいのりのゆびわ40個までラキパネでゲッツしたわ。
後10個集めたらまたメガンテ熟練度上げ。
チートで省略することもできるんけどね。そこだけ何故か妥協しないっていう。 >>192
（主人公がそうであったように）特別な存在になること
、だから魔王になった時点で目的は達してるんじゃない？
あと魔王になってもうキーファの心はなくなってそうだから目的とかはない 6はテリーの諸説出ると否定派がシュバってくる
11は敵弱すぎって話が出てくるとシンボル全スルーして苦戦した人が顔真っ赤にして否定してるのは結構見る >>191
4でクリフトじゃなくてミネアを選ぶ人なんているの？
それ対立になってない 4はピサロが荒れる基だな
11でもホメロス絶対に許さんマンがたびたび怒ってるか >>191
語りたくてしかたないんだろうけど、このスレに他のナンバリングの話題持ち込まなくていいよ
自分の話ししたくて仕方ないのにオナニーやめて >>199
そうなの？
否定したい人が一人で暴れてるように見える >>192
封印した土地で永遠に苦しむ人をみて楽しんでるんだろ
封印された土地の奴らって悲惨な状態ばかりだったし 苦しむ人を見て楽しむとは残酷にも劣る残忍
とかアバン先生に言われそう 主人公達が倒してなかったら修行してパワーアップした神様に
一方的にボコられる絵しか見えないな、オルゴデミーラ。
宿敵の監視を怠るとか油断しすぎ >>201
今回の流れをずっと見てきたけど根拠ないのは事実だし
それに対してこういう説もあるから楽しめばいいよってのは違うと思う キーファが魔王になる理由がないし
キーファは特別じゃなく一人の女幸せにする道選んだのに魔王になってたらブレブレじゃねーか ダイ大のマァムの父ロカがヴェルザーだとか言ってたやつもいたな
闇堕ちが好きなんかな そこらへんは開発初期だからっていくらでも理由づけできるな >>204
修行（）が都合よすぎてな
いいほど魔王にこてんぱんにされておきながら修行して強くなってますはちょっと信用できないw
神様は正面切って戦うのは苦手で補助とかサポートが得意なんだろうと補完してるよ >>206
そりゃ魔王になるようなアホはブレブレで当たり前でしょう
11のウルノーガとかも全くそうじゃん 魔王=キーファ説じゃなくて、
11で例えるなら
魔王=ニズゼルファ
キーファ=ウルノーガみたいな関係
ていうかキーファが女の尻追っかけて家族見捨てちゃう屑だから考察しがいないな
>>206の言うとおりかもしれん なんだそのアホみたいな理由づけ
それなら何でも言えるじゃねえか >>206
その女が神様のせいで不幸になったら動機としては充分だと思うけど
元ネタに当てはめるならこれになるし >>206
説が実在するなら原案からシナリオやら設定が大きく削られるか変更されるかしてるだろうからな
そもそもこの説は原案から大幅改変された痕跡らしきものがあってそれを考察妄想してくと浮かび上がってくるというものだからな
時間移動の手段が石版のみで本作の時系列に沿って考えるならキーファがオルゴデミーラになったのではなくオルゴデミーラがキーファになったのだと思う もしくは魔王とキーファが融合した説もあるが神のみぞ知るだな やっとオルゴデミーラ倒した（２回目）
しかし倒してからの世界巡業長すぎじゃね？
エンゴウの火送りとかメザレの偽勇者の話とか どーでもいいから早くエスタード島に帰らせろよｗ
町出ようとすると「次の目的地に行きますか？」とか出てセーブさせてくれねえし
時間ある時に倒したからまだ良かったが 明日仕事あるとかいう状況だったら
長すぎて絶対途中で電源落としてたわ メザレの偽物はサブイベントこなしてなくて存在自体知らなかったのにエンディングに出てきて何こいつ状態だったわ
あと同じく死んだと思ってたボルカノも何事もなくエンディングに出てるし
サブイベントこなしたかどうかのフラグ管理をするか強制イベントにして欲しかったかな >>215
偽勇者の町とかなんで？って思ったw
しかも偽勇者のイベントというか会話とか街行ってなくてスルーしてたから誰こいつって感じだった
偽神様復活してからのお使いゲー作業ゲーひどすぎるわこのゲーム >>216
ボルカノはなぜか一人海で行方不明になるイベントがあったな
で、ある日突然「父さんが帰ってきたんだよ！」って「は？」だったわ
シャークアイにサルベージされたらしいけど それ以上の情報はなし
なんのために行方不明になっていたのかサッパリだったな
シャークアイと接点持たせるためか？ 凱旋した勇者たちをたたえる民衆とかチラッと見せときゃいいのにじっくりやって
シャークアイに救われたボルカノとか 倒されたはずの魔王がなぜ生きてたのかとか
重要なシーンを言葉だけでうやむやにする謎演出 >>218
>>221
ボルカノが行方不明になってから帰ってくるときのエピソードが何かしらあったのかもね シャークアイもそうじゃない？
主人公の父親であるっていう超目玉エピソードがありそうなのに普通にエスタード島周辺フラフラしてるだけだよねあいつら EDで1番駄目なのはED中にしか取れない裏ダンジョンの石版仕込んだ事だな
オルゴ・デミーラ戦やり直しと長いEDの見直しで物凄く面倒だったわ
3DS版はまだしもPS版のアレを事前情報無しで一発で取れた人居るのかな？ おるよ
きっちり隅々まで回らないと気が済まないタイプだから石板なくて困ったことは一度もなかった >>224
結局お互い親子って気づかないのがなんともな
シャークアイは「海底王になんか呼ばれた」って言ってたけど
女房とは再会できたんだろうか
>>225
ああ・・・何か忘れてると思ったらその石板だったわ
ＥＤ長くて最後の方ほとんど寝てて気づいたらTHE ENDになってたから
直前でセーブしてあるから大魔王戦からまたやり直すか(´･ω･`) 海底王、水子を奪い取って他の女性に托卵させた挙げ句結局再会もさせてないとかだったらさすがに鬼畜過ぎる
ていうかお腹の子を無下にするような無責任な女に見えなかったけどまさか説明もなく托卵させたんだろうか PS版だと、エンディング中の宝箱に石板を入れてセーブしたら、それ以降のエンディングを見ずにリセットしても大丈夫なはず >>223
変な人が妄想したくて仕方ないみたいで草 整合性なくてもとりあえず衝撃的な展開だったら面白いって考えるやつは多い またその話するの？
この作品が聖書を元に作られた設定が多いからそれに準えるとキーファがそういう位置付けになるからそうなのかもね違うかもねって考察だから
衝撃的なら何でもいい根拠のないただの思いつきだけの考察ではないし
劇中のストーリーから導きだした考察でもないから劇中にそんな兆候の一端もないぞってツッコミもズレた反論になる うわぁ
ヤバいやつ住み着いちゃってるじゃん
お前らのせいだぞ 堀井は敢えて語ってない裏設定はあるって言ってるし考察してほしいとも言ってたけど
絶対の答えが出ないものの考えをプレイヤー間で一致させるのは無理だから話すだけ無駄 だから6や7はシリーズでも特に人気ないわけだし
答えの出るものだけ話しとけばいい 7は元々キーファが終盤で復帰するかもしくはそもそも抜けなかった設定らしい
結局永久離脱になってしまったけど アルツとかいうのが住み着いてから一気に空気悪くなったなここ 考察と妄想は違うもんだけどなぁ
ちゃんと事実から理論建てて推測するのが考察
聖書ネタだからってゲーム内で無いものを無理矢理結びつけるのは妄想の域を出ない
楽しむのは自由だけどね 聖書にあるんたから根拠としては十分だろ
何が根拠ないだ馬鹿か >>243>>244
何でもかんでも俺の所為にすんな。
今回の件は一切関与しとらん。
俺が住み着いてから悪くなった根拠は？ お前らみたいなモブがドラクエ帝王の俺を巻き込むなよ。
ドラクエのやり込みでは俺には遥か遠く及ばない癖によ。
勝ってんのは年収や顔くらいだろ。リア充裏山だぜ！ オルゴ・デミーラの元ネタのデミウルゴスはグノーシス派に出てくるもので、
グノーシス派の教義で言えばキーファは魔王ではなく神（の御使い）のポジションになる
元ネタ基準でもキーファは魔王ではないんだよね 6主も天空の勇者じゃないよゲーム内で語られてないもん ここの奴って何でそんなに自分の考えを押し付けたがるんだ？
そういう考察もあるんだねフーン終わりでいいじゃん
みんなが自分と同じ考えにならんと許さん病気なのか？ >>255
本当にだよ
好きに考察くらいさせろっての
いちいち人を否定しないと気がすまないのかよ >>252
新約聖書だとイヴを誘惑した蛇はサタンと同一視されてるよ >>256
否定派を認めてないあなたも同じ穴の狢では？ >>257
グノーシス派では価値観が逆転してる
デミウルゴスの作った世界から真理を知って脱却するための教義だし グノーシス派の主張から採用したネタが多めではあるけど全部がそうではないし
どれが正解かなんて堀井にしか分からん
色んな視点から見た説を楽しんどけばいい >>209
危うくドレアム2号になりかけたけどな。
主人公達をラスボス前まで送り飛ばすにとどめて良かったよ。
ここでまた出張ってラスボス瞬殺したら、以降も同様に裏ボスがラスボスしばく、の
定番になってしまったかもしれない。 >>235
こいつが発端か
絶対わざと火つけて楽しんでるわ 笑わせ師とかいうゴミ、へんてこ斬りだけ結構強かったよなリメイク
これ最初に回収しとくだけで全然違う え？俺がゴミって言われたの？
確かに笑わせられない師だったけれども 回し蹴りの単純に上位互換だからな
リメ版の良い変更点 初めて知ったわ
へんてこ斬りもリメイクにあたって仕様変更されてたんだな 混乱付いてるだけでも回し蹴りの上位互換なのに2匹目以降のダメ減衰なしだからね
強い範囲攻撃ってほとんど転職したら忘れちゃう上級職か面倒な魔物職産だし
下級職で覚えれるの本当優秀 しっぺ返しはリメイクで削除された
へんてこ斬りが強いのはリメイクだけ PSのマリベルの戦力のならなさと言ったら
ダーマクリアまできつい マリベルにイオ与えたのは良調整だと思う
まあダーマでは関係ないけど
エンゴウ、オルフィーあたりのめんどくささがだいぶ軽減されてるのはでかい グラコスをゲバゲバなぎ払うマリベルがみれなくなったのが悲しい ぶっちゃけ攻撃呪文って対ボスのメラと対雑魚のイオ以外いらなくね メイルストロムとコーラルレインとかいう空気呪文の事も忘れないであげてください 真空波と岩石おとしに完全に食われて出番皆無だった空気呪文のことですね
その2つが呪文だと認識してない人も多そう
あと、呪文名やエフェクトと実際の属性に違和感ありすぎ
メイルストロムがバギ属性、コーラルレインが岩石属性なのよな まぁバギ系ダメージならバギがあるわけだし
水っぽい呪文ならザバとかいうのが出てきたし
二度と登場することはないでしょ
ザバトロームってまんまネーミング被せてきてるし マジックバリアも代替呪文用意してくれよ
クソネーミングの代名詞なのに有用呪文すぎてリストラされる気配ねぇ フバーハの呪文版だからマバーハとかで良いのにな
呪文版のルカニなディバインスペルと一緒に名前変えて欲しいわ
攻撃力のデバフはヘナトスっていうそれなりにDQっぽい命名されてるのに、統一感なさすぎ ハリケーンとかサンダーボルトとか出てきてるの知らない？
>>285 >>285
岩石系（というか土属性）でジバ系っていうのも出てきたな
継続ダメージタイプの呪文だからコーラルレインとは毛色違うけども コーラルレイン覚えても真空波しかやらないよ
しかも真空波はレベル上がると威力上がるのでその傾向はより顕著に
メイルストロームもコーラルレインも真空波の下位互換的存在で水の精霊涙目だった スクエニ メンバーズ コミュニティ機能 提供終了のお知らせってメール来たけど
3/31までとあるがこれ終わると、3DS版ドラクエ7の石板配布や8のプレゼント配布って終了するのかな？ >>292
コミュニティの機能がなくなるだけだからダウンロードには関係ないと思うよ
なくなる機能の一覧が長すぎてざっとしか見てないから見落としあるかも知れないけどw 職歴技は割と面白い試みだったけど
覚える価値ない技が多いのといちいちカンを取り戻す必要があるのがネックだったな 最短ルートと上級職に行くための寄り道はしない攻略サイト見てる3DSキッズはそうなのかもな
当時は石版探したり謎解きしたりで色んな所を探索しまくったから無駄じゃなかったよ
しょうもない技もあるけどそれも愛嬌遊ぶ人の数だけ楽しみがあった>PS版
攻略サイト見て最短ルートしか通らない3DSキッズは職歴技もないつまんない3DS版で満足してればいいと思う
PSP版の面白さと完成度の高さはわかるわけはないから 急にどうしたの？おじいちゃん
今日はもう寝て落ち着こ？ 理論ですらないただの感想
人によってプレイスタイルも違うのに勝手に攻略見てると決めつける幼稚さ
ちょっと酷すぎますね 決めつけじゃなくて皮肉だよ
PS版を普通に自分の力でプレイしてたらそういう感想にはならないと思うから
で、論点ずらさないでよ
PS版の職歴技は完成されてると思うんだけど、3DS版で攻略サイト見て最短ルートだけ通るようなやり方しないのならどうして職歴技のこと否定できたのか教えてよ 馬鹿ほど論点という言葉使うのやめてくれ
ちゃんとした言葉なのに馬鹿の使うものという認識が広まる
お前が勝手に論点と言ってるがお前しか論じてないんだよ のシナリオを書いたのは
Amo Kamimura ／ 上村 あも
シナリオライター。
■主な参加作品■
『ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち』
砂漠の村シナリオ（過去・現代）、レブレサックの村シナリオ（過去、現代）、
マーディラスシナリオ（現代） ドラクエ帝王の俺も話に混ぜろや！今すぐNG登録解除せよ！
はい、論破！ やっぱり７が一番おもしろいかな
４、５、７、８とプレイした俺に言わせれば >>308
俺は８した事ないんだよな！
ファミコンの方はリメイクも全て含めてやったが、８、９、１０はなし！ オルゴデミーラ倒して町巡りしてる時に眠くなって寝オチしたら ３DSの充電が切れて真っ暗になってた・・・
教会は休み 人々の話を聞かないと町から出れない 町から出たら強制的に次の町に移動
このダラダラEDなんなんだよ・・・倒してシャークアイ フィッシュベル エスタード城だけでいいだろ・・・
またラスダン前からやり直しだわ ７のエンディングはそう長くもない方なんじゃないかな ちいさなメダル85枚まであと14枚なんだけど
どこの取ったか忘れたから攻略サイトとか見ても結構めんどいな・・・
レベルもカンストさせたから他にやることないしこりゃしんどいわ神さま・・・ クリアするまで攻略本やサイトは見ない主義なんで小さなメダルのコンプは本当無理
100時間以上遊んで最初の頃のメダルを取ったかどうかなんて思い出せないw
今は全クリしてさらなる異世界の途中でプラチナキングの心まであと数枚なんだけど諦めかけてるわ 早く全マップで盗賊の鼻とレミラーマをする作業に戻るんだ 好きなセリフキャラに言わせる機能ないのどうして？
あってもいいのに意地悪してるの？ 好きなセリフキャラに言わせる機能ないなんておかしいよね？ オンラインのドラクエ１０やれば良いよ
チャット機能付きだから好きな台詞を言わせまくれる 全くの初心者ドラクエ７をしていて
ネットに接続したら石板をDL出来ることをゲーム内で教わりました。
SQEX製の石板を１０数種類DLしたのですが全種はDLできません
容量限界があるみたいですけど全種保存はできないのですか？
一度出て行ってもらったら二度とその石板はDLできないのでしょうか？
どうかご教示ください
子供と2人で途方に暮れています ネットでのすれ違いみたいなのは次に手に入りづらいけど
自分で選択したもらったのは一度クリアしたら次に同じアイテムは手に入らないので石版は捨てるし
また手に入る。
石版を一気にもらいすぎて村の規模がレベルアップすると
途中の段階の小さなメダルが手に入らないので気をつけてと 確か24枚が限度なので全種保存は出来ません
ですが、捨てても何度でもDL出来るので大丈夫です
ボスを倒してアイテムを貰ったら、その石版を捨てて新たに別の石版をDLしてください ３２５です
今登校前の子供に３２６様と３２７様からご教示いただいた内容を
伝えさせてもらいました。一安心したみたいです。今日も元気に
学校に行ってくれました。
お二人には感謝です。どうもありがとうございました。
もらった石板があまりにも強過ぎて全然進めず困っていました。
簡単な石板を攻略サイトで調べてDLして，石板クリアを楽しみたいと思います。
DLしないで移民の人たちからもらえる石板は楽しくプレイできるんですけどね。 移民の町に送った連中から入手出来る石版はストーリー進行度に合ったバランス調整になってるけど、配信石版はモノによってはクリア後パーティの強さに合わせたバランスになっているのもあるからね
その石版のボスと戦ってみて勝てる気がしないなら見切りを付けて後回しにするのが吉 封印された島のボスたちは同格なのかな？ダーマに質の良い魔物を配置しなかったのはオルゴデミの失策だな >>333
そっか、じゃあ警戒はしてたわけか
あれ誰がしたんだっけ
つーか主人公以外が魔物ボス倒しても解放されるのかな？ 威厳のある話し方からするとヘルクラウダーさんが1番地位高そう
ポトクとバリクナジャはヘルクラウダーさんが倒されて急遽送り込んだ下っ端臭がする 主人公たち以外が倒しても封印から解放されるんだろうか >>335
ヘルクラウダー先生はボトクやバリさんみたいなえげつない手法は取らなそうだし、魔王からの信頼度的に少し落ちると考えてあの位置なんだと思う スレチかもだがドラクエウォークで12日から7のイベント始まるぞ トレンドに入ってたから見てみたけど俺はドラクエウォークやってないんだよな… エビルエスタークより、デスマシーンの方が強いという >>337
設定的にはそんな設定ないんだっけ？主人公じゃなきゃ封印は解けない設定ではなかったか 古代文字読めたり、情熱で神殿の扉を開けたり
色々と水の紋章のあざの能力を使いながら封印解いてるのが主人公 >>339
まあスレチだな
ガチャゲーなんてもはやドラクエではない別ゲームだし シャークアイの子供って主人公？
なんか最後らへんに現代のどこかに送っただか言ってたけど
あとアイラはキーファの子孫だよね？ 好きなセリフキャラに言わせる方法教えてください
ダーリンは無しで 3ds版で、人間職はなしモンスター職縛りプレイやったことあるけど、そんな苦戦しなかった。 好きなセリフキャラに言わせる方法教えてください
ｄｑ７での話ですｄｑ１０を出さないでください
ダーリンもやめてください むしろ魔物職なんてやりたくないけど人間職はド忘れするから魔物職で補完せざるを得ないってゲームだし
人間職縛るならその方がやりやすいまでありそう 魔物職に手を出すなんてレベル上げや熟練度上げのために立ち止まるバカだけでしょ 何で人間職は忘れるようにしたんだ
もうちょっとマシなバランス取り方なかったんかな 忘れてもいいけど完全にまっさらの無駄足になるのはちょっと
マスターしたら何か1つだけ技引き継げるようにするとか >>357
マジレスすると下請けが無能だから
ドラクエリメイクは軒並みコケてる 放ってたリメ版そろそろやろうと思ってるけど上級職の引き継ぎなくなったのが引っ掛かっていつも留まる
マスター状態で熟練度無駄にする進ませ方はしたくない
魔物にもなりたくない（最終目標じゃない技回収目的の転職はOK）
何かオススメの転職ルートある？ >>362
上級職の引き継ぎはないけど、上級職に至るまで覚える特技はその職で覚え直すから結局同じことだよ >>363
すまん言ってる意味が分からん
下級職はオリジナル通り完全引き継ぎ
上級職はその上級職に就いてる間しか使えないでしょ？
ゴッハン天地勇者は前提職の技ある程度再修得できるけど >>364
そもそもゴッハン以外でいるメリットがないからゴッハンについてる間は有用特技ちゃんと習得してるので問題ないってこと
魔物ハンターとかになってかえんのいきとかを使いまわしたとかじゃなきゃ何も不自由ない アルテマソードは存在しないものとして忘れる
ゴッハンマスターできたなら勇者に転職すればパワーダウンするし爆裂も失うけど剣の舞回収できるから良しとする 効率だけ考えるなら、全員パラディン、バトマス→ゴッハン→勇者のルート一択だと思うぞ
必要なバフデバフ呪文は大体ゴッハン、勇者共に網羅してるし、ベホマラーも覚えるから他を経由する意味がほぼ無い
でもこのルートで行くと多分オルゴ到達前に全部マスターしてしまうので、マスター状態で熟練度無駄になる戦闘を行う事になるね
あとは結局趣味の問題になるから、自分が欲しいと思う特技や呪文持ちの職業に付けば良いんじゃないの
例えばかがやく息やマダンテがどうしても欲しいんだ！って感じなら茨の道を進むことになるよね リアルタイムにcitraでプレイしてるが
狼少年と爺さんはモンスター職にして
熟練度は転職直後に半分で済むよう調整してみたら、そこそこ楽しい 輝く息はどうだろうな
強いけど道のりが長すぎる
やっぱ真空波
へんてこ斬りも取っておくと真空波覚える前や忘れてる間、耐性持ちに対して楽になる
ヘルクラウダー戦でも有効だし へんてこ斬りなんて寄り道してる暇あるなら普通に進めたほうが強いよ？ バトルマスターで覚えるから笑わせ師になる意味はないね 笑わせで72回
バトマスで232回
232回戦うまで回し蹴りで我慢できるなら笑わせスルーすればいいんじゃない？
あとモンスター職にも絶対寄り道しないから引き継げる範囲攻撃なんていらんって場合 >>375
笑わせ師すら知らん馬鹿が他人を煽ってるの？ 70回も無駄にしてまではいらないかな
回し蹴りで十分 回し蹴りと違って減衰なし＋混乱付きは強いよ
回し蹴りが弱いわけじゃないからそれで充分って思う人は取らなければいいだけ
リメイクだと正拳が強くなったから急いで上級職になる必要ないってのもでかいかな へんてこ斬りには負けるとはいえ回し蹴りがまぁまぁ使える
耐性や波動には弱いとはいえ爆裂を越える倍率のバイキ気合い正拳も使える
武闘家って優秀だよな DQ7のPS版が世に出たころ
「転職したら前の職で覚えた特技や呪文を全部忘れる！なにこのシステム使えない！」
とかほざいてるバカが続出してたよな
PS版ならどの職からどの職に転職してもそれまで覚えた特技や呪文は全て使い放題なのに気づいてないの 戦士とかいう武闘家で覚えた特技で戦うだけの上級職になるためだけの通過点のゴミ 5chっていつからあるんだっけ
知人はみんな6もやってたからそんな無知は全くいなかった フリーズ地獄のが印象強いしな。ブーメラン返ってこない このスレいつも荒れてんな
前もエビルタートルなんていらん弱いって意地張ってた奴か？ このスレの人たちって異なる意見絶対認めないよね
自分が絶対正しいってことにしないと気が済まないみたい 自分の考えが絶対、自分と違う考えの奴がいたらすごい勢いで口を挟む
老人によくある兆候 エビルタートルは必ず必須だと思う
スクルトとバイキ持ってるし キーファ魔王説とか、ゲームに対する妄想にまでケチつけて否定するの異常だと思った へんてこ斬りっていう名前が悪い
名前が弱そうだもん
実際PS版では弱かったからこんな変な技が強いだなんて信じたくない気持ちは分からなくない エビルタートルはかなり便利だったな
ガボ魔物職オンリー縛りでやったらめちゃくちゃ使えた マリベルかガボはエビルタートル取っておくと強いね
全員分取ってるとか言ってた人前いたけどそこまではいらんと思う 思うけど普通にグループ攻撃＋混乱だけでも回し蹴り（マッスルダンス）とメダパニダンスの上位互換なのに
何でグループダメ減衰なしまで付いてんの？
どういう意図で調整したのかよく分からん >>397
何も考えてないよ
下請けが適当に作ってるから基本リメイクの出来は悪い 妄想なんだし否定されても肯定されてもいいんじゃないかな 否定されたからっていつまでもぐちぐち言い続けるのも異常って自覚してほしいな >>388
否定されたからっていつまでもぐちぐち言い続けるのも異常って自覚してほしいな >>388否定されたからっていつまでもぐちぐち言い続けるのも異常って自覚してほしいな
エビルタートル >>388
エビルタートル否定されたからっていつまでもぐちぐち言い続けるのも異常って自覚してほしいな お前らは俺のやり込みの足元にも及ばないカスなんだよ。
リア充だからって2次元甘く見るから差が出るんだ。
年収400万以上か何か知らんが、やり込みで俺に勝とうと思わない事だ。 大体モンスター職ってのはマダンテ回収したら後は要らんねん。
ゴッドハンドで大概無双できるんだから全職極める必要なんて無いに等しい。
真にゲットすべきはアイテムの方だ。
げんまのカードや真しんぴのよろいやふしぎなぼうし（真も）さえあれば楽勝だろ。
こんな簡単な方法も知らないからいつまでも三下なんだよ。
わかったか、ゴミども！ >>398
8リメイクの出来は良かったから下請け全部が悪な訳ではない
ピザ屋のリメイクの出来が微妙ってだけ >>411
俺の様に3DSを極めていたら快適で楽勝なんだよ。
すれちがい石版の何がダメなんだよ。
つええボスを倒したらそれなりの報酬が手に入る仕組み。最高じゃないか。
これの何がゴミなのか理解に苦しむね。 ま、確かに戦闘中の会話が無くなったりお祭りのあの音楽が一部カットされたりオリジナルの良さをもっと引き継いで欲しかった面も否めんが、出来は最高だと思うよ。俺はな。
リメイクになってヌルゲーと化したら極限低レベルクリアも割と楽だからな。 見て欲しい時はコテを外し、どうでもいい時にはコテを付けることにする。 ゴッドハンドじゃなくてゆうしゃでやってたけど
ゴッドハンドのが断然いいな
回復っつっても50くらいしかしないし
ラスト辺りまで来るとベホマズンあんまり使わないし ９の宝の地図のパクリか何か知らんがそれでもすれちがい石版の仕組みは最高だぞ。
そして、新たに加わった真しんぴのよろいや真ちからのたてや真ふっかつのつえの存在など。
このチートアイテムがあるお陰で無職でも快適にクリア出来るんだ。
チートアイテム様々じゃないか。どこがダメなんだよ。 上で聞いたものだけど
やっぱりシャークアイの子供なのか
あんまり具体的に明らかにするくだりがないの逆に良いなぁ
アイラはグランエスタードが懐かしいとか
王様がちょっと勘づいたりするシーンあったけど >>416
俺もベホマズン１回しか使ったことないな
終盤とかもう死にもしなければダメージもあんま受けないし
酔狂で主人公だけ勇者にしてる
いくらゴッドハンドが強いって言っても全員ゴッドハンドとかにはしたくないしな >>418
コテと名無しを交互に使うんよー。名無しにすりゃ誰でも見えるんやろ？ しかし4569・11ってやってきて
最近7クリアしたけど一番面白いな7が
虫のところとかエリーのとことか泣けるストーリーが多いし
6より転職やりこめたし最高だったわ モンスター職縛りやったことあるけど、転職可能になって早速全員モンスター職に就かせて、ラスダン前でようやく全員エビルエスタークやデスマシーン、にじくじゃくになってる、って感じだね。
よくTwitterなんかでにじくじゃくにしてるの見るけどなんか特別な特性とかあるの？ >>426
おいかぜ状態
ついでに言えば神様1ターン撃破に必須 にじくじゃくかっこええやん。
ランプのまおうに転職して「キクモト」って名前つけたらええやん。 >>427
１ターンキルとかゲームとしておもしろいのか・・・？ モンスター職は表示モンスターのオンオフ機能欲しかったな、特に3DS版
そのデカイ図体のせいで視界が悪いんじゃい にじくじゃくは賢さやかっこよさが高いのでコンテスト用に使えるし、
しゃくねつとか覚えるし、
何よりラキパネで心が手に入るのがでかい >>429
999回倒した後なら✕押したら終わるよ 立ち止まって無駄にLv上げしてぬるゲー化はつまらんからやらんけど
取れる選択肢を外して強くならないようにするってプレイは好きじゃないんだよな >>384
素早さとMPが壊滅的だけどHP(と力)にプラス付く点で基本職の中では有能よりだろう
上級職(バトルマスター)も有能だしな 11とかデフォ激ぬるだから不満ある人は縛ってねって設計だったの不満だったな
同社ならFF7Rとかデフォ辛めだからクリアできない人はイージーモードに切り替えてねって設計だったしそっちのが良い 戦士はステは悪くないな
特技が微妙なのしかないからどうしても武闘家を先に履修して武闘家の特技で戦うことになる 同じ
熟練度によって成功率が上昇するから海賊がまだ育成中ならマスター済みの盗賊のが高い
あと人数に比例 世界は平和を取り戻したがキーファは帰ってこない。
マリベル達は神さまにキーファを呼び戻すべく過去への新たな旅立ちをお願いする。
俺たちの冒険はこれからだ。ユリパレディ。 ドラゴンクエスト7～エデンの戦士たちの過ぎ去りし過去を求めて～ もーちいさなメダルやだよー
特にダンジョンで取ってたのに無駄に確認する作業きついわ
しかも過去とかにも行かなきゃあかんし
11みたいにスロット野郎みたいな敵から貰えるようにしてくれよ
7は必要性高いんだからメダル 3DS版だと行く先々で盗賊の鼻使っていれば石版入手までの必要数には普通に到達出来るから楽だけど、PS版は結構鬼だよな >>444
魔王になったキーファを取り戻す旅
どういう経緯でキーファが魔王になったかも明かされるし良エピソードになりそうなんだね それ面白そうだな
ガイジどもはまた否定するんだろうけどw 7は個々の地方の物語が充実している代わりに、
作品全体を通しての物語はいまいちだね 7ってロトと関わりあるとしたらどういう繋がりになるの？
これアレフガルドの世界と同じ世界なの？
それとも8みたいに世界は異なるけど別世界として繋がりはある系？ >>451
そういう話やめて
考察すると全否定してくる人がいるから そうそうw
ガイジだから否定しかできないw
本当に馬鹿なユツw 考察スレみたいなのってないの？
DQシリーズってタイトル越えた繋がりもあったりするし
作品ごとじゃなくてシリーズの総合スレ的なの欲しい気がするんだけど
ないよね 7とロトに繋がりなんてないだろ
そんなこと示唆されてなかったはず キャラバンハートで示唆されたんじゃないの？
キーファのスピンオフとかどうでもいいって当時スルーしちゃったからよく知らんけど >>455
明言されてないものは存在しないと思うタイプの人はフィクション向いてないよ >>457
示唆されたも何もキーファがアルフガルドに行ってる 否定するなというのはあまりに身勝手な言い分だと思う
意見の対立はあるのは当然だが相手の意見を言わせないようにするのは本当に卑怯だ
そんなに否定されたくないなら最初から書き込まなければいい キャラバンハートのアレフガルドは7の世界とは完全に別世界だろう
本編でなんか繋がりあった？ >>411
戦闘が出来ないから逃げるスキルに全振りの女盗賊が最強の作品がか 本編だと王者の剣がグランエスタード城にあったか
ても武器なんてただのオマージュの可能性もあるし
ても各所にラーミアを思わせる紋章があるのは気になったかな >>451
ドラクエ2
↓
キャラバンハート
↓
ドラクエ7
↓
ドラクエ6
という世界で繋がってるよ
ドラクエ7本編で少しずつ散りばめられたヒントを繋ぎ合わせれば割と簡単に正解作れる 王者の剣があるからグランエスタードの王族はロトの子孫だよ
>>451 それは時系列であってCHは7とは別の世界でしょ？
レティスみたいに別世界をキーファが行き来しただけで同じ世界ではないと思う 思うw
そう思っただけの妄想ならチラシの裏にでも書いときなよw 7の王者の剣はロトの剣とは意匠も違うし、
名前が同じだけでグランエスタードに代々伝わる剣だろう キャラバンハート（2の後の世界）から王者の剣を異世界である7に持っていっちゃったから
2の後に続く天空シリーズでは王者の剣が存在しない感じ？ >>460
これ本当にそうだよなぁ
こういう説ある→こうだからおかしい→個人の自由だ否定するな
こんな流れって不健全すぎて気持ち悪いわ なんかまたいつもの他人を煽りたいだけの奴が湧いてるっぽいな >>470
>>467
こういう説ある→こうだからおかしい→個人の自由だ否定するな
こんな流れって不健全すぎて気持ち悪いわ
出ていってほしい まさか番外編とナンバリングを絡めたがる人がいるのか…
全く異なるその二種類を絡めたら、「ロトの剣を装備できるトルネコやヤンガスはロトの血族？」等となる
番外編の設定やストーリーは単なるファンサービスだよ リメイクでわざわざラーミアっぽいの追加するくらいだから
これにおいてはスピンオフのお遊びってわけではないんじゃない？ >>475
考察する上で自分の都合のいいマイルールだけ採用するのやめてくれない？
いや考察や妄想なんて個人の自由だからそれはいいとして他人に押し付けるのは違うと思う >>467
なるほどね、興味深い
その渡し船となったのがレティスなわけか
つまりアレフガルドの住人はグランエスタードの住人はイコール関係にもあるってことか ロトの勇者の素質を持ってるキーファが魔王になるってのは面白くはある
竜王の子孫だってロトの側に付いてたし、逆もあってもいい
勇者側のストーリー飽きたから6主は魔族側にしたかった、けどボツにしたって言ってた堀井のことだし
7でその鬱憤を晴らしたかった、けどやっぱりボツになった、とかあってもおかしくない >>477
マイルールも押し付けもしているつもりもないんだがね
それではあなたの考察を聞かせていただける？
私が述べたロトの剣について >>481
ドラクエ7の原案ではキーファが永久離脱しないみたいだね
まぁ魔王=キーファじゃ暗すぎるから流石にストップかけたかって感じだけど
堀井はヒーローが闇落ちする展開が好きみたいだね キーファがロトの血脈なのはキャラバンハートと漫画からそういう構想にあったんだろうな
本編に王者の剣も出てくるし
まあつるぎとけんで違うしデザインも違うけど 前から思ってたんだけどこのスレ説語るとき単発多すぎてビビる
すぐにID変えてるやついるあたり自演が癖になってんだろお前ら
俺の真似したやつも自演と思わせるようにしたんだろうが俺はIDなんて変えねえよ卑怯もんが 外伝的作品を全くプレイしたこと無い自分にとっては、ちんぷんかんぷん 子供の頃Ｖジャンプ？かなんかの攻略本で
後半のダンジョンのパーティメンバーにキーファ写ってて
ずっと後でまた仲間になると思ってたよ こういうの面白くはあるけどやっぱ答え合わせは欲しくなる
3が昔ウケたのだって最後すっきりする形で締め括られたからだと思うし 7だってこれといった謎は残っていない
答え合わせじゃなくて自分の考えた妄想設定が事実化することを望んでるだけだろ カットしたシナリオ考察してみてねって考えの堀井と
はっきり描写されたもの以外は存在しない、妄想は絶対に許さんマン
8から超シンプルになったDQの過程がよく分かる 実際堀井に賛同する人が少なかったから今のスタイルに切り替わったんだし仕方ない
老人は昔のDQだけやっておけ 堀井がカットしたシナリオ考察してねなんて言ったことないと思うが
ユーザーが考える余地残すのも面白いってのを都合よく解釈するなぁ どっかのインタビューで言ってた
ネットに転載転がってたの昔見たから探せばあるんじゃね そうなのか
でもほとんど何も情報ないから探すの無理そう ３DS版今更やってんだけど
ゲーム内でもらった移民の石板て使わないよねこれ
捨てちゃっていいんだよね
配信のやつ片っ端から落とそうとしたら
「もう持てない」言われてしもてな ヒーローズのマリベルめちゃ可愛かったんだが？
割と強いし使ってて楽しいしフィンガーフレアボムズするし最高じゃあないか！ ゲルダは素早さダンチだから雑魚戦はアタッカーにしないで開幕タンバリンのが向いてる
ククールの全体攻撃がクソ強いってのもあるし
ボス戦は他にタンバリン渡してキラジャグしてもいい 喋らないマリベルなんてただのブスじゃん
あのトークありきのキャラなのに 9のサンディは不快なだけだったけどマリベルは全面的に許せる 全面的はちょっと難しいのでは
７が発売されたばかりのときは結構叩かれてたっていうし 良かった
俺だけじゃないんだなマリベル嫌いなの
見た目も可愛くないし生意気だからほっといたわ最初
今さらレベル上げて転職マスターさせてるけど暇潰しに マリベルは最初の印象は悪いけど時折破壊力のあるデレをブチ込んでくるツンデレの鑑
遊んでくれてありがと。つまらなかったわ、じゃあね。
↓
あたしが死んだら〇〇はあたしのことずっと覚えていてくれる？
ふーん、じゃああたしもあんたのことずっと覚えててあげよっかなあ。
こうだからな 好きな石版の話ランキングみたいのって公式やヤフーのニュースとかで取った事ある？
嫌いな石版だとレブレサックがダントツだろうけど マリベルはキーファとくっつくからそもそもデレてない
ツンデレとか表現するバカたまに現れるけどデレがないならツンデレではない マリベルとキーファはくっついたりしないだろ
お互いに好意のある素振りなんて見せてないし、
キーファはライラとくっつく >>510
漫画版や小説版設定を公式のように扱う馬鹿も居るよね
あれはあくまでIFの話だろ
そんな設定ゲーム中に存在しませんよ ちゃんと話すをしてればマリベルがキーファのこと好きなんてありえないことわかる
漫画版はカムイが訳のわからんことをしようとした結果
小説は別にマリベル誰も好きじゃないぞ 堀井が制作に関わってないもんはソースにならん
堀井が面白いなと思って逆輸入されることがあったならそこでやっと お前ら仲良くしろよー？
最近ちょっとしたことで荒れたり喧嘩したりが止まらんみてえだしな。
ドラクエ7が好きな者同士なんだから言い方とか何かあるだろ。
荒れる原因は我慢が足りないからだと思うぞ。
ちょっと何か気に食わないことがあったからと言ってすぐ暴言を吐くのはよろしくない。
少しずつで良いから改善していこうな。 マリベルがツンデレとかほざくバカは誰にデレてると思ってるの？
マリベルって父親が倒れてからその後加入できるようになってからも明らかに冒険に乗り気じゃないよ >>518
主人公に
ツンデレと言うか雨と鞭かなぁ
たまに優しくなるし 主人公を意識してるから嫌だ嫌だと思いながらも付いていき、残酷な世界を見続けた結果、遂には折れてしまったって風に見えなくもない
ただDQってただでさえ恋愛描写なんて入れないし、マリベルは素直に本心晒すタイプじゃあないから、そんなもんはプレイヤーの想像でしかない 父の看病というていではあったけど
まぁ分からんな
あのツンツンは暗い7の世界で強がって見せてるだけに見えないこともない >>521
そんな根拠もない個人の感想垂れ流されても困る >>519
マリベルは愛されガールに決まってるだろ！ グランエスタードにいったらメンバーから外れて自分から会いにいってたし、
町の人もマリベルがよくオルカに会いに行ってるようなことを言ってるので、
まんざらでもない感じ
少なくとも一方的に言い寄られてたわけではないな あいつが彼氏だとしたら彼氏と会いに行くのに他の男をわざわざ連れてくのは不自然かなぁ 店のものを安く売って貰う、貢がせるためのもので本気度はないんだろうけど
そういう点も含めて妥協も含めて付き合ってるって感覚ではあるんだろうな そもそもあいつが彼氏なら彼氏を置いて他の男に付いて死ぬかもしれない旅なんかしないだろう 野郎に会いに行ってたのも、主人公たちの秘密をばらすと言ってたのも
主人公に相手にされずに自分を置いてこそこそやってたことへの嫉妬からじゃない？
それならあの野郎との関係を気にかけてもらうために主人公と一緒に城下町に行くのも分かるし
それでも主人公が思いっきりスルーしやがるから神殿にも一緒に行くはめに てかあの野郎、今ではマリベルって再評価されて人気あるキャラではあるけど
当時大半のプレイヤーが嫌ってたマリベルにぞっこんとか見る目ありすぎでしょ 久しぶりにPS版の7やろうかと思ってるんだが、主人公の名前なんてつけたらいい？ アルス以外の名前付ける気にならない
それが1番しっくりくる 公的に付けられてたのは昔はアルスだったけど11だとセブンになってた
3主と被ってたのとエイト以降の流れを汲んでのことだろう
が、主人公はあなたなんだから好きに付けろ アルスと言えば、ロト紋、リメイク３（OP）、７（ゲーム本編デフォ、漫画、小説）、５ユアスト息子、
とバリエーション多くなってきたな 最近久々に1からシリーズ通してやってるけど
被り嫌だからセブンにしたな 本気度が低かろうがデートしてたらもうそれは彼氏だよ >>533
他に女がいないからでは？
性処理とかどうするんだよグランエスタード島 言うて3って女優遇ゲーだし
女主人公は一応アルスじゃなくてアイリンってことになってるよね
全然知られてないけど 最近の傾向
1ロト
2ロラン、クッキー（サマル）、プリン（ムーン）
3アルス（男）、アイリン（女）
4ソロ（男）、ソフィア（女）
5アベル、ゲレゲレ（キラパン）、レックス（息子）、タバサ（娘）
6レック
7セブン
8エイト
9ナイン
10エックス
11イレブン
1主がロトだけ違和感ある うろ覚えだけど「ろと」は付けようとすると怒られる名前じゃなかったか？
1のデフォネームはえにくすのイメージが強いが アレフ
アレン、ロラン
アレル
ユーリル、レイ
リュカ
イザ、ボッツ
アルス
以下数字
ってイメージのが強い 昔は怒られたはずだけどリメイクは普通に付けれるようになってる
まぁ偉人が親族の名前受け継いだりすることはあるし
納得できんことはないけど 2のサントハイム城の緑戦士の正式な名前が、確か「コナン」だったからそれもいいなぁ サントハイムとかサマンオサとかサマルトリアとか色々間違えられるな ムーンと3魔法使いの候補にサマンサってあったよな
サマンオサと紛らわしい >>550 6のサンマリーノで毒盛った女の名前もサンマサじゃなかったっけか？ 容姿からしてセブンってはじけた感じの名前は似合わないんだよなぁ
どう見てもトンヌラだわ トンヌラはサマルトリア王子、グランバニア王子主人公の名前候補、牢獄の町のレジスタンスリーダー、
と由緒ある名前なんだよな >>556
そういう時は他の話題を振るのが最良だぞ
なんか今度のDQ発表会でリメイクの発表が期待されているけど、仮にDQ7の再リメイクがあったとしたらどうなるのかな
取り敢えず消された戦闘中会話は復活して欲しいが 7はエンディングにまでフラグ立てがあってイライラしたなあ。フラグが立ってないとガボにまだここにいたいぞとか言われるの あるある。そのくせ初対面の偽英雄にはさも会っていたかのような対応取られて興醒めさせられるし。
煮詰めが甘いんだよな。 >>558
リメイクされたばかりですぐリメイクされた4を知らん人かな >>559
>>560
一番重要な父親の生還がいつの間にか家にいて終わってるのアホすぎると思った いつか11くらいの等身で7やってみたい
リートルードとかマーディラスとか回りたい あれを必須イベントにしなかったのはよく解らんよな
こまめにフィッシュベルに行って話聞いてると遭難してた所をシャークアイに救助されたっていうのが解るけど、EDで何で生きてる？ってなった人も居るだろうにな
マリベルの会話もそうだが、7は能動的にあちこち回ったり会話聞きまくったりしないと主要キャラに関するイベント見逃すのが結構不親切な作りよね そういや俺もばくだんいわのロッキーのイベント見逃したな >>556
お前みたいなのってレスしない割にそういう時だけ口出しするよな ゴットハンドっていう職業が意味がわからない。職業なのか？ パラディン(聖騎士)は分かるが、ゴットハンド(神の手)って。
職業というよりは、仮にマドハンドのモンスター職があってその熟練度8の呼称みたいな感じだよね。 >>562
主人公とシャークアイの関係もプレイヤーはわかってるけど
本人同士は結局親子とわからずじまいなんだよな
なんか重要なイベントがガバガバすぎないか？
シャークアイが「なんか海底王とかいう奴に呼ばれた」ってセリフはあったが
嫁と再会できたのもEDで一緒にいるとこが確認できるだけで済ませてるし ゴッドハンドなんて色んなとこで使われてる名前なのに何言ってんだ 天地雷鳴士なんてゴミ職じゃなくて普通に魔法の最強職をつくって欲しかったそ >>563
ヒーローズだとガボがただの奇形になっちゃってるから等身変えるのはNG DSだと最初スッキリしてんだな
またやるならそっちか 個人的にはギミック削除とか残念ではある
誰だよそんなクレーム言いまくったの 7のキャラは原画の時点で全員等身低いから等身上げるのは違和感しかないな 再々リメイクはいつになることやら…
今リメイクが流行ってんだから早くしろw
じゃないと出る頃には死んでるかも知れん またリメイクしてくれるなら最下位でも何でもいいと思う今日この頃 アルツのどこがドラクエカイザーなんだー！
アルツなんて最下位ザーだ、ワハハハハハ！ リメイクの優先順位はまだリメイクしてない9
人気作の3と5次に4と6と8
11はさすがにしばらくないか ファンの中で優先順位高いのは6だろうなあ
7リメイクは調整荒い部分も目立つがリメイクで良くなった部分も結構ある
6リメイクはほぼ満場一致で劣化リメイクだろ
あれしかリメイクが無いっていうのは6のファンが気の毒過ぎるわ 俺は6のリメイクはあれでいいと思うけどな。5と違って人間の仲間が多いんだから仲間モンスターの存在はそんなに重要じゃないし。バーバラとかミレーユの追加ストーリーはあっても良かったと思うけど、今さらそこ膨らまさないでしょ 個人的には3D化してない1～4、6をフルリメイクすればOK 6リメは簡単すぎる、敵弱いしすぐレベル上がる
仲間モンスター削除よりそっちの方が気になった 6リメはLv上がりやすくはあるものの意図的なLv上げでもしない限り上がりすぎちゃうなんてことはない
11無印はひどすぎた
普通にやってても超過剰になる 7のリメイクにおいて他のナンバリングではどうだったから、て即した話題でしょ
お前昨日も一人で邪魔邪魔言ってた奴だろ
お前が消えれば済む話じゃ？ >>590
どこにでもいるスレチ指摘するやつ
>>556だろうな スレチを指摘するのは間違いじゃないけどこの話は7のリメイクから始まってる話題だしね
しかも長時間にわたってやり取りしてる訳でもないしスレチ嫌いな人でも普通なら許容範囲じゃないかと思うわ ７のリメイクって実際かなり難しいわ
元のシナリオがガバいから、プレイヤー目線で見ても修復や補完のしようが見えない そんなガバいかな
肝心なとこ語ってくれないから自分で考えたり
何度も切り替わりまくる村人の台詞をこまめにきっちり回収しないと見えてこないこともあるから
ライトユーザーにはちょっと厳しい面もあるかなとは思ってたけど ライターの能力がドラクエの世界観作れる域まで達してない なんべんもあった発売延期の期間をどう過ごしていたのか気になる >>594
なるほどあなたはプレイヤーの理解力がガバいだけって言いたいわけだね
つまり>>593のことが 編集部（以下編）：それでは「VI」の話からお伺いしたいんですが、反響はいかがでしたか？
堀井：よかったというのも多いんですけど、期待はずれだったとか、「こんなの！」という声もデカく聞こえてくるんですよね（笑）。
その割には、この時期に三百万本実売で売れてるんで、つまらないという声は一部じゃないかとは受け取っています。
声はデカイけれども、結局面白いと思ってくれたんじゃないかと
編：今までのドラクエの中でも最高峰じゃないかと感じましたが、他誌のインタビューなどでおっしゃられていた「簡単にするのをやめた」というのが、今のユーザーには厳しかったんでしょうか？
堀井：それは「ドラクエ」というのでなくて、RPGに飽きてる連中の声なんですよ。
その人たちって、どのゲームやってもつまらないという人たちなんです。
あとは、方法的にレールの上に乗ることに慣れてしまって、悩むことを楽しむというのじゃなくて、とにかく早解きしたい、あるいは考えたくない。
ただ何も考えずに出来るゲームがいいとか。
自分からその世界を楽しむ気持ちがないと、やる前から一歩引いてしまうんですよね。
編：ユーザー自身も考えて、せっかく遊んでいるんですから、もっと能動的にならなくちゃいけないということですね。
堀井：そうですよね。
だからそういう意味で、スクウェアさんとは別の方法論だと思うんです。
「FF」となると、映画的な演出をして、見せるお話を突き詰めていて、それはそれですごくいいことだと思うんです。
でも、それは「FF」の方法論ですから。
「ドラゴンクエスト」は、あくまでも「自分で体験する物語」ということで作ってきたわけです。
「VI」はそれの集大成になったと思います。 7はこの延長線上のコンセプトで作ったんだろうね
だから6が合わなかった人は7は更に合わないクソ作品になってしまった
6が好きな人は7を力作だと感じる傾向にある 堀井って勝手にユーザーを適当に解釈してるけどRPGに飽きたのではない、散々発売を延期しといてこの様はなんなんだとガッカリしたのだ。
他にバグやフリーズの嵐だったじゃないか。
それに売れたのは初のPS版でもあり、ドラクエというネームバリューもあるだろう。
勿論それは堀井のオナニーそのものがユーザーに合うか合わないかだけなんだが…堀井の変なプライドが許せなかったんだな 堀井ちょっと口悪くて笑った
でもこれが堀井の考えるDQらしさならそれを貫き通してほしかったな
8も11もFFの劣化品みたいになっちゃってるじゃん メルビンとアイラは要らない。
終始 主人公、マリベル、キーファ、カボの4人で良かったんではないかと
そうすれば少年少女たちによる一夏の冒険て感じでうまくまとまりがついたんじゃないかな。序盤のワクワク感も崩さずに >>601
堀井も6ぐらいの時期調子こい出て恥ずかしいらしいね せっかく質のいいもの作ってもユーザーがそれを理解できないから辛いだろうね
結果大衆に歩み寄ってわざわざ質の落としたもの作ったりして 分かりやすいのは良いけど質の悪いもんやりたいわけじゃないからなぁ
評判の良い3～5って分かりやすくはあるけど、今みたいなプレイヤー馬鹿にしくさったかのような低年齢向けではなかったでしょ >>598で堀井が語ってるようなアホなユーザーばかりなっちゃったからそういうゲームしか売れなくて仕方なくなだけでしょ
あと、ユーザーの高齢化も進んでゲームは片手間でやるものであって難易度ややりこみなんて求められてないんだろね 全年齢CERO・Aに拘りすぎなんだよ
15歳以上とかのBかCでもいいんだよ でも最近話題になってるゲームって難しめのものが多くね？
本当にプレイヤーのLvそんなに落ちてるのかな 今の社会人にいちいちレベル上げとか熟練度してる時間なんてねぇんだよなぁ 正直6までにしとけばよかった熟練度システムをそのまんま7まで続投はないと思ったな。
堀井もユーザーにグチグチ文句言ってる割に気にしてるってのもね、まあ売れないと困るからなw 7はレールに乗せまくりの自由度も糞もないゲームだけどな
挙げ句、リメイクでは無駄に多いお使いを削るのではなく、謎解きを削るという暴挙
堀井が単にユーザーを不満をちゃんと理解できてないだけだろ Lv上げしないと進めないDQって言うほどないと思う
1、2、7くらいじゃない？ >>612
11はレベル上げないときつかったよ
しょっぱなのボスとか 何が不満なのか理解できてないから今のおかしな方向に進んじゃって
5までのファンからも不満が出ちゃってるって感じはあるね また主語でかくして7関係ない他のナンバリングの話してんのか ドラクエのキモヲタがネオネチ叩いてるだけで11は相当完成度高かったよ
ぬるいぬるいほざくなら勝手に縛りプレイでもしてろって感じだわ >>615
え、7関係あるでしょ？
7の不満点に即したシリーズの話でしょ？
もう君出ていきなよ 11は見たことのないシンボルと戦ってるだけで適正レベルってのがよかったわ
7は熟練度に対してエンカウント率の少なさで進めてるだけじゃあまりレベルも職も上がらないなぁ
コスタールで上級職が中くらい育った感じだったわ 戦闘育成重視にとってはつまらんのかもしれんけどストーリーが好きだから普通にかなり面白かった 6と7にあった熟練度ってのはRPGが元々もってる自由度を狭めてるだけなんだよな
確実に勝てるけど経験値少なめの敵を何度も倒して少しずつ強くなるか、ちょっと冒険して全滅リスク追いながらも強い敵から大量の経験値奪って手早く鍛えるかを選べるのが本来レベル制が存在してる理由
6と7はそもそも熟練度導入で強い敵と決まった回数戦闘させるのを制作側が強要しちゃってるし、11は逆にこれならレベル制自体廃止で良いのでは？って内容
経験値システムを今のスクエニは扱いきれてないんだろうな それでも7と11どっちのシステムの方がマシかって言われたら
俺は11を取るだろうな >>621
スクエニは、は違うと思うかな
FFシリーズは上手くやってる 熟練度は6でモンスター動くようにして見て欲しかったからシステムで無理やり戦闘させるというエゴしかないクソシステムだよ システムで言えば11のが好き
難易度で言えば7のが好き 7の熟練度システムの不満は6で不評だった部分に対する改善があまり見られなかったこと
コスト0の強力な特技が猛威を振るい、攻撃呪文が全く息してないというのは6も7も同じなんだよな
せめて8のように賢さ依存で呪文の威力上がるようにしてくれれば多少違ったのにな 攻撃魔力依存になった今のDQでもかなり低めに設定された謎のダメージカウンターストップ
上限ゆるゆるな特技
で突き詰めていくとやっぱり特技ゲーなことに変わりはないけどね どっちも本当の問題点はそこじゃないけどな
だらだら一本道な方が問題
それをわかってて作ってるなら兎も角、「レールに乗せられなきゃゲームできないRPGに飽きてる人達wそういう人達はFFやってりゃいい。うちは違うんでwドラクエはRPGなんでw」なんて言ってた人間が意識せずにそっちの方向に進んじゃってるってのは情けない
上のインタビューは6の後だから7とかその次じゃん
そして結局今ではPS1～2時代のFFの後追いになっちまってる てか魔法使いキャラも力を盛って特技で無双できるようになってるし
呪文は魔力が低くてもある程度約束された攻撃手段
特技は力に大きく依存するけど限界は高いってのがコンセプトな気もする >>628
それでも呪文が息してない程では無かろう
ベロニカのイオグランデは最終盤まで主要ダメージソースとなれる威力があるし >>598
ドラクエ7や11のどこが自分で体験する話だったんだよ
冒険のキッカケだってキーファにいわれて連れション感覚でなんとなく、その後もよくわからんけど無駄にキーファがまたしたいまたしたいっていうから付き合って一緒に冒険
その繰り返しがキーファ離脱まで続く
その後の展開だって、3Dでこそないがどう考えても映画的演出だし、レールゲーだったけどな
堀井って結構言うことが二転三転するよな
すげー事言ってるようでその場しのぎというか 前にハードモードでも導入すればいいとか言ってたら11S(敵強モード)でやるとは。
ドラクエもこれからからはそういった難易度もプレイヤーが決められる様にしてもいいぐらい。
でもただ敵が強いだけじゃなく謎解きもモードによって変わらないと >>633
でもそれって、映画的演出により舵をとるだけだと思うけどね
結局ノーマルとハード遊ぶプレイヤーの共通の体験談がシナリオだけになるわけだし
RPGって、本来難しかった謎解きで語り合ったり悩みあったりするのが楽しかった筈なんだけどね 俺はそうは思わないから別にモード別に分けてもいいと思ってる DQの難しい謎解きってヒントが無さすぎて不親切なだけだった気が
7がそうとは言わないけども 広く納得してもらえる難易度調整が無理だってならこれからはデフォで敵強欲しいな 海外のゲームプレイヤーは難易度が高いゲームを好む。ヌルゲーは全く好まれない。これはバイオハザードも同じ。
ドラクエくらいの国民的ゲームとなると、どうしても国内だけではなく海外のプレイヤーにも意識を配慮しなくてはならない。 FF7Rは素が結構な鬼畜難度
イージーモードが雑にやってもクリアできるほどのイージーっぷりだったな
やっぱ難易度選択は欲しい 海の近くでもない場所でアミット饅頭拾えるのが謎
あと無駄に貴重品扱いだから入手時のSEがちょっとウザい アミットまんじゅうイシスとかで拾えるから世界観ガバガバ過ぎる やっぱ各地に散らばってるのは行商人か土産物かな
ちなみにアミット饅頭の具は魚介類だそうだからシーフードまんかな
アミット煎餅も魚介類を使用してるそうだ >>645
具が魚介類の饅頭だぞ、すぐ腐る奴やん
どうやって砂漠に流通させてるんだって疑問は当然湧くよな 呪文が使える世界だから保存料無しでも何年もイケそうな気もする 茶饅頭 → 茶葉が入っている
毒饅頭 → 毒入り
アミット饅頭 → つか封印されて存在しなかったはずの砂漠になんでエスタード島の持ち物があんの？ なんやかんや言ってもドラクエワールドなんてなんでも有りだから敵が拾ったとか腐らないとかよくある話 なんかな、そういう土地の文化や特色みたいなのをゲーム内に取り入れるなら誰でも突っ込むような粗を出さずしっかり作り込んで欲しい
大人の事情のようなものが見えると冷めるのよね 言いたい事はなんとなく分かる
だがこれはギャグゲーだ オルゴ・デミーラ倒して異世界とかさらなる異世界まで行こうと思ってたけど
なんか急激にやる気なくなってきちゃった
やっぱ強くし過ぎたか・・・ 俺はさらなる異世界に行く前にモンスター職全部マスターのやり込み中
クリア後の要素とはいえまだ先がある状況の方がやる気出る 先がある状態のがやり込むモチベは維持できる
でもやり込んでしまうとつまらないクリアを迎えてしまう
でもクリアしてからだとやり込むモチベはなくなってしまう
難しいところ >>664
だから>>662のように本編じゃなくてクリア後の隠し要素を残してやり込むって話じゃないの？ 異世界ならともかくさらなる異世界をやり込みと思ってる時点で笑っちゃってる
さらなる異世界を残すのみってことはもう神様には手を付けてるみたいだしめちゃくちゃ弱い４精霊のために今色々やってるんだと思うと ボスと戦いもせず、ひたすら強化するって一番頭の悪いゲームの仕方だと思う
せめてやり込む前に戦闘してどれくらいの強さ化とか味わっておけばいいのに 精霊倒す前にやり込み→雑魚のために何でやり込むの？
精霊倒してからやり込み→やり込んでどうするの？
結局何とでも言えるし好きにさせればいい
このスレ本当他人の考えにケチ付けるクソじじいしかおらんな ドラクエのやりこみはゲームのクリア後だからやり込んでも虚無になるだけだよね すんげーどうでもいい事だろうけどカシムって三十過ぎたおっさんのような気がしてならない
>>669
クソガキもいるはずだよ まぁゲームの側がやり込みに見合った目標を設置してくれるのが理想ではあるな
リメ8は追憶がやりごたえあったから普段やらない種マラまでやっちゃったし マウント取りたかったのに否定されちゃったおじいちゃん怒っちゃったじゃん >>673
マウント取りたかったのに否定されちゃったおじいちゃん怒っちゃったじゃん 多分>>662が4精霊残してやり込みしてるのは、4精霊と戦うとその時点でそれ以上のやり込みを続けるモチベが切れるからだろう
俺も一通りのコンテンツ全部クリアしたらそこでモチベ切れるタイプだから何となく気持ちはわかるよ 古くからあるコンテンツのスレってこれだか嫌なんだよね
老害がいすわっててキモい ドラクエウォークで7コラボやるけど主人公の名前はやっぱりアルスなんだな
もはやアルスがデフォルトネームだけど変えることも出来ますよって感じか うー… やっつけちゃった。
ここは あたしじゃなくて アルツを うらむのよ。 >>687
ボコボコに叩かれて悲しい
一番おもしろいのに マリベルも離脱する予定だったけど
あの時点で抜けると戦闘バランス取れなくなって
不自然な５人PTになったらしいね ストーリー的にほとんど説明されないけど海賊王と人魚姫の間の子供
魔王に殺されないよう同じ日に死産になった漁師夫婦の子供と入れ替えられた キーファ＝オルゴ・デミーラ何をやめて正解だったな
それやってたら最後の石板で号泣した後鬱になってたと思うわ >>689
ヘルクラウダー前で抜けてる時点でバランスおかしくなってるんたけど >>690
主人公がシャークアイの息子なんてお前以外は普通に気づいてんだよ >>690
海賊と、とある国の王女様の間の子供だよ
人魚になったのは後
子供を入れ替えられた話なんて無い
死産の話も無い
アニエスの腹からマーレの腹に転移して6ヶ月後に主人公が生まれた つまり>>690は日本語の読解力もないさみしい脳味噌の子ってことか キーファが抜けた直後が鬼門ダーマ
マリベルが抜けた直後が鬼門ヘルクラウダー
メルビンが抜けた直後って何だっけ？ 好きなセリフキャラに言わせる機能あったほうがいいよね
１０やればいいとかいうのはなしで 6は色々惜しい作品
スーファミじゃ容量足りなくてストーリー補完できてないところが多かった
5みたいにPS2でリメイクしてそういったストーリー保管して転職システムももんだいあるとこ変えたら大作に化ける可能性あったのにもったいない 歴代主人公並べると
明らかにⅦだけ浮いてる
https://i.imgur.com/LWeL8aB.jpg
これだけでⅦがいかに駄作かわかる ドラクエも12はかなり厳しいみたいだな
鳥山は映画を機にドラクエのキャラデザ外され
堀井はもう年齢的、体力的に無理と発言
すぎやこういちはコメントないけど89と高齢
従来のメンバーではもう無理らしいね
キャラデザの鳥山さんが外れてるから見た目に違和感出そう >>700
1～４がリメイク絵
それもオリジナル絵を持って来いよ
もしくは７にもリメイク絵あるからそっちに揃えろよ 全般的に新しい方の絵のが良くなってるからね
5は昔のが好きだったけど 主人公「漁行くわ。なんか引っかかった」
石版「キーファ『ズッ友！』」
捨てますかって選択肢欲しかったわ キリスト教の悪魔のように、
モンスターが裏からそそのかせて人間同士を争わせる
邪悪な存在として描かれてた印象。
その後出た4のリメイク版も、エビルプリーストが
ピサロを闇堕ちするよう裏で暗躍していた事になっていた。 >>700
Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅴのは鳥山明じゃないじゃん
そこは揃えようや
>>704
Ⅳ～Ⅵのリメイク版のイラストは違和感があるよね
みんな幼いというか小柄というか
オリジナル版の方はちょうど鳥山明の全盛期で素晴らしかった >>703
>>707
だったらおまえが揃えればいいじゃん ずっ友石板は見たまんまで捉えると何だこいつ今更って感じしかないな
キーファデミーラ説が本当だったなら、友と知らずに自分の手で殺してしまった後に見るメッセージとして胸くそっぷりが7らしくて面白くはあるけど >>709
わかるキーファ=魔王が原案だったみたいだけど、その流れだろうね ちなみにライブスペクタクルツアーの際の各勇者・主人公のキャラクターデザイン絵
これを元に舞台をやってる
https://i.imgur.com/5Rq3ekm.jpg 本当に今更何だよお前でしかないな
とっくに別れて何も音沙汰ないし
ごっそりシナリオ削っただろってのは思いたくなる >>711
鳥山明じゃないじゃん
そこは拘ろうや
これドラクエと思い込めるならもう適当な同人誌とか漁ってればいいんじゃね >>711
なんかきもいなw
悪い絵ではないんだけど元絵を考えると これはこれで上手いとは思うけど、やはり鳥山絵はDQの象徴的な存在だとよく分かる
舞台とかでこういう絵を使うのはともかく、仮にナンバリングが鳥山絵でなくなったとしたらDQは終わりだわ
あと、すぎやまが亡くなっても終わり
当然堀井が居なくなっても終わり
そう考えるとDQの寿命ってそう長くないよね
次の12がラストになりそう 鳥山絵でもまとめるつもりだけど、とりあえず手元にあったんでうｐした
あといのまた絵でもまとめてみようかな デミーラが神様への復讐心から魔物に堕ちたキーファだとしたら
兄を裏切った村人への復讐心で魔物化した人間、それを村の平和のために殺す葛藤っていう一番最初のご当地ストーリー
一番最後にデミーラを討つ主人公で対比になってるのかな
マチルダを唆して魔物化させたのもデミーラだし FFというよりはタクティクスオウガやFFタクティクスじゃないか、
雰囲気的には >>705
捨てますかって出て「はい」を選んでも
再び「はい／いいえ」の選択肢が出るだけだろうね
5の結婚式の誓いの時の「はい／いいえ」と同じ仕組み レイドック王だってムドーになってたけど、ムドー=レイドック王なわけじゃないしキーファもそういうことなんじゃ
しらんけど キーファ「気がついたときワシは……オルゴ・デミーラだったのじゃ！」ﾃﾞｰﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｰ 初期案ではキーファがオルゴ・デミーラの姿に変身させられてたってマジ？ 割とまじであるな
これでいろんな不可解な点がすっきりするしキーファ＝オルゴ・デミーラの矛盾も起きない そうなら不可解な点はことごとくすっきりするけど
堀井が明言してくれたわけでもないんで「そうかもしれない」止まりの域は出ないよ 久々に7やってるけど楽しい
11好きな人の気を悪くさせたらすまんけど
11みたいにちょっと戦闘重ねただけでぬるぬるゲーになるってことがないし
11みたいなクソどうでもいい世間話しかしない村人と違って世界観を知る情報源になるから台詞回収楽しいし
使い回しだらけの手抜きBGMじゃない、7らしさアピールした感動的な曲が常に流れてるし >>732
えっどこが？
7のリメイクは11とほぼほぼ同じ感覚だったよ
むしろ全滅回数なら11の方が多かったくらい
7って通路塞いでるモンスター多いから戦闘避けてもどうしても戦闘回数増える上に人間職の熟練度回数激減してるから一瞬でゴドハンになっちゃう あと使い回しという意味なら同じところ何度も何度も往復させる7の方がしんどいと思う >>730
まあ正直、「そうかもしれない」どころかただの妄想でしかないな
単純にオルゴがキーファより納得いくだけで 堀井君、なんでミーラ城にラーの鏡置いたんだい？
怒らないから言ってごらん 7の主人公だけ、根暗でチビってことが他のキャラから明言されちゃってるの罪深いよね
他のナンバリングは例えば6だとバーバラやターニアから好意を持たれてる時点で中身も外見も魅力的なんだろうし 仮に堀井にそんな構想があったとしても主人公が自ら親友を手にかける話なんて描けるわけないから切られて当然って言う人はよくいたけど
ラーの鏡で真EDへがあれば悪くない気はする
その場合は真の黒幕がいないと物足りなくなるけど4でもうやったな >>740
えっじゃあ11のホメロスとかウラノスはどう説明してくれるの？ 元ネタと絡めるなら怠惰（オルゴ）の大罪のルシファーの妻のリリス（ライラーが語源）の死因は神様からの罰を耐えられなかったことによる自殺なわけだから
ラーの鏡でパーティに戻ってきたキーファと一緒に神様ぶっ殺してハッピーエンドでいいよ キーファってLv50になると身の守りが一気に600増えるんだよね
6じゃなくて600
こんなん普通にやってたらまず気付かん
何年も経った後の最近初めて知ったわ いま11Sやってるんだけど、同じマップをルーラなしで2回探索するとか7っぽい >>738
こう見るとその当時に連載してた漫画の絵柄そのまんまだなって思う
DQ3の勇者とかまんま当時の悟空だよなw ２：レッドリボン軍編
３：ピッコロ大魔王編
４：サイヤ人編～ナメック星編
５：ナメック星・フリーザ戦～セル編
６：ブウ編
７：ドラゴンボール連載終了以降の絵本系
って感じかなと >>749
とは言ってない
勇者は大体DBそのままだが仲間キャラまでそうではないし >>750
なんで嘘つくの？
じゃあ他のキャラだけ同じ絵の中で画風違うの？違わないよね >>744
11は割と7に似たとこあるね
あれでメインストーリーのプレイ時間はそんなでもないのが不思議だわ 仮に堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういちが死んでも、ドラクエは続くと思うよ。
それは円谷英二、本多猪四郎、田中友幸が死んだのにゴジラシリーズが人気があり続編がでてるのと一緒だろう。 7ご当地シナリオ書いた人が書いてくれるなら堀井じゃなくてもいいよ
鳥山の代わりもいつも影武者やってる人でいいよ
すぎやまは代わられると困る
けど一番危なそうなのすぎやまなんだよな >>739
シャークアイがハナたれの頃に似てると言われてたから成人ぐらいになれば化けるタイプだと思う >>756
もうとっくに堀井はシナリオ書いてないらしいよ
7の時点ではもうチェックとかしてるだけって
本当かどうかは知らんが このスレは本当いちいち煽る奴多いよな
同じ奴かもしれんけど >>759
こういうやつ多いよな
煽り批判しときながら自分でも煽ってくるていう自己矛盾 話題変える意味で
最初の職業は何にした？
自分は主人公海賊ルート、ガボ魔物ハンタールート、マリベル賢者ルートのイメージ優先にしたわ >>762
主人公、メルビンはゴッハンルート
ガボ、アイラは海賊ルート
マリベルは天地雷鳴士ルート イメージで船乗り僧侶羊飼いにしたら怒涛の羊が鬼だった 主人公、メルビンはゴッドハンドルート
ガボは勇者ルート(オリジナルはパラディン、賢者ルート)
マリベルはホイミスライム天地ルート(オリジナルは普通に天地ルート)
アイラはオリジナルもリメイクも雷鳴の剣上げ下げののち真空波砲台し最終的にマリベル亭警備員ルート 主人公はゴッドハンドルート
ガボは海賊ルート
マリベルは賢者ルート
でした >>701
後任は誰？尾田栄一郎先生か？下半身たくましい魔王になりそうだ！ 仮に鳥山が何らかの理由でキャラデザ出来なくなったら普通に考えて後任は鳥山っぽい絵描ける絵師だろう
既にプレイヤーキャラ以外はその絵師がデザインしてるからな
尾田とか冗談じゃねえわ 好きなセリフキャラに言わせる機能あればいいのに
あってもいいはずなのにリメイク版でもないのおかしい
意地悪なの １０やればいいのにっていうのはなし
ダーリンもなし 好きなセリフキャラに言わせる機能ないのがおかしいよね
次のリメイクでは絶対つけるべき メルビンは加入後即ホイミスライムにしたい
どうせ素早さ遅くて雑魚戦では使えないから武闘家とかは後回しでいい 好きなセリフキャラに言わせる機能は次のリメイクで絶対つけるべき機能です 久々にやってるけどやっぱキーファの力すげぇな
主人公が霞んでる
でもこのチビ、力カンストするシリーズ屈指のパワータイプ主人公なんだよな どう見てもボルカノさんを凌駕するガチムチになりそう ボルカノさんも戦闘力高そうだよな
でも魔物に襲われて難波したんだっけ？
並の魔物ならひねり殺しそうなんだがな ボルカノさんといえども波を操る能力は持ち合わせてないだろう、なんかのスタンドじゃあるまいし
そういや今日は3.11だ
被害が全然なかった地域だけれど津波を思い出すのはつらいな 好きなセリフキャラに言わせる機能あってもいいはずなのになんでないの？おかしいよね 好きなセリフキャラに言わせる機能あってもいいはずなのにどうしてないの？いじわるなの 主人公はボルカノの実の子じゃないんだっけ
てことは当然ホンダラとも血縁関係はないのか
よかったな 子に恵まれなかった家庭に来たわけだし
両親は本当の息子だと思ってるんだからまぁ良しでしょ 子に恵まれなかったとかいう情報あったっけ
何も知らずにというのが気の毒だし、シャークアイ生きてんのにどうするんだろう シャークアイ御一行が何気に可哀想だな
時代も違うから知り合いもいないし家族も当然いない
うつ病を発症する船員が出てもおかしくない シャークアイは自分の息子だと途中で気付いたけど口には出さなかったし
主人公の帰るべき場所はフィッシュベルだってことでしょ ダウンロード石板の適正LVが分からん
強くなり過ぎてから行っても入手アイテム使えんしなぁ 好きなセリフキャラに言わせる機能ないなんておかしい >>794
俺、あるつだけど答えてあげるね。
石版無双自体はキーファレベル完ストでも頭使えば簡単に出来る。
真しんぴのよろいに、やみのランプに、風のマントに、ルビスのまもり、げんまのカード、あまぐもの杖とかね。
石版一つ一つの適正レベルはわかりかねるけどチートアイテムを駆使すれば、キーファ単騎でも無双出来るよ。多分完ストさせる必要もないかな。
デッドセーラーやキラーマジンガやメガヒーロー辺りが結構ヤバいかな。でも2台持ちなら全部倒せるよ。 >>792
知り合いがいないって マール・デ・ドラゴーンの中に人いっぱいいるから大丈夫だろ マールデドラゴーンが一つの国（集落）みたいなもんだからな よく覚えてないけど自分がボルカノマーレ夫妻の子供でないことを主人公自身が認識するシーンって作中であったっけ >>800
ない
少なくともPS版では、無い
ところでアルスは若い頃のシャークアイに面影が似ているとのことだが（実の父親なんだから納得いくよね）
アルスをあのダサい緑の服から引っ張り出して格好いい服装をさせたらイケメンになるのかな？
馬子にも衣装というもんな
ゲーム中のどこかにシャークアイの肖像画があればいちばんいいんだが シャークアイはあんなちんちくりんじゃないでしょ
アルスは成長したら悟空さになるんで、シャークアイとは違うと思う リメイク版で並んでるの見ると親子感はある
面食いのグレーテが惚れてるっぽいから将来的にはシャークアイっぽくなっていくのかもしれない ドラクエ5で面白いのは仲間モンスター解禁から、ドラクエ7は転職開放からだが、ダーマ編だけでも5の幼少期ぐらいのボリュームなのがしんどい。 昼ドラのドロドロした暗い展開の多い７だけども
元々違う子が育ての母の腹の中に居たのに入れ替わりでシャークアイの子の主人公が入ったからね
その事実は物語中に育ての両親もわかっているしなんだかなあ >>807
触れちゃダメな奴だから黙ってNGしとけ >>806
4ヶ月間アニエスの胎内で育った後にマーレに受胎したから
マーレにとっては予定より4ヶ月間早く産まれたのに未熟児ではなく正常な子だった
主人公が転移されるより前にマーレに別の子がいたとしたらその設定がおかしくなってくる おいおいダーマボス倒した後わざわざ吹き溜まりまで戻らなあかんの？
ほんでまたダーマに戻るん？だるう。
もしかしてザジの話し見てたら自動で戻れてたとか？ >>814
ダーマと吹き溜まりの間にあったフィールドの岩山が無くなってるから安心せい ダーマ出てからすぐ下にあったんかい！！
めちゃくちゃ時間の無駄やってたんかい！ 仕方ないからまた全部引きかえそうかと思ったけど街の上から出れることを知ったわ。
まあまた全部引き返すよりはましか。
ありがとう。 普通分かるだろ…とは思うけど確かになんも説明ないよなアレ 最初って吹き溜まりの町に入れないんだならダーマの下にある街が吹き溜まりの町であることを知るすべなくね リメイクは3D横シフトだからともかくとして
オリジナルってダーマの岩山の位置から吹き溜まりの街、吹き溜まり街の上の岩山の位置からダーマって見えないんだっけ？
そんな見えないほど離れてる印象なかったんだけど リメイク7はカメラワークが悪すぎるな
ちょっと前すら見えんし
フィールドもカメラ低いとこはいいけど真上になるとこ周り何も見えなくてストレスやばかった >>822
フィールド上で見えててもそれか吹き溜まりの街だと認識できないだろアホ？ 少なくともキーファ以外棺桶状態で配信石版無双するなら最低でもレベル50にならないと無理。
レベル40台で挑むならキーファ独りじゃ無理だな。
キーファ以外初期レベル1でプレイするなら地獄やで。
超しあわせのくつとキラスコ狩りで攻撃力280になったら、次はメタスラS狩りやな。
んで、レベル50になったらギガンテスから真まじんのかなづちをクリア報酬で一個以上ゲットや。
それからメタッパリーダーのプラキン2匹の石版でレベル完ストまで行ったら後は真しんぴのよろいで配信石版無双でチートアイテムを次々ゲット。
多分これ俺しかやったことないやり方やわ。これ以上のスマートなやり方は知らん。俺の中ではこれがキーファ無双で他初期レベルで攻略するやり方。 ドラクエもだいぶリアクションとか良くなったよな
喋ってる人の方ちゃんと向いたり 驚いたり
昔のはただゾロゾロ歩いてイベント中も最後尾の奴なんかよそ向いてたりしたのにｗ >>831
おまえがいじっていい側じゃないんだけどな 3DS版で今ED見てるんだけど（石版取り損ねたから2回目）、グランエスタード城の宴での序曲ブツ切り止めて欲しかったな、ここは最後まで流して欲しかった
DQのEDにおける序曲は特別な曲だと思う
これが流れるとEDって実感が湧いてくるのよね
強制的にあちこち回らせる作りといい、DQ7のEDってなんか微妙だと思うわ >>833
種泥棒ってキーファが突然離脱する事に対する救済措置が何もないシステム面への批判が込められてるのにな
それを公式で弄るってどういう神経でやってるのかちょっと理解し難いね >>834
同じく石版取り忘れて少し前に2回目行ったけど7のEDが微妙なのは賛成
色々回らされるのは他のシリーズでもあるからまあいいんだけど自動で進むようにして欲しい
エンディング感が無いし長い まあオリジナルよりリメイク版の方が今はやってる人多いだろうし
やり込みやってる人なら腐るほど手に入る今
種泥棒なんて過去の遺物だろ 元々オリジナルでもただのネタだから
ガチで種食わせて怒ってた奴なんてほぼおらんて レベル上限があるドラクエでストーリー中に種を使っちゃうのはただのニワカ 5でヘンリー離脱とか経験してるから別段種だとかで怒ることでもないんだよな ヘンリーに切れないのにキーファに切れる人が多いのは結局キーファの人間性がクズだからなんだよね
自分から誘っておいて抜ける
家族を見捨てる
女の尻を追っかけるだけ
だから嫌われてる 当時はまだ高校生だったから「親と妹に黙って…」とは思わなかった
しかし、飲み物をパシリに行かせたり、
「神の祭壇へはこいつらが同行する。本当は行きたいだろ？」
「お前も本当は喜んでくれてるだろ？」
「俺だって辛いんだぜ」
とか言われた時は、なんだその態度はと思ったな 過去でキーファと再開してある程度また冒険出来てれば違っていたかも知れない まあ子孫のアイラが世界を救うパーティの一員になったし、親父もアイラが子孫だと解ってﾆｯｺﾘだし、結果的にはキーファの行動もそこまで悪くはなかったと思うぞ アイラにもっとストーリーが欲しかった
これがないからキーファの離脱吹っ切れないんでしょ
メルビンも薄いし
こんな薄い奴らのせいで一人溢れて頭悩まされるのもよろしくない >>846
自分をキーファのバーター代わりにされたらアイラも溜まったもんじゃないだろ
まぁアイラが満足してるならそれでいいのかも知れんが
あとグランエスタードを継ぐ人がいないからあの国大変だね
アイラは部外者だし、妹もアイラも結局女だから部外者と子供つくるしかないし リーサが女王になるか
ドラクエ11のユグノア王家みたいにリーサの旦那を王に立てるか >>849
アイラがキーファのバーターと思ってるのはアイラじゃなくてプレイヤーだろ？
アイラは故郷が出来て嬉しいって話してたけど リーサはブラコンと言うより親父が国政で構ってやれないからブラコンになっただけだし アルスの嫁候補
本命 マリベル
対抗 グレーテ
大穴 リーサ
高飛車で性格キツイ2人よりはリーサの方がまだ苦労しないかも >>853
あの島しかないのに忙しくなるほど国政があるわけないだろ
たまに国王がキーファ離れできてなかっただけ >>846
そんなの結果論だろ
分かっててやったわけでなく、ただライラに惚れて残っただけ
アイラいなくても全クリできるし >>858
だから「結果的には」って書いてるじゃん？結果論の話だよ勿論 >>856
デフォルメされてるが国名乗って村人が会話出来る２０人とかな訳無いだろ・・・・ 行く先々の城や町や村で実際に人がわんさか居たら話し掛けるのが大変で草も生えないわな… >>861
あったま悪いなあ
外交もないし、何を国政するの？ キーファ「遊んでくれてありがとうな！つまらなかったぜ！」 キーファが最低なのは当然だが、
ユバール族はなぜ快く受け入れたのか、
ライラはどこに惹かれたのか、
さっぱり理解できない。
登場人物全員どうかしてるよ。 キーファが最低なのは当然だが、
ユバール族はなぜ快く受け入れたのか
→まともに戦える若手がいない上に、トヘロスの効果がある笛吹がキーファの登場で消えたから
おまけに剣使いのおっさんも負傷、このままじゃユバール族生きていくのも危うい
猫の手も借りたいから受け入れるしかない
ライラはどこに惹かれたのか
→一応作中では自分の身分や境遇に縛られて嫌気が指してるところに共感はしていた
笛吹が去っても対したコメントも残してなかったから笛吹は好みじゃなかったんだろうな
あとユバール族に若手がいなくて他に恋する相手もいなかったんじゃね 外部の人間と結婚する時はその外部の人間にヘルクラウダーさんとタイマンという嫌がらせのような試練を課すのにか？ なんか混ざってんぞ
それにあの世界は何でもかんでも他人任せだからヘーキヘーキ
結婚したい人が旅人に押し付けて倒させればいいんだから このゲーム前半あたりがピークだよなぁ
終盤になるとそこらへんのやっすいRPGと代わらない陳腐なシナリオに成り下がっていく ドラクエの大魔王がただ倒して終わりだけのお飾りなのはわかってるけど
オルゴ・デミーラに魅力が無さすぎだな
世界を封印してたのだって結局世界をわがものにしたい以上の理由はなかったし
「我こそが絶対」とかなんとか どこかで聞いたような口上述べたり
オカマになったりイモムシになったりドロドロになったり
キモイだけなんだよなぁ そうやって間接的にミルフィーユさんを馬鹿にするのはやめろ レブレサックの住民ってそこまで酷いか？？
村を守るためにはあそこまでするのはやむを得なかっただろうし、村の史実を改変したのは子孫たちでしょ？悪いのは圧倒的にボトクであって村の人間は責められるべきではない。 ダーマまでは楽しいが転職システムはもう少し捻りが欲しかった >>875
キーファが魔王のくだりを削っちゃったからそういう印象になっちゃったんだろうね >>878
レブレサックが酷いのは自分達の都合の良いように歴史改変した現代の方だろ
過去はあの状況ならそういう行動に出ても仕方ないかもと思うがな
ただし、後出しで実は私は神父が良い人だと知ってた的な事抜かしたBBAだけは許さない キーファは11で挽回するチャンスがあったがあのクズっぷり
そういうキャラにするつもりじゃなかったのではなく
最初からクズ設定だったのは間違いない 魔王設定が本当ならシナリオ的には面白くなるのは間違いないけど
離脱する理由がすげぇしょうもない私的な理由なことに変わりはないから許さん人は許さんだろ 初めてやったドラクエが７だったからそのあとやったドラクエで街が平和なとこばかりだったのに驚いた
７ってほぼ必ず最初は暗いスタートだったからあんなもんなのかと思ったわ シリーズだと後半に当たる展開を序盤でやってるようなもんだからな
３の裏世界闇アレフガルドや
６の狭間の世界やを 他の作品は魔王が世界征服するのを阻止する所から物語が始まるからね
だからまだ殆どの国や街は平常運転
既に殆どの世界が魔王の手に落ちてますって状況から始まるのは7位 6も魔王が打てる手は既に打ち終わった世界だな
功績を見るとやっぱデミーラとムーアは別格に感じる レブレサックは子供だと胸糞、大人になると改変も仕方ないと納得する深いイベント >>888
そういうこと
だからいまだにレブレサック叩いてるバカってこどもなんだろなぁと思って見てる >>889
短絡的なやつだな
お前こそガキくさいぞw キーファの「オレ ほんとは お前が うらやましかったんだぜ」という離脱前のセリフ
これはライラと一緒になりたいという表面上の理由と結びつかない
キーファの主人公=勇者を羨む気持ちが、いろんな経緯をあって魔王にさせたんだろうな 「オレ ほんとは （跡継ぎの王子としてのプレッシャーも何も無い気楽な漁師の息子の）お前が うらやましかったんだぜ」 ガボと主人公、大分極めてきた。
プラキンまですげー大変だけど頑張るお！
メルビンビンじっちゃんはにじくじゃくルートやね。
アイラはゴドハンルート。そして、アイラにいつもメガンテさせてる。
アイラ→メガンテ
メルビン→アイラにザオリク
ガボ→①敵1グループのみの場合奇跡の石やようけいの剣②2グループの場合風神のたて
主人公アルツ→つきとばしor風神のたて
ちょくちょくメルビンたんがザオリク先制する時あるのな。こうなるとスゲームカつく！
でもメガンテ熟練度上げキツいけど楽しい。
風神のたてやふっかつの杖や心をチートで出すのは確かによろしくないが、極限低レベルクリアであれば何でも良いし、
それならそれで全特技をチートで覚えさせたら一番楽だがそこは拘る。
変な拘りだが敢えて拘る！
本当に正規のルートで行けば、風神のたてがないからダーマ6連戦分の敵のお供の経験値も入るし
混乱で消そうにも敵はザジのイオでその前に死ぬし、ネペロしか消せない…。
でもプロビナ飛ばしでりゅうきへいの経験値は入らないからレベル9にはなれるはず！
そして3人旅ではそうりょのニフラムで頑張らないと！
消したくても消さねーの普通に無理ゲーだと思うわ。ニフラムだけじゃ普通に詰むだろ。快適に旅出来ねーから少しチートに頼る。
そんだけ。 レブレなんて年齢関係なく賛否両論あるのも仕方ないにしても、
自分がこうだからってそれ以外は認めず他人を子供とかバカとか煽るのはどうかと思うしそれこそ醜い人間がする事だと思って見てる >>895
まあそういうことだろうな
それ以外でキーファが主人公を羨ましいと思う所と言えば
両親（偽物だけど）が健在なことぐらいか 何か運命を背負ってるみたいなことを主人公に感じてたみたいだし、
そういうのもあるだろうな 遺跡開けたのも主人公の存在ありきだし、古文書や遺跡の古代文字も読んでたし
キーファが主人公に羨望感じても仕方ない どうするかはさておきキーファは妹と父親に離脱はしっかりと自分で言うべきだったよね
種泥棒とかじゃなくそこが納得いかなかったし3ds版や11のゲスト出演なんてただクズ度が増しただけだし
というか手紙くらい個々に書けよ 家族に合わせる顔がないこと自覚してからね
女の尻を追っかけて消えたことはナイショにしろって念押ししてるし キーファ魔王になるくだり省いちゃったから、キーファがただの馬鹿でクズっていうしまりのない感じになっちゃってんだよね 憶測でしかないけどキーファの離脱は締まりが無いよな キーファはビバグレイブ持ってこいよ辺りから結構印象悪い 真に「ユバールの守り手という使命に目覚めた」というのならまだ納得できたかもしれんが、
どう贔屓目に見ても「そんなの二の次。俺はあの女についていく！」としか捉えられないからなあ >>909
リメイクの追加ストーリーは早くライラとヤりたいの丸出しだからな
ヘルクラウドを自分の力で倒せなかったから実力不足を反省するならまだしも倒してもらってラッキーライラとやれるぞ！だからひどい 本人の言動もアレだけどジャンが有能でめちゃくちゃいい奴だったから素直にキーファを応援できなかったわ 真サムライスピリッツが大斬りを当てるゲームならドラゴンクエストⅦはアルテマソードを当てるゲーム 婚約者（ジャン）に対して一切思慮配慮のない態度を終始取り続けたことが、人として最低だったな ドラクエ7のリメイクとドラクエ11でクズを晒し続けたあたり、描写不足とか解釈違いとかじゃなくシンプルにクズな野郎だったんだな そのドラクエ11ではカラーストーンで出られなくなったマヌケなキーファ
何がユバールの守り手だ 過去のサンゴの洞窟ってどうやって行くんだっけ？
異世界の石板？がもらえない・・・
>>913
7の世界の色恋でモメてるやつらって総じてクズばかりだな 1ヶ月も行かないうちに千行きそうだな。
俺の立てたスレは流石だ。
ドラクエ帝王あるつここにあり！次スレも俺が立てるぜ！ ドラクエ7って勝手にプレイ動画挙げていいの？
スクエニに許可取らないとなの？ >>910
キーファをレベル完ストさせる奴が殆どだからユバールの剣だけでもヘルクラウダー独りでも倒せただろうにな。 またニューゲームでやる日までさよならキーファ
ビバ！キーファ >>878
お前らエアプだからレブレサックについては話すけど同じことしてるウッドパルナには何も言わないな 久しぶりにセブンやりたくなって3dsの買ってみたけど、シンボルエンカウントってちょっとうざいね。町から出て視点変更してたら出てきてびっくりする リメイクは表情が変わんねーから不気味
シリアスでも半笑ってやがるキーファ リメイクは衣装がダサすぎるのが顕著になってるよね
鳥山明才能ないよ
各職業の服装がとんでもなくダサい 久しぶりに3dsでやってるけど、パズルなくなったとはいえテンポ悪いなー ダーマまでが長いな
ただでさえ魔物職とかいう蛇足要素あって消化しきれないのに何でこんなもったいぶったんだろう モンスター職は心取得にせよ戦闘回数の多さにせよ、ハードルが人間職と比べて露骨に高いのがな
そしてそのハードルを越えて就いた上級モンスター職のエビルエスタークやデスマシーンでもゴッハンより強いかと問われるとそんな事もない、耐性面ではかなり強化されるけど
開発は使わせる気あったのかと思うわ >>924
ウッドパルナはただ忘れられてるだけで積極的に歴史を捏造しようとはしてないだろ
>>934
モンスター職はあと二人くらい仲間が増えればもっと積極的に活用できたかもしれない
あれだけの数の職があってそれをわずか5人（実質4人）で利用しまわさなくちゃならないというのは厳しい
もちろん制作者としては「すべての職に就けなくちゃならない必要なんてないんですよ」と言いたいところなんだろうけれどさ 下級職AとBで上級職Cになるとして
Bの心持ってなかったらAも極める気にならないんよ
ただでさえクリアに充分なくらいには人間職強いし >>935
だよね、ウッドパルナ関係ないよな。
エアプと言ってる奴は大概マジでエアプだから攻略サイト見ながらプレイしてる気になってんだろ >>935
というか、大多数のプレイヤーが最終職とするであろうゴッハンと勇者に穴が無さすぎるのよね
ゴッハンか勇者にさえ就けば補助呪文ほぼ完備な上に全体回復呪文まで付いてくる
なのでモンスター職に就いて穴を補完しようという考えにならない、必要ないし
3DS版は特技引継ぎ可というメリットがあるのにそれを生かせてない感じが否めない 魔物マスターは魔物をなつかせる機能がなくなったんだからそりゃゴミになるよ
海賊もせっかく船よく使うんだから船関連で何かあったりとかすればよかったね
結局海賊や魔物マスターなんて遊び人と変わらん 熟練度で懐きやすさ上がる補正あるっしょ？
魔物ハンター モンスターパークなんてほとんどの人が手つかずじゃん
やる意味ないし >>851
プレイヤーこそアイラがキーファのバーターだなんて思ってないw
思ってるなら留守番ランキングナンバーワンになんてならんよ >>941
3DS版は補正無いと思うよ
魔物ハンターのまものなつき、魔物ハンター以外の職でまきばの杖使ってまものなつき、どちらも100％懐く状態に持っていくまでの回数は5回だし >>944
魔物ハンター似ならなきゃまものならし使えないじゃん マーレが主人公に対してネグレクト気味なのって自分の子じゃないと薄々気がついてるから？
魔王と戦ったり、同じ旅をしてる境遇のキーファが帰らぬ人となったのにあまり反応してる様子もない
それに引き換え夫が帰ってこないと露骨に動揺して家にすら戻らなくなる
普通あれぐらいの歳の子がいたら子の方に愛情を注ぐのが普通だと思う これアフィ？
未だにドラクエ7でまとまなんてする奴いるのか疑問だが ぐわぁーもうダメだぁ！シンボルエンカウント苦手だ！怖い！！しかも倒してもすぐ湧いてくる！鬼畜じゃん！！ ドラウォからの流れでPS版以来のスマホ版をやってるんだけど全然覚えてないなぁ
賢者や天地雷鳴士はいらない子？ >>949
賢者は1人居るとパーティの回復安定するからいらない子ではない、中盤では居ると居ないで結構違う
天地雷鳴士はまあ・・いらない子って程酷くはないけど最上級職の割にマイナス補正が割とキツめなのがちょっと
就かせるならマリベルだけでいい
マリベルの天地雷鳴士のコスは可愛い
あれで踊りを踊ると尚可愛い >>950
賢者作るぐらいならパラディン作りなよエアプ 全体回復が必要な頃に抜けるマリベルに賢者とかエアプ丸出し ホイミン履修済み天地マリベルは便利な場面は普通にあるけど一切ノーコストで戦いたい時は真空派、岩石落とし、灼熱みたいな便利な技がない
船乗りの経験があればいなずま撃てるぐらいしか このスレで天地雷鳴士を勧めてくるバカ定期的に現れるよね 架空のレスでっち上げてまでマウント取るくらい壊れてしまったんだよ >>954
確かにそういう特技1つも覚えないのは痛い、にじくじゃく辺り経由すれば使えるけども
れんごく火炎のコストは雑魚蹴散らすために使うにしては結構重いのよね 長期離脱するキャラだしやり込む予定ないなら魔物ハンター押し付けてパーク要員にでもしとけばいいよ
コストなしの先制灼熱強いし
ホイミスライム、エビルタートル辺りも回収してもいい
あと下位職からキアリクとかそういうの マリベルに賢者にさせといても別に問題ないんだよね
どうせ後で合流するんだしその時に賢者だったら割と楽
最適解しか求めなければクリアできないゲームではないし好きにやればいい 主人公が自前でそこそこ回復覚えるのが嫌らしい。離脱するキャラを賢者にさせようとする堀井の罠や >>949
質問者です
そうだね、長期離脱があるんだよね
急に回復役がいなくなって苦労したの思いだしたわ
雷鳴士の記憶無いのは、ショボかったから印象に残ってないんだね
みんな色々教えてくれてありがとう
とりあえず主人公とマリベルはゴッドハンドを目指すことにするわ マリベル復帰させる人って誰置いてくの？
ガボはデスアミーゴの封印解いた黒幕倒すって目標あるし
よく分からん変なじいさんが娘の部屋にいたら親も気が気じゃないでしょ
結局マリベルそのまま連れていかないのが一番自然だと思うんだが >>965
あなたが書いていない人を置いて行きます パッとしないステータス
特に何もないストーリー
たらこ
何であんな空気キャラぽっと出したんだろう >>851
プレイヤーこそアイラがキーファのバーターだなんて思ってないw
思ってるなら留守番ランキングナンバーワンになんてならんよ >>967
多分キーファが魔王になる原案の中にもっとアイラが活躍するストーリーがあったんだろうね 一応キーファがいなくなったグランエスタードの後継ぎになりそうな雰囲気はあったけどね
何かキーファ絡みの壮大なストーリーでも予定してたんじゃないの？
それ消したらアイラが何したいのかよく分からんキャラになっちゃった、てなら納得できる アイラがいなかったらあのおじいちゃん多分立ち直れてなかっただろ
ていうかリーサという自分の子供がいるのにひどいよな ステは地味だけど職歴で剣の舞を覚えやすいってのは売りだったんだけどな
システム変更で利点なくなっちゃったな
剣の舞にアイラ固有のモーション付いてるのに海賊ってイメージでもない気がするし
仲間になるの遅すぎで勇者も遠いしでよく分からんキャラだな マリベルはアイラが加入するから人数の都合で仕方なく抜けるようにしたって感じだよな
アミットの具合が悪くなるのもこじつけだし、スタメン以外にも補欠枠で連れて行けてもいいのに 真偽不明だがマリベルは元々離脱したらそのまま離脱しっぱなしだったらしい 11は馬車とかなくてもナチュラルにスタメンとベンチで分かれてるんだし、今度リメイクするときはマリベル離脱しないで普通に5人連れてけるようにしろよ
転職システムで途中離脱されると育成が大幅に遅れるから最悪なんだよ ほんま離脱とか意味不明やから離脱するにしてもさっと終わって戻って来てやマリベルはん >>981
3DSの時点でそうしとけよって感じだったわ まぁ普通に考えたらマリベルの部屋にいるのはマリベルの方が自然だわな
ただマリベルがいた方が面白い メルビンがマリベルの部屋にいると完全に不審者だよな マリベル明らかに乗り気じゃないのに連れて行く人いるのか まぁ流れ的には連れていくのは心苦しいんだがな
アイラとメルビンのキャラが微妙でマリベルに交代させたくなるんだよな
でもメルビン置いてくのはやっぱ不審者にしか見えんよな 機種によるとしか。ガボはリメイクでマシになったがPSだと耐性どうしようもねえからなあ IDアメコや。何て意味かは知らんけど…。
じゃあとはここ頼んだ。次スレでも楽しくやろう。
1ヶ月行かないでもう次スレとは🙃 無理して埋めなくてもいいのか。
どうせなら最後まで駆け抜けたい笑 ハンクの事は残っててパルナの事は忘れ去られるっておかしくないか
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