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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第192章【DQ4/ドラクエ4 】

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2021/05/05(水) 11:37:29.33ID:PnH6PKON
※次スレは>>980が立てること
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降

■公式HP
「ドラクエ・パラダイス」ドラゴンクエスト公式サイト
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

■前スレ

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第191章【DQ4/ドラクエ4 】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1615466261/
0689名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 00:47:31.69ID:/wgWUxTF
バルザック戦で、まどろみ装備した勇者+パノン(ついでにまどろみ装備したライアン(こいつは道具として使用しだすけど))で戦うと別ゲーになるからバグ認定?

ぶっ壊れ性能であるのは否定しないが、こんな言いがかりレヴェルでバグ認定されたら、ゲームの制作者がかわいそう(呆)
0691名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 08:53:15.10ID:BH4rwP+V
ラリホーとまどろみの剣の追加効果が同じでなければならないってのはプレイヤーが触れる資料の中では分からないからな
ボスに効いたからバグというのはバグ認定としては苦しいんじゃないか
ザキ耐性があるやつを毒針で即死させたからバグとも言えてしまうし
仕様書とか見られればな
若しくはこないだ開発に関わった人が838861についてバグだって言及してたが、そんな感じで記事でもあれば…
0692名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 09:05:26.22ID:RC+J39Oj
>>691
FCDQ4の状態異常追加効果(眠り、麻痺、即死)は全て耐性無視
ただし、毒蛾のナイフと毒針は固定戦闘で追加効果が発生しないよう設定されているので見かけ上ボスには効かない
さすがに発生した時点で勝負が決まってしまう即死や麻痺はボス戦で効果が出ないよう設定されたんだろうけど
眠り効果は固定戦闘でも発生するように意図的に許容されたとしてもおかしくない
要は、まどろみの剣はバグじゃない可能性が十分にある
0693名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 09:57:20.49ID:ZQbqwP7h
仮にまどろみの剣がバグだとしても、それは固定戦闘での発生を回避する設定をし忘れたという単なるヒューマンエラーである可能性が高い
そして、普通にプレイしているだけで特別なことは何もしなくても起こる確率が高い。それをプレイヤーが意図的に回避しないといけないというのもおかしな話

一方で838861や8逃げは16進数やプログラムの仕様から発生した、ソフトウェアに依存した事象
コンピューターによほど詳しくなければ狙って発見することはまず不可能。知識無しで通常プレイの中でたどり着くプレイヤーはほぼ皆無だろうから、無いものとして扱うべきという意見は妥当

以上から、まどろみの剣と838861・8逃げを同列に語ることはまったくのナンセンス
0695名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 12:17:02.81ID:ZQbqwP7h
>>694
確かに
特別な操作を必要とせずに通常プレイで起こる、しかもゲーム進行に何の支障もきたさない現象をバグだと主張することにそもそも意味が無いからな
0696名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 12:19:17.25ID:FszFnwKd
>>691-693
わたしも、そう思います🙇‍♀

>>694
話を反らさないでください😊
0697名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 12:35:40.88ID:tVJ9Bhsz
まどろみをバグじゃないといいはりたい人は
クリフト信者とか特定のRTA支持者とかなんだろう
まどろみをバグとされてしまうと今まで誇りみたいにしてたものが全てが崩壊するようだからな
変な絵文字を使う監査だかの奴は一連の文章を見ると発達○碍を疑われる

おまえらいい加減にしろ
0698名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 12:39:14.31ID:FszFnwKd
>>695
バグだと主張する方は、ゲームバランスに及ぼす影響がデカい⇒バグ
こういう価値観なんだと思いますよ🤔
0699名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 12:46:13.26ID:ZQbqwP7h
>>698
その理屈でいくと(後発の別作品だけど)例えばFFTのオルランドゥの存在はバグだって話になっちゃいますね
あれをバグだなんて主張してる人はまず見かけませんよね。バランスブレイカーや公式チートとは言われてますが
0700名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 12:51:05.79ID:BH4rwP+V
ならバグって表現が間違ってるんだな
影響デカすぎるぶっ壊れ性能だから縛るってなら分かる
それなら個人のプレイスタイルだという話でしかないし
0702名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 16:40:04.98ID:cdnWHlQX
FFTで公式チートとかゲームバランス崩壊とか言われてる奴らオルランドゥとオーランとリーゼの3体もいるんですが
まどろみがアウトならキラーピアスアリーナの方がよっぽどアウトだよ
最近のドラクエはだいぶインフレしているけどその中に出しても見劣りしないシリーズ最強キャラじゃないか
0703名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 17:07:14.56ID:FszFnwKd
>>701
自説の旗色が悪くなると悪態を吐くとは、カッコ悪いぞ😁
0706名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 17:57:56.36ID:2M6y9wbP
>>702
オーランはプレイヤーキャラではない

ドラクエには「こいつ一人いれば良い」ってキャラがいないよね
1は元から一人だから仕方ないとして
0708名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 19:20:38.76ID:IhV6YcKR
キャー♡
そういえば透明気球無しまどろみバグ聖水メタル有りのアールチーエやってる人っていつも平日の昼間にやってるけど
普段はなにしてるのかしらね♡

結局まどろみバグを否定されて怖い人って勇者ライアンアリーナクリフト狂信者のアールチーエ大好き人たちのなのよね♡
ま、あたいからすればアールチーエにしろ低レベル攻略にしろ透明気球使わない時点でハンパなのよね♡
0710名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 19:35:10.44ID:IhV6YcKR
あたいは何度も同じレスするの飽きたし、そんなにお人よしじゃないのよだわさ♡
学習能力と読解能力とコミュニケーション能力を磨いてほしいのだわさ♡
ま、あたいはミステリアスなクールビーティってとこかしら♡
0712名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 19:46:34.71ID:IhV6YcKR
>>711
うふふおバカさんなんだから♡
まどろみで攻撃して眠らせて達成したーきゃーやったーっていうのを否定してるに決まってるでしょ♡

そんなちんけなプレイしてバルザック戦やデスピサロ最終形態に攻撃させずに
スムーズに攻略したわ最強とかやる位なら何もしてこない爆弾岩相手に遊んでいたらいいのではないかしら♡
0713名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 19:47:34.79ID:IhV6YcKR
て書くとメガンテは?とか言ってるくるおバカさんがいそうだわ♡
0715名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 19:50:58.94ID:IhV6YcKR
>>714
ほんと読解能力と学習能力がないみたいだわね♡
0717名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 19:55:56.57ID:IhV6YcKR
まどろみバグを使った攻略を否定されて怖いのって
透明気球を使わないで中途半端なアールチーエとか低レベル攻略やっている人とか
勇者ライアンアリーナクリフト狂信者が多い気がするわね♡

きっとリメイク出てからだろうけど、間違った認識でいて
・勇者ライアンアリーナクリフトが最強だったのに
・攻撃呪文なんて全く効かないから物理しかいらないのがファミコン版だったのに
・クリフトは物理攻撃も強いし、ベホマラーザオリクがあるから鉄板
だったのにと嘘をつきつつ、リメイクときたらとか意味不明な不満ぶちまけていくのがいたわね♡
リメイクこそザオリクスクルトベホマラーの実現が簡単になりまっくてのにだわね♡
0718名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 19:59:38.92ID:IhV6YcKR
>>716
ほんと学習能力が無いんだから♡
このスレにも記載してるだわさだし、過去スレで何度もレスしてるのだわさ♡
あたいだけじゃなく、他の方もレスしてるだわよ♡

あなた社会人経験あるのかしら?
同じ質問を何度も繰り返すのはタブーだわよ♡
調べること、わからないことを把握しておく、必要ならばメモする
これ常識ではないかしら♡
まさか、全部教えて、納得いかないから今すぐ書いて答え教えてとか実社会でやっているのかしら♡
0719名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 20:00:56.92ID:IhV6YcKR
あ、透明気球使わない・まどろみバグ聖水メタル使うアールチーエの人って
平日の昼間だろうと夜中だろうとやってるみたいだわね♡
0721名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 20:17:20.12ID:4MW6DI7p
>>720
バカの相手するだけ無駄だよ
それ言うと答えられない相手が発狂して無様を晒すのが楽しいのかもしれないけど
根拠って言葉の意味すら理解できないんだから
学生時分ですらこんなのじゃレポート出しても0点だって知ってるはずなのに
学校行ってないんだろうな
0722名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 20:35:54.27ID:CcWiPfCY
>>608補足

・まどろみは、バグなんだよバグ。
まどろみが有るかないかで、バルザック戦が別ゲーに。

バルザック戦を100回くらい試したらお前だって分かるよ。

⇒結局、華麗に論破されました
0726名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 22:52:49.24ID:xMOT0rRV
>>724
今のところバグだという根拠はなさげだな
ぶっ壊れ性能だから縛るってプレイスタイルがあるくらいか
ま、他にもキラピアリーナとか羽衣フバーハとか性能ぶっ壊れてんのあるし、全乗せでも縛りでも好きなの取捨選択でも好きに遊べばいいわな
0727名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/26(水) 23:24:47.53ID:9RI9kFjh
>>725
その辺は、どういう大学かによりますよ😁
0731名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/27(木) 17:27:51.63ID:MVQ5AKfW
名作リメイクに名作なし😌
0733名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/27(木) 22:16:30.25ID:TflQhL11
リメイクのいい所なんてお告げ所の巫女がエスタークを倒すまで話しかけなければ生存するようになった事くらいだろうな・・・
ファミコン版だったら話しかけなくてもバルザックを倒すといなくなる
6章まで進めると世界が震えてるとかエビプリの事を言ってた
0734名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/27(木) 23:29:44.89ID:j9pp+GuD
3の次は4のHD-2Dを出してほしかった
1と2はいらん
0735名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/28(金) 06:57:40.10ID:v+nAi3/w
ピサロやエスタークの様な魔族が主人公なのも次の作品らしいね
0739名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/28(金) 17:08:17.48ID:QU4Bp7jk
1と2に行くのは確定みたいだから、4はその後だな
2のその後もやりたいとか言ってたみたいだから、それ別作品でやるならそれの後だが
0741名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/28(金) 23:56:27.81ID:I+T04fe/
バグに頼らないのがぼくちんの美学なのぉぉぉぉぉ!!!とかほざいてた奴(>>696)が何か言ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まどろみがバグか否か、8逃げ・838861と同列か否かなんざどうでもいい話で、結局間抜けがバグ頼りプレイしてる事に何の変わりもないねwwwwwwwwwwwwwwww
バグに上も下も無いからねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぼくちんが使うバグは良いバグだから使っていいのぉぉぉぉぉぉ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>445の動画のバグは悪いバグだから低レベル攻略とは認められないのぉぉぉぉぉぉ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ご愁傷様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それに4章バルザックを毒蛾のナイフで麻痺らせたのぉぉぉぉぉ!!!とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
遂にデマ拡散まで始めたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つーか、いつになったらビビンバーから祝福4つ盗んでくるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4つ盗む間にトルネコのレベルを1からどんだけ上げるつもりだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その前にベギラマで焼かれる事がほとんどなのに、どんだけ蘇生するつもりだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかスタメンじゃなければどんだけレベル上げてもOKなのぉぉぉぉぉ!!!とか言い出すつもりかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0743名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 07:03:50.16ID:s/soA+AZ
あれはローレシアが滅んだあとだって話だが、そこに繋げる話をやりたいってのか
それはifだよってことでハッピーにもいけるマルチエンディングとかかも知れんし
0748名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 10:11:56.52ID:kMy7AEBQ
>>741
>トルネコのレベルを1からどんだけ上げるんだよ

盗んだら、早々に逃げる🏃‍♀
レベル上がる訳無いですよね

もうこれ以上、ご自分のアホさ加減を晒さない方が良いよ
0749名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 10:15:50.26ID:kMy7AEBQ
>>744
その程度の忍耐力で、このわたしに突っ掛かってくるヤツが居たのかい?
0751名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 10:24:52.89ID:kMy7AEBQ
>>608補足

トルネコにビビンバーから祝福の杖、盗ませたらトルネコのレベルが上がる?

逃げるでしょ
⇒アホ発見
0752名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 10:29:24.16ID:kMy7AEBQ
>>750
ビビンバーから盗ませる⇒盗ませたら、早々に逃げるを選択、デスルーラでもOk🙆‍♀

何で、トルネコのレベルが上がるの?

アホちゃいますか?

まさか、ドラクエ3の盗賊と同じに考えていないよね?

いやいやいやいや、幾らなんでも🤔
0753名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 10:37:25.79ID:LhtuAzCJ
>>752
741と744を読めてないだろ
>その前にベギラマで焼かれる事がほとんどなのに、どんだけ蘇生するつもりだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
のとおりビビンバーのステータス考えても実機だと非現実的だ
0755名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 11:43:00.30ID:Zh2X9Ko7
>>753

「実機であれば、現実的でない」
とそう書きましょう。
>>741の文章は長文の割に、そこ触れられてません。
中身空っぽです。

誰かさんの頭のなか、そっくりです。

トルネコが死んだら、当然にリセットですよ。

実機だと現実的ではない?
それを言い出すと、低レベル攻略で行うバグ以外の要素はいずれも実機であれば、ハードルが高い。

レベルアップの際の吟味、何回リセットするかご存知?

つまり、ビビンバーから祝福の杖盗むときのみ「実機であれば、現実的でない」と批判するのは、全くの筋違いと言えるでしょう。

もちろん、レベル1のトルネコが戦死したらリセットですよ。
ここに具体的なやり方書いてあるから、参考にしてね。
http://dqmaniac.g1.xrea.com/dq4low34.html
0757名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 12:05:59.06ID:Zh2X9Ko7
>>756
バシっと書いてますよ
残念ながら、キミの読解力の問題です
0759名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/29(土) 16:10:20.94ID:Zh2X9Ko7
>>758
>>741がいかに支離滅裂かよくお分かりになりましたでしょう😌
0763名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 10:57:19.74ID:BQLn6bPM
あの羽帽子は売るべきかな
0764名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 10:59:57.41ID:xdbF6tSi
>>763
捨てるのオススメ
0765名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 11:01:05.68ID:UPpA8ARA
ゲーム上は特別な一品物でもなく、他の羽根帽子と混ざると区別つかなくなるからな
ブランカに着いたら売るのも有りだな

自分は拾わずあそこにずっと置いたままにしておくのが好きだけど
0766名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 11:51:18.38ID:3DjoqW3u
従来、ロト三部作はあくまで勇者視点での進行であったが、
ドラクエ4では勇者の仲間視点で物語が進行する事実上のスピンオフ的な1章〜4章を網羅した点は
非常に贅沢な構成だと思った。
0767名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 11:53:52.92ID:z3kJTK63
相変わらず行間も読めない頭からっぽのポンコツが何か言ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさか互換機によるクイックセーブ&ロードの運ゲーガチャプレイを前提にしてるとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これがポンコツの「美学」かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも相変わらず動画やサイトデータを見ながらの猿真似しかできないというwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0768名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 12:05:50.71ID:dpq4dTCW
エスターク4でも5でも突然出てくるからモヤモヤ感凄いよな
6でもダークドレアムよりこいつ出した方が統一感あったかもしれん
0769名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 13:08:41.73ID:XxN03NUQ
>>767
きちんと相手に伝わる日本語書けないどこかのアホが、ご自身のコミュニケーションスキルの低さを棚にあげ、逆ギレしています😌

ああ、カッコ悪い
0770名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 13:10:45.71ID:cUs2zUf8
>>767
そこなんだよね
絵文字の美学の監査だかがやってることはそこら辺の不純物をパクってるだけなんだな
美学が主観的過ぎて気持ち悪い
0772名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 13:25:57.13ID:z3kJTK63
>>770
実はこのポンコツも唯一パクりじゃないオリジナルのネタ(>>651)を投下してたりする

4章バルザックに毒蛾のナイフが効いたとかいうとっておきのやつをwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
麻痺じゃなくてダメージを与えられたのぉぉぉぉぉぉ!!!だったりしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0773名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 14:09:42.64ID:nUZao+Uq
>>772
うん、それが効いたこと有るんですよ

昔、実機でドラクエ4やってた頃、
マーニャにどくがのナイフ持たせて殴ったらバルザック痺れたんですよ

もちろん、なにぶん大昔のことだからエビデンスありましぇ〜ん。

ビビンバーの祝福の杖?

うまくまとめてた人が居たから、利用したまで。

まさか、このわたしにわざわざ骨を折れと?
チミみたいな雑魚のために?

Time is money.
時は有限なのです。
0775名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 14:32:00.26ID:D7WTjYbP
ハンババとバルザック間違えてるんだろう

美学(笑)以外の気に入らないことを否定したり嘘ついたりガキ臭いことしてる方が時間の無駄なんだが
0776名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 14:58:28.39ID:nUZao+Uq
>>775
第4章に、ハンババ出るのかね?

ID変わっても、知性の低さは変わりましぇ〜ん😁
0777名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 15:03:32.50ID:nUZao+Uq
>>774
そんなところは、オリジナリティ(笑)を発揮するトコではありません😌

低能クンには分からないか。

そいつは失敬、失敬。
0778名前が無い@ただの名無しのようだ
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2021/05/30(日) 16:03:57.04ID:poBtAE0L
そもそも、6章以後へ人間と魔族は和解出来たのか分からないし、次作品で5までの流れが解明されると良いが。
0779名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 19:44:00.08ID:wDJ7GTOU
>>768
地獄の帝王が復活するとかなんとかって話はずっとあるし、突然って感じでもないと思うが
5はまぁ隠しボスだし突然でしょうがないけど
でもアルカパだかでちょっと触れてるやついるよな
0780名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 20:43:26.05ID:KhCk/K0Y
他でもない>>608を書いた張本人が必死に自演認定してる辺りがもはやネタにしか見えないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
にわかの上にエアプ発言までかましたらどうなるかもわからんとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
端から実践皆無のエアプの話なんざ誰一人としてまともに取り合わないだけなのに、自演認定せずにはいられない模様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0781名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 22:15:32.93ID:v369urhZ
>>608補足

・4章にハンババは出ません
・旗色が悪くなると、エアプ認定(笑)
0782名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 22:22:35.73ID:KhCk/K0Y
旗色wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポンコツの脳内謎バトルでは何やら自軍優勢との事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実践皆無でサイトデータ垂れ流すだけのポンコツがエアプじゃなければ何なのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0783名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2021/05/30(日) 22:36:11.10ID:v369urhZ
>>782
既存の知識について、リンク貼るかわたしが書くか、いずれも同じことでしょう😌
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