【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part134【DQ2/ドラゴンクエスト2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
・長文荒らしが常駐しているので「長文 NG 正規表現 専ブラウザ名」でググるなどしてNG対策をお勧めします。
・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚・弱い・ボンクラ」などをNGワードに設定することを推奨します
・ゲームのやり方は人それぞれで強制はできないので「俺のプレイこそが正しい！」は無意味であることを留意しましょう（不毛に荒れる原因になります）
・次スレ立ては>>980。次スレが立つまでは保守以外の書き込みは控える事
前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part133【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1628797372/ ■現在プレイできる機種
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
「重要アイテムの位置が光る」とか
「ルーラの行き先が選べる」とか
「紋章の場所が違う」とか
「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
それらは既にSFC～携帯アプリ版で変更されてた箇所です
スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
詳細は>>5「■機種ごとの違い」を参照 ・【FC版】DQ2の各種確率
1/10 祈りの指輪が壊れる
1/8 痛恨の一撃
1/8 ザラキに罹る
1/4 毒の追加効果
1/4 マヌーサ時のミス発生率
3/8 気絶の追加効果
3/8 マヌーサに罹る
3/32 ラリホー/マホトーンに罹る（魔除けの鈴を装備時）
12/32 ラリホー/マホトーンに罹る
24/32 ラリホー/マホトーンに罹る（悪魔の尻尾を装備時）
1/2 仲間が眠り状態から目覚める
（知能＋1）÷8 モンスターが眠りから目覚める ・【FC版】の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率 2/3
※こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
※アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない
・【FC版】の先制攻撃の確率
敵からの先制攻撃の確率 1/32
味方の先制攻撃の確率 1/32
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為 ・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える ・【FC版】の味方の防具の耐性
炎 呪文 防具名
1/2 1/2 みずのはごろも（毒の沼地・溶岩無効）
3/4 3/4 ロトのよろい（毒の沼地・溶岩・バリア無効）
1/1 3/4 まほうのよろい
※【SFC版】のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
イオナズンを軽減できない（FC版とGBC版は軽減可能）
・【FC版】の会心の確率
1/64 通常の攻撃
1/8 破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない ・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される
・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃（打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る）
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃
・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力－守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0～1の乱数でダメージを決定する ・【FC版】の敵の攻撃の基本威力
8～16 ギラ
17～33 ベギラマ
45～85 イオナズン
8～16 炎（弱）・火の息
17～33 炎（中）・火炎の息
49～91 炎（強）・激しい炎
23～42回復 ホイミ
51～82回復 ベホイミ
守備力8～16％上昇 スクルト（＋50％が上限）
守備力8～16％低下 ルカナン（＋50％が上限）
最大MP1/6～1/3減 ふしぎなおどり ・【FC版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2＞遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる
ローレシア王子がはかぶさの剣装備＆レベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効
・【リメイク版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる
・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル＋1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持続時間は半減 ・【FC版】のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256 草原・茂み
84/256 ロンダルキアへの洞窟（B1）
8/256 洞窟・塔・ムーンブルクの城（1F）
4/256 海
16/256 森・砂漠
25/256 山
16/256 毒の沼地
16/256 ロンダルキアへの洞窟（4F、5F） 「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
FC版ではこれら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
例えばFC版では不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない
・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯（3人とも8個アイテム所持）の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない ・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない
・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256（約17％）
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない ・敵のメガンテは必中
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない
・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き ■裏ワザ
【はかぶさの剣】（※FC版限定）
・ハーゴン神殿に入る前にはやぶさのけんを装備し、幻覚状態で攻撃力の高い武器を装備した後にルビスの守りを使うと
攻撃力の数値が変わらないまま隼の剣装備状態に戻る。
・水の羽衣や身躱しの服→悪魔の鎧→ルビスの守り、などの応用で守備力強化も可能。
【水の羽衣×２】（※FC版限定）
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。
【マヌーサザラキ】（※SFC版限定）
・マヌーサ（光の剣の道具効果）にかかった敵はザラキ（254ダメージ）が必中になる。
【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】（※SFC版限定）
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」（はぐれメタル落）を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。 Q. これから始めてみようと思うんだけど、どの機種で遊ぶのがいい？
■挑戦者向け： FC版・MSX版（難易度NO HOPEくらい）
フィールド上の敵も中ボス以上の強さで連戦が続いてゆく、他のDQシリーズよりはるかに高難易度（※）なオリジナル版。
耐性の強い敵に効く行動の見極めや行動順ランダム（敵の連続攻撃）を見越した先読み回復、
根気強いレベル上げやマッピング技術なども必須となる、歯応えのあるゲームを求めるゲーム上級者向け。
もょもと・水の羽衣重複・いかづちの杖無限錬金の裏技が可能。
■初心者向け： SFC版・GB版（難易度VeryHardくらい）
FC版よりレベルが上がりやすく、武器防具呪文の性能が大きく上がっているので
他シリーズのついでにやってみたい程度のライトプレイヤー向けな難易度。
（FC版に比べると難易度は下がっているものの、全滅回数は他シリーズよりも多い）
SFC版のみマヌーサザラキ・サマルトリア王子の全ステータス最強・世界樹の葉増殖の裏技が可能。
GB版は入手が難しいが、8bitサウンド仕様となっている。
■購入は簡単だが注意は必要： スマホ・PS4・Switch版
キーアイテムの場所が光るなどパッと見難易度がガタ落ちしているように見えるが
雑な仕様変更により理不尽な全滅が増えているため、初めてのDQ2プレイにはあまりお勧めはできない。
更にスマホ版は操作性が最悪でキャラを動かすだけでも苦行なので、このバージョンを選ぶにしてもPS4かSwitch版の購入を推奨。
※DQ2発売当時の風潮として難しいゲームを各社が発売していた時期があった。
FC版もかけて根気よくレベルを上げたり、攻略サイトで答えを見たり、もょもとやはかぶさなどの裏技チートを使うなどの手段を駆使すれば
クリア自体は不可能ではない（当時としては）親切なバランスなのでぜひチャレンジしてみてほしい。
【堀井雄二インタビュー】「勇者とは、諦めない人」――ドラクエが挑んだ日本人への“RPG普及大作戦”
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/170927/2#i-2
>
> ――堀井さんの考える「勇者」の定義ってなんなんですか？
>
> 堀井氏： 「諦めない人」ですね。
> 人間だから、やっぱり失敗もします。でも諦めない、めげない、挑戦し続ける――そういう人は、みんな「勇者」だと思います。 前スレのはやぶさの剣の検証談議が興味深かったのに即死回避ついでに
はかぶさ裏技なしのチャートとというか基準みたいなのができたら面白そう
> 945 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ) 2020/01/31(金) 05:41:35.79 ID:zJyBuggzM
> サマルで隼でまともに一撃15～20ぐらいのダメージ出るのってレベル20台後半ぐらいからでしょ
> 960 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/01/31(金) 06:42:16.56 ID:mPClEpRD0
> ちょっと計算してみたけど守備力41のギガンテスでも
> サマルトリアの王子のはやぶさの剣のダメージ中央値はLv22で15ダメージx2撃を超えるんだな
>
> はかぶさのないローレシアの王子がLv23の稲妻の剣で74弱のダメージx1撃だから
> 裏技使わないプレイなら十分過ぎるくらい重要な戦力だな
> 962 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/01/31(金) 08:31:59.05 ID:UME3Jzov0
> 公式ガイドブックのロンダルキアへの洞窟の突入推奨レベルが30だから
> Lv31～35のローレシア（ギガンテスへの稲妻の剣のダメージ中央値91.43～94.86）と
> Lv30～33のサマルトリア（ギガンテスへのはやぶさの剣のダメージ中央値25.74*2～31.62*2）で
> １体エンカならちょっと乱数がいいか少しレベルを上げると１ターンで倒せる想定で設計されてたのかな 黒沢清著『映画はおそろしい』より
FFⅢをめぐる対談記事の中の、高橋源一郎氏の発言を読んで、ハタと膝を打ってしまった。
氏は"やはりドラクエⅡが最高である。ドラクエⅡには殺意が感じられた"と語っている。
そうなのだ。ドラクエⅡ、あれは確かに凶暴なゲームだった。
プレイヤーが手塩に掛けて育てたキャラを、容赦なく皆殺しにしてしまおうとするドス黒い意志が全編を支配していた。
ダンジョンの奥底でやっと見つけた宝箱を前にして、突如出現したキラータイガー四頭立てによる先制攻撃。
それは悲惨としか言いようのない状況だ。バタバタと死んでゆく仲間たちは、棺桶と化して教会へ送り返される。この屈辱から立ち直るのは並たいていのことではない。
いったいいつの頃からだろうか、RPGがキャラを育てるゲームであるという認識が一般的になっていったのは。
確かに、主人公がだんだん強くなってゆくのを見るのは楽しい。所持金がうんとたまれば、思わず顔がほころんでしまう。
しかし、お金や魔法値を精一杯節約し、取れる宝は全部取って、最短コースでゴールに向かうだけがRPGではないはずだ。
終了した時、100万Gたまっていたからといって、いったいなにが楽しいのか。巨大なドラゴンのボスを一刀の元に斬り捨てたからといって、何が偉いのか。
RPGが効率よくコトを進めればよいだけのゲームに成り下がってはならない。
ドラクエⅡにもどるべきである。たかがマンドリルくんだりにボロ負けして、命からがら城へ逃げ帰ったことを思い出そう。
あれは、はっきり生きるか死ぬかのゲームだった。
キャラを育てようなどと考える余裕はなく、僕たちはただ何とかして生き残ることだけを考えていた。
ふと気づくと、確かにキャラは成長しているのだが、そんな満足など吹っ飛んでしまうほどの凶悪な罠がすぐ先に仕掛けてある。でも、僕たちは負けなかった。
最初、城のまわりを逃げ腰でうろつくだけだった自分が、いつの間にか強靭な意志と勇気を持って死にいどみはじめる。
ドラクエⅡは、そんな自分自身のけなげさに涙するゲームである。
はっきり言おう。RPGとは、断じてキャラを成長させるゲームではなく、プレイヤー自身が成長してゆくゲームなのだ。(p.186-187) >>1
乙
落ちちゃったか
できるだけ意識はしているんだけど、油断したわ >>1
乙です
基本ﾛﾑ専なのですが、気づいたら落ちてたので、書き込みました。
こまめにﾁｪｯｸしていきます〜。 いつかタイムリミットは24時間？て聞いたら、12時間に1レスも入らないと落ちる
、みたいに返答された気がする(ここじゃないし、こういう言い方では無かったけれど) なんかワッチョイもないし、大人しく板変えたら？
保守しないと続かないのでは限界では スレが何日も立たない！とかなら限界だろうけど
1000行かないだけで前スレも１ヶ月続いてるし充分やろ
どうせリメイクで人増えるし ワッチョイなしの時の2って自演で伸ばしてるだけじゃん 前にコピペで暴れまくってた統失の人だろうから刺激しない方がいいと思う
この手のアレな人は触らないのが一番 もう1みたいにレトゲ板行こうよリメイクで1と2一緒になってるしレトゲで1・2スレにしよう
別に支障はないだろ >>38
レトロゲー板は板ルールで明確に板違いと明言されているから１スレもルール違反なんだよ
どちらにせよテンプレ保守協力してくれる人がいるならここで立てるのは止まらんだろうし レトゲ板ってFFDQは専門板あるからそっち（ここ）でやれって名指しで門前払いしてんのか
なんか過去に厄介行為でもしたのか？ 厄介払いじゃなくて作品数とプレイ人口を踏まえたら
DQFFだけで板が独立してた方が良いってなったんだろ
問題は１２時間で落ちる仕様になってずっと変わってないこと 久々GB版やってるけどルート覚えてしまっていても楽しいな
ラリホーやマヌーサ等補助系呪文のありがたみとかベギラマの爽快感とか
ルーラの不便さ、マップに頼らず船で移動する冒険感とか 結構他の作品もちょくちょく落ちてるから気を付けないと むかし、まだ5ちゃんが2ちゃんだった頃にあった名言(ルール?)に
【出されたご飯は残さず食べる】
てのがあって、読むまんまじゃ意味不明なルールの強制にしか見えないが
要は｢相手(書き込み)が出したネタなんかは無視せず食らいつけ｣的な意味が含まれていたらしいて、逸話を聞いた事があるな 保守がてら
そろそろDQツクールみたいなの公式で出して欲しい
FC風グラとSFC風グラの２タイプから選べてBGMは歴代の物を使える
みたいな DQの世界を構築して主人公がオートで動くのを見守る放置系とかやれそう
幾つかステージ分けてモンスター配置数のノルマとかあって突破させるとか
でも今頭で考えたらつまらなそうだった >>49
公式がもったいぶって出さない原作に忠実且つ+αなリメイク作られちゃうからしないだろう 有志で作られたのがあるがな
次のリメイクこそ危ない水着が復活することを勝手に期待している 今のドラクエには色んな水着があるんだぜ
ムーンにはあぶない水着よりもっとかわいいのを着せたい
ローレやサマルはまあなんでもいい 11みたいな水着でもローレが着たらある意味あぶないみずぎだろ ローレの水着姿はかっこよさそうだが
サマルの水着姿は期待外れ臭そう
望めるならデルコンダル王の水着姿を……いやなんでもありません GB版
ムーンにガンガン命の木の実あげてたら最大HPがローレシア越えそうなんだけど
種の与え方でその後のそのステータスって変化するんですか？ >>63
2はステータスが固定なのでしない
ただ、リメイク2(命の木の実が存在する作品)には被弾率があり、ムーンがもっとも狙われにくいので、愛しのムーンちゃんを強くしたい！ってわけでもないなら悪手
ムーンがみかわしだってんなら話は別だけど水の羽衣着せるならなし寄りのなし しないっていうのは成長率の話ね
種で上げた分は ずっと無駄にはならない
SFC版やGB版のステータスの伸びはファミコン版とほぼ同じなのでサマルに使うと大器晩成なところを補えてローレを食う強さになる >>65
めっちゃわかりやすい ありがとうございます
サマルに振っておけば良かったけど後悔せず今回はクリア目指していきます
ってかレミラーマ無いのにムーンブルクとかに種落ちてるもんだから
怪しいと思った場所は調べまくってるけどなかなか無いですね
攻略サイト見てないけど多分取れる種の量が限られてるから貴重なんだなあ そう、リメイク2は種が有限の癖に上昇値がランダムだったりSFC版はバグで個数減ったりと厄介
再リメイクの時には是非とも敵からのドロップを用意して貰いたいものだ ローレが海パン履く等誰が書いた？
ローレもあぶない水着を着るんだよ 2は近代的だから水着くらいはあるはずだ
だがローレはきっとふんどし
六尺ふんどしとかいうやつ >>68
あぶないみずぎを着せるならサマルトリアの方がええのう
実写版でも小４の女の子が演じてたしロリちっぱいにスリングショットくらいなら期待できるはず >>72
サマルのあぶない水着＆女体化は同人とかニコニコでちょくちょく見るな
たいてい乳盛ってるけど 女体化したって分かりやすさの強調でもあるんだろうけどな 書くまでもないがMSX水着はム専用な
リマスタはどうなるか知らんが まぁもし導入されるにしてもムーン専用は変わらんだろう ハーゴンは あぶないみずぎを そうびした！
ハ「ヌハハハハ！ワシの きたえぬかれた
きんにくに みとれるがいい！」
ロ「ｷﾞｬｰ!!」
（おうじたちは ぜんめつした） アーサーは ザオリクを となえた！
なんと このスレが いきかえり １２じかん おちなくなった！ SFC版 Lv1全員集合 経験値ズレなしで進めていって
ローレLv20くらいでロンダルキア行ったらキラーマシン会うたび全滅
こんなムズイっけか…と思いつつはやぶさ2本ちから2枚でまだレベル上げ中 ローレLv27まで上げてハーゴン宅に向かおうとしたらメガンテ全滅
うへー あー80で死んでた段階では稲妻取りに行く道中なので持ってなかったす
レベル上げサボってたのでTVやつべ見ながら満月の塔最上階で鍛えたです >>78
ムーンは はなで わらった！
ハーゴンの いきのねを とめた！ ムーンは ラーのかがみを てんたかく かかげた！
ひかりのいとが しんかんに からみつき
きんにくぐるみを はぎとった！！
ttps://pbs.twimg.com/media/E5sBVFpUUAMouPI.jpg ローレLv28以下略でクリア
はげしいほのお2連はマジ勘弁してくさい
サクっとやるにはちょうどいい長さ まあ暇つぶしの時にはレベル上げをしているようなバランスだった あきなは あぶないみずぎを なげすてた！
CERO:Aの しんさに おちなくなり スレの じゅみょうが １２じかん のびた！ ローレの旅立ち時点ではムーンの生存は不明だし、サマルと二人でハーゴンをやる方針だったんだよね？
ってうかサマルの妹を連れていかない理由ってなんだろうね
当初予定になかったムーンを連れていけるならサマル妹を連れていけない理由はないきがするけど なんかローレシア王の根拠のない確信によってムーンはまだ生きていると言う前提で送り出してなかったかね？
結果的にそれが正しかったけど、なんか適当な王様だなと思う >>94
能力が戦闘向きじゃなかったんじゃないの？
スライムに勝てないとかだったら連れてっても足手まといだし >>95
自国が襲われた場合の状況、行動のイメージから信じたんじゃないの >>97
サマルの装備を控えめにして成長も大器晩成にする事でなんとかローレの主役を保ってるゲーム性なんで、サマル以上になると確実にローレが影薄くなる >>99
と言ってもムーンは逃げ延びた訳じゃなく捕らえられたけど魔法をかけられて放逐されたわけで
王子王女は王がなんとしても逃すはずとか想定してたなら結果オーライもいいとこじゃ >>96
仮にもロトの血を引くものがサマルより弱いとかあるんだろうか
と思ったがムーン王はあっさり殺されてたからサマルでさえマシな方って可能性はあるのか お前ら馬鹿にしてるけど、サマルだってちゃんと
旅立ち前に戦闘訓練受けてるからな
そうでない一般人はレベル1ではスライムとすら戦えない
（たまに設定無視して魔物と互角に戦う村人がいるが気にしてはいけない） >>102
サマルはそもそもシドー単独で倒せるくらいには強いし
弱いとかありえんからなあ
あっさり殺されるという点でなら装備に恵まれているローレの弱さもムーン王と大して変わらんし >>103
レベル1で
サマルトリア→勇者の泉→ローレシア→リリザまで
生きてたどり着いてるもんな >>103
>>104
というかローレ一人だとおおなめくじどころかスライムにボコられてすぐ死ぬことも珍しくないし
ぎょえーのムーンブルク王もかなり強いよな
https://i.imgur.com/aF6XJuX.png >>107
たしかに死人どころか全滅しまくるIIで誰々が弱いとかはプレイしたのか疑うレベルだもんなあ >>108
もょもととかでチートしてるならワンチャン…？
と思ったけどもょもとでもドラゴンフライにあっさり沈められる程度にはすぐ死ぬか 一般的にプレイした人かなり多いゲームなのにそういうイメージが割とあるから
FC版での半端な感じで植え付けられた人が多いからじゃねーかなって
SFC版みたいのが最初からいたらなかったとは思う >>110
後半ろくに攻撃呪文通らないムーンが攻撃呪文のエキスパート（笑）とか言ってるアホがいた時点で
ルプガナあたりで断念してクリアできなかった人も多かったんだろうしなあ >>111
だいたいそのあたりで詰まるか復活の呪文が合わなくなって
当時大流行してたもょもとチートで再開する奴は多かったからなあ…
（後続二人のレベル上げしなくても進めてしまう）
はかぶさ頼りもそうだけどローレが半端な弱さなせいで
本来のバランスで遊んでくれる人が少ないのは寂しいね というか堀井雄二の勇者の定義からしても
●●が弱い云々が面白いと思ってるマヌケってドラクエの理念からも懸け離れてるんだよな あきらめない奴が勇者ってのは２プレイヤーへの大賛辞だよな
キャラバンハートプレイした時ちょっと感動したもん 映画とかもそうだけど２作目って結構尖った作品になりやすい気がする
なんでだろ？ 昔の2は1をクリアした人向けだったりするから難しいことが多い
マリオとか それで苦情が殺到して3でまた難易度が下がったりもする。
ただし1が難し過ぎた場合は2で難易度が下がる事もあるけど 堀井自体が尖ってたからな
まだまだ若かったんだよ
2なんて簡単とラジオで豪語しただけの事はある
中村の発言のイメージが一人歩きしてるが堀井は2を悪く言った事ない
ロンダルキアへの洞窟に関しても「ガライの墓よりマシ」と言ってる 当時の１と２をプレイした人の感想を聞きたい
ガライの墓VSロンダルキアへの洞窟 ロンダルキアの洞窟は友達に抜け方教えてもらうまで
二階を突破できなかった
トホホ～もうループはこりごりじゃ >>38
当時ドラクエ1スレ民が2のスレと合併しないかという提案をしてきた
まあドラクエ2民にとっては合併するメリットもないから賛成意見は0
その後ドラクエ1スレは仕方なくレトロ板に移転したという流れ
仮にあの時1と2で合併してたとしても結局いつかは過疎って落ちてそうではあるがね DQ１スレは現状でも数日レスが無い事もあるからなあ
合併で多少は落ちる頻度を緩和できたとは思うが根本解決には至らない
住人は被ってそうだけど 最初ルートがわかりにくくて長時間さまよった記憶はあるのだが、それでもロンダルキアほど大変ではなかったかな ガライの墓というより１は全部たいまつのシステムが怖くて無理やったわ
入ったら出れなそうで もょもと（４８）は ぼうしを はぎとった！
なんと！ あたりが まばゆい ひかりに てらされ
１２じかん さきまで スレが おちなくなった！ ガライの墓は、たいまつでは無理だった。レミーラあれば同じフロアからでは行けない場所あってほかの階段だな、と分かるから楽。
ロンダルキアは、小学生低学年の頭では攻略無理でした。友達に聞いてもいまいちどうやって抜けたのか分からなかったし。そこで放置してたら、3が出てやらなくなった。
FCリアタイ勢より。 ロンダルキアへのほこらはほぼラスダンなので(ハーゴンの神殿は一本道だし)、あの難しさは想定範囲ってのもあるのでは？
ガライの墓は途中のダンジョンだし、その割には長すぎたとか視界悪くてストレスだったとか色々あるのだろう
2から松明不要になった事も踏まえて考えるとね もょもと（４８）は ぼうしを はぎとった！
なんと！ あたりが まばゆい ひかりに てらされ
１２じかん さきまで スレが おちなくなった！ このスレが
ロンダルキアという名前のdat落ちを目指しているが
何度繰り返しても落とし穴に落ちたり全滅してベラヌールあたりに逆行したりしているパーティに思えてくるのは
変でしょうか 最初何を言いたいかよく分からんかったが
1000レス到達して過去ログ行くのだけじゃなくて
一定時間書き込みが無くて消えるのもdat落ちだぞ まったく 12時間書き込みが無いだけでスレが落ちるなんて
ほんとクソみたいな設定の板だぜ 昔はスレが乱立していたから、需要のないスレを厳しめに落とさざるを得なかったんだよ まぁ最終手段でゲサロとかもあるからな
あそこアークザラッドの総合スレがあるのは驚いた もょもと（４８）は ぼうしを なげすてた！
なんと！ あたりが まばゆい ひかりに てらされ
１２じかん さきまで スレが おちなくなった！ 落ちても誰か気のきいたのが立ててくれるうちは望みがあるよ 今の20代(ドラクエ経験者)で「もょもと」と聞いて何のことかわかる人はどのくらいいるんだろう？
ほとんどいないのか、それとも長年ネタになってきたから結構知られているのか？ スマホ版で、はぐれ+ホイミスライム5匹で、ホイミから倒してはぐれを逃したんだけど、
不思議な帽子ではなく福引券が落ちやがった、この場合ドロップははぐれではないのか？ >>150
ドロップアイテムは『最後に倒した敵』で判定されるはずだが
（逆にリメイクでは逃亡した敵であっても判定の対象となる）
スマホ版はなんかいろいろとおかしくて、他機種と違う仕様があるので
上記の法則が当てはまっていない可能性がある 不思議な帽子は、FC版はメイジバピラスしか持ってなかったんだっけ？
その補填措置なのかな＞はぐれメタルの宝
FC版だと確かはぐれメタルの宝って｢ふっかつのたま｣だったと記憶してるが… FC版で復活の玉を持つメリットってあんまり無さそうだよな ただ一番最初｢言葉だけの説明を聞いた時｣はスゴくwktkしたもんだｗ
｢え？！その場(所)で復活できんのか！｣てな
あの瞬間の復活の呪文複写時は、全然それを苦痛に感じなかったしｗ >>149
プレイ動画もあるし知ってる人はわりといるんじゃないか >>152
「スマホ版では逃げた敵は最後でも判定から外れる」これは新規の発見か？ かあちゃんの こうげき！
ファミコンの でんげんは しんでしまい
12じかん いないに かきこみが なければ スレは おちてしまう！ 復活の玉自体は
ローラ姫的な謎人物と会話できるので、
残しておいて欲しかった所 ふっかつのたまのおかげで体力ぎりぎりまでレベル上げができたよ もょもと（４８）は ぼうしを ぬぎすてた！
なんと！ あたりが まばゆい ひかりに てらされ
１２じかん さきまで スレが おちなくなった！ >>149
もょもとRTAなんてのもある
あまり知名度に貢献はしてないかもしれんが 復活の玉とは、初代ローレシア王（1勇者）が
よその女と子作りしないために
ローラ姫が切り落とした金玉かもしれない… ローラ姫も無力なお姫様に見えて結構おもしろい特技があるよな
当時も位置を教えてくれたし つい読み飛ばしてしまうが
＞無力なお姫様
絶対４のアリーナのせいだよな、これが｢異常｣に見えてしまうのはｗ
本来無力なくらいのが当たり前なんだが。某ピーチ姫だとか、無抵抗で誘拐される常連だし… むしろテレパシー能力とネクストレベル能力、さらにGPS能力まで持ってるローラ姫の方が有能かも知れない ローレはあのパイロットの帽子みたいなの最初からずっと被ってんのかな
鉄兜やロトの兜を装備する時はどうしてんのや ファンタジー世界は魔法という、肉体的に劣る人でも戦えるものがあるからなぁ
ムーンや5の娘も腕力は弱くても戦力としては下手な戦士より強いし レベルを上げたムーン王女が
マンドリルを素手で殴り殺す所を想像すると
いささかシュールだ よく言われてるが
ちから=筋肉
すばやさ=足の速さ
とは限らんでしょ
体術とか反射神経とか動体視力とかいろんなもんがひっくるまってんのよ、ステータスには >>154
ゲームは1日1時間の時代だからありまくるよ
逆にGB版以降は中断セーブがあるから差し替えられた 言われてみれば確かに幼少期はゲームの時間を制限させられてたなあ
タイムリミットが迫って復活の呪文を聞きに戻らなきゃって焦ったり
復活の呪文の入力時間はノーカンにしてもらったりしてたの思い出した
>>181
ベニー松山のHPはそのまま生命力じゃなくて
致命傷を避ける能力って解釈に感心した覚えがあるな
とは言ってもやはり素手でマンドリル撲殺となると
どうしたって筋肉隆々のイメージは免れない
急所を狙う体術に長けているとするなら
それはそれで武井壮も真っ青の達人という事になる 非情な親だと復活の呪文書く前に容赦なくファミコンの電源切ったりしたんだろうなあ 過去読まずに既出かもしれないが、今思うとハーゴンの使いが王女に呪いをかけたよりも
ムーン王が王女を守るために犬に化かした方が物語として良かったのかもしれない 確かに
その場合は王が誰かにラーの鏡を使って貰う様に仕向けないと
父親自ら娘に生き地獄を味わわせるだけになっちゃうけど HPの元の意味を辿れば、本来身の守りこそが戦士などのタフネスを表す数値なんだよな
守備力は飽くまで避ける能力
だからドラクエの0ダメージはミス！表記になる ただ、みかわしの服登場により2からみかわし率というものが誕生した為、直撃を避ける能力、所謂受け身能力が2以降の守備力というべきか ひらがなの誤解話だと4の｢じょうせんけん｣も誤解されてたな
はがねのつるぎやロトのつるぎとかがあって、はやぶさのけん、なんてあったから…
まあ昔は容量制約で基本、敵の名前なんかも７文字までが限界のせいだったんだが 漢字で書くと身躱しなのだが、そう書いたら書いたで小学生には読めない気がする FF3にも御殿的なところに行くための
「ふゆうそうのくつ」なるものがある
浮かぶ草使ったやつ もょもと（４８）は ぼうしを なげすてた！
なんと！ あたりが まばゆい ひかりに てらされ
１２じかん さきまで スレが おちなくなった！ ま、主なる目的は他の事だからな。時間だけで見るとちょうどいい感じか
うっかり｢誰か保守しててくれるだろ？｣て忘れてて結果的にまた落ちるよりかは なんだろう、何週も遊びたくなるのが2なんだよなあ
ファミコン版はキツイけどSFCやGB版だと遊びやすいし適度なボリューム感と言うか
裏ボスも無いしあっさりしてるし 裏ボス出すならシドー以外の邪神か竜王の曾孫と腕試しか >>210
ファンサービスと称してゾーマとか出してきそう 最終的にはロトシリーズだし、ゾーマ自体は出るのはアリだとしても、個人的にもしも隠れで出すなら
7の石板や9の宝の地図みたいな他所の世界から出てもいい的な仕組み、ワンクッション欲しいかなぁ キャラ設定がしっかり定まってないナンバーはロマンス妄想の余地があるのがアドバンテージだな
例えばもょもとはプリンじゃなくお城のせつない侍女と結ばれたに違いない >>209
SFC版が適度な難易度で最近またやった。
レベル１で３人揃えるのをやりたくなる。
セーブも出来るし、勇者の泉に皮の鎧、皮の盾、薬草沢山で行きさえすれば
あとはラーの鏡取って３人で最初の大陸に戻れれば任務終了ｗ ゾーマも竜王の曾孫も戦えなくていい
ロト編の完結なんだからシドーより強い裏ボスとして出されても困る
曾孫はハーゴンのかませ役になるのならOK 100年かそこらでひ孫って、竜族の寿命って結構短いんだな 1の頃に孫までいた可能性もある
中村光一は「竜王には妻子がいた。
彼は戦いの場に家族を出さなかった」
と言っている あれ曾孫じゃなくて息子で良かったと思うわ
人間と竜族で寿命も違うだろうし 先祖は色々あったみたいだけど俺たちは仲良くしようぜってなるには曾孫くらいは離れてた方がって判断なのかな
息子だとまだ遺恨が残ってるかも…… なんでリメイクで「妻にするためにローラをさらった」なんて設定に変えたんだろう 姫だけ生け捕りにする理由付けが欲しかったとか？
それはそれで洞窟に閉じ込めておく理由が分からん事になるな
ローラの特殊な力を奪いたかったっていう方が良かった気がする
というか姫を攫えるんだったら王の寝首を掻く事も出来そうだな >>219 かませ(竜王の曾孫)
何故か愚民から閣下呼びされる某アイドルを思い出したｗ確かそんな役まわりの動画を見た気がした >>224
実はローラは救出時点で竜王の子供を出産済みで
その子孫がひ孫だったりしてね
つまりロトの子孫と竜王の子孫は遠縁w 攫われてから救出されるまで2,3ヶ月とするとそれはない ローラ姫は思い込みが激しいため、虚言癖
あると思います >>220
逆に考えろ
つまり竜王はあの時点で曾孫までいる年寄だったと 老衰していたから当時の１勇者のスペックでも倒せたのか
だがそう考えるとじゃあそれまで何してたんだとか
子供・孫はどうしてんだとか別の疑問が 酷いやつらだなあ
余命幾ばくもないお爺ちゃんが、せめて死ぬ前にママンの形見を一目みたいと老骨に鞭うってでてきたのに 邪心の像って誰が作ったって言う設定はあるのかな？？ >>236
材料調達をアトラスが、加工をベリアルが、仕上げの呪術をバズズがするよ 壁に体当たりして音が鳴らないドラクエは２Dだと２以外にあったっけ 容量不足過ぎたんだろうな
でも開発終盤で中村が「データ圧縮できた」と言ってたらしいが
忙し過ぎて忘れてたのかな 先頭のキャラが横に曲がると二人目の向きが変わる（進行方向を向いたままにならない）
って作品他にあったっけ ていうかそういう違いがあったのか
確認のためyoutubeでプレイを動画をチラッと見るも
曲がったところで止まる様なシーンは直ぐには見つかりそうもないや
何だ気になるな 比較画像撮ってみた
先頭キャラが右に一歩歩いた状態で停止
https://airglaive.web.fc2.com/upload/dq2.jpg
ちなみにSFCでもやってみたが、
FC2のようにならず向きっぱなしだった
残念 >>246
>>244
こういう細かい部分に気づくのも
それが気になるのもすごいな
天才ぽい感性 ちなみに壁に一度ぶつかって鳴らした後は押し続けても鳴らない仕様になったのは４からだったかな？ｗ もょもと（４８）は ぼうしを なげすてた！
なんと！ あたりが まばゆい ひかりに てらされ
１２じかん さきまで スレが おちなくなった！ さすがに毎回そこまでムキになるなら５分前にでも書き込んどけばいいのにｗ ホンとに鉄製であの大きさの蟻いたら自衛隊でもヤバイよな？ 巨大化したら最強の昆虫だとかよく言われてるよな＞蟻
実際、観察してるとあの体躯の割りに素早く移動もしてるし、基本自身の体重の40倍
近い物を動かす怪力の主とかも言われてるしな… 小型戦車が何千も押し寄せてくる上に穴掘ってくるとか >>222
息子だと先代が人間を襲ってたのも
勇者に討伐されたのも目の当たりにしてただろうから
昔話を他人事の様にフランクに話すのは難しかろう
それなりの年齢になって老獪にもなってそうだし 竜ちゃんって何歳くらいなんだろうな
あれだけフランクだと対してロレ達と年齢変わらなかったりするかもな 知能は発達しているけど情緒的にまだまだ子ども、というのはたしかにありそう 人間で言う20代後半ぐらいでは
餓狼(伝説)MOW(新世代)のラスボスくらい 幼児だとしたら「わしが竜王のひ孫じゃ」と言う口調はずいぶん背伸びしてるな それは7のグレーテ姫がわらわ口調でしゃべるようなものであって萌えポイントの一つだよ そもそも1から2って何年後？
100年くらいたっけか？ 3から1が400年
1から2が100年
三人は1勇者のひ孫かひひ孫であろうと思われる 3で卵、400年後が1で、100年後の2で曾孫か
やっぱり1の段階で孫くらいまではいたんだろうな
それとも子供は純粋な竜じゃなく人間とのハーフだったりでそれ以降は人間との同じサイクルとかか 最初は1の時代からもっと間を空けるつもりだったんだろうけど FC2の攻撃順ってなんであんなにもランダムなんや
すばやさの意味がほぼない
最高レベルでも一般モンスターに先行されるから簡単に全滅
よく昔の連中はあんな理不尽仕様に耐えれたね >>279
当時は理不尽なバランスのゲームが沢山あったからじゃないか。ドラクエ1もラリホーで眠らされたらハメ殺されるし。 アトランティスの謎やらチャレンジャーやらコンボイの謎で鍛えられた当時の子供達なら
ドラクエ2なんてヌルゲーだった スペランカーは今度は逆に｢死に覚えゲー｣として決して無意味な｢理不尽さではない｣
的な再評価されてる感はあるｗ >>279
ドラクエのすばやさって元々は行動順の為の数値じゃなかったから仕方ない
2ではオマケ程度にそうなって、3、4とだんだんそっちメインになってって5で完全にそうなっただけ >>285
スペランカーといっきは後年神ゲー扱いに変わったもんな
当時は難しすぎてクソゲー扱いされてただけだと あと同期くらいでスーパーマリオがいたのも致命的だった、て分析もあった気がするw…
かたや雲の上から降ってきても捻挫(よろめき)さえせずに走る髭オヤジと
かたや身長と同程度の高さから落ちてすぐ死ぬ探検家ｗ
こどもにはこの落差は冗談にも笑えない事態だったのは想像に容易い ドラクエのキャラも高所から落ちても死なないよな
ゲームの都合じゃなくて、設定で本当にそうなってる
塔の最上階から落下しようが、ギアガの大穴から落下して
大地に叩き付けられようがノーダメージ
おかげでドラクエのストーリーには
「今ここから落ちたら死ぬ！」というシチュエーションが無い
FFではたまにあるが… DQ4の子供「わーい！おじちゃんありがとう！僕達帰れるんだね。上から飛び降りると帰れるって言ってたよ。」
狂気を感じる なんか(アトランタ？)のTASやﾁｰﾄ機能を駆使したオリンピックゲームに棒高跳びで
普通ありえない高さに人が跳ね上がった後、頭からまっ逆さまに落下してる
動画があって｢飛び上がり自殺｣ってタグ名があって吹いた記憶がある… 金さえあれば教会で復活できる
あれ一般人でもいけるんか >>287
スペランカーは坂でジャンプしたら死ぬことがあるのがネタにされてるだけで、
やってみると全然難しくないぞ
当時のゲームとしては簡単な部類に入る(1周だけなら)
ネタにされてるのを見た人がプレイしたこともないのに勝手に難しいんだと勘違いしたんだろうな FCDQ2もプレイしたこともないのに難しい・理不尽と言ってる人多いと思う
デビルロードが開幕メガンテ、アトラスが痛恨、シドーに会心で逆転勝利とかね 開幕のHPがメガンテ同棲できるほど短くならんという話「 >>298
間違えというよりホラ吹き発見要素が多いな
まぁアトラスだけは苦戦した思い出と下位種との混合なのかもという解釈できなくもないが、他は嘘でしかない ブリザードも恐怖の存在みたいになってるけど、こいつとサイクロプス シルバーデビルの3雑魚はロンダルキアの癒しだと思う。 詳しいライターが数少ない初期ロムでは開幕メガンテも普通にあったと言ってるから
それとごっちゃになってるのか >>302
だって打撃 ザラキ イオナズン何でも効くから倒しやすいじゃない。 上でもちょっと話題出てたけど行動順ガバガバだからブリザードが危険なのは間違いないぞ >>303
そんな話初めて聞いたんでソースよろしく 2の攻撃順の決め方があまりにもひどかったのか3はすばやさ×(1～4)に修正されてた
SFC以降ではまた変わったが調べてないからどう変わったかわからない なので> 8にあるのは間違ってるね
まあSFC以降の計算式かもしれんが 今朝の自分の書き込みが意味不明
寝ぼけてたんやろか メガンテ発動の条件がHPが最大値から1/4まで減る事みたいだが
出現の時点でHPの値にバラツキがあるんだっけ？
何れにせよ出現時で1/4になってるのはあり得ないわな
という事が言いたかった
開幕ターン先手メガンテは無いにしても
モンスター毎に判断力の設定があって判断力が高いと
行動順序が回ってきた時に状況に応じて行動選択するらしいが
開幕ターンでこちらが先手でダメージを与えた場合に
後手でHPが減ったデビルロードがメガンテってあり得るんだろうか デビルロードの判断力は2(他の作品の1相当)で
ターン開始時のHPで判断するからその可能性もない まぁ何にせよ、実際に開幕メガンテを唱えるのは
ガラケー以降のバージョンだけ
SFC版はマホトーンで封じられると、
なぜかHP条件を無視してメガンテを唱えようとする
（もちろん封じられてるので不発に終わる）
条件を悟らせないためのフェイクか >>312
そうなのか
「サマルは大事」という印象を残すための演出だとしたらなかなか憎いね ギガンテスのつうこんをアトラスと混合してるパターン
ブリザードのいきなり確定演出をメガンテにも重ねてるパターン
思い出補正もあれば思い出捏造もあるからホラ吹きっていうのも微妙だな
リメイクとか何度もやってるとアークデーモンがセットで現れるモンスターを勘違いするのもある 人間の脳は記録じゃなくて記憶をするからあやふやになっちゃうのはしゃーない
だからこそ面白い創作物を作れるしそれを楽しむこともできるんだけど 記憶の混同ってのは確かにありそうだ
開幕メガンテは別として
登場時のHPにバラツキがあるのかも
知ってたら教えてくれ下さい
>>312
判断力の設定が無いとか？ >>312
ほらマホトーン役立ったじゃん
封じといて良かったねと
プレイヤー側に思わせてくれるサービス演出か 記憶の混同はわかるがメガンテとザラキ間違えるか？
ザラキは唱えられたらビクッ！と同時に祈るじゃん
メガンテは祈ることすら許されない
意外と似てないから混同しないと思うけど >>284
当時、友達が親から１つ買ってもらえると言ってた３つの候補の中で
コンボイの謎を言ってたのを思い出して笑える。
情報も少なかったし買ったか未だに知らんしクソゲーだと気付いたのかも謎 トランスフォーマーは好きな奴と全く興味持たない奴がはっきり分かれてた印象 全滅するときってのは、ブリザードがザラキを唱えたことを知る前に画面が赤く染まるからな
唱えられてからお祈りできる時点で全滅はしてない あの先告知ってバグみたいなもんだとは思うけど
演出として秀逸だからまた採用してほしい >>323
わかるのはローレ(最初にかかった奴)の死亡だけでしょ ザラキは しんでしまった！よりほんの少し早く色が変わるってだけなのでかけられた瞬間に色が赤くなったとしてもサマルやムーンが生きてるかは祈るし、
白かったとしてもサマルやムーンに効かないことを祈る筈だから祈らないなんてのは完全にエアプ
というか全滅してないのわかろうがサマルやムーンに効いてない事を祈るだろ ザラキとメガンテによる”全滅時”の記憶の混同が論点なので
ザラキで全滅してない場合の話は関係ないんだが？
逆裏対偶の区別もつかない人？ 1ターン目からザラキでいきなり全滅ってパターンは普通にあったから
メガンテでもあったような気がしてしまうのはまぁわかる
デビルロード戦で戦いを長引かせるのは危険という認識は当時も薄々あっても具体的な設定についての知識はなかったからな
モンスターに判断力というステータスがあることすら知らんかったわ もう敵が強くてザラキもメガンテも脅威であることには変わらないから
間違えることはあるかもしれん 理不尽な呪文であっという間に即死全滅したというインパクトだけじゃなくて
赤ウィンドウによる先行予告の恐怖が共通してるからこそ記憶が混同しやすいんだろう 子供の頃に遊んだ記憶なんてそれくらい間違ってても不思議じゃないよね
別に間違ってても何か困る事は無いし確かめようがないらか修正される機会も無い
それで誰かがさも事実である様に開幕メガンテを語れば
それが事実であると思い込むのも仕方ないのかもな どれもこれも、ロンダルキアで全滅した場合のバリエーションが多過ぎるからいけないんだ。それぞれの詳細な内容を全部は覚えてないから バリエーションが多いのは良い事だ
いつも同じ死に方してる方がきっとストレスだ 人を呪わば穴二つ
って感じでザラキは唱えた人も相手の即死が成功したら死んでくれたら良かったｗｗｗｗｗ ただの劣化メガンテじゃねーか
サマル弄りを増やすだけにしかならんわ メガンテ食らっても大ダメージ受けるだけで死なない事もあったよな？ それは後発のタイトルのメガンテと混同してるだけでさすがに2の記憶としてはないかな >>335
さすがにそれはHP計算できない池沼なのでは… >>341
プレイヤーは筋力のないもょもと（48さい）やししゃーない
でもゲームってかしこさが低くても遊べるから普及したんだよ すぎやまこういちさん、素敵な音楽をありがとうございました >>344
ショックすぎるけど
かなり長生きではあったんだよな 牧野アンナがLove Song 探してでＭステに出た時に一緒に出てたな おお すぎやまよ しんでしまうとは・・・
悲しくて何も出てこんわ
年も年だし薄々覚悟はしていたが… これからこんな思いを何度もすることになるから覚悟しておくといい
だからドラクエを、ドラクエ以外も、ゲームをたくさん楽しめ ドラクエ2は1の100年後の話だから曲も思いっきり近代的にしよう、と曲作りをしてくださったんだぜ すぎやま先生のBGMと聞いてスーファミのモノポリー購入して
紳士とはどういうものか学んだなあ
もう魔改造されてないモノポリーが出ることはないんだろうなあ… 最近の写真見るともうだいぶんやつれていたから、
本人も周囲も長くはないと分かってたんじゃないか
そんな数年はかかるであろう仕事は引き受けなさそう 自分は2からDQに入って音楽も気に入ったから
いずれまた2のような戦闘曲とか新しく聞きたいなぁって思ったけど無理になってしまったな 今後はすぎやまこういち風の新曲を用意するのか
過去の作品の曲を使い回すのか
開き直って違う作風の曲も使うのか
堀井雄二が居なくなったら本編ナンバリング作品どーすんだろ 弟子がいるらしいしうまくやるんじゃないかな…多分
これで堀井も引退となったら色々変わっちゃうだろな ノータッチのゲームとかスクエニ的になっちゃうしね DQ7辺りから鳥山明デザインじゃないモンスターが出てきたんだっけ
何か違うなーって印象のモンスターが出始めた 自分は5からでもアレ？てのが何体かいて(グレイトドラゴンとか…カッコ良過ぎ？)6で完璧に違和感を感じるのを
ボロボロ見た(亡霊騎士とか…線が細か過ぎ)な、て感じたかな ドラクエ大辞典だと６から鳥山による新規のデザインは一部に限られるらしい
５まではほぼ全てのデザインをしたらしいが逆にほぼって事はごく一部は違うのか バードスタジオでアイデア出したのわやくちゃになってて最終的には鳥山が清書したけど鳥山がデザインしたか自信がないのが混ざってるんじゃないの？ キラーマシン2とかナニコレだもんな
くさったしたいのデザイン変わったのは何故だったんだろ キラーマシン２はそんなに不評では無いとは思うけどな 凡人には鳥山デザインかどうかの区別なんかできないからどうでもいい 確か6ってラスボスとか除いたらデスファレーナぐらいじゃないっけかな
ソースは前にでたモンスター画集だが 間違ってたらすまんね
でも6ってまだまだ当時のDQっぽさがあるモンスター多かったとは思うよ 7あたりからいろいろ変わっていった印象ある 7ぐらいからのモンスターデザインはヤバかったな
ドラクエ4リメイクに7のモンスターも出てきて
世界観違い過ぎてビビった 緊急地震速報のあのチャイムってドラクエ2の戦闘曲に同じフレーズあるよな >>369
エビルエスターク初めて見た時眼を疑ったよ
なんでこんなひどいことするんだろって >>368
ムドーも鳥山デザイン
5のミルドラースの第一形態の没デザインが
6でムドーとして使われた ムーアだったかな？何か液体(死の水？)が入った球体に包まれてたよね
最近は阪神にいたピッチャーの方を思いだしちまうけどｗデスタ付いてないと… デスタムーアも、最初の名乗りを終えた後
メッセージウインドの表記がムーアになる
『デス・ピサロ』のように『デスタ・ムーア』なのだろうか…
ミルドラースは最後まで『＊』なので、こういう切り方が無い >>372
そういやそうかあと他のでも5のデザインだったけど6でってヤツいた気がするな 魔王の一人がムーア様って言ってなかったか？
なので、ムーアの前で切るのは正解なんだろ ドラゴンボールの仕事が終わった後の方がモンスターデザインもし易そうなのになあ
発売ペースも遅くなってたから時間的な無理は減っていったはずなのに ドラゴンボールの連載終わったの自体、
鳥山が「もう、いいかな…」って
燃え尽きちゃったんだと思うよ
ようするにモチベーションの低下
その状態で何十もモンスターデザインを頼むのは
難しい所だったのではないか 確かにね
絵を描く事自体はやめてないけど
注文に応じて期限までに幾つもってのは避けたのかね
それでも新作には新モンスターが必要って判断で
別人がデザインしたのかも知れないけれど
正直シリーズファンとしては微妙な新デザインより
既存のモンスターが有り余る程いるんで
それらの再登場や色違いで充分だよな ドラゴンボールの新作発表あったけど、なにあのキャラ
本当に鳥山明がデザインしたの？
名前も何のヒネリもない 初期からいるキャラはそのまんまの名前ばかりだけどね ドラゴボはまたまたレッドリボンかよ
フリーザ軍越えの有能な科学者いてなんでガキカカカスに負けたか意味不明
話が支離滅裂
作者は無能 少年悟空時代、アラレちゃんも同時時間帯にいたし…
何回も｢地球割り｣とかやってた世界観だってのにｗｗ 天下一武闘会のモブにアークデーモンとか２のモンスターが出てた 今思うと緩い時代だったよな
いくら書いた本人っていっても権利はエニクスだろ 武闘会じゃなくて武道会だった
ドラクエ３と逆なのよね
あっちじゃ武道家と書くと突っ込まれるけど 道しようもない屑
なんて素質で遊べるゲームを、昔やり込んでました。さすがに転生時はしなかったけどｗ
あっちはまだ6作目でしたね…
返事がない。ただのジオシンボルのようだ。には吹いたｗ なんでエニックスの依頼で描いた絵の権利がなんで集英社に行くねん スクエニの公式ガイドブックなんかにほとんど鳥山の絵が載ってないのってそんな理由じゃなかったっけ？
Vジャンプ系の攻略本だとたくさん載ってるっていう >>392
そもそもドラクエのスタッフ集めたのが当時の集英社で編集者してた鳥嶋じゃん
ミニファミコンでもドラクエはジャンプゲーム扱いだったし、スクエニだけのゲームじゃないんだよ >>394
それは鳥山明がジャンプと専属契約をしているからじゃ？ ってことは、天下一武道会にアークデーモンがいても問題はないってことじゃねかと >>394
それが要因かは分からないけど様々なタッチで主人公達が描かれたのは
プレイヤーに自由な想像を促したであろう点で結果的に良かったと思う でもドラクエ2くらいの攻略本のイラストって楽しいよね
徳間書店のイラストが独自性あって大好き >>400
昔ファミコン神拳奥義っていう北斗の拳のパロディ的な攻略本があってな
それのイラストもなかなか良かったぞ、今の公式設定絵よりなるほどと思えるデザインで ほぅ、桃伝とゎ、ぁのマル超シリーズの桃伝のことヵな？ ほぅ、マル超シリーズとゎ、ぁのボンバーキングのマル超シリーズのことヵな？ DQ2クリアしたけど最大Lv、最強装備でもハーゴン城は油断出来んな。特にあくましんかん
こいつだけ危険すぎる。
シドーははげしいほのおだかでごっそり持っていかれるし全体回復ないから思ってたより倒すのに時間かかってレベル上げといて良かったと思ったわ。ベホマ一度も使われなかったってのもデカいかもしれないけど >>408
激しい炎と言ってるからリメイク版っぽいが、
ファミコン以外だとシドーはベホマ使わんぞ
ファミコンシドー HP255 ベホマ使う
リメイクシドー HP1750 ベホマ使わない
違いを上げればキリが無いが、
ファミコンシドーは一言で言えば『姑息』
打撃に睡眠の追加効果があり、
睡眠打撃とベホマでねちっこい戦い方をする
打撃に気絶の追加効果が無くなった代わりに
炎の威力が上がった（サマル焼きが出来上がる）
リメイクのシドーは純粋なパワーファイターとなった
たまにルカナンとスクルトをネチネチと使うが >>410
リメイクの方だけどベホマ使わないんだな。シドー＝ベホマ使ってくる厄介なラスボスってDQスレの度に見かけてたから警戒してたが運いいだけかと思ってたわ。
まあそれでもHP大幅に上がってるし強いのには変わらないな。5のミルドラとかLv99で挑むと一瞬で終わるのにこの頃のドラクエはそうもいかんのね そのベホマがインパクト強かったせいで
シドー＝ベホマってイメージさえある 人間と最大HPが大差ない破壊神とか生きてて恥ずかしくないの？ いや逆考えるんだ！人は常に神をも凌ぐ存在になる可能性の獣であると！ 都合良く呼びつけられた直後に人間にあっさり倒されて死ぬ破壊神て全然凄そうじゃないな >>411
ミルドラースはSFC版なら戦闘開始時に決まる行動ローテーションが３種類あって
それによって強さが大きく変わる
それと２は最大レベルが３以降よりも制限されてるから
比較するなら５もせめて主人公のレベル５０位で他は程々くらいじゃないと
それを差し引いても２はモンスターがガチで殺しに来るんだけどね ハーゴンが破壊神と言って呼び出しただけで本当に破壊神かどうかはわからないよ
シドーが自己紹介したわけじゃないし
ハーゴンもシドーの姿を見ずに死んだし
もしかしたら破壊神ではない別の何かかもしれん でも他作品のラスボスがベホマぐらい使えないのも普通に考えたらおかしいよな
特に魔術師系ラスボスなんかは
変身した竜王みたいないかにもパワー系ラスボスならまだわかるけど 圧倒的な強さがあった為それまで回復の能力を習得する必要性が無かったのだ多分 ゾーマのようなベホマでダメージ受ける体質なのだろう 瞑想で回復ってのはよくいるから、それで事足りてたからベホマ覚えなかったとかもあるんかね むしろシドーもベホマと言いながら瞑想していただけなのではないか ハーゴンだけじゃなくルビスも破壊の神シドーって言ってたから神なのは間違いないだろ モンスターが回復魔法使うのってなんか悪魔っぽくないよね 何度か考察しているが、恐らくドラクエ3・1・2の敵組織は
それぞれ独立しており、組織間の繋がりは無い
（前組織の弱体化後、残党が後組織に吸収されたりはしてる）
ロト世界で厳密に魔族・魔王軍と呼べるのはゾーマ軍だけ
彼らの弱体化後、竜王率いるドラゴン族は残党を吸収した
人間である事を捨てて悪魔神官となったハーゴンは
あくまでシドーを崇拝する教団を立ち上げただけで
魔王軍との繋がりは無い
6ではデスタムーアとダークドレアムに繋がりが無かったように、
ゾーマとシドーにも繋がりが無い シドーは異世界から呼ばれた神
時代がぶつかれば、竜王とゾーマとシドーは争ったかもしれないのだ
その時竜王は光の玉を使い、シドーはベホマをゾーマに連射しただろう >>415
けど守備力がはぐメタと同じで攻撃力も255、回避率高くて攻撃呪文無効、デバフにも高耐性と他で盛りまくってるからな >>427
回復魔法が善の神の力で発動してるならおかしいかもしれないが、邪神なんかの力や、そもそも術者の魔力をもってのみ発動してるならおかしくないんじゃね
悪魔だって傷を負えば回復しなきゃならんし FC版は脳筋アトラス以外バズズベリアルハーゴンみんなベホマ使うのに
シドーのベホマばかり話題になるのはなんでだろうね MP無限敵がベホマ使うって会心連発という行幸でもないと倒せない ベホマ使うかどうかはランダムだから運良くベホマ使われなければあっさり終わるし 指導がベホマ使う確率って解析されてないのかな
完全ランダム？ 最初の数ターンはベホマ連発してくれた方がやりやすい >>443
FCシドーの四つの行動が
『炎』『炎』『打撃（睡眠）』『ベホマ』
どれを選ぶかはランダム
判断力が最低なので、満タンであろうが
ピンチであろうが、ベホマは完全にランダムで唱える
1/4という確率はそう高くないようにも思える
ローレの打撃が60を超えればシドーは4～5ターンで死ぬし、
ローレとサマルが最大レベルになれば3ターンでも倒せる 雑魚敵で一番嫌なのって、ほぼ運ゲーと化すブリザード×4？
個人的には、あくましんかん×2も理不尽極まりない もょもとふっかつのじゅもんに、すぎやまこういちとなかむらこういちが入ってる完璧バージョンがあることを知って感動している >>410, >>411
だからMSX忘れんなって ゆう帝 ミヤ王 キム皇
堀井雄二
鳥山明
すぎやまこういち
中村光一
２の神々が揃い カルトが敵なのにBOFであったような宗教に支配された町とかなかったな カルトと言っても魔族が邪神を崇めてるだけだしなあ
人間も勧誘してた5とは違うと思うわ モンスター物語だと人間にも布教して勢力拡大してた設定だったな ペルポイの町に1人だけ「大神官ハーゴン様」と呼ぶジジイがいたが他にはいなかったかな？ >>459
そうそう
最初は病気を直してあげてたりしてた、みたいなこと書いてあったよね 人間も勧誘してたと思うよ 実際にビルダーズ2ではしていたし、
460が言ってるようにリメイクのペルポイで
ハーゴンを崇める老人が牢屋にブチこまれてる
邪神の像が通行手形になっているのは、
人間の信者かどうかを区別するためだろう
恐らく魔物は像が無くても出入りできる >>453
知名度低いしこれから新たにプレイする人もいないし別にいらんだろ もしかして海底洞窟にもぐらんでも
信者のアジト襲えば像手に入ったりした？ 5のって単なる騙しというか、そんな描写が強いからあまり宗教の話ぽくはないよな
2位端からは謎なほうが新宗教ぽい なんとなく5って2っぽいよな
モンスターの選定とかBGMとか
そんで6は3っぽい ロトシリーズと天空シリーズの時系列順で3番目なのが2と5
ロトシリーズと天空シリーズの時系列順で1番目なのが3と6
意識して作ってると思うよ オープニングで力尽きる兵士のセリフから察するに
世界を破滅させようとするハーゴンの企みに気付いた為に
ムーンブルクは襲われ滅ぼされたと想像できる
信徒になった人間に対する調査で発覚したのかも
なお大神官なる肩書は現実には無い模様
ボスっぽい雰囲気を出したかったのかね 悪魔神官いるしな
リアル(のキリスト教)だと神官の上ってなんだろかね？ >>471
キリスト教に神官は居ないよ
カトリックなら
教皇≧枢機卿≧大司教≧司教＞司祭＞助祭 >>471
そもそも神官とか僧侶は
神に仕える者の幅広い括りであって、
特定の地位や階級を指す言葉ではない
現実のカトリックの階級で言えば
『悪魔法王（教皇）』『悪魔司教』と呼べば
上級になるのであろうが、
そもそもハーゴン教はキリスト教ではないので
現実のキリスト教の位階を使うと尚更ヤバい
大神官という架空の呼び名を使うのは妥当と言える
（日本版では十字架を祀ってるが…） 5のモンスターのドット、2のドットにグラデーションついただけのも多かったけど今となると悪い気もしなくない。リメイク2と違ってギガンテスが人殺してそうな目つきのままだし そうなのか
そういや最近のドラクエは十字架使うのやめたよな 宗教的な配慮でやめたらしいね十字架
性別を分けるのもやめようみたいな風潮もあるしゲームにまでそういうのどんどん持ち込まれるの冷める 性別は分けてくれなきゃ困る
ガチホモやガチレズにとっては自分が好きになった相手がもし異性だったりしたら立ち直れんでござるよ…（何故かメルビン口調）
なことになるだろうから ドラクエだと世界共通の教会があって
善良な人々の信仰は概ねその教会が担ってるから
それ以外でわざわざ描かれる教団はまぁ邪教よな 何のかんの最近はレスがあって嬉しいよｗ
宗教団体が敵にって話については、自分は割と日本人が基本的に信仰に疎い事が遠因みたいにも思ってる
狂信的なまでの集団の有り様は悪者として描写するのが楽なのかな？とね
海外じゃタリバンLVとは言わんが神の為に死ねるなら本望！て信仰LVが｢スタンダード｣にあるんだから ドラクエじゃないけど同じ様な事を思った事はあるな
洗脳・狂信の安直でステレオタイプな描写は
手垢が付きまくっててお腹いっぱいですっていう
ファンタジー世界だと邪神の実在が明確だったりするから
それを崇める邪教が登場するのも分かるけど >>483
それもようわからんのよね
一神教的な価値観の世界だからこそアレフガルドを創造したルビスなんて規格外と精霊扱いなんだと思ってたんだけど 神も悪魔も信仰が形作るんだよね
シドーも本来単なる異世界の魔獣に過ぎなくて、邪教の狂信が神格化しただけかも ルビスを捕まえていたゾーマと言うのはアレフガルドを創る以上の事ができる…のか スレチですみません
性別が無く、むしろ妄想の余地が広がって楽しかったのはWizardryです
メンバーの名前はしょっちゅうドラクエから選んでました >>484
日本の神話でも神はたくさん出てくるが、世界っていうか日本を作った神はいるしな
アレフガルドで信仰されてる神ってのがルビスのみをさしてるかは分からんよね どんな宗教であれ「破壊神」を崇拝して世界を破滅に導こうと具体的に行動するやつらは
もはや信仰の自由を超えて世界の敵という認識でいないとな 教会で信奉されている「カミ」とルビスが同一の存在なのかはゲーム内では定かではないよね
二次作品だとはっきり別物扱いだけど マスタードラゴン、神様（DQ7）が不在の折にも
教会の祈りは天に届いており、ザオリクの奇跡も起きる
作中の統治神より更に上位の神（メタ的に言えば堀井雄二）
がいるのかもしれない
だが一方で、恐らく教会が信仰しているのは作中の統治神であり
それより上の『神が不在の折にも奇跡を起こす神』がいるとは考えていない
実際に世界が滅亡の危機に瀕した時に『その神』が動く事も無い 悪魔神官をはじめ、敵側のザオリク使いがマスタードラゴンやルビスなんかを信仰してるとは思えないしな フォースみたいなもんかもしれんよ
どこにでも、誰にでもあって訓練と信念が奇跡を生む 誰でもというか、素質があればあとは訓練と信念で奇跡を生むってことだな
素質ってのは所謂MP 宗派が違っても似たような奇跡を起こす神はいるんだよきっと もしマスタードラゴンを崇める宗教があるのならマスタードラゴンの像かなんかに祈りを捧げるのでは 正しき神は正しき者の味方なり
ここでいう正しき神は特定の１柱なのか
それとも勧善懲悪の善の側の様々な神を含むのか
信仰形態はキリスト教の様な一神教っぽく見えるけど 多くの人間にとって都合の良い神がルビス側で、ルビス側にとって都合よ良い存在がロトの子孫というだけだからな
そんなに正しいというのならそもそもその神が悪霊の神々を抑え込めよって話だ
マスタードラゴンvsエスターク、デスピサロでもそうだけど要するに自分で抑えきれなくなったものを人間にやってもらうという構図 神の代理戦争か
リアルでもゲームでも人間のやることは同じだな
あ、半分は魔物かサーセン ロマサガだかだと、神同士で戦うと世界壊しちゃうから人間が戦ってねみたいな設定あったな ロトシリーズでは魔物と人間は仲良く出来ないからね
魔物側からすれば人間中心の世界を作り替えたい者も多かったのでは？
人間なのに信者になってた奴らはリアル世界でいうヴィーガンを更に拗らせた思考の持ち主なのだろう 悪魔神官は人間という設定は公式ということでいいのか？ 元は人間であったものが、邪悪な心によって
（邪悪な儀式によって）人型の魔物になったって事じゃないの
ドラクエで人間が魔物になった例として、バルザックがいる 制作側はそこまで考えて作ったわけでもないだろうが、
2も5も時系列上『○○編三部作』の最終作であり
過去二作において魔族が敗戦で弱体化した後
元人間が邪悪な宗教を作って台頭したのかもしれない マスタードラゴン「 汝の為したいように為すがよい 」 悪魔に魂を売るって言うことなのかもしれない
そういう話だと思うと怖いね >>500
シンプルな勧善懲悪がベースの話なんだから
神様もシンプルに正しい神と邪な神で良いんじゃね
神様が自分でやれ問題は言い出したらゲームにならんが
常に横たわる問題ではある…というか突き詰めたら
「神は何故に悪の存在を許すのか」みたいな現実の
神学とか哲学でテーマにされた話まで踏み込んでしまいそうだ
マスタードラゴンはドラゴンボールの地球の神様くらいの地位で
あくまで統治する立場にあるだけだったりしてな >>511
勇者様は他人の家の箪笥や壺あさってるし・・・ >>463
今MSXのエミュでプレイ中だぜ。
吸い出し機とソフトで1万くらいで環境揃えたけど
あぶない水着のグラフィック見たし
動作が重いし、あの難易度だしくじけそう・・・
倍速機能あるもののどこでも使えるわけじゃないしな >>516
ギガンティスが3匹出たりするんじゃなかったかな >>515
最近のあぶない水着はあぶなくないんだよ MSX版俺も遊んだことあるけど動作が重くて驚いたな
あぶない水着の絵は手があいた人が描いたりしてたんだろなって感じある >>506
「くびかりぞく」も含めて異教徒とか敵対側の人間をモンスター扱いするのは現代でもよくあること
ただ今のご時世では公式から明言されることはないだろうね 首狩り族は今はアカンじゃなかった？
ホネホネロックが放送禁止にされてるんだし >>528
PS4版ではそのままになってるから大丈夫なんじゃない？ ドラクエじゃモンスター扱いされる人間じゃなくて人間っぽいモンスターで良いんじゃない
難しく考えずモンスターはモンスターって事で 規制するかどうかは基本的に制作側の判断だからな
放送禁止ってのはテレビやラジオを制作するやつらが自分たちで決めたルールに照らし合わせてやってることだと思うので
それがゲーム作りに直に影響することはないんじゃね
参考にすることはあるだろけどな
要は、その表現を使った時にそれに反応したどこぞの団体様から文句言われてイメージダウンさせられる、みたいなことを事前に防ぎましょう
ってのがほとんどだろから 土下座右衛門さんは著作権の方の問題じゃね
ネズミーなんかと同じ？ リメイクや続編で名前が変わることがあるよな
ドラクエだとさつじんきとか 全く酷い話だが
ドラクエの人間に見えるモンスターだけ集めたらそれなりに不気味になりそう
(バコタ、ビビアン、ラゴス、スモックみたいなのは省いて) 括弧内は「明らかに人間である」やつらか
ミスターハンとかデビッドとかネリスとかマルチェロもだな
カンダタこぶん（3と5がある）やトンプソン（7のダーマ闘技場で戦う相手）やエテポンゲはどっちに入るの？ 2をリメイクするならブラッシュアップという改造が必要 上で水着の話出てるけど、ドラクエウォークのあぶないみずぎは人気あったよ
3～6万課金したって報告もしばしばあったしね 水着に剥いただけでソフト5.6本分の代金払う人がちらほらいたら
メーカーも商売の仕方考えちゃうよなぁ
制作期間数日で済むし あぶない水着が高額なのはオリジナルに忠実ということだな リアルマネーをつぎ込みたくないからな
ムーンには学校指定のスクール水着で泳いでもらう 今の学校指定水着は上下セパレートタイプが主流で下は男子と変わらんよ いうほど危ないか？ttps://files.dq-walk.news/wp-content/uploads/2020/07/EcpqFkxU4AE63YK.jpg ほんとに危なかったら出せないんだから
まぁ据え置きよりは規制が緩いんじゃね ソシャゲはやろうと思えばもうちょいいけるけど
DQブランドのイメージってもんもあるだろうしな >>537
Wiiで123が出るとき「さつじんきの名前がごろつきに変更される」となぜか断言してた奴がいたよな
結局変わってなかったけど >>547
寧ろ普通の水着よりほどけなそうで安全な水着だな さつじんきは以降の作品ではごろつきになったけど
元のドラクエ3ではさすがに変えられなかったんだろうな 他のキャラには普通の水着に見えても
ムーンにとっては危ないんだ！ いや、元祖であるMSX版ドラクエ2のあぶない水着は簡単にずれまくる構造だから まっことあぶないみずぎだけどな
3のガイドブックのは形は似てるが右と左がくっついてるから やや危険度は下がってる
一番危険なのはアベル伝説のだが >>539
設定で明らかに人間ってのもそうだけど見た目の印象で
モンスターとしての恐ろしさを描こうとしてなさそうな奴かな
パッと見じゃ人間かモンスターか断言し辛い連中の方が
殺る気満々で人間の悪意や狂気を備えてそう
なんでカンダタこぶんやトンプソンは省かない方向で パンツマスク系は狂った人間だと思うのだが、
5のエリミネーターは仲間モンスターになるんだよな
人間も倒されたら起き上がって
仲間になりたくなってしまうのだろうか… >>516
あくましんかん4匹のインパクトがすごいだけで
他の難易度は変わらない >>561
元人間もいれば妖怪の類いみたいなのもいるのが怪人系だからな
エリミネーターは妖怪の方なのかも まじょなんかはモンスターなのだろうか。人間の魔法使いと何が違うんだろう 魔女裁判で裁かれた魔女の特徴
老婆の様な肌・歯抜け・妄想あたりの症状って覚醒剤の後遺症と一緒だよね
しかも中南米あたりに出てくるし どっちかと言えば老化の典型だからアシモフが言う様に『顔をヒゲで隠せない老女』を狙い撃ちしてるやつでは >>561
８の仲間になる奴は『夜のパンツマスク』だった 中に老人みたいのがいるのか魔物がいるのかよくわからないまほうつかいやきとうし
魔法使い系シリーズだと見た目のミステリアス感は今でもシリーズ1やな 地母神の信徒を邪悪呼ばわりして迫害した歴史がある
教会にしてみれば他教徒は悪魔なんて過激なやつもいた
ハーゴンのとこはきっと過激なんだろう MSXの危ない水着はタダでくれるからな
しかも一点もの 魔法使いタイプで両手に武器を構えてるのは地獄の使い系だけ カプコンのベルスクのD&Dなら僧侶はパワー型だよな
ワレニカゴー 平均的日本人的感覚からして
ただ｢僧侶＝慈悲深い(やさしい)人｣
てイメージだしね…
本来RPGの僧侶って｢信仰神以外全殺し上等！｣て側面もある職だから あの大人気生主フグちゃんがドラクエ2攻略中
ニコ生 フグちゃんで検索！ 同時に鎧を装備していないと全裸だということが明らかになるわけだが、
今まで全裸で平然としていたのに、危ない水着を装備すると恥ずかしがるのはどういうわけか …ゲームだからだって都合上の事だとは分かっちゃいるが命を天秤にかけた冒険の旅
に出るやつの武器が鉄製か何か金属的な物でなく｢ひのきのぼう｣だとか
防具なら｢ぬののふく｣とかってのも大概に恥ずかしい話だとも思えなくもないなｗ 現実的に考えるなら徒歩で超が付く長旅やる場合、怪物だけじゃなく歩く疲労の問題もあるからな
ひのきの棒なら歩く際の杖にもなるし、鋼の鎧なんかより布の服の方がずっと実用的
怪物は(強いヤツが)現れない可能性あっても、旅の疲労は確実に蓄積されていくし 低レベルクリアの攻略とか見たけど
逃げる為にスクルトとかラリホーなんかの補助系呪文使うのね
自分は人生が逃げ回ってるからせめてドラクエの中だけではめちゃくちゃ強くして
無双しながら進めたい 発売から30年過ぎだぞ。まだこんなレトゲーを語るのか？ 久々にダイナミックな気持ちでプレイしたらアイアンアントで即死ｗｗｗ >>590 だろうね
いや俺は｢僧侶｣を誤解してそうな人が多そうだなって意味でのあのレスをしただけだよ
そうした理解がある人に向けたレスではないつもり
ただアレは流石に信長を名将、名君と名高いと信奉する人達も唯一の蛮行と詰る事があるね… ドラクエでは逃げるは、素で逃げてたが、FF1ではバファイ使いながら逃げる事があったな。 いまだにリマスター？が予定されてるからな
まだまだネタは尽きないだろう ここにいる人間は2が本命ばかりだろうな俺もそうだけど 探さないでください
と続くとなんか違う意味でそれっぽくなるな 青春の迷路で迷っているのは
そうさ君だけじゃない
すぎやま先生追悼のためにまたカラオケでやろう >>593
3リメイクの戦闘画面見る限り
うーん、って印象だけど大丈夫かな >>575の言う本来のRPGの僧侶ってよく知らんけど
旧来のTRPGとかウィザードリィとかのって事？
ウルティマもそれに当たるんだろうか
ウィザードリィだと冒険は非常に局地的だし
ＴＲＰＧやウルティマも似た様な物なのかな
ドラクエだと共通の教会が全世界に普及してるからそもそも
「異教徒や異教の神は認めん！」って主義主張が生まれない
ドラクエ以前のRPGは詳しくないんだけど
船や気球で全世界を回れる作品ってあったの？ >>601
>>574のレスで僧侶に凶悪な武装があまり似合わなそうなニュアンスがあった事を受けてのレスでもある
僧侶＝医者(とにかく負傷者を回復、治療する人)みたいに捉えてる人が多そうって意味でね
特にテレビゲームRPGゲームだけをしてれば生まれる当然の誤解だとも思う UOではヒーラーだね
まあ回復が1番得意な人、くらいの意味しかないけど >>601
1985年にウルティマIVが船と気球を実装済み >>605
船や気球などがあるかが主眼では無かったんだが
検索したらその世界全体を回れるんだな(シリーズのもっと前から) >>603
キリスト教徒に弾圧を受けた側じゃあないですか
ウルティマはファミコンの奴のイメージが強いが おしっこはギリかわいいけど、大はかわいくないよね？( ´･ω･`) ウルティマの気球は風まかせで移動して、
風向き変える魔法で方向転換だったな うんこミュージアムっつーイカレた催し物があってだな… >>611
そういう好みもあるんだよ！
俺は違うけどね！ちかいけどね！ >>590
歴史的会合を見た…織田信長と明智光秀の末裔が延暦寺を訪問 比叡山焼き討ちから450年、犠牲者を慰霊
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e972879906f2eb55f858815ac797768d49450dc
一時は敵味方であっても、お互いに関係しあって今日がある。そこに恩や恨み、怨親というものが存在しているわけでは決してない。だからこそ、今日ともにこの場所に身を置いて心を同じくして犠牲者を悼み、鎮魂慰霊のための祈りをささげることができた
450年前のまさにこの場所で焼き討ちがあったことを考えると、そこに織田家、明智家の末裔をお迎えしてお話させていただいているのは本当に不思議な感じがする。今後を変える新しい出発点になった。織田様、明智様と、今日の法要と対談を出発点に新たな関係を進めていけることを心から祈っている アレもそういえば｢スライム｣を雑魚敵と扱うゲームの先駆けだったね… アメリカ産スライムはヘドロ状の物体が
ズルズルと這いずって移動するが、
ドルアーガのスライムは水滴（グミ？）が
プルプルと体を震わせて移動する
堀井雄二のラフ画では、スライムはヘドロに
アメリカのお化けみたいな顔が書かれた絵だった
それをあのデザインに仕上げた鳥山明には
ドルアーガのスライムが念頭にあったのではないか アメリカのオバケって言われてもドロンパしか浮かばん ゼルダのスライム(ゲルとゾル)もぷるぷるしてた
取説だとドロドロしてたけど
ドットの関係もあるだろうけども、ドルアーガの影響は でかいだろうね スライムがゼリー状なのはドルアーガが最初なんかね？ 俺の頃のスライムと言ったら旧ツクダだった↓
http://otonanavi.co.jp/news/スライム発売40周年！ふわ？もち？の新感触-「ふ 魔界塔士サガのスライムはそれなりに不気味な外見だったな
そんで2から突然可愛くなって教師に格上げされた >>626
サガ1も移動画面では2と同じカワイイ外見だぞ。
戦闘画面で敵として表示される外見は不気味だったけど。
そもそもサガ1の戦闘画面で表示される敵は不気味な外見が多かったな。
2では全てコミカルなデザインに描き直されたけど。
デザインは同じ人なんだけどな。 ムーンちゃんは紫髪と金髪のどちらが人気あるんだぜ？ 紫髪とか金髪とかって、あの子いつもフード被ってるじゃんワイのちんちんみたいに あのフードはやはり高貴な感じがするって
フィッシュベルの緑頭巾の少年が言ってた もょもと（４８）は ぼうしを はぎとった！
なんと！ あたりが まばゆい ひかりに てらされ
１２じかん さきまで スレが おちなくなった！ >>585
当たり前だろ
しかも30年どころかほぼ35年だぞ 現実に3のリメイクは今制作してるので2についても希望は持てる とりあえず近々の話としては再来週の世にも奇妙な物語か テリワンだと、ハーゴンはメタルキングスライムとワイトキングの配合で作れるっての、すごく好き
あと、シドーはローズバトラーとジャミラスの配合で作れるってのも、すごく好き。
特殊な感じ 果てしなき世界って明るい曲調なのになぜか切なくなる フィールドでつらい思いをしたからな
当時のゲームでフィールド曲が3つもあるなんて珍しいぜ >>647
3人揃ったらBGM変わる仕様に決めたのが誰かは わからんけどな ドラクエ3のラストでアレフガルドの空が開いたけど同時に横にも広がったのかな 保守のついでに突っ込み
>>284
細かいことだがアトランチスの謎な 細かいと言えば…
｢でゅ｣とか｢でぃ｣とかはローマ字で綴りを打つ時に瞬間悩むｗ後は｢てゅ｣かな？ どうしてもLOVESONG探してのメロディーが聞こえて来る フィールド音楽は２以降は複数あるのがずっと続いた訳か
３→上の世界とアレフガルド →２つ
４→各章５つと揃い踏み後 →６つ
５→通常フィールドと魔界 →２つ
６→夢と現実と狭間 →３つ
７以降はどうだったかな 6のフィールドは海底は含めないのかな
7は現代と過去があるから2曲……でいいんだろうか
8は闇の世界があったよね、あそこのフィールド音楽はどうだったか忘れた >>596
テパで水の羽衣を２つ作ってもらう所まで進んだ
ベラヌールは宿屋に泊まらずにスルーしちまうか
('∀') ｳｯｼｯｼ >>657
5って妖精の国BGMなかったっけ？
海底入れるとなると、他のもそれぞれ海の曲あるよな 5が4より少ないのは4で多かったから曲に一貫性をもたせて
長い旅ってイメージを持たせることを重視したからだとかなんとか
ナンバリングで一番フィールド曲が多いのはぶっちぎりで10 9は1パターンだけ？
だいぶ前にすれちがいが流行ってたときやってただけだから忘れた >>628
リメイク金髪ムーンの化粧バッチリケバい顔つきはアカン
っぱ紫髪ムーンよ 小説版のローラ姫譲りの亜麻色の髪てのも設定的には好きよ いっそキャラメイクできればいいのにな
髪色だけじゃなく髪型や体型
顔も目や口
それに体型も ロンダルキアからベラヌールに帰ろうとして、牢屋の鍵預けたままに気がついたんだ
アバカム覚えるためにレベリングしてるんだけど25でパルプンテ先に覚えたんだ
アバカムいつ覚えるんだ…助けてくれ >>657
>>４→各章５つと揃い踏み後 →６つ
リメイクだとピサロ加えて7つ >>667
おっぱいサイズいつも振り切るから、おっぱいのバーだけ最初から2倍の長さにしておいてね >>673
アイテムをどこで使うかが重要なんだよな
邪神の像の2回目(ハーゴン神殿)なんてノーヒントだし、
リメイクだと1回目使ったらもう必要ないと思って預けると(以下略 すぎやまこういち氏亡くなったんだな
昨日はずっとYouTubeでドラクエ音楽再生してた アバカムやっと覚えた…
破壊の剣12本もゲットしてた すぎやまこういち先生が亡くなられたことは
ドラクエ全体の損失だよ
リメイクの時に曲を追加してくれるくらい意欲的な人だったのに ２の戦闘曲はシリーズの他の曲より緊迫感あるから
アトラス～ハーゴンのボス戦も専用曲なくても充分なんよね リメイクで加わったムーンブルクが襲撃されてる時の曲
カタストロフって曲なんだが
あれは元々戦闘で使う曲だったとかなんとか >>659
満月の塔で ふしぎな踊り食らいまくって全滅
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 満月の塔はグールだけが怖かったな
まあマホトーンでギラだけ封じれば雑魚と化すが サマル王子もなるべく死亡を減らすけーさんしなくちゃあかんな
経験値の低さでクッキーりと知れるよ 【ドラクエ2】DQ2RTA超記録狙い963回目～【2021/10/27】
https://www.youtube.com/watch?v=XiD2MhAHchk
ぬるさん、満月ではぐれ3匹狩った
超記録今日来そう 呆れている本人もまいことうまいことを掛けてうまいこと言おうとしているところがポイントだな >>708
ローレ王子の能力が低いのはしゃあないだろｗ スライムが あらわれた！
もょもとは にげだした！
しかし まわりこまれてしまった！ 魔力がなかったんだよサマカスとムンカスにもってかれてさ 初めてやったのが消防の頃のFCだったしえろいことなんて想像せんかったが年頃の3人旅だからねフヒヒ
1人2人旅の状態だと夜な夜な宿を抜け出して女を買いに…あ、だからずっと金がねーのかな https://www.tv-asahi.co.jp/tvgame_sousenkyo/
今回は、みんな大好き「テレビゲーム」の総選挙！
「あなたが一番好きな（愛する）テレビゲームは何ですか？」
日本全国にアンケート調査を実施！！
果たして、
国民が選ぶ“テレビゲーム”栄光の1位に輝くのは！？
絶賛投票受付中！
●あなたが「好きなゲーム（テレビゲーム機、携帯型ゲーム機対応）」
ベスト5をお書きください 全裸で四足歩行してケツ穴丸見えだった姫がこじらせてないか心配 馬姫もつらいけど親父と幼なじみいたからな
ムーンは野良でサバイバルなのが何とも wii版の特典映像で、陥落して燃え上がるムーンブルク城をバックに怪我した兵士と犬にされた王女が逃げる場面がかなり切なかったな >>721
SFC版でサマルにハーゴンの呪いがかかったのも夜の街で使い魔に遭ったてな可能性が出てくるな
ベラヌールは賑やかな街だから 夜の街でハーゴン教の女信者のベラベラで
ヌルヌルしてしまったのか あきな 病的アイドル
まいこ 清楚系女優
ナナ ワイルド系女優
マリア 聖母
アイリン 残酷セクシーメイキャッパー
プリン 尻
サマンサ 顔はデヴィ夫人
もう１つ思い出せん 私はDQシリーズで2を最も愛するイー=スメル少佐です にどと いきかえらぬよう そなたの はらわたを くらいつくしてくれよう ローレシアの王子はラーの鏡を使った。
なんと!プリンは裸だった。
ロー王子はハァハァした。
サマル王子は葉っぱをプリンに投げてやった。 このスレさ、他のDQスレより住人年齢10歳くらい高そう(´ー｀) いまどき風のグラで恋愛ヨウ素なんかも多少盛り込んでリメイクすれば
年齢層の10歳くらい簡単に下がるさ
そして年齢層が高いのならこのメッセージが通じるべきだ
お前ら、今日は選挙に行くよな？またはもう投票してきたよな？ 葉っぱを装備するのはサマルで
ムーンが装備するのは福引券ですよ
ミンクのコートの下に着用しなきゃいけませんからね >>758
100年だからもっと短い
近親リスクは高いな 江戸時代でも100年くらい経てば徳川宗家や親藩の間で婚姻してるし
人の出入りがほとんどない農村じゃ四代も遡れば共通の先祖が一人くらいいたんじゃないだろうか
すくなくとも俗に近親相姦と呼ばれるようなレベルではないな
世間的には親戚と言うより遠縁と呼ばれる関係だろ >>761
江戸時代みたいに記録も曖昧で
不妊の旦那の嫁が湯治で孕まされて帰ってきても安産祈願って言ってたような時代と比べるのもなあ…
まあムーンの場合は犬時代に受精していてもおかしくないから
托卵としてなら問題ないんじゃね 今夜はハロウィンパ〇ティーですね
ムーンちゃんの張り切ったパ〇ティー楽しみですね 高屋敷英夫大先生のポエムみたいにムーンが地雷メンヘラみたいに改悪されても困るし
気持ち悪い恋愛要素はいらんな
３人で共同生活できる城とか家とか村や国を作るとかの方がテーマに合ってるだろうし 「かつて三つに分たれた国は
今こうして再び一つに戻ったのじゃ…」
というのも一つのロマンではあるが、
それだと国が三つに分たれた事に
良くないいざこざがあったと勘ぐってしまう
ハーゴン「国が三つに分たれたのも、私の仕業なのだ」
ロ「な、なんだってーー！！」 新しく国を興すのは楽しそうだね
貧乏無能親爺王の前で継承権叩き捨てるのやりたいｗ サマルトリアは別れたというより未開の地を開拓し新たに国を興したんだろ
ムーンは既存の国に嫁入りさせたとかだった気がするが 一つの国が三つに分かれたというのは、
ファミコン版公式ガイドブックの記述だが
スーファミ版の説明書でも
「美しい国を築いた。国はその後三つに分たれた」
と記載されてる
（ゲームのOPでは「いくつかの国を築いた」と表記） ローレシア サマルトリア ムーンブルク デルコンダル アレフガルド
大きな国は5個で他は市民が治めた町って感じか ペルポイなどは都市国家なのかあれ。
どっかの領土と言う感じはしないから パンって横面をひっぱたいて
ティー（紅茶）の熱々のやつをぶっかけるってあれですか トルネコの大冒険の描写から
ドラクエ界がパン主食である事は明らかだが、
アレフガルドにはジパングから稲作が伝わってる可能性も
無くはない トルネコも自宅ではパエリヤとかリゾットとかピラフとか食ってる可能性はあるよ パンが主食なのか
DQ4のおべんとうは弁当箱にご飯とおかずを詰めてるイメージがある ガイドブックのイラストだとバスケットにパンとか肉とか入ってる感じの絵だったような 具体的に食品名が出たのは「だいこんがやすいよ」とか黒胡椒とか スライムやナメクジの蔓延るローレシアは水捌けの悪い湿地帯で、乾燥した土地に適している小麦は育ちにくいはず
あれだけの広大な土地があるのに国がなかったのは食料事情もあるんじゃないかな
１勇者が建国するまでローレシア地方は漁業、サマルトリア地方は林業で細々と暮らしてたんだろうな 鋭い考察だな
王子様も網引いてたからあんな筋肉馬鹿になっちゃったとか…？ ドラクエ2に魚のモンスターがいないのは
ローレシアが乱獲してしまったからなのか >>786
釣りか？
ウミウシとかしびれくらげとか
いっぱいいるんだが >>788
釣ろうとしてるのはお前だろ
魚だけにｗ バピラスとか結構海面から直に魚を食べ散らかす様なイメージが勝手に沸くｗ
ホークマン(&ガーゴイル)とかも緊急時は普通に食料として剣で刺して食べてたり、とか
メドーサボールなんかも、もし魚を食べる(丸飲み)なら乱獲して魚類を減らす最有力候補か？蛇頭分食べるとしたら… 普通の魚よりモンスター魚を釣りたがる武闘派ローレシア 昔お年寄りから聞いたんだが若い時は山で柴を拾って海に行って小魚と交換して貰ってたらしい
リリザ辺りでそう言う光景が見られてたのかもな そもそも中世欧州ベースだから主食は小麦で何ら不自然ではないのでは
あと芋もか
魚ばかり言われてるけど
狩猟に山菜採りも命がけだろうよ そこらにモンスターいるんだから漁業も農業も林業も狩猟も貿易も町の外に出なきゃならんのは命懸けだわな 一方、どこぞの世界では復活の呪文書き取りに命がけだった ドラクエじゃないけどFF6でモブが
「カレーライスが食べたい」って台詞を吐いたのは
世界観がブレてる様な印象を受けたな
別に中世ファンタジーでは無いんだけども まぁWiz系って荒廃した中世･神代の世界観で、
手巻き寿司･チャーハン･チョココロネとか出すからね… ドラクエもルーズソックスとかあったりするしまぁ
子供の頃はミンクのコートもなんか世界観が合わない気がしてたっけなー ドラクエなんて1の頃からネタ的な世界観が有ったりするから
他作品をディスれる筋合いも無いしなｗ 仲間1人を集中攻撃も恐ろしいけど、不意打ちされて集団の炎と呪文連発はそっとリセットボタンを押したよあの頃が… トルネコのダンジョンシリーズであっても、「そろそろ王室の料理は飽きたなぁ ラーメンでも作ろうかな」という街人が居たし、麺類がありそうな世界 ＞まぁWiz系って荒廃した中世･神代の世界観で
まずこれが間違いだろ ウィズだとゲーム舞台外の世界の何処かに
寿司もチャーハンもまぁあるかも知れん 季節モノや食い物の雰囲気ぶち壊しになりかねないのがバンバン来るのはネトゲが多い印象だな
どこもかしこも季節ネタはやるし食い物はリアルのと変わらなくなっていく傾向あると思う ローレシアと同じくスライムが跋扈するラダトームは長年栄えてるんだよなあ
湿地でも育つラダトーム麦でもあるのか湿地でも育てられるラダトーム式の農法でもあるのか
それらを導入したからローレシアでも麦が育って建国に至るまでの人数を養える事が出来たと考えると辻褄が合うのか >>788
うみうしもしびれくらげも魚ではないだろ
生物学的な意味での魚類ではない
そういえばドラクエの魚系モンスターって何が初出だっけ……？
4のエビルアングラーとかとつげきうおとかは思い出せるんだが
エレフローパーはタコだから魚ではないし
たまてがいも貝だから魚ではないし
ゆうれいせんちょうに至っては水棲生物ですらないし >>814
ローレシアが湿地だと言われてるのは大ナメクジがたくさんいるからだな
スライムは普通の草原にもいる
>>815
魚系のモンスターは4が初みたいだな
3は半魚人がいるが DQ10では普通の魚が沢山いるから他の作品も同じでしょう >>792
ローレシアとザハン隣の小島が旅の扉でつながっている所を見るに
ザハンはローレシアの飛び地だろな 巨人族は雪原を半裸でウロウロしてて平気なんだからすごいよな
毛で覆われてるってわけでもないのに そもそもロンダルキアを徘徊するデーモンと巨人族なんて、
神や魔王に片足突っ込んでる連中だから
人間が凍死する程度の寒さなんて屁でもないだろ 魚は水面上にジャンプできるからまだまし
うみうしはたぶん甘い息で船員を眠らせるんだろう
でもしびれくらげは水面上へ触手伸ばせないね >>801
装備品に縞パンとか浣腸とか白鳥の鎧があるゲームのことか
あれの要素をWiz系の代表みたいに書くのは違う気がするが サメなんかが出てくるホラー映画では船にいてもサメが飛びついてくる >>826
モンスターの魚は浮遊能力があるという事で一件落着か 海のモンスターは、甲板に上がらないヤツは
直接船に体当たりして沈めようとしてると解釈してた
そいつを甲板から魔法で攻撃
近接戦しか出来ないヤツは剣から謎のビームを発射
ドラクエ2に限ると、何故かしびれくらげは飛行能力があるので
うみうしが船を這いずって甲板に上がれば諸問題は解決だが… 大体のRPGの魚は空中浮遊してるな
陸でピチピチ跳ねてるのパッと思いつくのコイキングくらいしかいないｗ そもそもあいつらはローレ達を狙わす底から舟に穴開ければいいだろうに ガルナの塔のロープを息で焼き切ろうとするスカイドラゴンを思い出したわ 船で思ったが、あれ３人でうごかしてるのか？
それとも船と一緒に船員も借りてるのか？ 世にも奇妙な物語の予告編でシドー出たな
ゾーマを載せた攻略本が裁判沙汰になったこと思うと大分変わったもんだ ファミコン当時、ドラクエ3のバラモス戦以後の展開を
ガッツリ載せた攻略本が訴訟を起こされたのは確か 攻略本ってどらくえ3ってやつかね？
洋ゲーみたいな表紙のプレイ日記まとめた的なやつ
シドーはどこぞの雑誌が画像載せて怒られたんだったか？ｗ 3でのアレフガルドの展開はずいぶん長い事紙媒体で書かれなかったな >>844
あーおぼえてるw
サブタイトルが魔王をやっつけろ！だった気がする わしは エロいものの みかたじゃ！ わはっ わはっ わはっ！ かしこさが10以下の時だけ装備できる、すごくエッチなしたぎ実装はよ なんにしても最近はレスが途切れないから嬉しいｗ
水着や下着は微妙な改編をしたらどうか？
あぶないみずぎ
みえないしたぎ
かしこいみずぎ
かなしいみずぎ
それぞれの｢何か｣対応してるパラメータが一定値あるかないかで装備の可、不可が変わるとか >>837
船もリアリティ考えると途端に色々疑問が湧くな
船員の食料どうすんだろ
空飛ぶ乗り物はファンタジックなものが殆どなのに
海は逆に船ばかりなのは現実でも古代から存在した物だからか
いっそ６の小島みたいに変な乗り物にした方が
現実的な問題を考えなくて済みそう ルーラで空飛んで来るぐらいだから魔法で何とでもなるんだろう(乱暴) セクハラ装備は、かしこさ255のムーンが町人の視線に恥じらうのもいいし
かしこさ3のムーンがドヤ顔でドスケベポーズ決めるのもいいと思うよ 41で帽子出た!!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおとおおお うへへへへ！やったー！ヤッター！ヤッターマーーーン！！ また言われるゾ…ここ、年齢が他スレより＋10とかってw
まあ、嬉しい時に素直に笑ったり喜んだりする事は精神衛生上良いことだけどな！
何である？愛である！！ 3も超高価な黒胡椒たんまり持って帰って王様から貰った船だし、船員も付いてておかしくはないかな
4も豪商トルネコが準備した船だし、船出前に船員乗ってるの確認できるよな確か？
5も超金持ちのルドマンから貰った船だし、やっぱり船員付いてるだろな
6、7はどんなだったか憶えてないなｗ
8は古代の魔法の船みたいなのだから船員乗ってなさげだが、魔力で動きそう
9、11もよく憶えてないわｗ 知性が高そうな人がエッチな下着履いてたら素敵じゃないか >>859
昔ドラクエ4コマで、お色気スキル上げなかったらお色気に目覚めてない無防備なままのゼシカ とかってネタがあったな 「どうぐ」ではないけど一番ドラクエ２感のあるアイテムって、ゴーグルだよな 歴代でローレとサマルしか付けてないという意味ではまあ >>864
６はゲントの村にある船じゃなかったっけ
７は出生の町にあったんだっけ？同じくよく覚えてないや 6の船：ゲントの村から借りた「神の船」。船員がいてもおかしくはない。
7の船：はじめに使うのはキーファがアルスの手助けも借りて修繕した古い漁船。たぶん乗組員はいない（パーティメンバーのみで操縦）。
終盤には海賊船が使える。これは明らかに乗組員たちがいる。 ゲームだと短い距離に思えるけど
少なくとも２は歩きも含めて相当時間かかってるイメージだなー
船は船員雇って動かしているだろうし
歩きに至っては長距離を戦いながら進めるくらい３人とも体力と根性がずば抜けていそう（登山RTA勢） FCだと3本マストの帆船だけど
大航海時代の帆船は当時の科学の粋を集めた、現代でいうスーパーコンピュータみたいなものだったそうだね
船員いなきゃ無理だなとマジレス 7の船は敵よりも遭難が心配なボロ船→伝説の海賊の船が乗組員付きで戦闘でも援護してくれると両極端 女性専用以外はあらゆる道具を使いこなすローレシアの王子にかかれば船くらい軽いもんよ 現実でも資産家の息子ってヘリや船舶の操縦ライセンス持ってたりするらしいし… ローレシアの王子の器用さは戦士以外のなにかかもしれない ハッサンだって器用だろ
パワー系が必ずしも不器用な訳じゃないぞ サマンサ、タバサ、デボラあたりヒロイン格なんだから、普通の可愛い名前つけてあげれば良かったのに サマンサやタバサは可愛い名前だと思うがなぁ
デボラはさすがにキツいが
白き魔女のヒロインのゲルドといい勝負 それより、あきな まいこ は悪い名前ではないにしろ世界観と合わないだろ ドラクエ史上最初の仲間が「すけさん」だった俺はどうしたらいいんだ >>889
主人公が大抵「ひろし」とか「よしお」とかなんだから誤差 女子に濁点はマイナスイメージなのかな？ と思ってキャラランキング覗いたら
上からビアンカ･アリーナ･ベロニカだから関係は薄いかも でもデボラは妖艶な美女って感じがして
高飛車な彼女にはぴったりだぜ
若いムーンにデボラって名前はあまり似合わないだろう セール見て試しにとスマホ版2を購入してみたけど
手が疲れるのと、長年コントローラーでのゲームやっていたので慣れるまで時間かかりそう >>889-890
「すけさん」と「まいこ」はそれぞれローレの名前にすると、お供と名前が被る
ちなみにローレの名前を「ありよし」や「まつこ」にすると、お供の名前が「すけさん」「まいこ」 >>898
｢ほっとゾーン｣て小説を読んでぞっとしたな…｢死亡率100%｣とか最初言われたっけかアレ？
あと濁音には心理的に人に威圧か恐怖を与える効果があるらしくて
｢怪獣｣の名前には基本的にみんな付いてる、て裏話を昔聞いた記憶がうっすらあるな
DQ的な話なら5でフローラは恐妻にはなれない、て話になってしまうのかな？ｗ… 公式で認められた勇者らしい名前は「ゆきのん」のみだぞ ドラクエ2は水着イベントのセリフを見ると、装備無し=裸らしい
ローレは国王に裸で謁見するカブキ者 明菜の顔はFF6(SFC版)のティナがそれっぽかったりする
ttps://twitter.com/ruuupu1/status/1365618659851345921/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) DQ３のぼうけんのしょが消えるのはおきのどくだが
DQ２のふっかつのじゅもんは永遠に不滅だ テレビでやってた復活の呪文が通った。こんな感じだった
けんいち24
E風のマント ロトのつるぎ Eロトの兜 ロトの盾 Eガイアの鎧 ルビスのまもり E力の盾 E稲妻の剣
トンヌラ２２
船の財宝 Eいかづちの杖 月のかけら Eみかわしの服 福引券
リンダ１８
E魔よけの鈴 Eまどうしの杖 邪神の像 E水の羽衣 銀の鍵 金の鍵 牢屋の鍵 ふっかつのじゅもんとして成立してて草
あと子供はスマホでドラクエタクトやってたな ロンダルキアになだれ込める装備整えててﾜﾛﾀ
トンヌラはちょっとだけこころもとない？ >>909
ロトの剣が戦力外通告されてるのほんと笑う シドー戦の最後、りょすけのHPだけ0になってるのが切ないよな シドー倒したら生き返るってことまでメタファーになってたのか
相当ドラクエ2好きの演出だな 復活の呪文でやってみたけどローレの攻撃だけだと敵倒しきれなかったりしてきついな
何気にちゃんとしたパーティプレイRPGとして作られているのを実感するわ >>909
なにこのトンヌラに盾装備させたつもりになってながら主人公もトンヌラも弱くなってる感じ そらわざわざ上の方がやらんだろ
そもそもこのスレの連中みたいな知識あるやつなんか世の中にはほぼ皆無だろし いなずまのけん取ったけどロトのよろいはまだってあたりが、ロンダルキアへの洞窟攻略真っ只中って感じでてる 再開した時点で25だったレベルがシドー戦で32とかだったから
端折られてるけど結構長時間幽霊と頑張ったんだな スマホ版2、3だけ急に安売りしたのはこのキャンペーンだったのな 年始年末セール来るだろうと待ってたらスマホセールが来て？？？と思いながら買ったがそういうことか けんいちのデータを使ってクリアした
レベルは２７、２６、２１、羽衣は一着、はかぶさは無しで レベル上げいっさいなし
持ち物や装備は全くそのまま
サマルのレベルが上がったのはアトラスかバズズだった
これはそこそこわかってるスタッフが育てたのだろうな
https://i.imgur.com/9LWIBOf.jpg 昨日からスマホ版やり始めてロンダルキアまで来たけど
はぐれメタルは2回倒して毎回ふしぎなぼうし落としたのには驚く >>931
FC版とか復活の玉だが確率は1/8だったかだからかなり高かったと思う
不思議な帽子に変わっても同じなんかな >>932
まああくまで低レベルクリアとして出してるんだろう
ぶっちゃけDQ2で一番キツいのって乱数良ければ倒せるボスじゃなくて
雑魚敵との連戦だから、最強コマンドの逃げる連発なら運ゲーとしても分は悪くないし 映り良すぎて羨ましい
30年経ってるのに一発起動もだけど なかなか点かないってのもリアルではあるが、そこのリアルさは求めてないだろしなｗ 当時のファミコンをテレビに接続するのも一苦労だったがそこもはしょってたしな ファミコン本体の状態がめちゃくちゃ良くてプレミアものだろあれ もしムーンが猫にされていたらキャライメージが変わる スタッフが撮影のために育成したのなら上出来だと思うわ
このスレの住人から見れば素人だが やっとカラオケのできる世の中に戻ったので久々に「ロブソング探して」歌ってやったぜ いやアンタそれ6にいた善人やんｗ
て、言わせたいんだよな？又は｢人魚｢姫｣｣の姫繋がりかい？ｗｗ ロブさん探して うろついてる君達が
魚屋わきの道 ひそり横切ったよ 2には人魚おらんかったが
人と人魚の恋愛は悲恋に終わるもんだ 11もやり切れんかったな
どっちの選択肢もビターだった >>960
もう過去にとらわれず前向きに生きて欲しいという方の選択肢選んで、あれだからね そういや３までは姿を持つ存在としては人間とモンスターしか居なかったな
神や精霊は姿なく啓示だけでハーゴンが召喚したラストの悪霊の神々のみ 1と2ではまだ設定がモヤついてたと思う
神が光の玉を授けたといっても
その神が何か具体的に決めてた訳ではなく、
勇者ロトがどんな人物かも考えていなかった
1と2で場当たり的に考えていた設定を、
（多少後付けやこじつけはあっても）
まとめた形にしたのが3
3か6を遊ばなければ、我々の想像するルビスの姿は
女言葉で話すだけの筋肉モリモリマッチョな男でも
不思議ではなかったのだ あれエルフじゃないの？
というかドワーフやエルフは人間枠？ よく"人間嫌いのエルフ"って登場するから、人間枠ではなさそうぽよ ルビスが精霊だから、ルビスに仕えてる連中も
精霊であろうと思われる
FC版は全員エルフの使い回しだったり、
SFC版3でも雨雲の杖をくれる人や
6のルビスはエルフのように描かれてるが ごめん３にはエルフもドワーフもいたな、すっ呆けてた
３の上の世界には普通にいて２の世界にはいないのかも知れない
たまたま描かれていないだけかも知れない わしはホビットのノルド。
おまえさんたちはなんだね？ 何だチミはってか？
そうです。私が変なおじさんです。 3の時点でアレフガルドにエルフはいたが
きっと滅びてしまったんだ >>970
男子はアラフォー位になってもみんな男の子のままだよね( ´･ω･`) ドラクエでエルフが出たのは3だけど
一般的にエルフって一口に言っても色々いるもんだよな
長寿だったりそうでもなかったり
羽根があったりなかったり
羽根がなくても飛べたり
羽根があっても飛べなかったり >>953
番組終了後から書き込みも少なくなってるから
スレを盛り上げるために番組関係者も頑張ってくれていたであろう程度にはDQ2好きだと思うぞ >>979
いやギリギリで勝てるくらいの調整にしてきているくらいからDQ2が好きなのは好きなんじゃないか
書き込みがなくて落ちるよりはマシだろ こないだ3のスレ建てたけど連投規制キツすぎでアホかなと思った
ともあれスレ立て乙 >>929
持ち物がそのままってことはアイテムを渡したり並べ変えてもないだろうから
あのアイテムの並びにも何かしら意味があるんだろうな 連投規制か12時間制限のどっちかは無くして欲しいなぁ ワールドマップの東北の海に小さな施設がポツンとあるのが2から5まで続いた伝統 船なきゃ行けないとこのチラ見せが上手いよねワクワクするし
ようやく行けたときの達成感も悪くない >>989
なにがあったか忘れてる俺がいる……
4はメダル王の城、5は太陽の冠について教えてくれる賢者の祠かな？ そうね
２→北のお告げ所
３→旅の扉の祠
４→メダル王の城
５→最果ての祠 >>993
3って最後のカギもらえるところじゃないの？ 最後の鍵はアリアハンとほぼ同じ経度だから東端ということはない >>991
ローレシアの時点でザハンが見えた時は
ワクワクしたな
いつここに行けるのかと 期待させると同時に、この街に行けば何か重要なアイテムがあると言う漠然としたヒントでもあるだろうか このスレッドは１０００を超えました。
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