【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part261【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールで
お送りするファミコン史上最強のロールプレイングゲーム！
■総合攻略サイト
省略
■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part260【DQ3/ドラゴンクエスト3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1648525798/
■ドラゴンクエストIII HD-2D Remake 対応機種・発売日未定
ティザームービー
https://youtu.be/oFkbeCsEDrk
>>970
※次スレは >>970 が立てること
流れが速い時は >>950 が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：序盤
・ノアニール北西
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある
（出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる）
ここで登場する「地獄の鎧」は魔法使いのヒャド・僧侶のバギが有効なので、地獄の鎧のHP60ポイントを削りきれば倒す事ができる
・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
カザーブから東にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する
（出現エリアを長方形で区切る仕様の為、別地域の棲息域が被っている）
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、もし「爆弾岩」に当たったなら、この爆弾岩を毒針で倒せば稼げる
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる
Wii版なら中断セーブがあるので、爆弾岩が出るまでリセットすれば確実に遭える
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤1
・ガルナの塔のメタルスライムに毒蛾の粉
ガルナの塔の4階〜6階はメタルスライムが出現する
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く
そこで、毒蛾の粉を持っていきメタルスライムを混乱させると、普段よりも逃げる確率が減るので倒しやすくなる
なおFC版では混乱したスカイドラゴンの炎がメタル系に効いたが、SFC版では混乱した敵の炎はメタル系にダメージが通らない仕様
毒蛾の粉は、ムオル、スー、サマンオサ、商人の町、エルフの隠れ里、等で売っている
中盤では割と高価な品なので、「笑い袋狩り」などで資金を貯めておこう
また、魔法使いはメダパニを覚えるし毒針も使えるので、メタスラ狩りで役に立つ
ここは中盤で一番の稼ぎポイント
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い
転職させてレベル1になった仲間を鍛えるリハビリ道場としても使える ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤2
・ザラキでイカ釣り漁
広い海域で出現する、1回攻撃の「だいおうイカ」
浅瀬の祠周辺の海域に出現する、1〜2回攻撃の「テンタクルス」
下の世界のアレフガルド海域で出現する、1〜3回攻撃の「クラーゴン」
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く（ザキは90％近く効く）
通称「イカ釣り漁」、特にテンタクルスはまずまずの効率
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88ポイント＋90ゴールド
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320ポイント＋120ゴールド
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522ポイント＋160ゴールド
・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
バハラタ から船で火山手前まで近づくと、ネクロゴンドの出現エリアに入っている
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く、バシルーラと攻撃呪文は100％効く
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい
なお、フロストギズモが諸刃の剣を落とすのはFC版のみ（SFC版は双六券）
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤3
・バラモス城
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤1
・終盤の最効率狩場は？
1 メンバーが育つまではリムルダール（はぐメタの出現率高い）
2 ある程度（レベル60目安）育ったらルビスの塔最上階（はぐメタの同時出現数が多い）
3 破壊の鉄球×2と力255キャラ2人を手に入れたらゾーマ城地下で鉄球振って雑魚狩り
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤2
【1】ラダトーム だいまじん狩り
・1分あたり経験値 3,694ポイント
・1時間あたり経験値 221,617ポイント
※3ターンに2匹のペースで倒した場合。
※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする
※SFC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は11,111,111ポイント
（※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は65,535ポイント） ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤3
【2】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値 6,852ポイント
・1時間あたり経験値 411,134ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…60匹（討伐数28匹、撃破率約46.7％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※ダースリカントにメダパニ、状況により「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携
【3】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値 5,850ポイント
・1時間あたり経験値 350,975ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…81匹（討伐数32匹、撃破率約39.5％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤4
※敵から確実に逃げられるレベル（52以上）で、全逃げでマイラから最上階までの移動に約5〜7分
その後1時間狩った場合の比較
【4】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値 7,736ポイント
・1時間あたり経験値 464,140ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数26匹、撃破率約32.9％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※少数出現はメダパニ同士討ち、多数出現は「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」狙い
【5】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値 6,548ポイント
・1時間あたり経験値 392,890ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数34匹、撃破率約43.0％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤5
【6】ゾーマ城地下1〜2階
・1分あたり経験値 7,890ポイント
・1時間あたり経験値 473,382ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合
【7】ゾーマ城地下3〜4階
・1分あたり経験値 8,033ポイント
・1時間あたり経験値 482,008ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤6
【8】隠しダンジョン（天界の洞窟：ピラミッドフロア）
・1分あたり経験値 7,820ポイント
・1時間あたり経験値 469,206ポイント
※力255素早さ255キャラ3人で、1戦闘を破壊の鉄球×3で終わらせた場合
【9】隠しダンジョン（神竜の塔）
・1分あたり経験値 3,998ポイント
・1時間あたり経験値 239,850ポイント
※逃げずにひたすら鉄球バイキルト＋補助回復で雑魚狩りした場合 ■種集め（盗み＆穴掘り）について
「盗み」は「盗賊のレベルが高い」＆「盗賊の人数が多い」程確率が上がる
「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え
■FC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）
■SFC/GBC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される
それ以上最大HP･MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う
■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実
■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する ■メタル系の倒し方1
・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ255でも、はぐれメタル（素早さ150）には約10％ほどの確率で先に行動される
※ターン内の行動順を決める行動力≒素早さ（0〜255）＋乱数（0〜255）
・味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに約3.5％。
（リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し）
・「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」「混乱した敵の炎でメタルを焼く」など、FC版で可能だった技はSFC版では仕様が変わり通用しなくなった
・武闘家の会心率はレベル÷256（Lv.4以上の時）
・武闘家以外の通常攻撃の会心率は1/64
・魔神の斧は、会心1/8、ミス1/8、通常6/8の確率（勇者は装備不可）
・破壊の剣は、会心1/8、呪い2/8、通常5/8の確率（勇者が装備可能だが呪われる）
・魔法使いと盗賊の毒針は、当たれば1ダメージを確実に与え、1/16の確率で即死も出る
高レベル武闘家や、魔神の斧や毒針を持てる仲間は、打撃を選んで一発を期待してもよい
■メタル系の倒し方2
・メダパニで同士討ち
味方から敵への攻撃は、敵が守備力が高すぎる場合0か1しか与えられないが、モンスターの攻撃のダメージ計算は、通常のダメージ計算をした後に、更に0ポイント〜十数ポイントのランダム幅のダメージを加えて計算する
こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、0ポイント〜十数ポイントのダメージが入って倒してくれる
メダパニを唱えられないキャラは毒蛾の粉・誘惑の剣（女性のみ）で代用可
主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例
先攻メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる
・刃の鎧
防具を外しておくか弱い防具を装備すれば反射ダメージを増やせるが過度な期待は禁物
（FC版はニフラム完全無効の敵には反射不可だったがリメイク版は反射可能） ■メタル系の倒し方3
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない
（SFC版の場合ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存）
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる
※パルプンテ詠唱の結果 （ルビスの塔で1時間はぐメタ狩りの場合）
◎：砕け散った（3回）、 ◎：時間が止まった（2回）、◎：全員会心（0回）、
○：全員混乱（4回）、 ○：全員眠り（2回）、 ○：全員驚く（4回）、
△：敵全員MP0（0回）、 △：闇に包まれた（2回）、 △：山彦反響（2回）、
△：味方HP回復（1回）、△：味方ザオリク（0回）、 △：味方キアリー（0回）、
△：並び順変更（2回）、 ×：去っていった（4回）、 ×：恐しい者呼び（3回）、
・「はぐれ6匹に先制攻撃」＋「ドラゴラムで6匹とも焼くのに成功」は、1時間で1回だけ発生
■メタル系の倒し方4
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2
パルプンテはメタル系に有効な効果が5〜6個ほどある
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった（味方全員会心）」
「頭が混乱した（敵味方全員混乱）」「びっくりした（敵1ターン行動不能）」
「眠らせた（敵味方全員眠る）」などは、味方に有利な効果になる率が高い
この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる
行動順は、1番手ドラゴラム→2番手パルプンテ→3番手ピオリム、の連携が理想的
パルプンテの中には「恐ろしい者を呼び出した（逃げる）」など不利益な行動もあるが、ドラゴラムを使うのはルビス最上階などはぐメタ同時出現数が多い場合なので、多数出現を「砕け散った」「時間が停まった」などの大量経験値獲得で相殺できる
※戦闘中に装備変更するとピオリム等の補助呪文の効果が切れるので注意 テンプレ以上
今回は割り込ませなかったぜ
>>20まで即死回避よろしく 勇→→→→→→
盗→賢→→→武
遊→賢→→→盗
盗→商→賢→→
or
商→盗→賢→→ >>10
頭が悪いとこういう転職ルートになるという失敗例のテンプレか
初心者は最序盤とカンダタ戦で苦戦するだけの無駄の多い編成
中上級者はそこら辺を上手く掻い潜れるが転職のためのレベル上げがあるので中盤からヌルゲーになるというつまらない編成
誰にもおすすめできない転職ルートの一例だな ほい、これが阿呆が消える呪文ね
(.*ﾜｯﾁｮｲ)(.*b9-)
正規表現チェック忘れないようにね！
https://i.imgur.com/zPsFEst.jpg 勇者の性格、いっぴきおおかみとひっこみじあんだったらどっちがいいかねぇ
前者は素早さ+10%の代わりに力に補正なし、後者には力+10%の代わりに素早さ-40%
単純なステ合計はいっぴきおおかみの方が上だけど、
勇者にとって力は重要なステータスだし、遅いのが逆にメリットになる場面もあるからなぁ 星降る腕輪で行動順調整するならひっこみじあんはありかなぁと
素早さは上げることは出来ても下げれないし ちからは、たねを拾ったら飲ませていけば成長上限付近をキープできるよ 盗賊がオロチからくさなぎのけん盗んだわ…初めて見て期待したが、やっぱり2本手に入るわけではなかったな… 遅いことをメリットととして使ったことあるのは戦士だけだなぁ俺は バイキルト利用するのにはそれが好都合だと後から気付いても｢素早さもあるにこした事はない！｣
と意地を張ってたあの日…… 後攻で賢者の石使えるのは強みだね RTAでもよくある戦法
自分は盗賊→戦士派だからあまりやらないけど 魔神の鎧があればなぁ
長期戦であれば星降る腕輪以上に有用になりうるし 勇→→→→→→
盗→賢→→→武
遊→賢→→→盗
盗→商→賢→→
or
商→盗→賢→→ トロルキング今思うとなんであんな弱い設定なんだ？
8では恐ろしく強いのに、、、 多分最初にあうのが呪文禁止エリアだから強さ控えめにしてるような気も あの洞窟はサラマンダー×２＆ヒドラに強襲されて激しい炎×２＆燃え盛る火炎×２で逝った苦い思い出がある
以来マイラで羽衣買ってルビスの塔で鎧を取ってから突入するようにしている 使いまわしグラの都合上バカそうな感じになってるだけで
キングだしもうちょっと賢そうな顔とスラッとした体型なのかもしれないぞ >>26
おう倒したぜ
そして2冊目のさとりを使って無事3人目の賢者も完成したぞ
ちなみにLvは勇者が25だ >>41
最近のでもバカそうな感じに変わりはないぞｗ
呪文も使わず、魔神の斧ぽい感じでミスと痛恨出やすい博打なやつになってる 他にもバルログとかラスダンなんだからもう少し強い設定でも良かったような >>42
嘘っぽいな
バラモス戦で勇者が死んでて、かつ無駄に雑魚戦逃げ回らないとそのレベルでリムルダール到達はない
もしくはバラモス戦をバイキルトなしで挑んだことになるが、お前がバイキルト無しでバラモスを倒せるはずがない ほしふるうでわを割と早い段階で取れるゲームだよな3は セクシーギャル女勇者一人旅でスタートして、バラモス倒したらセクシーギャル女遊び人を3人仲間に加える。
遊び人3人はLV20で賢者転職して、ひたすらリムルダール周辺でLV上げ。最終的には盗賊に転職させて、勇盗盗盗のセクシーギャル4人パーティーにいつもしちゃうんだけど、他にいい育成あるのかな？ おや？>>1あなたがうわさの>>1ですか？
ふむ．．．なるほどたしかに>>1ですね。 リメイクのステータスや装備基準だからら弱く感じるのもある
同じレベルならFC版の方がステはかなり低めだし
装備の種類も道具の所持数も遥かに少ないからね まあその辺差し引いてもトロルキングとヒドラは（笑）だけど >>46
いくらでも中断できるリメイクならねむりの杖人数分持ってればバイキルト無しでバラモス余裕やで ろくにセーブもせず、無謀なレベルでバラモスに挑んだが、1人がバシられた後に何を思ったか中断して詰んだ 全滅して仲間拾ってレベル上げて再挑戦するだけじゃん
どこが詰んでんのよ 別にドラクエはセーブしなくても詰まないんだが
アフィの釣りか？ >>52
本当かどうか知らんがGBCの実機でやってるらしいから、戦闘中のリセットはできないんじゃないかな
ここの猛者ならともかく、ガラプーがバイキルト無しで突破するほど根気は無いと思うんだけどねえ アレフガルドの敵は結構経験値多いからリムルまでの道のりを普通に進んでるとだいぶレベル上がるけどねぇ
勇25は不自然っていうか逆サバ読んでそうだけど >>46
いや勇者は生きてたしそれどころか2人死んだから2人分経験値もらってるぞ
アレフガルドついて真っ先にやったこともリムル直行だし何も嘘はない >>58
二人死んだなら余計に火力不足で倒せそうにないんだけど
バラモス討伐時の全員のレベルは？ >>56
ありゃ使いたいけど無駄にLv上げて攻略するんじゃキメラバグで無双するのと変わらんからバイキルト無しでやったぞ
その他使える補助は活用させてもらったけど >>57
あぁそれはほぼ逃げてたわ
とりあえずリムルに着くのが目的だったし >>59
2人死んだっつってもバラモス戦の途中、それもだいぶ削った後に殺されたってだけでバラモス戦の最初っから死んでたわけじゃないから
ちなみに中盤くらいにも1人死んだけど世界樹の葉で生き返らせてその後他の2人が死んじゃったんだよね
2人にはかわいそうなことしたよ
Lvは勇者が20で他(賢者×2＋商人)は全員15くらいだったっけな 蘇生禁止プレイで全滅してやり直しならある意味詰みと言えるな 自動回復100あるからそれまでいくら削ろうが手数が足りなくなった時点で倒せなくなるけどね
バラモスは炎耐性あるから打撃でダメージ与えないといけないし、
レベル20以下のちからでバイキなしで自動回復突破するだけのダメージを果たしてどうやって与えたのやら >>65
GBCは自動回復ないぞ
まあ俺も嘘っぽいとは思ってるが
今回の話だけじゃなくガラプーの存在自体がね ウチの魔法使いちゃんバイキルト覚えるのにレベル24まで連れてかれました(sfc)
もうガルナの塔には行きたくない… スマホ版を勇者一人旅で序盤進めて中断駆使してレベル7でオルテガの兜ゲット。
ここまで来れば道中拾った装備で遊び人3人の装備を賄える 21と41はレベルアップ直前にセーブしといて厳選するだろ >>68
仮にもし相手がいまだｶﾞﾗﾌﾟｰだったりしても、オヤジギャグやネタ拾いに奔走や暴走してる
側が俺だとすぐ分かるとは思うがｗ >>62
勇者が20なら賢者は15、商人は17だな
ボストロールとおろちの前にあなほりを覚えたということは商人はレベル12以上
つまり中ボスからバラモスまでの獲得経験値は、ひとりあたり約10000より少なくなる
そのうち、おろち2戦で約2500、ボストロールで約600だから、雑魚戦は7000弱となる
幽霊船やネクロゴンド、世界樹等への船旅、バラモス城内の戦闘全て合わせて経験値7000程度なのは不自然
おろちは商人レベル12時点で挑んだものとすると賢者はベホイミを覚えていないレベル10
どうやって倒したのか説明がないからこれもあやしい あぼんせず相手してあげてるみんな優しすぎる(´；ω；`)
でも連鎖あぼん設定の人はレスがスカスカになってそうだからかわいそう 大した吟味もなく久しぶりに普通に進めてるぼく、楽しくて幸せ☺ 一周まわって通常プレイのがやっぱり面白いとかいう現象 ここ数回は2人旅とか3人旅購入縛りとかばっかだった反動やな
それはそれでもちろん楽しかったんだけど >>74
とりあえず眠りの杖4本で眠らせてからマホトーンマヌーサルカニかけてスクルトで守備力増やしながら適宜回復を入れながら稲妻の剣と鋼の鞭と正義の算盤でしばき倒したってところだな
ベホイミは賢者2人が覚えてから挑んだ >>79
それは楽しくなさそう😂
縛るときは工夫のしがいがありつつ過度にマゾくならないように自ら手心を加えるヌルゲーマーが俺
楽しいが一番やでえ FC版当時は周りみんな武勇僧魔のパーティのままクリアしてたなー >>81
だから自分は最終的に組みたいパーティーから逆算して最初のパーティー決めてやってるのに何でバカにされなきゃいけないんだ 勇→→→→→→ セクシーギャル
盗→賢→→→武 きれもの→武になったらセクシーギャル
遊→賢→→→盗 セクシーギャル
盗→商→賢→→ セクシーギャル >>84
自分で楽しんでるだけならバカにされないと思うよ
自分が楽しいだけのことを他人にドヤ顔で押し付けるからバカにされるんよ、何かが優れてるわけでもないから尚更ね… 盗賊バーバラさんが賢者ちゃんになってめでたい
やっぱ4人PTはいいもんだな、ライトゲーマー向けによく吟味調整されたバランスであり実に楽しい 地図の位置的にエジンベアの王様が自身を心の広い王と言ってるのはブラックジョークだなと感じた >>84
個人で楽しむならいいが自分の考えを強引に押しつけて他者の意見に耳を貸さず罵倒するレスばかりしてるから拒絶されてんだよ みんな教えてあげて優しいな
どうせ聞く耳無いだろうから無視しときゃいいと思うが そんな事より俺は遊び人女にツッコみたい
色々なものをな >>80
GBCのバラモスは自動回復ないから眠りハメさえ決まれば低レベルでいけるのはわかるよ
だが、ベホイミなしでおろちやボストロールを倒したり、
ボストロールのあとほとんど戦わずにバラモスに辿り着いているのが不自然すぎる オロチはベホイミだけでなくバイキルトも無いとキツイね
一度勇盗僧魔でレベル18くらいで挑んだけど運ゲーだった レベル19でバラモス前に到着してしまった。
口笛吹きまくらないと オリジナルはそこそこ寝る
リメイクは1回目はたまに寝る
2回目は寝なかった気がする >>87
じゃぁバカならバカでいいけどだったら他に自分は最終的にこういうパーティーを完成させたいからそこから逆算して最初はこういうパーティーから始めてるっていうの出せよ >>95
いやだからベホイミは賢者2人に覚えさせたから
それにおろちボストロの次に戦わなきゃいけないボスはバラモスなんだから戦ってなくたって何もおかしくないだろ
何度も言うけどレベル上げはほとんどしないべく道中のザコからはほぼ逃げてるわけだし 二回目眠らない設定好きだな
眠らない 死に物狂い
火の息 弱ってる
ってこれだけで表現できてるもんな GBC版だったら最終形は全呪文習得の盗賊4人の隼ドラゴラムなんだよなぁ
武闘家の出番はないです >>104
酒に酔わせて眠ったところで首を落として倒した >>107
職被らせたくないのよ
装備品の取り合いになるからね
あと勇者外したくない おろちは急ぐわけじゃないんだからバラモス直前でよくね？ ボストロの方が弱いから先にボストロ 幽霊船行って
さらにネクロゴンドで稲妻の剣（と刃の鎧）を先に取ってくるのはたまにやる テリーチケットをテリチキって略すと
てりやきチキンみたいでなんだか美味しそう >>105
つまり勇20商16賢14×2からおろちボストロールを倒し、その後の戦闘はほぼ逃げてバラモスってことね
ネクロゴンドとバラモス城の逃走はリスク高いんだけど、そこ言及してないよね？
1ターン目の逃走成功率は25％なので75％の確率で敵にボコされるわけだが、フロストギズモ、地獄の騎士、エビルマージなどの強敵を掻い潜っていけるとは思えないんだが ハッサン「法悦だと？メスイキさせてみろよ、このおれを」 >>118
もちろんリスクは承知してるから万全は期したぞ
忍び足は欠かさなかったし逃げ失敗の度に回復は欠かせなかったし本格的にやばくなって何度リレミトで退散したかも分からない >>121
まあそうだろうなってなるくらいにはしつこいから、すべて連鎖NGにしたわ 草薙の剣って何かいいんだなー
やっぱおろち倒して手に入れるって特別感がいい
話はちょっと変わるが、ラーの鏡はおろちに使うってことにして、草薙の剣、ラーの鏡、パープルオーブで三種の神器に見立てる
って感じでもよかった気がするんだよな
まぁ鏡手に入れる場所やボストロの正体見破る方法も別に用意しなきゃならんけどもｗ サマンオサでラーの鏡はジパングにあるはずみたいなヒント→オロチが正体ばれないようにかくしてたみたいにしとけば よく考えたらラーの鏡入手におろち絡めると、おろちとボストロ倒す順番が決まってしまって自由度が下がっちゃってよくないかなｗ 誰も信じてくれないから言及するけど装備はわざわざ買ったのは鋼の鞭と魔法の盾だけくらいだけどその他拾い物は最大限に活用させてもらってたぞ
特に猛威を振るったのが正義の算盤
商人使ってない人は分からないと思うけどこれが結構強いんだまた
正義の算盤があれば勇者と商人で火力は十分なんだなこれが
それとネクロゴンドとバラモス城の逃げについてだが上にも書いた通り忍び足は欠かさなかったのはもちろんのこと階段を利用したエンカリセもとにかく多様させてもらった
ハズレルートへ向かう階段が道中にあったら必ず昇降するようにしてたしお宝取りに行った後正規ルートに戻るときも階段は欠かさず利用してた
エンカしないことを重視するには多少遠回りでもエンカリセした方が効果的だからな
もちろんそれでもエンカは避けられないし逃げられる確率も低くてボコられるけどHP最大の状態からなら2回くらいは逃げ損ねても死者は出ずに済むからボコられる度に満タンやってしのいでたわけで まあもうちょっと余計な文省いてもっとわかりやすく要約するか
いっそ動画にするかすれば、わかってくれる人も出るかもね 3DSでダウンロードできるやつを買おうか迷ってるのですが
すごろくが無いスーファミ版と思えばよろしいですか？ >>133
3DSは超もっさりだからお勧めできない
かなりストレスになるレベル >>133
3DS、switch、PS4、スマホ版は手抜きのゴミだから辞めとけ スマホ（アプリ版）まで一緒くたに扱ってる時点でエアプよ 今こそ！！
｢ＦＣ版１〜３以外はDQうんたらかんたらあらずなんだよ！｣
ふう。。。 のんびりやるだけのぼく、スマホ版で問題なし
まあ物理十字キーでやりたいというのは正直あるけど
明日ワクチン打ちにいく電車の中でもスマホ版ならやれるのさ 自分にとってスマホでやる程度の価値のゲームじゃ無いし、スマホの売上が伸びればその分メーカーがCSにやる気無くすから絶対に買いません ロトシリーズをDSでやりたかった
3まではGBCでリメイクしたから出さないってのは残念だったな
GBC版自体の出来はかなりいいけど >>144
3は別れるだろうからともかく1と2はGBC版が完成形だと思うわ。 オッサンが電車の中でスマホでドラクエやっててもなんとも思わないけどGBCでやってたらドン引きする >>146
20年以上前のゲーム機なんだから当たり前だｗ >>146え？
俺switchで深夜アニメ化したギャルゲーをそれなりに人乗ってる埼京線内でやってたぞw
さすがにイヤホンはしてたが… バラモスはラリホーで無効化できるけどシドーはレベル上げて殴り合うしかないからレベル上げめんどいな そいや、マイクロソフトが新しい携帯ゲーム機発売するとか見たわ
steam対応
でもそんなに評価は高くなかった >>146
ドン引きするかどうかはその人の見た目次第では？
ありえないけどJKがゲームギアやっててもスゲーな、とは思えどドン引きはしないでしょ >>151
自分は引くぞｗ
てか個人の主観や感想を周りに強要しちゃあかんよ >>153は
つまりは>>129の否定だよな？て話にも通じるな
>>140
>>151
ま、｢気持ちだけ｣ならな…てのは俺の中にも確かにあるよｗ まあ逆にあえて周りがドン引きするような格好してみたくなる時もあるがｗ
｢幽白の美しい魔闘家鈴木｣みたく。実際あそこまでのコスプレを迂闊にしちゃうと
怒濤の職質攻めにも会う可能性もあるし、やはり気楽にできんけどな
コロナ渦の今は電車はマスクが必須で、あのピエロスタイル顔にマスクだと
フルフェイスのヘルメット装着してるのとほぼ同じだし 最近のスクエニのリメイク商法のこけ方見ると、
HD2Dは果たして無事に発売されるのかと不安で仕方がない。
ライブアライブがこけたら、このリメイクも無かった事にされそう。
すごろくと、性格システムの行方はいかに…？ 発売されないならすごろく性格もへったくれもないわけだけども しょうもない心配だな、自分だけ不安なのが嫌だから周りも巻き込みたいのかねぇ ふふふ、早速使っているな
せいぎのそろばんの有用性について気づいたならいいことだ HD2Dとかいらんからこけて欲しい
ちゃんとリメイクするならHD3Dでいい
もしくはベタ移植 気が早いぞおまえら
まだまだまだまだ待たされるのは確実なんだ、今からそんなんだと疲れちゃうぜ
のんびり料理とかして待とうぜ 昨晩はレベル上げ兼ねて金のくちばし持ち出してレベル23平均までいった
今夜はサマンオサのラーの鏡取りに行こう ピクセルリマスターも糞みたいな手抜きしててもそこそこ売れたみたいだしなぁ グラディウスにはステージBGMが無い移植作すらあったからな…
ネームバリュー、DQのタイトルブランド力からしたらこっちももう対岸の火事だと
今更は笑えない事かもしれないな >>169
俺は実機で当時のスタッフが情熱を持って作った作品をやるけど、別に糞手抜きを楽しんでる人を否定はしないよ >>132
それだけで食ってけるとは決して思わないけどYOUTUBERとしてゲーム実況動画上げてみたいとは思ってるんだが編集とかうまくできる気がしないんだよね
案ずるより何たらで何とかなるもんなのかなぁ リマスターでも画質だけ向上させて音源や絵はそのまま
あとはキーレスポンスや戦闘テンポや歩行速度改善したドラクエ3ならやりたい
テリワンのスマホ移植は歩行速度は改善してたが戦闘のテンポの悪さはそのままだったな >>172
正直俺は単なる画質向上・操作性向上しただけのドラクエ3ならもういらないかな…
ドラクエ3大好きであるが故に、何度も何度もプレイしてしまったからな
ガチ勢としてやり込んだんだとは言えんけど
HD2D版では自キャラの成長をスキルポイントのシステムとかにしたりして、それに合わせて戦闘まわりのバランスを調整してほしいと願う
それくらいの変化は欲しい、期待と不安が入り混じるぜ…まだだいぶ先の話だけどね
まあ、個人の意見というやつですな
おはよう スクエニは過去の大作リメイクに賭け出した感じがあるわ
新作は国内不評でしょ
おにぎりとリヴァイアサンのデータ量が同じとか
開発してる人にまともな人おらんのでは お手軽にスマホ版で遊んでるワイ。
ガチなおじさんがたくさんいてビビる まあ>>152だって本人はガチなんだろうけどね
Wii版でFC版をやった後にSFC版をやると町中の移動速度なんかは確かにストレスを感じない感はある
じゃあFC版の移動速度に戻るのはもう嫌か？て問われるとアレはアレで
町中の話じゃないが洞窟の切替の瞬間｢出るかな？出るかな？｣てモンスターの出現に怯えたりできるのも
なかなか捨てがたい魅力だ やっぱ蘇生禁止ルールだと痛恨脅威だな、アッサラーム〜イシスの暴れ猿キャットフライミイラの痛恨ゾーンで事故死する フィールドでは徒歩スピードが変わる6やリメ3の頃はまだ、ドラクエにやる気を感じられた つまり戦闘は逃走だけ？ボス敵がいるんだから当たり前だろうｗ
…〇〇ーのアトリエとかならBADENDのみじゃなくても目指す種類によっては目指せるENDかもだが
＞非戦闘 FFなら準非戦闘？ボス戦のような避けられない戦闘以外はやらなくても工夫でどうにかなったりするがドラクエで出来るやつある？ 転職なしの最少戦闘クリアならドラクエ6でやってる人はいた
FFでも5くらいじゃねそういうのできるの
そもそも5は発売して2~3年の頃だがすでにレベル10以下でクリア
した人は出てたと思う FF5は魔法や技の習得がレベルと紐付いてないし、敵の攻撃を無効化するための装備やアビリティが充実してるからな
HPとちからの値が大事なドラクエのゲームデザインで最小戦闘は難しい 11は大分雑魚戦やらなくても進められるって感じになってた気がする
今までのドラクエの感覚で雑魚殲滅して進むとレベル上がり過ぎるバランスだったから
シンボルエンカウントじゃない2Dモードはかなりのヌルゲーになるんじゃないかと思う >>187
11ってシンボルエンカウントだからか逃走成功率低すぎるんだが、ランダムエンカウントな2Dモードでも確率同じという残念仕様
だからヌルゲーというよりは糞イライラ苦行ゲー >>188
逃げようとするとそうなるんだな
皆殺しのつもりで進むとレベル上がりすぎると 全部倒そうとすると弱すぎるのとエンカウント率高いのと相まって結局苦行
3DS版ならフィールドは3Dで敵避け、イベント後の町の探索は2Dでサクサクとって事が出来たが、Switch版はロールバックするのでそれすら気軽には行えない >>190
Sの開発がヘボだったからな
配置アイテム数などの差異を上手くなくしてる3DS版と違って安易にロールバックさせればいいやの精神
そもそも一番出来いいのが3DS版なんだから救えない ザオラル8回連続で失敗したんだが😡
この先8回連続で一発成功しなきゃ釣り合わねえなあ！？
こんちくしょう ザオラルの成功率は2分の1のはずだが体感的には４分の1もないなあ 多分確率判定まとめて運で耐性つけたせいか
戦闘中のザオラル成功率は運の良さで変わる
0なら75％
128なら50％
255なら25％ 一度蘇生成功したら次にデスるまでザオラルしようが無いしな へんげのつえをグリーンラッドの老人に渡したくないけど、渡さないとストーリー進まないよね？ ここぞ！ってところで外しまくるのがラルさんだから…
そんなおちゃめなところも愛してあげてください なにかしらのバグ技があるかもだが
普通はそうだな、渡さないと進まん
だからエルフの村のは期間限定商品 >>198
すごろく場のあるリメイク版限定だが後からすごろく場で拾えるよ >>200,201
とりあえず買ってみたスマホ版なので…
もったいないけどへんげのつえ渡して崎に進めます
ねむりのつえは購入しといたので アプリ版を移植したPS4版だと、イベントマス抜けバグあるけど直ってるのかな？
オリビアの呪いマスでエンカウントして戦闘入ったらリセット
からのオートセーブから再開して左キー押しっぱにするとイベントマス抜けられるので変化の杖なしで牢獄にいける
この場合、船乗りの骨を交換するまで幽霊船に行けなくなる
ちなみにほぼ同じバージョンのスマホ版は、再開後の左キー押しっぱができなかったのでロード後すぐにイベントが始まってしまった ロマリアとアッサラームの間の橋を爆破すれば楽にほこらの牢獄に入れるのになぁ >>205
そのかわり、ポルトガに進むのにアバカム覚えなきゃならなくなるね 橋渡って↑に進むとすげー近いよなあそこで
なぜあそこに渡し舟を用意しないのか
あのクソ幽霊二人のせいでサイモン餓死とかかわいそう >>206
当然主人公らが船入手したあとの話よ
ふなのりのほねを貰うために奔走するより、レーベの老人にもう一個まほうのたま作ってもらえばいいんじゃないかと
ていうかまほうのたまがあればバーンの抜け道も自分で開通できるだろうし、色々攻略ショートカットできるのにな フィールドマップと屋内マップで縮尺が違うのかもしれん ロマリアの関所も魔法の玉で爆発ショートカット
関所の途中の鉄格子も魔法の玉でショートカット
ネクロゴンド洞窟の北側数マスを魔法の玉数発で洞窟の先へショートカット
バラモス城の周りの湖へ河川が繋がるように山を魔法の玉でショートカット
マイラ付近の浅瀬を魔法の玉で吹き飛ばしゾーマの城に繋がる内海にショートカット
魔法の玉万能説。 >>212
そうです
内藤の動画を見ると厳密には「じじいに杖を渡す」がフラグ臭いけど >>212
出現自体はしてるけど骨手に入れるまでは主人公の動きに合わせて一定の距離を保ち続けるから絶対に見つけられない、とかだった気がする >>214
なぜそこにチが入る
>>215
ありがと チ。
コレ最初マンガのタイトルだとは思わなかったわｗ 格ゲのcpu超反応と同じ論理だから
ありえるっちゃありえるが
出現フラグ処理のが手っ取り早くない？って思えるな
どちらが容量節約になるかは知らんが つべで内藤さんの動画見ればどうしてそういう処理にしたか本人が説明してくれてるよ ドラクエ3の思い出を語らう
今回のお題 おうのてがみ
https://www.d-navi.info/dq3/item/detail/IB3F2995339
おうのてがみにメラをとなえた！
なんと おうのてがみは燃え尽きてしまった！ 4のおうのてがみはトルネコ曰くめちゃくちゃ汚い字らしいが3ではどうなんだろうな
まあ多分あの王では汚い字なんだろうな サントハイム王の声が出なくなってしまったときに文字を書いて夢の内容などを伝えようとしなかった理由が読めたぞ
リック王子やエンドール王と同様に字が壊滅的に汚かったんだ
読める人物はトルネコくらいしかいなかったが2章ではまだ旅立ち前である ドラクエの一部王家のヤツ！
文字を書くのが下手くそすぎねェか？
専門業者に代筆を依頼するだけだぞ
金と人脈さえありゃ出来る簡単な仕事じゃねェか！
ｷﾞｯｷﾞｯｷﾞｯ まあ勇者達に渡す手紙は代筆者にも知られたくないようなプライベートな内容が多いし字が汚いのがバレるのも仕方ない 字が読めても書けない場合もあるだろ
字の読み書きが常識じゃない場所も多いし 字の汚そうな仲間ランキング
1位…ガボ
2位…5息子
3位…ヤンガス やりましたね勇者！
ついにノルドの洞窟が開通しましたね バーンの抜け道
ヌケバーン……つまり、バーンをヌケせよ、という暗号名であろう？（フフフ……） やってて3つ疑問が出来たんだけど、
1.龍の女王が産んだ卵はどうなったのか？
2.ネクロゴンドの大穴を守ってる兵士2人はどこから派遣されてるのか？
3.同じくロマリアの関所を守ってる兵士はやはりロマリアから派遣されたのか？
皆さん知ってますか？ 1 竜王となりアレフガルドでブイブイいわせた
2 思いつかない
3 ロマリア側ならそうかと 上の世界で生まれた竜王がなんやかんやでアレフガルドに行けたわけだから、ロトも上の世界に帰還できたと考えられるんじゃないかなと ウンコしようと思って穴掘ってたら下に落ちたんだと思う >>230
ガボとヤンガスって字が書けるのかな?
あと王様と王子の手紙は達筆すぎて庶民には読めないの可能性が・・・ そういえばあの卵が竜王だってのは公式が明確に言ったわけなんか？ あの卵から生まれてくる奴はちゃんと教育されるだろうから、そいつが発情期にどっかの竜に産ませた奴なんじゃね？ >>203
もう好感しちゃったかもしれないが眠りの杖1本じゃ心細いな
できれば4本ほしい
それが無理でも少なくともラリホー使えない人数分は確保したい
それと祈りの指環も買えるだけ買っといたほうがいいよ
あとはいらない 昨日接種の今日ワクチン休暇でのんびりクリアしたろと思ってたが朝元気だったのに今どんどんしんどくなってきた
ハーゴンの呪いや
1日延命しといてやるぜゾーマ様こんちくしょう 祈りの指輪ってコレクターアイテムでしょ
貴重品だからたくさん買いたくなるけど実際に使う機会は1、2回あるかどうかなのが現実
たくさん買ってもどうせ使わないんだから買う必要ないよ >>242
百理あるがそのへん割り切るの下手なのが俺 >>223
こんな通過するだけのイベント、わざわざアイテムでフラグ管理するようなもんなのかなと思うな
ノルド「王様から話は聞いてます。さあどうぞお通りください。」
これだけでいいような気が >>245
それじゃあ味気ない
せめてダンジョンか塔にでも隠しておかないとな
*「おうのてがみは何者かが奪っていったのじゃ。
盗人はピラミッドの地下にいるらしい。」
ってのがドラクエのお約束だろう >>245
それやると今度は「即ルーラで飛んで行ったのに話ついてるのはおかしい」とか言われるわけよｗ 使者も即ルーラで飛んで行ったんでしょって言われるんじゃね だって手紙の現物を持っていかないと、いくら使者から話聞いててもそれが本物の勇者かどうか判断できないもんね >>245
こういう感性の人がゲーム作ると味気ない演出ばかりのゲームになってしまいそうだな
王からの直々の手紙だからいいのに その点まほうのかぎさえ持ってれば誰でもスルーのロマリアポルトガトンネルは割り切ってるぜ むしろ光源となる灯明の有無で統一されているように見えるが 最初アリアハンの地下暗いなと思って比較してみたらサマンオサは明るかったって感じ 燭台の火の色と扉の色でわかるようにアリアハンは昼でも夜の処理、サマンオサは夜でも昼の処理になってる
なんでわざわざ変えたのか謎やな
https://i.imgur.com/ZQEhzcq.png 調べたら基本地下と洞窟は夜でも昼の処理で（アレフガルドも）
アリアハンとロマリアの地下の2カ所だけ夜の処理だった 当時は昼夜の概念が導入されたってだけで話題になったね よう気づくなあ
たしかにロマリアの地下は暗い印象あるわ >>240
もう交換しちゃいました…
次やるときはもう2本くらい買っときます 世界中同じ壁使ってますってのもなんだしなぁ
違う方が自然じゃねのか それにブレス耐性とグレートヘルムに状態耐性あれば戦士の輝きが違った 無耐性盾なんか追加アイテムにするくらいなら戦士の耐性装備追加してほしい罠 魔法使いが耐性ある装備が少ないから耐性防具もっとほしい 武闘家は盾みたいな防御面より攻撃面の追加要素の方がしっくりくるなあ
レーベで300ゴールドくらいの最弱つめ販売して少し稼げば戦士並みに雑魚ワンパンできるようにしたり
ムチやブーメランは攻撃力が下がるデメリットそのままで装備可能にしたり
破壊の鉄球は装備不可にしてはやぶさのつめ的な二回攻撃武器を1品モノで追加したり >>273
あと武闘家に鞭ブーメランはダメだ
攻撃力が下がればいいとかそういう問題ではない
絶対にまかりならん >>278のは>>152のまちがい
>>252さん、すいません。 再リメイクで職業の特性出すとしたら鉄球は戦士専用にするとして武闘家はなんだろ？
キラーピアスみたいな2回攻撃武器かな 前に自分で出した案だが商人のレベルが上がるに従って見せた時のアイテム説明が詳細になる
んでやり込み要素として追加されたアイテムリストにその説明が載る パーティー内に遊び人がいると店を利用した際に勝手に買い物をする 商人がいるとなぜか一点もののアイテムやゴールドが手に入る
盗賊がいるとなぜか一点もののアイテムやゴールドが減っていく どうせ盗賊いなくても勇者パーティーは盗みを働くんだから盗賊の有無は関係ないだろ！ 街中や城内では探索しない縛りはだいぶ緩い方だろうね
もしやるとしてもエジンベアは根こそぎ漁りたくなるなあ >>280
アリーナもリメイクで弱体化されたし3の会心率でキラピは実装しないと思う レミラーマとか使って小さなメダルコンプしていく前提で景品が調整されてるのって、一番最初に小さなメダルが導入された狙いからするとズレてる気がするな
と、ふと思った
小さなメダルと盗賊を廃止しちゃえというのは乱暴すぎるか？？ >>288
自分もドラクエ6以降（3以降のリメイク含む）の小さなメダル集めは本来の面白さを失っていると思う
何かありそうなところを調べてみたら見つかる、攻略に約立つ実用的なアイテムは比較的少ない枚数で交換できるというのがオマケのご褒美っぽくて良かったのに
レミラーマ有り＋累積制になってからは拾集することが義務的に感じてしまう ネットがあるから今は隠しアイテムを見つけるってコト自体があまり意味がないギミックになってるのよね それならちいさなメダル集めにあらたなる世界を用意すればよい
これまで通りレミラーマで集めていくちいさなメダルに加え、特定の敵のドロップでちいさなメダル落としのデータを設定し、
さまざまな条件で落としていくようにする。
…同じか 累積制で小さなメダルは残ってほしいな
なんなら毎回ランダム配置でもいい
でもレミラーマやとうぞくのはなみたいな救済呪文はイラネ
賛同者はいないと思うがw とうぞくのはながないと、ダンジョンで宝箱取り逃してないか確認するために歩き回らにゃならんのが苦痛
レミラーマがないと地面を連打して調べる作業をせにゃならん
ああいうのは時間が有り余ってたガキの頃だからできただけで、今そんなだるい仕様にされたらかなわん やっぱ色んな意見出るね、興味深い
俺としては盗賊は商人に統合できると思うし（とうぞくのはなって名前はおたからのはなとかにすればいい）、いま読んでて小さなメダルも累積制じゃなくなれば色々調整もしやすいかな？とは思った
まあ幸か不幸かHD2D版リリースまで時間はたっぷりかかりそうだし、スクエニおよびホリーとしてどんな楽しさをプレイヤーに提供するのかちゃんと考えてくれるのを期待したいやね 俺は累積制の方が好きだけどな
交換制だと（相対的に見て）ハズレの景品取っちゃったときにやり直せないし、
攻略情報を把握してない段階ではハズレ引くのが嫌だからメダル温存して使わなくなりがち
累積制は景品で無駄に悩まなくていいから気楽にメダル集めに励める >>296
それはそれで確かに一理あるなあ
もしかしたら5までにそんな意見が多くて、6のときに累積制にシフトしたのかもね
なんかこう、見えないコンプ圧みたいなのもなく、使うのを惜しむ必要もない形に落としどころがあってほしい
ロマリア行く前にムチあるよ取り遅れたら店売り武器に負け出すよとか世界に全部で110枚あるよとか、そんなん言われちゃうと集めようとしてしまう習性あるしなぁ俺
カジノメダル500枚券とかならいいのかな？
と思ったが3にはカジノないんだった ９や１１のメダルが無限に手に入る前提で最初は累積あとから交換って仕様にすればいいやん FC版4だとメダル1枚で交換できる天罰の杖が実は最も役立つし、それ以外の景品は他に入手手段がある
SFC版5は小さなメダル自体が理論上無限に手に入る
メダル導入初期作の交換制でも十分な救済措置があったと言えるんじゃないかな FC版4は天罰の杖以外は全部トルネコに盗ませて揃えてたな 5の交換制は取捨選択の楽しみはあったな
あと強いのはどれかそう経たないうちに情報出回ってたしな
大抵きせきのつるぎ2本かきせき+しんぴになる きせき(のつるぎ)からふと思ったが４のメンバーって性格を当てはめるとどうなるかな?
ライアン くろうにん
アリーナ おてんば
ネネ ぬけめがない
トルネコ しあわせもの
マーニャ セクシーギャル
クリフト むっつりかロマンチストか?
ブライ がんこもの?
ミネア やさしいひと?ずのうめいせき?
こんなところか? SFCのDQ3で、最後のメダルを探していたとき
もしかしてピラミッドの地下かユウシャノタテの洞窟の中の地面かと勘ぐり、
あやしそうな行き止まりとかを調べまくったが、さすがにそこまで意地悪ではなかった メダルは交換制の方がいいわ
累積制はコンプが義務っぽくなるのが嫌 心の清い人にしか見えない服 ※♀専用
防御力110 呪文ブレス50%軽減 すごろくけんのようにモンスターが高確率でメダルをドロップしてくれるなら交換制もありだけど、
FC4みたいにメダル自体が貴重品だとラストエリクサー症候群の人が嫌がると思う 盗賊の盗みで確率アップできるなら基本1/256でもいいんじゃない？
最低限の有用アイテムは簡単に拾えるメダルだけでも交換可にして ところで穴掘りで所持金の半分引き当てるのって商人がやらなきゃいけないの？
商人でやってるうちは30分も粘れば引き当てられたのに転職した途端いくら掘っても小銭しか出てこないんだけど 30分程度だと乱数の引きによっては掘りあてないこともまぁまぁあるよ 賢い商人は賢者に転職すると初期MPが気持ち増えてベホイミ2回分くらいはお得だよ
まあ、素直にHP上げとく方が強いけど まあ小銭稼げる準戦士ぐらいの位置付けだからな＞商人
リメイクで呪文と装備追加されたけど基本的なポジションは一緒
悪徳店ばっかのアッサラーム以外でも値切りが出来れば必ずスタメンにするんだけどな… ときどきでいいから、初心者向けの「みる」特技のこと、思い出してあげてください…… 商人は最序盤は戦士よりHPの伸びが良いから、ロマリア到達〜ピラミッド直行までは商人いると超安定するよ
その後はボス戦で戦士に劣るからRTAなどでは採用されないけど、魔法の鍵取得だけなら商人は安定パーティーの有力候補
通常プレイの範囲なら、あなほりで中盤の難易度も大幅に下げる
役目を果たしたら戦士か賢者に転職すれば使い捨てにしないでゾーマ撃破まで活躍
真の不遇職業は武闘家
神龍15ターン撃破まで他の職業より有利な点が少なく、神龍最短撃破までやり込むようになってようやく最強パーティー候補になる 最強パーティメンになれなくたって武闘家ちゃんも商人ちゃんもかわいいからいいのさ
ドラクエで困ったらレベル上げりゃなんとかなること多いしな もうちょい素の回避率が高いといいんだけどな＞武闘家
会心と物理回避でアドバンテージがあれば装備品に恵まれなくても使おうかとなる 武闘家ちゃんの三つ編みおさげと
商人ちゃんのシミター型口髭か >>241
ワクチンの中にはナノチップや寄生虫の卵とか入っていて人口削減するためにあるんだよ >>324
すばやさが防御力に直結してるのってそこらへんのニュアンスを表現したかったんかもな
まあメタ的なところでメモリ容量の制約とかもそりゃあっただろうけど…
>>325
そのへんは上級者向けや、おまえにまかせたぞ 勇者のレベルが序盤は上がりにくくて中盤から上がりやすいのって何の意図があるとおもう？ 序盤の勇者はステの上昇も控えめだしな
リメイク版でタフガイにしたとき以外は、序盤はほぼほぼ後衛 >>329
勇者が最初から強すぎると仲間キャラの職業の入れ替えを試す機会がなくなるからとか?そしたらいい感じにレベルも揃うだろうし
勇者が序盤から強いとテキトーなPTでゴリ押しで進められそうかなって 大器晩成型だな
その方が強大な敵に面して成長していく勇者感がある >>328
メモリとかは関係ないと思う
素早い=身の躱し=守備って意識なだけだと思うよ
少なくとも素早さが全く行動順に関係ない初代見る限りね
FFも初代は素早さ=回避率でしかなかったな 素早さイコール回避率はそれ自体は普遍的な扱いだと思うけどね
素早さと守備直結と比べたらさすがに 素早いから致命傷避けれるとかそういうイメージ
戦士の屈強さはHPの高さで表現
ステをみのまもりにすると体強そうな戦士の守備力低いのおかしいってなるし
上げるとバランス崩れるからこのシステムは理に叶ってと思う 素の肉体の頑強さの表現で戦士の身の守りを高くして盗賊の身の守りを弱くするのは、表現としてはこの方がしっくりくる
戦闘バランスについては、原作のバランスが神がかっているのには同意だが、
容量が増えた現代のゲームでは表現方法をよりイメージに近い形に改善するべきであり、身の守りの新設に合わせて調整するのが良いと思う
素早さが高い盗賊は回避率とという形で守りを表現する方が自然で、直撃するとダメージが大きいという表現があるとなお良いので身の守りの導入は是非ともお願いしたいところだ >>322
武闘家は賢さ以外が全部伸びるから転職素体として優秀だぞ
武22→賢で武闘派賢者作るとなかなか強い 戦士の守備力が終盤差し掛かる辺りで物足りなくなってくるからな
守備力は身の守り依存でもいいと思う
身の守り入れないなら素早さと体力の1/4ずつの合計でもいい
その場合は、武闘家はちょっと体力盛って盗賊は体力ちょっと削る感じで 現行のドラクエ3においては理に適ってるとは俺も思うけど、やっぱ「素早さ」っていう言葉から直感的に守備力って想像されるものかというと、それはまあ改善の余地あるかなと
しっかりテストプレイを重ねていい塩梅に調整されるという前提が成立するならば、次作ではすばやさとみのまもりは切り離してそれぞれ独立したパラメータにしていいと思う
そうした方が防具のバリエーションやキャラ育成の方向性を増やしやすいんじゃないかなって
まあ俺の望むHD2D版が「グラと音質だけきれいになりました！」版じゃないからそう思うってのは勿論あるし、このへんはみんな色々と自身の意見があるやろね >>341
むしろ逆だと思うラストのボス4連戦とか呪文やブレス主体だから
純粋に耐性とHP高い方が生き残りやすい ゾンビ戦はスクルト掛けるだろうし 長文書いてる内に「みんなの色々な意見」が先に出てて俺に草
早く続報が欲しいやねえ 筋肉あっても避けないとヤバイ
っていうか眠らされてたら大ダメージくらう気がする >>340
わからんでもない
「かたさ」だと語弊あるかなw >>346
それこそ回避だって「身の守り」なわけだからな
「硬さ」ってのもちょっと変かばとは思うけどｗ >>339
武闘家経由の賢者が強そうなのは確かにそうなんだけど、前衛職を賢者に転職させることを前提としてダーマまでの道中の活躍を考えると、
戦士…火力と耐久で武闘家より上
商人…HPが武闘家より上で金策が優秀
盗賊…範囲攻撃武器が強すぎ
レベルが上がるにつれて転職前の職業のパラメーターの影響が少なくなっていくから、転職直後はMP低すぎることを考えると武闘賢者が強いのは先制ベホイミのレベル14から先制メダパニのレベル27くらいまでかと思う
序盤に遅れをとった分をこの程度で巻き返せているかというと…うーん… HD2Dには戦士の根本的なテコ入れを求めたい。
あと女尊男卑の撤廃。 >>351
女優遇撤廃はマストだね
戦士はそんなに調整必要かなあ
どっちかといえば俺は序盤武闘家の復権の方に力をいれてほしい 戦士は盾装備してたら痛恨は食らわないとか、武器防具の扱いが地味にプロなところを見せてほしい
武器防具の知識は商人の方が上だが
扱う技術は戦士の方が上 戦士と商人は早熟タイプ、武闘家と賢者は晩成タイプ、盗賊は序盤と終盤が強く、魔と僧は平均的って感じ
これはこれで十分差別化できてると思うけど、最近のRPGだと全職業も横一線なのが好まれる風潮があるからね
戦士の強化を願ってる人はそういう需要なのかなとは思う 現行のリメイクまでだと戦士は神龍撃破まで一線級だからテコ入れ必要ないように感じるんだけど
性格不適合だと相当弱くなるとか？
電光戦士はそこそこ強かったし、力と体力がマイナスになる補正は狙わないと難しいから、初心者もそこまで弱い戦士にはお目にかかれないと思うけどなあ 戦士は強いと思うが、守備力も高くあって欲しいってところかなー
まぁ身の守りとかじゃなく、装備で強くなるってコンセプトに合わせるなら戦士専用の守備力盛り盛り防具追加でもいいけど >>348
武闘家が勝ってる部分だってあるのに負けてる部分だけ抜き出されてもなぁ
武闘家が明確に不遇なのってカザーブ到達まででしょ
大半のザコを先制で一匹減らせるのはその3職には出来ない芸当よ 範囲攻撃武器の廃止もしくは大幅な弱体化
ひかりのドレス、ドラゴンローブ削除もしくは耐性弱体化
みずのはごろも魔法使い専用化
ふくろ廃止、各地に預かり所設置
性格補正は±100%になるよう調整
戦士にはやぶさのけん
これだけやってくれればいいよ >>357
戦士専用装備追加もいいけど、同じ装備でも戦士が装備すると攻撃力守備力の上昇値が高くなるとかの方がいいかな
専用装備って使い回しが利かないから割高感がね… >>359
おとなしくFC版やってればいいんじゃないかな 戦士武闘家の強化論が出るのは転職したら能力を引き継げないからだろうな
商人盗賊遊び人は専用呪文で引き継げるのに >>360
装備品の力を最大限に引き出すみたいな？
戦士の特性としてそういうのあってもいいかもなー たまにあるけど袋廃止は面倒になるだけだろっていつも思う
消耗品枠だけ別になるとかならまだしも 現状がヌルすぎるだけ
せめて最初は容量ショボくてスロット＆スタック増強に金が要る とか
メダル累積数でデカいのと交換してくれる とか >>363
たとえばドラゴンキラー装備した時のドラゴン系への追加ダメージ(16〜32)が、戦士だと倍になるとかどうだろう
複数の職業が装備できる武器防具で戦士装備の時だけプラスアルファがあるといいわな 戦士は使うと効果ある武器が結構あるからてこ入れする必要性はあんまり感じないけどなぁ
するならにおうだちみたいなタンクとしてのてこ入れなら嬉しいぐらい でも専用特技を追加する案はここのメンツは決まって嫌がるじゃん
6や7みたいにバランス崩壊しかねないから嫌だとか言うじゃん >>369
11まで出てるのにいまだに6や7の話が出るあたりそれ以降をやってないんだなって悲しくなる
いつまでも2〜30年前のタイトル挙げてないでせめて現状の調整をやってから否定してほしいわ >>369
まわしげりやはやぶさぎり、しんくうはみたいな便利で強力だったり通常攻撃代わりに使えてしまいそうなのはNGだけどきあいだめやにおうだち、みかわしきゃくとかはあってもいいと思うわ オート特性とかでもいいかな
武闘家ならカウンターやカウンター時会心（発動確率レベル値依存？）
戦士なら盾防御やカバーリング（仲間をかばう） デメリットがあれば無消費特技はあってもいいわな
捨て身、諸刃斬り、魔神斬りあたりはちゃんとデメリットがあるから戦士の特技に実装してもいい いずれにせよ新システムで今までと違う感覚でドラクエ3をプレイしたいもんだね
味方ばかり強くしてもアレなのでその分敵も強くすれば良いよ
ムチブーメランが存続する限り職業のテコ入れなんて影響は微々たるもんだし >>372
オートなら耐性を付けるとか
炎、冷、呪のダメージ10%減とかにしたら現行のステータスでも戦士のタフネスさを表せると思う 攻撃方面は武闘家に盛る方がいいなー
戦士は防御方面を伸ばす感じでお願いしたい 範囲攻撃武器って不評なの？
当時の子供たちにはお手軽で強くてヒャッホーって感じだと思ったけど当時既に大人だった人は違うんかな >>340
>>346
「うたれづよさ」にでもしとくか？ >>377
どうしてもチェーンクロス、はがねのムチ、刃のブーメラン入手あたりから戦闘が激ヌルになるからなぁ
雑魚戦に緊張感がなくなり過ぎるのが物足らないってのはあったよ
4リメは集団攻撃武器は破壊の鉄球だけなんだし、3リメもそれでよかったよな… あまり余計なシステム追加するとDQ3じゃなくなっちゃうしな
性格システム廃止して戦士のHP成長率を現行のタフガイなみにするくらいが良い気がする 範囲攻撃なら魔法を使えばいいんだよ
使いにくいのはMP回復手段がDQ3には乏しいからだ
集団攻撃武器は使ってて楽しいけれどさ
俺TUEEEEEEEもときには必要だし >>367
レベルが上がる毎に一定の確率で盾で物理攻撃を防いで無効化とか
物理攻撃や呪文やブレスのダメージを軽減なんてのは何度か書き込んだ事はあるが
レベルが上がる毎に装備品の攻撃力や守備力にプラスの補正が入るのは面白いな まあ袋と同じで定着してしまったもんを今更FC基準に合わせて無くせってのもナンセンスだから、集団攻撃武器に合わせて敵のHPや守備力を上げる方向の調整でいいような気がするけどね 集団攻撃武器には文句言うのにいかずちのつえはOKってダブスタじゃね？とは思う
廃止するにしてもはがねのむちだけでいいでしょ、店売りなうえに攻撃力40もあって明らかに強い
あれがなければメダル55枚のほのおのブーメランまで攻撃力24のやいばのブーメランで粘らなきゃいけないから、複数攻撃武器で無双もできなくなる >>384
それかはがねのムチ含め、ムチ・ブーメランは全部店売り不可にするか >>384
いかずちの杖は威力固定だし、入手時期からいってバランスブレイカーになるほどではない >>380
あんま変えると3じゃなくなるってのがよくわからないな
FF1とか別物みたいに変えられたけどしっかりFF1してるぞ >>386
船入手直後に手に入ると考えたらめちゃくちゃ強いでしょ
下手にムチで殴るより全然火力でるぞ
バランスブレイカーの定義とはなんぞやって感じ その頃にはもう、レジってくる敵のほうが多くて安定しないのよね
ほんでますます物理偏重になる（ちからこそすべて！！ いい時代に……） いかずちは言っても一点物だし、ギラ系に耐性ある敵結構いるし 1．鞭やブーメランの連打に耐えられるぐらい敵のHPや守備力を強化する
2．あまり連打できないように基本、鞭ブーメランは一点物にする(店売り不可)
3．鞭ブーメラン自体を弱体化させる(攻撃力・命中率)
3の弱体化(特に命中率)でもいいと思うんだよな
リアルを想像すると鞭ブーメランがそんなに狙った敵全員に当たるってあり得なくね？って思うし
敵が一列に並んで鞭でビンタされんの待ってんのか？っていうｗ ステ全部プレイヤーが好きなふうに振り分ければいいよ
バランス重視も特化型もバランスブレイクも思いのままだ 敵強化しちゃうと単体攻撃武器も調整しなきゃならんしな
ムチブーメラン鉄球の方を弱くすればいいと思う
2回攻撃のはやぶさの剣が5とかなんだから、ムチブーメラン鉄球もそれに準ずるくらいの数値でいいと思うんだよな >>399
そんなに弱いかな？
まあ後半耐性持ちが多いのは使いにくいなぁとは思うけど メラミ唱えるより理力の杖で殴ったほうが確実に敵の頭数減らせるよね、ってのはなぁ これのせいで、魔法使いすら初期設定いのちしらずでちからブーストするようになっちゃったわ…… 堀井の言ってた遊ぶ側がゲームを作ることになると
難しくしてやろうと考えるってのがよくわかる流れだな ここの素人の僕の考えた最強の設定見てると
やっぱゲーム作りのプロのバランス感覚はすごいと思うわ それ別に面白くも何ともないから
まさか受け狙いだとは思わなかったわ まあ折角だしｗ出されたご飯は残さず食べる、て教え
本人はマジだろって理解者が俺以外にもいたワケだし ゆめみるルビーだの王の手紙だののイベントアイテムは別枠にして、バイオのアイテムボックス形式で各町、拠点に預かり所的なもの設置すれば別に不便にもならないでしょ 今更アイテム管理を面倒にされても、そこに面白さを見出すのは原作プレイヤー以外難しいんじゃないかな FC版のゴールドマンの黄金の爪とはぐれメタルの幸せの靴は体感的にキツかった いや無限のアイテム持ち込んでダンジョンに潜るのが好きな頭が弱いのとヌルゲー好きな人には悪いんだけど、バランスってそういう風に取るから 今どきのRPGで預かり所があるゲームはきわめて少数派だし、バランスってそういう風に取るからとかドヤられてもコイツファミコン時代で脳みそ止まってるんだなとしか思えんなぁ このスレはファミコン版を排除はしないんや、っていうつもりが>>1のテンプレ文言がいつの間にか消えとるやんけ
いまさら気づいたわ…… そりゃ総合スレだしドラクエ3で一番売れたのはオリジナル版だからな >>415
どんな感じの文言だったの？
次のスレでは入れてみても良いんじゃない？ >>414
まあでも>>408の言いたいことも分からんでもないかな
各種99個も入る袋でアイテム管理ってのもな
四次元ポケットかよ… それこそドラクエ1のやくそう6つまでスタックできるように
ふくろのやくそうスタック数10までとかにすればいいんじゃね
99持てるからバランス温くなってるわけだし ゆうてドラクエのメインターゲットてライトゲーマー層やし 2巡目のゾーマ手前の配下三連戦手前まで来たけど、これで終わりかと思うとやる気が起きない…… 典型的なラストダンジョン症候群じゃないかw
ゾーマで終わりってことはファミコン版かな？
ファミコン版のやり込みは、行き着く先はレベルアップ鬼吟味になるからねえ 土日にファミコン版いちからやり直すからおすすめのパーティー教えろ んなもなぁてめーで考えやがれってんだこんちくしょーめ！ 一番かわいいコとのイチャコラ2人旅がオススメにきまってんだろうがオラァ >>422
いやお手軽なスマホ版なんだけど、色々歩いて次何やるかってレベル上げしながら探るのが好きなんだよね スマホ版は昔のファミコン版と違ってその先があるの知らない？ 天界ダンジョンは世界を歩き回る感はないからなぁ
まあそれ言ったら下の世界もオマケ感がわりと強いんだが セクシーギャル作るのめんどくさいから王様は袋に人数分のエッチな本を入れておくぐらいの配慮をしてほしい 勇者の部屋のベッドの下を調べるとエッチな本が無制限で使えるようにするべきだ >>430
勇者ママ「あらあら、処分しておきましょうね！」 エッチな本は夜だけやってる道具屋(本屋)にぼったくり価格で売ってるくらいにしとかないと！ >>427
1回やって知ってるけど、本編は終わりって感じで寂しいんだよね
まだレベル41だからもう少しレベル上げしてゾーマ戦やろうかな >>422
HPオーバーフローさせたり武闘家にはやぶさ装備させて闇ゾーマと遊んだり色々あるけど最終的には吟味作業よな 新リメイク魔法は耐性で割合減少にしてくれないかな。
言うてイオナズンやベギラゴンをぐんたいがにあたりが割合で耐えるってなんかってずっと思ってる。
耐性が変わったのってどこからだっけ? >>436
盗賊パーティのレベル上げしてる時めっちゃ欲しかった
ドラゴラム後のピオリム役も簡単に素早さカンストして運任せになったし 素早さ255の奴がパルプンテしてるのにノロマな奴がその時だけ張り切ってしゃしゃり出て来てイラつく 天空シリーズの素早さ0になる魔神の鎧は神装備だよな
まあネーミング的に盗賊は装備できなそうだけど まじんのよろいが実装されたら、それこそ初心者達が望む戦士の復権になるよな
まじんのよろいくらいなら追加されても良いよなとは思うわ ドラゴンシールドを炎耐性にし
オーガシールドと風神の盾を吹雪耐性にすれば… 風神の盾に吹雪耐性付いたら武闘家がゾーマ戦に急浮上するね
その他のバランスは知らんけど、ゾーマ討伐隊に武闘家が候補になるなら良調整だと思うわ 武闘家に盾とか違和感しか無いからHD2Dでは装備不可にしてほしいわ 盾の枠に小手とか腕輪あたりもあればいいのかもな、盾より防御力を低く設定するにもちょうどよさそう それは装飾品の部類だからな
まあ盾で言うなら魔法使いが装備できるのもちょい違和感だが >>447
ぎんのかみかざりって兜があるんだから腕輪が盾でもセーフセーフ 賢者×３のレベル上げがだるすぎる
天の門番を狩る作業はもう疲れたお >>445
聖闘士は盾装備してる奴は意外といるよな
>>449
弱い内は2人、育ったら1人でルビスの塔最上階ではぐメタ狩った方が早くない？ はぐメタ狩り 大魔神狩りと効率良いレベル上げあるのになぜ天の門番ｗ >>441
サンキュー。
ファミコンでは割合低減の計算さえ入らなかった感じかな? >>450
もう全呪文覚えて強さ的にはだいぶ育ってるから、
ギガデインとイオナズン×３で天の門番3体出ようが1ターンキルできるのよ
はぐメタは運が絡むし、時間当たりの獲得経験値が安定しない気がして神龍の塔でレベル上げしてる まあ安定はせんけど人数減らした分の旨味がでかいからね
特に1人になった時にパルプンテで全員混乱引いたときはなかなかたまらんものがあるよ 一人で行くと鉄球でメイジキメラ4匹ワンパンするだけで8000か？
ソロならメダパニ関係ないから美味しいよね でもだからって鞭やら剣、槍とか器用に使いこなすブラウニーとかちょっと萌えないな… 男女のバランス調整でおおかなづちとおおばさみは男性専用でいいよ >>435
ぐんたいがにはメラギライオ確実に効くけどね
比較的序盤に出るザコが
イオナズンはきかなかった
とドヤ顔で耐えるのはなんかムカつくのはわかる 女専用
ぎんのかみかざり 有能
マジカルスカート 有能
男専用
おおかなづち 無能
おおばさみ 微妙
バランス調整とは だな
おおかなづちが男専になったとしても要らんわな
ステテコパンツ並みにどうでもいい じゃあ水のふんどしとか神秘のふんどしとかを追加だな 別にふんどし=男専用って訳でもないだろ
女子アナがベストフントシスト大賞を受賞するくらいだし 逆にビキニを男が来てて何がイケないんだ？多様性大事にしないと今の時代だめじゃないか？ おおばさみ→アサシンダガーの四分の一の確率で即死追加
おおかなづち→まじんのオノの四分の一の確率で、会心率アップ 戦士がいると、ときどき味方の誰かの被ダメージがやたら下がる仕様にする。
呪文は変わらないがブレスと打撃がときどき下がる。
下がる確率は武闘家の会心率と同じ。
ようするに味方を庇ったり受けながしたりしているようだ… 体力の4分1プラス素早さの4分の1の合計が守備力基本値でも良い >>451
賢者３人共ザラキ覚えてんじゃね？３人ザラキ唱えれば
１ターンで終わる可能性高そう ドラクエ3をしゃぶりつくしたお前らは忘れてしまっただろうが、
賢者は条件付きで転職できる職業なので、隠し要素的なワクワク感を初心者が持つのは自然なことだと思うよ
俺も少年の頃は勇賢賢賢とかでニヤニヤしてたクチ HP低めだからレベル低いでとしんりゅう戦とかだと真っ先に死ぬ MP(かしこさ)も案外上がらないんだよね
高レベル帯までだらだらと成長するから最終ステは高いけど、必要経験値が多いからレベルカンストしないでドーピングしちゃうな俺は
武闘家以外はレベルカンストにほとんど意味がないから、高いステータス目指すなら盗賊4人を高レベルにする時間を差し引いても素のレベル上げより効率よいと思ってる 全職業にステータス上昇以外にレベル依存の特性は欲しい >>477
ゆ→かがやくいき
せ→オートかばうの確率アップ
そ→魔法耐性アップ
ま→魔法威力アップ
ぶ→会心率アップ
し→あなほり成功率…
あ→改心率アップ
と→盗む率アップ
け→必要MP減少
適宜修正よろしく クリア後特典からの賢x4とかもいいかも新米
育てきれるかどうかという意味で でもこのスレに来るような人の持ちキャラは遊び人経由の賢者で41までは育てたりするんじゃない？ 俺は種集め要員も賢者経由させるから最低でも7キャラ41まで育てるな >>458
戦士のロマンも大鋏までは分からんでもないが、大金槌は分からないｗ >>458
逆に買うときは戦士をブラウンやきづっちにするのがいいと その辺のマイナー武器は戦士専用にして攻撃力をバカ高くすれば需要でそう 商人にはやぶさのけんで力あげたらめちゃ強くなるって
ロマンだと思ったが、賢者でも同じ事ができる 戦士は勇者専用以外の全ての武器防具装備出来るってことにすれば特徴出ない？ >>482
大金づちはFC版ならまだ存在感あった
一番かわいそうなのは追加されても完全空気のバトルアックス ドラクエ3の思い出を語らう
お題:おおくちばし
https://www.d-navi.info/dq3/monster/detail/M1F6B42D4CB
討伐数数えたらかなりの上位に入るだろう
2回モーションはウザいが あの外見から｢暴走進化｣て言葉があるのを思い出した
＞おおくちばし
脚とクチバシ以外全て退化してなくなった、みたいに見立てて >>493
モンスター図鑑的なのがあって、討伐数5桁くらいまで表示されるならまず間違いなくこいつが一番狩ってるな 今宵も種集めのために鳥達の悲鳴が鳴り響く…
おおくちばし&デッドペッカー「タスケテータスケテー」 悟りの書といい、メタルの狩り場といい、本当にガルナの塔は修行の場だな 効率良いのはわかるんだけど、仕込みが必要な修行場っていうのがあんまり好きではなかったな 仕込みいらんでしょ 毒針持たせてチクチク
毒蛾の粉はあった方が効率いいけど無くても問題ない
リメイクは毒針は盗賊も装備可能だしスーで普通に売ってるから
魔と盗で毒針攻撃してるだけでも割と狩れる スカイドラゴンさえ混乱させればメタルスライムなんぞ軽く消し炭よ >>500
スー横のはぐメタ狩りの方のことだよ
勇者をレベル28で死なせて黄金の爪の呪い状態でラーミアで移動してせいすい
この条件が揃わなければ別に効率良くもないからね 種狩りもメタル狩りも故意的にやろうとしないボクには何でおおくちばしが討伐数多いのか全く分からない 効率重視な自分は粉買った方が明らかに効率良いからシャブ漬け戦法のほうが好き
まあくちぶえが超性能過ぎて普通に戦ってもそこそこ稼げるのは同意 >>505
トヘロスとくちぶえじゃダメなん？
>>501
スカイドラゴンの炎で一掃出来るのはFC版
SFC版はモンスターの炎はメタル系に効果無いんよ 賢さの種狩り→おおくちばし虐殺
素早さの種狩り→デッドペッカー虐殺
(FCのみ)悟りの書ドロップ1024分の1への挑戦→アカイライ虐殺
何て不遇な種族なんだ… SFC以降は二フラムで消えてもらうのが一番だなスカイドラゴンは と思ったら黄金のつめがフィールドで効果出るってことはFC版か
トヘロスではぐメタ以外出なくなるならラーミアは要らないんじゃ？ あ、間違えた
悟りの書ドロップ率2048分の1だった…
取ったど動画がつべにあるけど、当時はガセだと思い込んでいた >>513
船でアープの塔周辺までいけばよいから必須ではないけど、その移動を含めての仕込みってことだよ
それから、基本的に勇者が死亡してるからトヘロスじゃなくてせいすいで、効果切れを考えて複数持つための道具整理の手間もある レベル28が先頭なら別なキャラ死なせといて
勇者生きててもいいから聖水よりトヘロスのが楽だった記憶
聖水まいて効果が切れるまで一回も出ないことあるし 仮にDQ3で魔法使いと僧侶のメイキングのとき、
魔法使いで攻撃呪文2系統
僧侶で攻撃呪文1系統
を自由に選んで取れるとすると、
どれを取ると有利になるだろうか。 調べてきたらトヘロスは先頭のキャラのレベル依存みたい
FC版は先頭のキャラ固定、リメイク版は先頭が死んでたら2番目のキャラのレベルを参照するとのこと
そもそもFC版はモンスターレベル制、リメイク版はエリアレベル制だからレベル28ではぐれメタルだけ出現させる技はFC版でしか出来ないらしい 勇者のレベル依存かとずっと思ってたが勘違いだったか >>509
>>518
流石に＞152とは今日は言わないしアンカーもつけないが、それを聞くと
FCの黄金時代にしがみつきたくなる気持ちも多少理解できるなｗｗ 5以降は主人公のレベルを参照みたい
けど調べたところ黄金のつめ持ってこの技やっても昼夜切り替わるごとに1〜2回ぐらいしかはぐれメタルに遭遇出来ないのでガルナの塔でのメタル狩りのほうが効率良いと書いてた 139: 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-Ydcm) [sage] 2022/04/17(日) 11:50:11 ID:n4C0XniKK
今こそ！！
｢ＦＣ版１〜３以外はDQうんたらかんたらあらずなんだよ！｣
ふう。。。
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1650023119/139
152: 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-HwP2) [sage] 2022/04/17(日) 13:30:13 ID:Gbbd5EA80
FC版1-3以外はDQに非ず
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1650023119/152
140: 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Om2K) [sage] 2022/04/17(日) 11:55:50 ID:w9pfxYrvr
＞139
言いたい気持ちも分かるけどな
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1650023119/140
俺だけの感想じゃない事も努々忘れるなよ
>>521
>>523 >>525
うちの女賢者は元遊び人だけどよろしいか？ 遊び人あがりの賢者さんは、もう遊び飽いてて盛り上がってくれないイメージ 敵の呪文耐性って、HPと同様に個体によって可変のような気がしてならない
弱耐性のくせにこっちの攻撃呪文５連続くらい無効化してきたときは流石にイラっとする 遊び人→賢者→遊び人
悟りを得て賢者になったのに更なる悟りを得て遊び人に戻るのがエモい お高く止まってるのに夜だけは昔と変わらず激しい女賢者さんとかええやん >>524
主張したい内容のことじゃねえよ
寒い振る舞いで滑り倒した上に他人からも明確に寒いと複数回言われてるにもかかわらず、同じ振る舞いに固執するダメさのこと言ってんだよ
ガラブー1号と同じじゃねーか
FC版だっていいとこがあると思うなら自分なりの普通の言葉でそう言えばいいんだ、それ自体は全否定されるほどのもんでもないと少なくとも俺は思うわ
しょーもない言い回しの書き込みにしょーもない乗っかり方くりかえして滑り続けてるのを理解できてくれるといいんだがなぁ で、しばらくして俺が自分で何かFC版の方が良かったね的な話をすりゃ
>>152と言ってることが一緒じゃねーかよ!!ｗｗて>>533みたいのが率先して言うんだよ
あ、あと今日はコレ以上は感情論、水掛け論だと思うから＞152話は打ち切るからな
だいたいNGしてなきゃいけないハズの話だがな…… ドラクエ3世界には元遊び人な上に性格セクシーギャルな女賢者が大勢居ると思う
悟りの書が上の世界で1個しか取れないから仕方ない 最重要ステータスのHPの伸びが微妙だから、前衛職はタフガイとか他の性格の方がいいよ 【祖父母のいるドラクエの主要キャラ】
3の勇者：父方の祖父（オルテガ父）と同居
4の勇者：木こりのじいさん
5のグランバニア王子とグランバニア王女：母がビアンカならダンカン、フローラまたはデボラならルドマンとその妻。
父方祖父母であるマーサとパパスにも一瞬だけ会える
6のチャモロ：祖父と同居
11の主人公：ロウがパーティに参加
あれ、こんなもん？ 8主人公の祖父グルーノ(トーポ)
バハラタのタニアの祖父
主要キャラクターの定義にもよるけど、名前のついたキャラということで
竜王のひ孫の祖父
曾祖父が竜王なので竜王の子供
登場はしてないけど存在はしている
ラインハット国王
コリンズの祖父 故人なので会えてはいない 補正なしでHP100として
セクギャル105 いっぴきおおかみ120 タフガイ140
HP200の場合
セクギャル210 いっぴきおおかみ240 タフガイ280
と考えるとやっぱHPの補正の恩恵はデカイよな
ドラシー装備時のバラモスの炎の最大ダメージが75と考えると
約1発分耐えられる回数が変わってくる 現実には素早いギャルはバラモスが動き出す前に眠らせるから無傷なんですけどね 1回で確実に眠るならねｗ
それ以前にアストロンで安全なターンまで飛ばすからな普通 FFやった後にドラクエやるとバフデバフが有用なことに気づく
FFだとヘイストやマイティガードくらいしか使わなかったなあ FFはシェルとかあっても完全カットが基本でパズルっぽいバランス >>544
しっかりバフしとるやんけ😠
FFは敵の攻撃とか弱点の属性がドラクエよりわかりやすいよな、敵の見た目から直感的だったりする
ドラクエのメラギラ耐性は意外とわかりづらい気がするぜ 陸の敵は氷弱点、海の敵は炎弱点、ぐらいの考えでいいんじゃない 何でもギガデインで済まそうとすると、意外に効かないやつが混じっててムキィーてなる ギガデインは全体攻撃だから輝くのに最近は1グループ呪文で確定されてて悲しい ドラクエ3の思い出を語らう
お題 : おおぐらい
https://www.d-navi.info/dq3/seikaku/detail/5
ネタ以外で好きこのんでこの性格にする奇特な人いるのか！？ 奇特は字面通りの意味はなく
優秀とかそんな感じの意味 >>551
初見プレイなら登録所で種を使うとき、ちからと体力にバランス良く振ってこの性格になることはあると思うわ
戦士なら適正あるので、上位互換の性格ががいくつかあるとはいえ、弱いとまではいかないかな よく焼けたぐんたいがにくらいだったら食ってるかもな 大アリクイ 一角うさぎ キャットフライ マッドオックス
結構食えそうなのいるな 520: 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-AsL2) [sage] 2022/04/24(日) 18:34:16 ID:rMHTTEWlK
>>509
>>518
流石に＞152とは今日は言わないしアンカーもつけないが、それを聞くと
FCの黄金時代にしがみつきたくなる気持ちも多少理解できるなｗｗ
>>523
俺は単にこん時ゃはぐれメタルの話(LV28)に感心してただけ、みたいな気分なだけだったんだがな… 別に原理主義では無いけどゲームバランスとゾーマ周りはFC版が好き。SFC版もGB版もいいもんだ。 FC版のゾーマは右に一マスずれてるのがなぁ
そこはちゃんと真ん中歩いてくれよ
あの絵面じゃ威厳もへったくれもない 神様の通り道だから鳥居は真ん中通ってはいけないんだよ
同じように人間がゾーマ様の正面に立つなんて畏れ多いんだよ ゾーマが人間様の正面を避けてるように見えてしm…
さすがに3×3の9マスにするのはサイズ感がでかすぎたんやろなぁ カウンターの上に置いてあるオルテガの兜がオルテガの頭より小さい カウンター上のオルテガの兜を勝手に持ってけばいいのに
*「なんと ゆうしゃは オルテガのかぶとを 見つけた！
*「オルテガのかぶとを うばう者に 災いあれっ ゾーマの幅に合わせた横2マスの通路でもよかったけどなー >>536
蘇生禁止でいつもやってるから一匹狼タフガイ辺りの方が強い印象ある
特に魔法使いはタフガイ一択だわ 初期メンバー盗賊魔法使いは入れるとしてあと一人は何が良いかな
武闘家？ 神竜35ターンぐらいまでなら体力上がるそっちの方が強いよ >>569
俺は大体一匹狼盗賊、タフガイ魔法使い、ごうけつ戦士でやってる
盗賊は賢者に転職でタフガイ魔法使いはバイキルト習得後盗賊転職、勇者は存在がつまらんから棺桶 >>557
なんか拗らせた可哀想な奴が喚いたりやレス乞食が逆張りしてるだけ
声がでかいだけで数自体は別に多くはない >>563
普通のキャラのグラの上下左右に右上右下左上左下のグラ割り当ててるから9マスは無理かも >>557
リメイクも概ね良いと思ってるが性格はイラネ どーでもいいのもあっていいんだけどな
多すぎるというか どうでもいい(笑)が
ｶﾞﾗﾌﾟｰの言うことだからとりま反対的な事を書いた
↓
本当に書きたかったことを言いそびれた、忘れた、なんか規制された
とかになってもコッチを逆恨みするなよなｗｗ
ブログネタになるだけだから ゾーマのセンタリングの話してるやつはつべの内藤さんの動画見てこい
なんでそうだったのか、そして直せるのかを話してるから わざわざ動画見に行くほども気になってるわけじゃないんだ😌
昔のメモリ節約に絞られた知恵や努力はほんとにすごいと思うけどね 内藤さんの動画、だけじゃわからんぞ
そこそこ数と再生時間あるからな 9×9じゃなくて凸型の4マスじゃダメ？
頭
腕体腕
みたいな感じで 脚など飾りに過ぎません
偉い人にはわからんのですよ 久しぶりにsfc版やってるけどバラモス強えな
賢者2人居るのに全滅したわw
特に激しい炎がキツいんだけどバラモス戦ではフバーハ覚えて行くのが当たり前だっけ？ アストロンとラリホー使わないとフバーハがないときついかもね
HPが高ければベホマ覚えたレベルでいける 当たり前ではない
当たり前ではないけど、公式ガイドブックの攻略レベルならフバーハは覚えているであろうレベルが書いてある
まぁパーティ構成までは書いてないから必ずしもフバーハ覚えてるとは限らないしな 最初アストロン２回してからスクルト３回か４回張って、その間に勇者がマホトーンとベホイミで補助
って状態からスタートすればフバーハはなくていける
被ダメージ重いときは勇者のベホイミ行動優先順位を高くしておく
ねむりのつえを複数本用意して全員ラリホー戦法するのがハマればもっと楽ではあるけど
ランダムの振る舞い次第では無駄に終わって被ダメージがリカバーできなくなることもあるので
中段セーブ等ですぐにやり直しができるってプレイ環境でないならオススメはしない フバーハ習得がLV32位だからサクサク進められるとLVが全然足りなくてダレるよね
ましてや賢者だと必要経験値が多いから余計ダレる😩💨 追記
勇者含めて回復優先させてる間にバイキルトとルカニも入れ終えてしまうといい
強化弱体をすべてきっちり済ませてから攻撃にしかかったほうが効果的 先日やったときはアストロン使わずとも勇者と賢者のベホマ2枚、およびザオラル覚えてから転職した商人のベホイミでフバーハ無しで倒せたで
スクルトも何回か重ねたな
アストロンなんかパターンもう覚えてないから使えないぜ
こんな俺でも倒せたんだからいけるいける
バシルーラとメダパニ当たったら知らん😂 でもはやぶさ装備できるから賢者経由すれば最強パーティの書類審査は通過するんだよな >>596
そんな高度なことは考えてないぜ
左遷した後ほとぼり冷めたらパーティに戻すことの方が多いんよな俺
https://i.imgur.com/myRwbJQ.jpg フバーハそれ自体の必須度はともかく
通常攻略だとだいたいlv30越えの例をよく聞くね対バラモス >>595
いい機会だから試しに使ってみたら？
思った以上に使えると思うよ
>>600
二フラムでウンコ消そうとするとかコロコロコミックのノリだなｗ ネクロゴンド周辺部まで来て敵の呪文攻撃が厳しすぎる(ミニデーモンのメラミ連発とかフロストギズモのヒャダルコとか)のでやいばのよろいとだいちのよろいはふくろ行きにしてまほうのよろいを買い直した
子供時代にこんなにきつかった覚えないのに、と思って考えてたら当時FC版は防御キャンセル技標準装備だったわ バラモス強いんか
ガルナのメタル狩りで30前後まで上げてその後鍛えずにストーリー進めて今まさにバラモスの間に来たとこだよ 攻撃の激しさは作中でトップクラスだよ
唱える補助呪文のいやらしさはシリーズでも屈指
代わりに自身の耐性に穴があるっていう攻め特化型のボスキャラ >>604
ホロゴーストのザキザラキや地獄の騎士の焼け付く息の
所謂命中率系の攻撃は防御キャンセル無効ですよ >>607
いや、昔はやけつくいきで全滅した覚えあるけどそれは今の所大丈夫
調べたらFC版の方が運のよさによる回避率は低いからリメイク版のほうが即死系は受けにくいみたいね バラモスは攻撃パターン決まってるんだっけ
激しい炎、イオナズン連発されたら回復追いつかないし
耐性もラリホー マホトーン一応効く >>604
フロストギズモ×5は先制できればいいカモなんだけど、遅れを取ると壊滅させられるよな… 魔法の鎧と魔法の盾で魔法耐性ガッチリ固めてバシルーラが効かないことをお祈りすればラリホー＆フバーハなしでもいけるよ むしろバラモスはマホトーン前提なら刃の鎧の方が反射ダメージ狙える
魔法封じた時点で魔法耐性は必要ないし HP次第だから適正性格かどうかにもよるよ
レベル31までの賢者はそこまでHP高くない スクルトしますので……
なんならマヌーサも効きますので…… 賢者だとハゲほのが素通しなのでバラモス戦を突破できるかどうか考えるときにHPは重要 ハゲしいほのおマジで嫌い
だからマホトーンあんまり使いたくない
かと言ってアストロンも性に合わん フバーハ使って戦うことを想定してんだろうからな
それとドラゴンシールドあればハゲは怖くなくなると
したらマホトーンでバシルーラやメダパニで事故ることもなくなる
まぁ攻略法はいくつもあるし、自分に合った攻略すればいいんだけどな >>598の見どころは玉座から半マスずれてる手の込んだ原作再現じゃないの？ >>626
FC版めちゃくちゃ禍々しく描かれてるな
4×4とはいえこれがのしのし歩いてきたらびびる 凍てつく波動のポーズのダサが逆に格好良く見えるのはゾーマ様の威厳によるもの >>614
やいばのよろいはFC版だと二フラムに完全耐性ある相手の攻撃は跳ね返せないらしい
つまりボス戦では無効 こういうのは再現というより原作馬鹿にしたネタにしかみえない
原作の時だって本当は中心に据えたかっただろうに 長い月日を経てもそうした事を愛されているネタだととるか、顰蹙買いだととるかは
見る人次第かなぁ
例えばアイマスの｢仲間だもんげ！｣の話的に
>>523 公式がやってることだし、馬鹿にしてるとか気にしすぎだろ オマージュしたうえでポーズに気を使ってると思うがな
そこまでか？っていう モンスター使役系の作品でさんざん使い古されたから
デフォルメ化が進みすぎちゃってるのよね 解像度上げて3Dにすりゃいいってもんじゃないんだなあって改めて思う いやぁでも、なんか笑顔が憎めない感じの顔つきにされても、ってさ
ゾーマ様っていったら負の想念の権化なんだぜ？ あー、ニコニコだなｗ
これならどんな凶悪なやつもニッコニコになるパターンだわなｗ
これに文句言ってもしょーもない気もするが とても絶望をすすり、憎しみを食らい、悲しみの涙で喉を潤す大魔王には見えんなｗ 油断してはいけない、子供たちが絶望に沈み憎しみに溢れ悲しみの涙を流すようななぞなぞを出してくるかもしれん 主人公のカーチャンって主人公が勇者なりたくないとか言ったらキノの旅の親みたいに豹変して叱りつけそうな気がする 誰もオルテガに、
仲間を連れてけとは言わず、仲間にしてくれとも言わなかったのかな コミュ障だったらムオルであんな良い評判になるわけないだろ
いいかげんに！ >>632
まじかよ
やっぱドラゴンメイル最強だわ にゃーん？
の祠のホビットがオルテガのお供だったな、偏見かもしれんがたぶん戦士 オルテガ 戦士寄りの勇者
ホビット たぶん戦士
サイモン たぶん戦士
うーん… サイモンやカルロスあたりは勇者っぽい雰囲気はあるが違うのだろう 寡婦が再婚もせず幼い我が子と穀潰しの爺と一緒に暮らせていたのはなぜかを考えると、
多分アリアハン王に借金してて、主人公がバラモス倒したら返済チャラにしてもらえる約束だったんだろう
だからカーチャンも主人公に頑張ってもらわないと困るわけで必死だったんだよ 名士の家門だったなら資産くらいあるんじゃねーの？
あともし貴族的な身分も持っていたなら、前当主は家督を次代に譲ったあとも身分を失うわけではないし（存命のうちは） オルテガ、サイモン(ガイアの剣)
マッシュ要素が欲しいところ あの世界の住人にとって勇者の定義って何なんだろうな
転職不可ってのは不利と思われてるんだろうか
勇者だけは死んでも送り返されるのが仕様・・・ってサイモンはそのままか サイモンはモンスターに殺られたんじゃなくて牢獄で朽ち果てたから教会で復活できなかったんじゃない？ アレフガルド突入してそろそろ終わりそうだから5のアプリ買ったぞ >>662
サイモンは連行する兵士に対抗出来なかったし
鉄格子外す力も無かったから、
サマル寄りの戦士（肩書は勇者） オルテガはアイテム縛りしてたとしか思えない旅の軌跡してる
キメラの翼使えば定期的に里帰りくらい出来たろ あるいは「ボスを倒すまでは絶対に家に戻らない！」くらいの固い決意だったのかもよ
昭和だね
べつだん悪い事じゃないんだけどさ
ところでオルテガってどうしてズボンを穿いてないんだろう ↑FC版のカンダタオルテガはともかくSFCのデザイン違いのオルテガが穿いていないのはちょっと気になる 膝まであると歩きにくいんだろ
漢は黙ってパンイチなんだよ！ 漢はパンイチか半ズボン
膝より下を覆うなんて話にならん 動けなくなったオルテガがキングヒドラの火炎でダメ押しされてるシーン何度見ても笑う ドラクエヒーローズで自分のHPMP表示消して敵の攻撃予報線も消せばオルテガの気持ちが味わえそうw 勇者より長く旅続けて1人でゾーマの城でそこそこいけてるしかなり高いやろ モンスターデータでは63だな
HP400で素早さは100、MPは27だけどMPは消耗してると仮定して勇者の標準成長に当てはめると大体LV50程度だな オルテガは吹雪完全耐性あるから、祈りの指輪さえあれば自動回復の無いリメイク光ゾーマには勝てた可能性 性格はタフガイと見るかごうけつと見るか、それとも命知らずと見るか… イシスで夜這いしてれば…
まぁ光の玉が無いから闇ゾーマが相手なんだよな >>686
鉄人とか熱血漢かもね
宿屋に色々置き忘れてる所を見るとうっかり者かもだがw むっつりスケベ
あの変態パンツマスクが何よりの証拠だろう >>636
公式といっても当時のスタッフじゃないしダーマホストとかギャルゲー学園をゲーム内に導入しちゃう奴らなので パンツの理由は泳いだからにしても覆面マントは何故なのだろうか 斧は保持していたわけだから、風呂敷代わり的な用途で 今丁度ランシール行ったらオルテガみたいな変態が3体出たわ ドラクエ3の思い出を語らう
お題 : おおごえ
https://www.d-navi.info/dq3/jumon/detail/67
ダンジョンでは呼べない無能だが、すごろく場のお店は来てくれる
エルフのお店やトモダチのお店は来てくれるのか！？ パーティーの信頼関係が問われそうな技ではあるかもしれない ダンジョンでも所によっては来てくれるよ
覚えさせておくとガルナで狩りがはかどる 友達の店は知らんけどエルフのよろず屋は大声で呼び出せるよ
ガルナのメタル狩りに重宝するのは俺も同じだわ Wii買ってやってる者だが、しんりゅう倒しちゃうとモチベがなくなるね
さいごのすごろくだしてひかりのドレス人数分とか買ってみたんだが、結局、使うあてもしんりゅうしかいないわけで… >>705
始めからやり直して勇者死亡&蘇生禁止縛りを始めようか スマホ版で攻略サイト見ながら初しんりゅう9ターンで倒して。
いのちの木の実かき集めて5ターン目指そうとして木の実50個ぐらい集めたところで停滞してる >>707
どうせスマホなんだからちょくちょくやりなよ。気軽に出来るくらいしか利点ないんだし いのちの木の実ってスカイドラゴンとゴリラどっちで集めてる？
なんか知らんけどゴリラで集めるのは精神的に辛い >>709
海賊の家でコング狩りやるとラックの種も獲れる >>705
クリア後の裏ダンジョンの隠しボスだからな
やる事なんてほぼ残ってないんだから当たり前だよ >>707
どうして攻略見ながらやるのか意味がわからない >>703
商人は おおごえを となえた！
エルフ「人間に売るものはございませんわ。」
ってなるの？ >>713
取りこぼしたくないとか、どこ行くか分からないとかそんなもんじゃねかな >>713
楽しみ方は人それぞれ。スマホ版プレイヤーなんて気軽にサラッと流して消費したいプレイヤー層なんだし、文句つけるのはお門違いよ >>717
いやいや、>>709はもしかしたらゴリラの血縁なのかもしれないぞ
同族狩りはさすがに堪えるだろう 極楽鳥呼べるんだぞコングは
同種のお仲間しか呼べない暴れザルやキラーエイプと一緒にすんなよ？ FC版(DSで)かPS4版をプレイしようと思っているんですがどちらがおすすめですかね >>714
普通の道具屋と同じ
だから装備や消耗品買い揃えておいてからエルフの道具屋いけば変化のつえを交換した後でも眠りのつえや祈りの指輪を買うことが出来る
他の武器防具道具よろず屋に話しかけるまでだから下の世界行くまでぐらいしか延長できないけどね >>721
すいません、間違えていました
PS4版が現在セールで安くなっているのでそちらをプレイしてみます >>719
なんか...呼んだのにとっととバックレるんですけですけど(>_<) >>719
極楽鳥呼んだせいで盗み判定が木ノ実から諸刃の剣になってしまうとw >>724
救急隊員だからしゃーないだろ
回復させたら次のレスキューが待ってるんだよ！ >>722
すまん、興味深いが言ってることがよく理解できない
武器防具を揃えてからとは？
下の世界でも他の店に寄らなければいつまでも呼び出せて、なおかつ買えるという理解でよい？ 上の世界で立ち寄っておきたい店への買い物を済ませておけばってことでしょ
理解力大丈夫か もっと明確に書き記すべきだな
下の世界での買い物はあきらめろ 祈りの指輪ごときのために他の諸々を諦めるとか無毛にも程があるわ 商人ちゃんのポニテがどうしたって？
それとも戦士ちゃんの巻き毛？
ひょっとして武闘家くんのお下げとか僧侶くんのポニテとか… そんなに祈りの指輪が欲しいならデビルウィザードを狩ればいいんだよなぁ
それがめんどくさいなら所詮その程度のアイテムなんよ どうせ誰も信じないだろうけど、スーファミ版は何故かすごろくで变化の杖が手に入ったんだよね プレイ人口的にはすごろく無くなった事の方が信じてもらえなさそう >>737
普通に手に入る、さとりのしょやはかいのてっきゅうも 变化はともかく悟りや破壊が手に入るのは流石にバランスブレーカーだわな
そこらへんもう少し調整が必要だったな 悟りは遊び人転職できる時点でって感じだし
破壊の鉄球はラスボス倒した後（ゲームクリア後）の隠し要素だからな
あれくらいでいいと思う
鉄球あったところで神龍戦有利になるわけでもないし ちょうどダーマの近くにあそびにんをLV20まで上げるのに最適な場所もあるしな 初プレイで勇盗僧魔で始めたけど遊経由して賢者になれると知ってデータ消して最初からやり直したな。
2回目以降は勇者一人旅でダーマまで進めてそこからあそびにん3人加えて勇賢賢賢でやるようになった >>743
どう考えても苦労が増えてるだろ
遊び人は強くなってから洒落のつもりで仲間にしろという
アドバイスに従うのが結局は効率的 じょばんは回復の僧侶いた方が楽
武器防具に金のかからない武闘家入れたけど、それは要らなかった転職するメリットが無かったから盗賊にすればよかった ガルナであっという間にレベル20達成出来るから普通のメンバーでダーマまで行って、そこから遊び人に転職させて賢者に変えた方が楽じゃね？ 経験値4倍だから序盤の勇者一人旅凄いラクチンよ。
装備も一人分用意すればいいだけだからお金足りなくなる事ほとんどないし、遊び人用の防具はダーマに付くまでに拾ったもので大抵まかなえるし。
一回やると序盤4人プレイとか馬鹿馬鹿しくてやってられなくなる ダーマまでつってもカンダタ2は後回しね。
あれはソロじゃ無理 自宅に落ちてるちからのたねは150Gで売り払って革装備整えるとLV1の時点で被ダメ1に抑えられる 勇者だけレベル上げて他の奴を後からわざわざレベル上げるプレーが本当に楽そうには見えない。
遊び人→賢者×3人が戦えるようになるまでただのレベル上げのための戦闘しなきゃいけないわけでしょ？
ストーリー進めながらいつの間にかレベル上がってるなんて都合良くいかないのはわかるけど、作業みたいで嫌だな〜 ただスタートから3、4人連れて行くとあっという間に装備品で金欠にはなるな
少なくともピラミッドまでは金欠が続く どのみちバラモス前に稼ぎが必要になるバランスになってるから、経験値稼ぎが作業だと感じるならドラクエ3が向いてないだけだと思うよ 通常の攻略レベルだと勇賢賢賢はバランス悪く感じる
勇戦賢賢ならいいパーティだと思うけど 転職に条件があるから通常の職業より強いに違いない
と、ビギナーが思うのは無理もないこと
各職業、要所要所で見せ場があって、シナリオ進行に合った職業になっている方が賢者三枚より強いと気付くのは、何周かプレイしたあとでしょう
というか勇戦僧魔転職なしがなんだかんだで一番安定して強い 賢者は魔と僧の両方の呪文使える時点でアドバンテージは大きい
賢者二人までなら普通に強いぞ またそうやって安易に「一番」とか「強い」とか言っちゃうから荒らしが喜んで揚げ足とりにくるわけよ… 呪文を覚えた状態、で比較するなら賢者は僧侶魔法使いの上位互換で間違いないけど、転職しないと賢者になれないというのが最大のネック
賢者になるには3万弱～4万以上の経験値を捨てるわけだから、仮に魔法使いレベル20から賢者になるとすれば38000の経験値を捨てることになり、レベルアップの必要経験値も高い
魔法使いのままならバイキルト覚えてたはずが賢者に転職するとベギラマも覚えてない
イオラ覚えてたはずがメラミまでしか覚えてない
ヒャダイン覚える頃にようやくバイキルト習得
メダパニ覚える頃にようやくイオラ
魔法使いがドラゴラム覚える頃の賢者の最強呪文がベギラゴン
神龍戦で主なダメージソースになるメラゾーマを魔法使いが覚える頃にまだドラゴラムも習得していない
僧侶も同様で、
僧侶がザオラル覚える頃には攻撃呪文も回復呪文も中途半端
僧侶がフバーハ覚える頃にまだベホマ使えない
僧侶がベホマラー覚える頃にようやくベホマ
僧侶がザオリク覚える頃にようやくベホマラー
装備も賢者がほぼ上位互換と言えるけど、神龍を倒すだけなら賢者が一番強くなるシーンは無いんだよね 賢者は中盤微妙になってきた盗賊の転職先としてめちゃくちゃ優秀だと思う 遊び人は最初から連れ回して賢者になった時って子供が成人したみたいで嬉しい
キチガイが急に戦力になると楽しくて毎回入れちゃう 遊び人を最初から連れ回す時は毎回肉壁要因としてタフガイで作っちゃう
MP伸ばすのも転職後にヘビメタリングorガーターベルト付ければ良いやの精神
タフガイは封印しないと初期性格として優秀すぎる >>765
正直タフガイゲーだから性格は被りなし縛りに毎回してるわ、勇者も魔法使いも武闘家も皆結局タフガイが一番つええ タフガイパは硬いけど遅いから雑魚が怠いと感じるな
セクギャルでも苦労せんけど低レベル縛りの話かな？ 性格なんてアクセサリーで変えられるんだから職業に合わせて変えりゃいいよ
それにしても女の方が何かと有利な気がするわ、専用装備とか オレ的に盗賊は攻撃魔法覚えさせると使い勝手が悪くなるから僧侶の魔法覚えさせようとしてるんだが
よく考えたら僧侶でもバギクロスって魔法あったよな
あとザラキ
結局使い勝手を考えたらどうしたらいいんだ ps4のセールで買ってみたらsfc以下のウンコでわろた 盗賊は大幅に弱体化してくれ
あと女装備優遇はやめろ >>770
ごめんちょっと何言ってるかわかんない
攻撃呪文覚えてると使い勝手悪くなる状況ってどんなんだ？
6みたいに覚えすぎると探すのが面倒ってほど多いわけでもないし アプリ版とかでAI使ってるんじゃないの？
かなりの初心者みたいだからどんな使い勝手を求めてるのかさっぱりわからんけどw あーなるほどAIか
AIはFC4ぐらいでしかまともに使ったことないから失念しておった >>768
別に元々勇者も魔法使いも早くないから変わらんし、武闘家も力補正入る属の中では素早さ下方マシだし
盗賊は一匹狼でいいかも。あと戦士はタフガイだと無駄があるらしいからごうけつでいいかも >>777
ラリホーとかは使ってほしいというゆとり仕様を求めている、とゲスパー >>778
それらはおおむね、杖類を持たせればカバーできる >>779
…のだが、僧侶が攻撃呪文を使えることすら失念するビギナーさんにはたぶんそれは思い付かない >>776
魔法使いで比べてみたけど確かにタフガイは序盤は硬くて安定するけどトータルではMP低いのが痛い気がする
https://i.imgur.com/Q8ETPCW.jpg コルテガ可愛いw
MP枯渇が心配になるのはゾーマ戦神龍戦のメラゾーマ連発くらいじゃないかな
ダンジョン探索は、命中が安定しない呪文攻撃より補助中心になるからそこまで消耗しないし、眠りの杖や誘惑の剣、ゾーマ城くらいまでならいかずちの杖も現役で使えるからMPが必要な雑魚戦もそんなに多くないはず 基本探索中もAIに任せるからMPの多い頭脳明晰にしてる >>781
魔法使いはその序盤硬くて安定するのがいいんよ、タフガイだと痛恨でも死なんし
そもそも中盤以降はバイキルト覚えたタイミングで盗賊か戦士にするから俺的にはMP低いのは問題にならん
スクルトバイキルト魔封じの杖眠りの杖賢者の石を使うタフガイ魔盗は最高のサポートキャラなのでおすすめ ロマリア以降しばらくはヒャド祭りしたいからなぁ
その頃は杖とかも無いしとにかくヒャドヒャドヒャド
ある意味一番MP欲しい時期 タフガイスタートで初期体力だけ確保してメダル10枚集まり次第ガーターベルトでセクシーにすれば解決 >>786
たぶんこれがお手軽だね
ロマリア後にヒャド連打したいのはわかるけど、魔法の鍵直行ルートだとルーンスタッフがヒャド並みに強いから、やっぱりMP要らない 割と真面目に最後尾の魔法使いに痛恨が飛んでくる可能性まで考えてらんないわ
そこは飛んでこないことを祈ってHPは最低限確保で済ます
痛恨に耐えられたおかげで助かる場面もそりゃあるだろうけど、ヒャド撃てたおかげで助かる場面だってあるわけでな 地底の湖やピラミッドなどで、セクシーギャルだとMP不足にならないが
タフガイやいのちしらずだとMP不足が足引っ張るシーンある
いのちしらずの場合はそこで殴れるし理力の杖以降有利だし転職時にも有効なので
最近はセクギャルかいのちしらずかの二択で悩むことはあってもタフガイは考慮に挙がらなくなった まあ普段蘇生禁止でやってるから痛恨耐える基準で考えてるけど何の縛りもなければ何でもいいのかもね 自分も魔のタフガイはあくまで初期性格でそのまま続けるプレイはしないな
でも初期でタフガイ選んでおくと呪文覚えきって最終的に盗賊になった時にパワーベルトじゃなくて命の指輪とか装備できるのがわりと楽だったりする おれは最終的にしあわせのくつを履かせっぱなしにしたい派なので、たいていセクシーギャルに変えちゃうな
エッチな本は実用品！ 魔法使いのタフガイ→セクシーは王道パターン
賢さのマイナス補正緩くて同じくらいHP伸びる鉄人とか実は魔法使い向きなんだが
戦士や武闘家への転職考えるとやっぱタフガイってなる 勇者はタフガイよりもごうけつの方がサクサク敵を倒せて快適な気がする 体力成長+2のHP上昇を引き続けるだけの簡単なお仕事 賢者も良いように見えて中盤は微妙だと思うわ
魔はバイキルト、イオラ、マヒャド辺り覚えるまで粘った方が戦闘楽になるし、僧侶もベホマかフバーハまでそのままの方が結局は効率良いと思うんよね 数十年前のゲームで2ちゃんの個別スレまで来といて、マニアの巣窟とか言われても、そりゃそうじゃとしか…むしろニワカばっかの方が嫌だわ。 でもこのスレレトロゲーのスレの割にはあんま深くはないけどな
ただ変わることが嫌いな昔ながらの人の集まりって感じ
昔のドラクエ2スレみたいな感じ >>801
>ただ変わることが嫌いな昔ながらの人の集まりって感じ
お前の糞アイデアが叩かれたからって
人を深くないとか言うのは傲慢 >>800
ファミコン版はともかく、リメイク版は最終的にみんな覚えさせてステもカンストさせるから
このスレの過程を重んじて楽しむスタイルは勉強になるよ、そんなの今まで深く考えた事もなかったもんな
ここ見なかったらまた きれものの勇者で冒険する所だったわｗ 腕をコルッテガ!!
昔の４コマネタとかたまに見かけるとクスッとはなるな >>801
上手く偽装したつもりでもb9-でキチガイバレバレなの草 ps4表示速度の意味あんのかこれ。
最遅にしてもテキスト表示速過ぎ、決定ボタン先行入力され過ぎだな。
セーブデータとか、冒険書1は確実にミスって上書きするレベルだわ。 カンダタとか子分って会心モンスターだった気がするけど
PS4だと全然会心こないな ボタンが連射モードになってるとか
ファミコンスーファミでは表示速度8で決定ボタン連打するのが一番速いんだが >>796
面倒って、使わなきゃいいだけだがよくわかんねーな 賢者×3なんだけど船取った直後からバラモスまでは
銀の髪飾り、魔法の盾、マジカルスカートが無難かな？
ゾンビキラーってダンジョンとかボス挟まずにすぐに買えたっけ？ >>811
賢者なら魔法の鎧でいいだろ、盗賊とか武闘家辺りは耐性装備マジカルスカートしかないけど ゾンビキラーは最後の鍵があればボス挟まなくてもサマンオサで買える
けど、３本買うのは高いからゾンビキラーは1本だけ買って2人目は歩いて第3のすごろく行ってドラゴンテイル、最後の1人は基本いかずちの杖使用でオロチ撃破後に草薙の剣を装備すれば財布に優しそう
すごろくが無いアプリ版はよく分からん >>811
最後の鍵取れば買えるから船手に入れたら可能
スー（消え去り草）→エジンベア（渇きの壺）→浅瀬（最後の鍵）→ロマリア西の旅の扉→サマンオサ スマホ版だとドラゴンテイルはメダルくまなく集めてネクロゴンド突入直前にようやく手に入る感じ
ゾンビキラーは>>814の言う通り1本あれば十分 すごろくでもテイルは第三だから面倒臭い
だからわりと手に入れずにクリアする人も多いだろうな >>811
ゾンビキラーはサマンオサ行かなくてもテドンで買えなかった？ >>820
FC版では買えたけどリメイク版ではテドンでは売ってないよ そうかぁファミコン版でやってた人もいるよね〜
私はスーファミ版ですが 船手に入れて即買いに行けるものとしては強すぎたから調整なのかね？ アレフガルドの店の装備品高過ぎやろ
おどるほうせき狩りに岩山行ったが全然出ねえや FC版だと普通に進めてたらあの時点じゃ金が足りなくて買えないからな
でもリメイクだと換金アイテムが充実してるから普通に買えちゃってやべぇ！ってなったのかもしれん そうは言っても最後の鍵は船手に入れたらすぐに取りに行けるからな
あまり変わらない気がする それはどこに何があるか知ってる経験者目線だからそう思えるだけで本来サマンオサ到達までには結構な冒険があるわけでな それで言ったら速攻テドンたどり着くとかも無理じゃないか あそこらへん、うかつに上陸すると鬼エンカウントだからな すぐそこに灯台があるじゃろ
情報収集さえしてれば速攻行けるテドンと何ステップも踏まなきゃいけないサマンオサじゃ全然違う リメイクはドラゴンキラーもサマンオサで売ってないんだよな 謎なのはドラゴンメイルだな、対バラモス用装備なのにリメイクだと地上から消された
ドラゴンシールド追加されたからバランス取ったのかもしれんけど バラモス前にフバーハ覚えさせたいがはぐれメタルが逃げ過ぎてつらい 稲妻の剣といかづちの杖でフロストギズモを狩るのじゃ！ リメイクでドラゴンキラーって地上世界だと商人の町でしか入手できないんだっけ？ 結局賢者3人24レベルから32レベルまではぐれメタル一体しか倒せなかった…
さてこらならバラモス一回で倒せるかな 賢者3人ならバラモスはラリホー4人掛けで完封出来るやろ
ところで下の世界行ってはぐれメタルで稼ぐのってやっぱりリムルダール周辺がええの？
なんか攻略サイトとかでお勧めされてる割には出現率低い気がするんだけどSFC版と他のリメイク版で出現率違ったりする？ 出現率は集計してないけど、スマホ版は出現の偏りがひどいように感じた
出現の確率もだけど、遭遇後の逃げ率の偏りも中々ひどかったよ
たぶん、長期的に見ればはぐれメタルの出現率も撃破率もスーファミ版と同じくらいには収束すると思うけど、ストレスはたまるね
俺はゾーマ城地下3でくちぶえ連打脳死レベル上げの方を選んだよ バラモスに眠りハメを標準攻略にしたら大抵のパーティーで撃破できちゃうよね
眠りハメなしフバーハなしのバラモス戦だとどんなパーティーになるかな？あまりちゃんと考えたことない ラリホーってそんなよく効くんだ？
とりあえず2ターンかけてマホトーンして、あとは普通に殴りかったわ。 リムルダールの良い所はアクセスが楽なのと同伴のクマがくるくるパーになりやすいから1ターン目に逃げられなけれは倒しやすい >>803
きれものの勇者だと具体的に何がマズいのん？ >>842
特別よく効くわけじゃないけど、４人掛かりでやればたいていは寝てくれる
絶対に寝たままにしたいのであれば起きるたびに４人総出で寝かしつけに走らないといけなくなるから、
自動回復も相まってかなり時間がかかることになるけど >>844
ステータスの成長に固定値をプラスするのではなく割合で増やすだけだから、もともと伸びないステを伸ばす性格にするのは効果的ではない、ということ
さらにきれものは体力の伸びをガッツリ鈍らせるから結果として弱くなる
最初から種ドーピング前提で分かってやるならそれでもいいんだけど、
ごく普通にプレイするだけの場合はHPが伸びずに道中苦労することになる >>844
勇者の長所であるHPの伸びが悪くなる
一方で賢さは素の成長率が悪すぎてきれもので補正しても大して効果ない
デメリットに対してメリットが薄いから非推奨、というわけ >>843
メダパニで狂ったクマがメタル叩くと一撃で死んでくれてた記憶ある。
他にもヤイバの鎧で跳ね返ったダメージでもはぐれメタル倒せた気がする。
まじん斬りが出てきてからはアホみたいな戦い方しかしてないけど。 ドラゴラムあるならルビスの塔で複数出現狙った方が良いよね
リムルダールは>>849の言うようにダースリカントに価値があるんだと思う
足が遅く打撃以外の余計な行動が無いから1ターン目で逃げられなかったら期待出来る ドラゴラムってはぐれ狩れるDQ3でしかまともに使った事ないな
主人公が最初からドラゴラムを使えるシリーズあったら面白そう >>843
でもたまにミスしたりダメージ与えても倒しきれない
時は腹立つわw ダースリカント×２＆はぐれメタルって組み合わせだと、
片方のダースリカントにメダパニ集中して混乱したリカントがもう一方のリカントに攻撃してメタル取り逃がす、
みたいなことがしばしばあって殺意が湧く 混乱状態の敵は他グループへの攻撃を優先する
キメラと混ざってエンカウントだと無能化する な、はぐれ狩りはストレスフルだろ？
テンプレにもあるけどゾーマ城地下3が精神的に楽
テンプレだと力255+鉄球数人みたいな、もう育てる必要ないだろってキャラでやってるが、戦士、勇者、武闘家、ある程度レベル上げて力のそこそこある盗賊のうち二人がいて、鉄球1個と炎ブ、グリンガムを割り振ればレベル40くらいから十分狩場として機能する 勇者Lv50セクシーギャル勇者一式装備
賢者あがりの盗賊Lv45セクシーギャル光のドレスドラゴンシールド
僧侶あがりの魔法使いLv45セクシーギャル水の羽衣魔法の盾
遊び人あがりの賢者Lv48セクシーギャル水の羽衣魔法の盾
これでしんりゅう18ターンだった
何がいけなかったんだろう？ 熊 キメラ はぐメタだったら熊に誘惑の剣とメダパニして
残りはキメラ攻撃する 回復をベホマズンに一元化
その上でギガデインもできるMP量
仲間はメラゾーマとザメハ以外の余計な行動はしない
そして、余計な行動しないで済むためのバッファとして最大HP量（全員520以上が望ましい） >>854
混乱中は他グループへの攻撃を優先するからそれは勘違い >>858
ぶっちゃけ神龍の行動パターン次第なところはあるよ
勇者は賢者の石orベホマズン、余裕があればギガデイン、他３人はメラゾーマ連打で眠らされたらザメハ
勇者のMPが低めならベホマズンorギガデインのターンはボレロに着替えるとか細かい工夫をするぐらい
俺は勇賢×３パーティでそれより６〜７レベルくらい低い状態でいけたからあとは試行回数次第じゃないかな >>858
一言で言うと、攻撃の手が緩い
1ターンにメラゾーマ3発、強制睡眠4～5回ならこれで十分いけるはず
賢者の石で全快しないときは全てボレロベホマズン >>859
で、キメラ倒して余った奴が熊攻撃して混乱から覚まさすw ボレロ装備のギガデイン メラゾーマ×3は自分は11ターンが精一杯だったな >>864
3では混乱したモンスターに攻撃が当たっても混乱は解けなかったはず 違う
スマホアプリ版は混乱解除不能
Switch/PS4版などは被打撃で解除される
（眠りも準じる） 次作では何らか混乱解除手段を用意しといてほしいもんだ
叩いて直せとかNPCが言う割に味方叩けないんだよなぁスマホ版 混乱は回復手段がなくなったからバラモス戦で当たると凶悪だよね >>869
それもひどいと言えばひどいんだが、もっとひどいのがあってさ
ノアニールでめざめのこな使った際、左下の爺さん（家の入口）が画面内にあると、パーティ位置が強制移動して
爺さんの目の前に動くんだけど、この際に障害物とか完全無視した動き方すんの
木々とか家の壁とか貫通よ
こんな雑なイベント処理してんのここくらいよ
ひどすぎて覚め具合がハンパねーよ >>871
まじか、それ知らなかった
スマホ版だよね？今から試してみるかな FCの頃は黄金の爪売ってカンダタ戦の前に買ったりしてたなー
なお何度目かのプレイでは買わなくなる模様
使い回しできないのはちょっとね… 思い出の人が書き込んだら毎回数分後に書き込みあるの不思議
遡ったら毎回そやね スマホ使いこなせないおじさんからすると不思議に見えるのかもね 不思議に思っただけなのに嫌味な言い方w
しかもなぜ他人がそれいうのw なんで悪意に捉えられたのか怖いわ
不思議っていい意味で言ったのに変なの 思い出の書き込みの後すぐレスついたなーと思ってそういや前もそうだったなと思い検索してみたら全部数分後にレス付いてて、
で、全体的に>>つけてるレスをざっと見てたらそんなに短間隔でのレスは無いからすげーな不思議！と思っただけ
怒ることある？ ちょっと煽られたくらいでそんな連投するほど怒る事かね
何がそんなに不思議かよく分からんけど、俺も見かけたらよく乗っかって書き込む時あるよ？
この板12時間書き込みないと落ちるクソ仕様だし積極的に乗っかるようにしてるしね そもそも本人が言うならわかるけど別人が総出でくるのは不気味だね
関係ないならスルーすればいいのに 不思議でもなんでもないことを不思議って言ったらまあイヤミと認識されてもおかしくない
で、いきなりイヤミ言い出す不快なやつがいたらそいつに対してもイヤミでチクチクやったろというやつが出てくるのも別におかしくないかなって
そんなもんやろ
5chに限らずTwitterとかも おおばさみは毒針の急所突きみたいな感じでたまに真っ二つで即死とかの効果あったら面白そうだな
まぁそれで買う人増えるかったらそうでもない気もするがｗ >>884
皮肉にいちいち反応してたらオモチャにされるだけ、適度にスルーしとけ
>>874
片腕に装着は戦いにくそうだよなといつも思ってしまう
でっかいハサミで分解して二刀流にしたり出来るデザインの方が戦いやすそう >>877
早押しクイズ的なノリで待ち構えてる人がいるんじゃね？
自分はここではやらないが、他板の質問スレで似たようなことやってる 刃の鎧、魔法の鎧、ドラゴンメイル
最終装備候補はどれだろうか しかしおおばさみって戦闘時もそうだが普段持ち歩くのも大変そうだなーって >>887
表現がグロすぎるからさすがにNGじゃね >>847
>>848
凄く分かりやすい
さんきゅ >>892
FFで斬鉄剣大丈夫だしいけるでしょ
メガンテで砕け散ってもOKだし >>895
カテゴリ両手剣だしな
刃が内側だから斬るんじゃなくてぶっ叩いてるだけっていうねｗ 大ばさみっていうと普通はそういうシザーマンみたいな武器になると思うけど、
両手持ちにしてしまうと盾が装備できるのがおかしくなるから苦肉の策でそういう意味不明なデザインにしたんだろうか >>895
下のだと結局は両手使わないとダメだし、謎の湾曲
アレってモンスターを挟み込んだ状態を想定してるのかもしれないけど、切れるのか？
日本刀とかのソリと逆なんだけども？ >>895
上は相変わらず珍妙な武器だなぁ…
仮にこれに即死効果を追加したとして、はぐれメタルを即死させる画がイマイチ浮かばんな
下から掬い上げて真っ二つにチョッキンするんだろうかｗ >>900
ハルパーやショテルみたいに、敵を刃先に引っかけてから手前に引くんじゃないか？ >>902
それにしてもソリの向きは逆だし、そもそもハサミの意味がない。
わざわざ言うことじゃないけど、日本刀がそってるのは、当る面積を小さくするためだからあのソリの向きだと力が分散すると思う。 みんなゴメンな
レスがあいたら、普段話題にあがることないアイテムなどにスポットを当てて、思い出話で盛り上がってもらいたいってだけ
すぐにレスがつくのは嬉しいけど、オレの自演では断じてない
話の流れをおおばさみでぶった切るつもりはないから、多少は勘弁して >>903
内場の曲刀は、スパッと切る武器や重量で叩く武器とは目的が違うんだ
引きちぎる感じの治りにくい傷をつけて戦線に復帰させないのが目的
鎌とかと一緒
この形状だとハサミの必然性がなくなるのは同意
どう考えても鎌でいい >>904
ワッショイ出てるのに自演疑われるなんて困るね、ドンマイ！
>>905
なるほど、意味があるわけね〜
勉強になるわ。
ファンタジーの武器って1番折れやすい根元が細くなってるのがあったりして変わった見た目より無骨な武器の方が好き。
最近すぐ壊れそうな武器デザイン減ってきたから俺みたいな文句言う人もいるのかもしれない。 >>874
戦士のロマンキター
これで地獄のハサミをぶった斬ってやんよと息巻いていた当時が懐かしいｗ 縁日で見かけるペーパーローリングだかペーパーヨーヨーだよね >>908
トンボの目の前で指をぐるぐるしたら目を回して云々の発想かもしれない 大バサミはアカメが斬る!のシェーレの装備を想像してた キルラキルみたいに実質でかい刀でもいいけど3の敵で繊維喪失させたい奴がいない… >>905
るろ剣の張のセリフを思い出した
ドヤ顔で赤空コレクションを披露するも速攻で剣心に折られた連刃刀 >>888
仮面ライダーアギトやカブトにそんな武器が登場したようなw 思い出補正で美化されてるけど攻略本のおおばさみのデザインはやっぱり変だと思うし、戦闘モーションも作りづらそう
同じことはドラゴンキラーにも言える 美化してる奴なんていたか？
イラストは好きだけど使いづらいだろって意見なら何回も見たが >>905
鎌は、振り方向（腰の旋回）に対する刃長の最大化で切り進めるための形状だぞ >>918
農具としての大鎌はそうやな
武器である鎖鎌とかの鎌部分はまた違うであろう >>919
そっち言い出すと「農民等の日用品に扮して携行できる」が主な利点になっちゃわない？ 鎖鎌で強いキャラはバガボンドの宍戸梅軒か刃牙の本部しか知らんな 鎖鎌って扱いが難しい武器なのに、装備可能職は多いし攻撃力もナイフより高い謎 まあルイーダに集まってる武芸者はそういうのもマスターしてる前提だろう >>922
装備可能職多いのはともかく攻撃力がナイフより高いのは納得だけどな
ナイフって接近戦しか出来ないじゃん 使わないけど、ミミックからまじんのオノ回収してないことに萎えてるわ くさりがま
初見の小学生のときは腐った鎌だと思っていた はがねのムチやチェーンクロスがグループ攻撃なら鎖鎌もそうなんじゃねーかと思うんだがなー くさりがまはグループ感ある
しかしPS4は最終装備が微妙過ぎるな 鎖鎌の鎖は敵を拘束してチェーンデスマッチやるための道具だから。 賢者はボス戦だと味方の援護に回りがちだから武器は単体のゾンビキラーよりも威力は下がるが雑魚戦で複数狙えるドラゴンテイルや鋼の鞭装備品させた方がいい気がする HPMP以外はカンストさせたいけど
かしこさのたね1人40弱はしんどいな ライアス、ピエール、サマンサのルイーダ有能三人衆がやっと揃った
性格診断と王様への挨拶が挟まるせいでリセマラがまー時間かかったわ 1時間で済んだのか
3人ともお目当ての人になる確率は1/64だから、運が良いね 新しいぼうけんのしょを作る度に名前考えてつけるのが地味に面倒… 初めてドラクエ３やってるけど
LV１８前後でスライムつむり×７のパーティーとスカイドラゴン×２と蛾のモンスター×３のパーティーに初遭遇
地獄を見たスカイドラゴンのほのおのダメージに度肝を抜かれたが力押しで何とか撃退
だがスライムつむりの硬いのなんの、おまけにホイミスライム何回呼ぶんだお前らいい加減にしろと
とっさに使ったマホトーンのお陰でヒャド漬けは回避出来たがもう出会いたくない ムオルは歩きで行かん方がいいぞ
ヒャダルコ覚えててもまあまあ苦労する でも攻略サイトみながら安全に進めるよりふいに強敵と出会って全滅した方がたのしい >>940
それな
失敗を糧にして成功を勝ち取るということの楽しさよ ドラクエシリーズの企業系攻略サイトは攻略本と同じで宝の中身とか載ってないんだよな ドラクエの楽しさの内で「発見」って大きなウエイトを占めると思うんよな
宝箱とかは勿論、各敵の倒し方もそうやと思う
初回は是非とも攻略情報見ないで楽しむことをオススメしたいわ ピラミッド ひとくいばこからの棺桶量産
後になってお宝探ししたらトラップ付きだらけと フロアごとにとうぞくのはな使って虱潰しだから
あんま楽しくないわ 知ってしまったらスカイドラゴンもスライムつむりも二フラムで消せばええやん、となってしまうからね
ゲームを楽しむって意味では攻略サイト見るのは大まかなストーリーぐらいにしといた方が良いかもね
ネクロゴンドの洞窟とかガキの頃は超苦戦した覚えあるけど、リメイク版であっさり通過してしまって拍子抜けしたもんなあ >>947
堀井のヌルゲー主義がほんとドラクエをつまらなくした >>938
それは誰しも通る道じゃ
攻略見ずにやってるならいいことじゃ >>948
ホリーのヌルゲー主義っていうか、ファミコン世代とスーファミ世代と、現代の子供達でゲームの難易度の好みが違うだけじゃない？
リメイクはおっさん向けだからハードモードでも実装すればもっと売れると思うんだけどな 今はメガテンやFEも難易度選択制にして新規客を取り入れてるからな
いつまでも高難易度に固執したら固定の客しか買わなくなるよ 攻略サイト見るなおじさんの言ってる意味が本気で分からない
わしらは苦労したんじゃからお前らもしろ的な体育会系のノリかな >>952
別に見てもいいと思うよ
そういう楽しみ方もあるってだけ
強制してるわけじゃない 攻略サイトなぞるだけのプレイを楽しいと思ってるガキの言ってることが本気で分からないわ ゲームなんか好きにやればいいけど後から振り返ると最適解でやるより記憶に残ってええんや 初見で攻略サイトはマジでつまらないな
手探りで開拓してくのもRPGの楽しみなのに このスレにいるおじさんたちは頭の中に攻略サイト入ってるみたいなのしかいないからな
それで繰り返し遊んでるからまぁ似たようなもんだよ まあNGされてるおっさんからもまずは謎解きやらボス敵相手に｢躓(つまず)くまでは自力で
やってみては？｣くらいには思うが >>956
まあそれもあるよね
少なくとも一周目は探索や試行錯誤してほしい 最近の若者は時間の無駄が嫌いなので、謎が解けずにグルグル同じところで迷ったり、取りこぼしてもう一度同じ事を繰り返すのが大嫌いなんだと言ってたわ。
映画とかもネタバレでストーリ知ってから倍速で見るような連中に攻略読まずに自力でやった方が楽しいと言っても無駄だろう。
価値観が違うんだと思う。 ニフラムやアストロンとかこんな呪文何に使うんだと思ってもプレイスタイルによっては凄い使えるってことも、試行錯誤で知った方が楽しいもんよ
そういうわけで「いろいろやろうぜ」ってこと
ただ効率至上主義の人もいるからね 今の子はパーティ型のRPGができない
ソースはうちの子
ポケモンは1対1だからできるんだけどパーティバトルになると戦況が把握できなくなるとのこと
TPSやってても味方のこと把握してないから上達に限界あるけどそこをなんとかしようと努力する気はないらしい
ゲームで努力するのはバカバカしいと ゲームですら努力できなくて何かに努力できるのかねえ >>963
ほんとそう思うわ
できないことの言い訳にしか聞こえん 単純に今のゲームが今の子供達に楽しくないだけだよ
子供の頃ゲームが好きだったおっさん達向けのゲームを作り続けてたら、いつの間にか子供が楽しめるものじゃなくなってた
ゲームって別にテレビゲームばかりじゃないんだし、将棋とかオセロとかそういうのなら世代問わず楽しめるじゃん
ドラクエ3はそういうのに近いシンプルさがあるんじゃないかなとは思うけど 努力だと思ったらそりゃ続けてらんねぇだろうな
レベル上げとか探索はそれそのものが楽しいからいいわけで、「楽しくないけど努力しなきゃ」でやるもんじゃねえよゲームは
すくなくとも遊びでやってるならな
各々が楽しいように遊べばええんや >>962
多くてたった4人のHPとMPを管理するだけなんだけど
そうか、難しいのか… ドラクエで難しいならMMOみたいなの絶対無理じゃない？
他人のHP回復は絶対に無理だからひたすら攻撃だけして倒れたらヒーラーのせいにしそう。 飲み会とかでドラクエならみんな知ってるだろ的なノリで話するとポカーンとされる事が増えてきた
若い世代は思ってる以上にドラクエって？？って感じだな 昔は他にあれこれなかったから
1日の貴重な時間をレベル上げだけに費やしたり平気でしてたけど
今はやれようつべやらソシャゲやら他の事があるからそんなことはできないんだろうな
だから最近のゲームはレベル上げのいらないお使いゲー仕様なのかな グラフィックが進化したことで一回の戦闘にかかる時間が増えたから、何度も戦って経験値稼ぎってのはそもそもやってて楽しくないだろうなってのはある せやな
SFC版のモンスターがいちいち動く戦闘も、俺には長ったらしくて性に合わなかったし モーションは他はともかくデスフラッターの2回攻撃がな… 興味の対象が多種多様だから、浅くても広くかじりたいんだろうね
だからと言って攻略サイトなぞるだけとか倍速モードとかなんだかなあ
漫画や映画もライトなやつをあらかじめストーリーや結論知らないと不安になる人もいるそうだし
もちろん楽しみ方はそれぞれだけど、そもそも楽しめているのかな 人との繋がりが一番大事だそうだから、いかに効率よくコンテンツを消費して他人と話を合わせられるかが大事なんだよ。
そのコンテンツを楽しむのはついでで、その向こう側の対人関係を楽しんでるんでしょ。 楽しめてるから続けてるんだと思うが
つまらないならやらないでしょ >>978
しまったなあ、ちゃんとワッチョイ確認するんだったわ
例の荒らしはこんな時間も起きてるのかよ というわけで次
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part262【DQ3/ドラゴンクエスト3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1651772292/ 初期ルイーダメンは英語名なのがものすごくイヤな俺ｗ
いつも最初だけ仲間にするが布の服だけ奪ってルイーダに戻している 持久戦なら最大MP高い方がいいが、ターン制限がある場合はそのターン内でMPが保てばいいぜ >>987
した事のあるがいつもダーマ着いたら名前変えてるw 1000なら今日中4人カンスト分スタミナの種を集める このスレッドは１０００を超えました。
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