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【オリジナル】FF7/FF7R総合スレ Part152【リメイク】
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 06:52:19.23ID:ffUJOqDQ
ここはオリジナル版FF7やその移植、およびリメイク版について語るスレです
 
オリジナル公式
https://www.jp.square-enix.com/game/detail/ff7/
リメイク(1作目)公式
https://www.jp.square-enix.com/ffvii_remake/
リバース(2作目)公式
https://www.jp.square-enix.com/ffvii_rebirth/

当スレ専用ファイナルファンタジー7総合wiki
http://www29.atwiki.jp/127page/
 
・コンピ関連の話題はこちらで扱いますが、荒れることもあるのでほどほどに
・住民の皆さんは初心者には親切に
・次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。無理ならその旨を宣言し、それ以降の人が立てて下さい
 
前スレ
【オリジナル】FF7/FF7R総合スレ Part151【リメイク】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1655989982/
0010名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 06:55:08.05ID:ffUJOqDQ
4Gamer:
 三部作であることは,今回初めて明言されましたが,もともとこうした展開を予定されていたんですか?

野村氏: 
 実は,FFVII REBIRTHをなかなか発表できなかったのは,三部作にするか二部作にするか迷っていたからなんです。それ以上長くすることは一切考えていなくて,二部作で終わらせるかどうかをさまざまなパターンで検討していました。
 開発的にはどちらもやることは同じなんですが,二部作にしてしまうと,2作めはボリュームが極めて大きくなり効率も悪い。それだけリリースまでに時間もかかってしまいます。そうなると,「もう続きはないのでは?」という不安を招くことにもなりますから,順当に三部作にするのがいいだろうという判断になりました。

4Gamer:
 FFVII REBIRTHがどのような作りになるのかも教えてください。原作のFFVIIは,ミッドガルを出てから世界が一気に広がる作りになっていましたよね。それと同じ展開だとすると,FFVII リメイクプロジェクトも,FFVII REBIRTHから世界が広がっていくことになるのでしょうか。

北瀬氏:
 原作から大きく外れることはないので,味わえる感覚もしっかり再現しています。FFVII REMAKEのミッドガルも,原作をプレイした皆さんが納得できる進化を目指した結果,あの形になりましたが,FFVII REBIRTHも当然,原作ファンの方が抱くイメージを壊さないよう配慮して作っています。そのため,ボリュームはすごいですよ。

4Gamer:
 そうなんですね。ゲームとしては,ミッドガルを出てからがある意味本番ですから楽しみにしているのですが,開発の物量的に本当にその形になるのかと不安でもあったので……安心しました。

北瀬氏:
 FFVII REMAKEのノウハウがあったから捌けているんでしょうね。スムーズにやれているとは言いましたが,やはり物量が多いので,余裕があるわけではなく常にフル稼働です。

野村氏:
 「三部作で描ききれるのか?」「ダイジェストになるんじゃないか?」みたいなご心配もあるようですが,ダイジェストにはなりませんので大丈夫です。ミッドガルを出た後の開放感は,当然あります。逆に,「この短時間で,本当によくここまで物量を捌いたな」という感じにはなっていると思いますよ。

4Gamer:
 期待しています。
 先日の発表で原作ファンが一番気になっているのは,やはりザックスだと思います。FFVII REBIRTHのストーリーは,原作からけっこう変わっているのでしょうか。

野村氏:
 ストーリーの軸は変わっていません。原作と違う新しい謎に関しては,原作をプレイした皆さんでも新鮮に楽しんでいただけるようになっていると思います。
 その一方で,ゲーム進行に関しては,一部変更している部分があります。プレイして「あの場所,削られた?」と思う方もいるかもしれませんが,それは三部作として少し構成に変更があるからです。それに伴って行く順番が変わっている場所はありますが,基本的に削除は行わない方針です。
0015名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 10:11:47.52ID:JzcPbUST
原作やんなきゃわからないとかクライシスコア先にやったらネタバレになるとかここで色々言われたが、今回のインタビューの感じだとff7Rから始めた勢は普通に発売したものから順番にやってけばストーリーわかるようになってるっぽい?
0017名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 10:44:55.15ID:FKV+AZXZ
リメイクになってザックス推し展開なんだけどシドだのヴィンセントどうすんの
完全空気じゃん
0022名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:19:10.48ID:+dNNSqxF
ドラクエ7はCD2枚で100時間のボリュームだけどリメイクも普通に1作で完結してるな
0025名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:25:50.16ID:weGnBWAk
今回のインタビューは色々と「言っておいたほうがいいこと」をきちんと言った感じ
カットが無いって明言がなかったらことあるたびに
「でも3作で終わらせるってことはダイジェストだよなw」とか言われてたよ
0027名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:31:39.06ID:5y/sWRB8
オリジナルの重要シナリオとロケーションをカットしていないならボリュームは一作目より多くなりそうだけどその辺どうなんだろうね
0028名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:33:02.46ID:bVc2erb9
ストーリー変わらない
ダイジェストにならない
ロケーションも行く順番変わるだけで削られない

妄想アンチ発狂物じゃん
0032名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:37:01.52ID:6pF2jAUI
一作目でアセットはある程度できているから他のことに工数やコストをかけられるしボリュームは多いんじゃないかな
RPGで一番お金と時間がかかるのは戦闘面でのレベルデザインとアセット作成だからそこが一部完成された状態でのスタートなのが一番大きいね
0034名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:39:55.07ID:weGnBWAk
プリレンダムービー無くせとは言わないけど可能な限り少なくしてほしい
リメイクだとなぜかリアルタイムモデルより出来が悪く見えた
0036名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:41:57.51ID:15t86gEg
>>17
原作でたいして印象もないザックスをやたら推してる時点でズレてるよな
0040名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:46:11.35ID:weGnBWAk
>>35
ワールドマップならシンボル式、要するにオリジナルと同じ方式が濃厚だと思う
廃れた理由ってまさにローディングストレスのせいだから
そこがPS5のおかげで解決すれば無理して別方式にする理由はない
0043名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:56:04.84ID:bVc2erb9
ストーリーも変わらずダイジェストにもならないと明言されては最早フィーラーが〜と泣き叫ぶしか無いからな
0044名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 11:58:25.01ID:kt94wnAM
フィーラーをどうやって原作の軸はそのままに絡ませてくるのか楽しみになった
ザックスがミッドガルにいた理由もリバースで判りますよってインタビュー答えてたし、次回で割と謎が解けそうだな
0046名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 12:13:36.29ID:JSDv2/2X
二部作か三部作で迷ってたんだな
いや四部作以上とかにならなくてほんとよかったよ
0047名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 12:15:21.59ID:JSDv2/2X
正直フィーラーは無かったことにしていいよ
1作目もフィーラーのことになると話の具体性が全くなくなってたから先のことなんも考えてないのが分かったし
追加要素としてフィーラーが好きな人は皆無だろうし
0055名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 14:17:16.35ID:051vKBCt
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0057名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 14:35:51.94ID:051vKBCt
原作時、クライシスコア等のコンピレーションが発売される前はセフィロスはクラウドを知らなかった
運搬船で初めて会ったセフィロスはクラウドに「誰だお前は?」と言う
リメイクでは「感動の再会だ」と言っている

クラウドに対してはただの黒マントの実験成功個体として接していた
原作のセフィロスは終始実験で生み出された黒マントを相手に言葉を投げかけている

最初は分からず途中からニブルヘイム生まれのクラウドだとわかったのではない
最後までずっと黒マントとして接していた

ニブルヘイム生まれのクラウドという人格を認めた言葉は発していない
そもそもクラウドと思っていないのだから認める以前の問題

クラウドではなく記憶を持たない空っぽの肉体を持つ造られただけの存在
クラウドとは関係ない全く別の存在
その人形がティファの記憶からクラウドの記憶や人格を作り出したもの
自身をクラウドと勘違いした黒マントとしか見ていなかった
0059名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 14:52:26.93ID:MzGF3pVA
>>34
めっちゃ分かる……個人的にティファ以外のキャラはリアルタイムの方がかっこよかったり可愛く見えた
それだけリアルタイムレンダのモデルのクオリティが高いってことなんだろうけど
0060名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 15:01:55.54ID:051vKBCt
原作厨があぶりだされてる
改変はバカ扱いで喧嘩腰
フィーラー等嫌なものは見ない聞こえない
その辺りに触れる奴はアンチ扱い
ミスリードで済ませ
根拠も何も無視する
嫌だから嫌

こんな特徴がある
0065名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 15:46:28.19ID:KQVYShsg
流石にワールドマップを徒歩で移動みたいなことはやらないだろうけど、それぞれのエリアのマップが広いんだろうか

わざわざフィーラー出して改変匂わせた割にしっかり否定してきたな
誤解されたくない意志を感じる
0067名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 15:52:23.87ID:j5G5VObW
「かなり広い」って話してるって事はまあオープンワールドでは無いんだろう。別にオープンワールドじゃなくて良いけど
0069名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 16:18:44.88ID:uXQH1egw
ロケーションはそれなりの広さがあればそれでいいよ
無駄に広い自然地形とかをただ延々と歩かされるとかやられても、ゲームとしては全く面白くないから
0070名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 16:19:41.23ID:jiTieAcs
>>61
クラウドエアリス辺りはリアルタイムレンダのモデリング異様なぐらい出来いいからな
あと前にアンリアルエンジン絡みの解説記事見たけどシチュエーションごとに光源?グラデーション?とかかなり気使って調整してたらしい
0073名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 16:48:31.92ID:Er/ET9Pz
>>69
おれはそういうの好きだね
景観楽しめるタイプのゲーマーだし
無意味に歩いてみたり佇んだりそういう遊びを出来ないやつはかわいそうだよ
ホライゾン2とかもそういう遊びたまにする
0074名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 16:51:10.03ID:m1BDrai1
とりあえずダイジェストにならないカット無してのは朗報
あと心配なのは街とかダンジョンまでの道のりの長さだな。出来るだけ街道は長く広くしてほしい
オープンワールドじゃなくていいので
0075名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 16:53:44.72ID:kt94wnAM
シドのダイナマイト着火時のタバコの演出とかは是非入れて欲しいな
あとジャンプもディシディアのカインみたいな感じでかっこよく頼む
キマリみたいなジャンプはイヤだ
0077名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:16:21.75ID:MzGF3pVA
>>75
むしろ原作踏襲するならキマリみたいなジャンプになるでしょ
シドがディシディアのカインみたいなジャンプしてたら逆に違和感ある
0078名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:19:27.52ID:d99vNoUK
普通に敵の頭上にホーミングして急降下してくるだけでは…?
スプラッシュダメージ着けてくれて降下場所を自由に操作出来たりとか
0083名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:29:56.54ID:j5G5VObW
シドとはジュノン辺りで加入しそうな気がする。パレードの為来たルーファウスに宇宙開発の件で直談判しに来たみたいな感じ

でなけりゃロケット村の後ほぼエアリスと絡みが無いままエアリス死んじゃうし
0084名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:30:17.61ID:bVc2erb9
フィールドは野村がヴェルサスでやろうとしてた等身大のフィールドで
オープンフィールドスタイルだろ
0086名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:42:22.68ID:mVOEwcIK
シドみたいな普通のおっさんとか一般人がどんどん強くなる過程を見せるために最初はショボいジャンプ→竜騎士ジャンプに成長みたいな感じになるんじゃない?
あの世界って今日5キロ走り込んだら明日には10キロ、20キロ行ける世界なんだろうけどw
0087名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:43:49.78ID:6hYfxlJR
キャラ造形もモーションもライティングなどの環境効果もプリレンダよりリアルタイムの方が出来が良いと感じる
なんだろあのプリレンダの気持ち悪さは…
FF7R以前からだけどさ
0089名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:47:36.24ID:kt94wnAM
女性陣のクネクネも控えめになって欲しい
KHもちょっとくどいけど7Rのエアリスとティファの仕草がなんかこうオタク向けアニメみたいなノリに感じた
0090名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:51:09.10ID:z8m8Oy1D
いやいやw
女キャラはさらにエロくするべきだろ
ティファのチチの揺れをハプティックフィードバック対応にしてもいいぐらい
0091名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:56:14.86ID:z8m8Oy1D
女の子ってのはやっぱくねくねしてるもんなんだよ
男と女の犬うちにいるけど犬ですらくねくねしてケツプリプリ振って歩いてるからな
0092名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 17:57:39.77ID:4htGwbhV
神羅ビルの大幅改変ってあんま文句出ないよな
久しぶりにPS版やったら意味の分からない迷路とかやらされてイライラしたから
まあこれで良かったのかもしれないと正直思ったが
0094名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:09:33.52ID:MzGF3pVA
神羅ビルは個人的に不満あるよ
宝条のモンスター何度も倒すやつとか水増しに感じたし個人的にジムのある階再現してほしかったし
でもカフェスペースとか展示スペースとかは良かったな
0096名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:18:01.85ID:vlg6BIy6
水増し云々は、ミッドガルだけで大作ソフトばりのボリュームにしなきゃいけなかったからで逆に次回からはオリジナル要素入れる余裕ないと思う
0097名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:19:55.65ID:JSDv2/2X
水増しにしてもフィーラーはいらなかったわ
0100名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:37:34.44ID:z8m8Oy1D
原作と一切かわらないリメイクならそれこそおれは2作目買うつもりないわ
フィーラーに対していつまでも不快感出してるやつてただのアンチやろ
0101名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:37:55.30ID:weGnBWAk
流れ的にややこしい言い方になったな
「オリジナルのFF7の展開ありき」ってことね

>野村氏:オリジナルでは一番重要になってくるニプルヘイムの謎をもう1回やったところで、「知ってる、知ってる」と……
>要は“再確認する”という遊び方になってしまいますよね。
>これだけ大きなプロジェクトとして立ち上げるには、その遊び方では難しかったんです。

>ただ、お話が全然変わってしまい、全く別物になってしまうと、それはそれで意味がありません。
>いかに新しい謎を入れつつもオリジナルからずれないようにするか、というのが、
>このプロジェクトで課題として取り組んできたところです。

どうでもいいけどニプルヘイムになってて草
0103名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:42:18.65ID:kt94wnAM
正直フィーラーの件は不安で仕方なかったし初見時はクリアした後もやもやしたけど、
今回のインタビューで大幅に改悪されたり、原作ファン裏切る展開はなさそうって思ったから期待度上がった
0104名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:42:30.24ID:z8m8Oy1D
大筋の変更やロケーションのカットは無いけど今後も新要素があるんだろ?ユーザーからしたら嬉しい情報でしかねえわw
で、ボリュームも凄いと…期待しかねえわ
0106名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:44:37.43ID:15t86gEg
>>85
真剣味が無い
戦闘というよりダンスや曲芸を披露してるみたいになる
0109名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:54:27.97ID:MzGF3pVA
俺もインターグレードでミニゲームとして出てきたのは本編ではロケーションカットするよってことだと思ったけどインタビュー読んだ感じそうではないっぽいよね
正直あの場所作るリソースを他に割いて欲しいって思うっちゃうけど
0111名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 18:58:00.80ID:FqqSe2Lm
まあそもそも原作のコンドルフォートも等身大サイズなだけでやってることボードゲームだったから
あれを坂道のフィールドでやれば原作再現になるのか?
0112名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 19:03:55.52ID:HT0u0aOu
コンドルフォートという場所自体はリメイクの世界でも存在はする
あのIGで出てきたミニゲームは「かつて神羅との戦いに挑んだ辺境の地《コンドルフォート》での攻防戦がモチーフとなっている」という設定だから
野村が言ってた行く順序が変わってる場所ってのは、たぶんコンドルフォートが3作目に行く場所に変更されてるんじゃないかな
まあコンドルフォートってオリジナルでも、後半のヒュージマテリア攻防戦でしかぶっちゃけストーリー上では行く必要はないからな
0114名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 19:11:34.17ID:FqqSe2Lm
確かに序盤からエリアには行けるけど行ったから何?だしな
2作目から削るのはあり得るか
そもそもリバースはワールドマップの形式どうするつもりなのかよく分かんないけど
0121名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 19:48:07.28ID:sg+w6C9s
ミニゲームは再現するやろ
たとえ雪山をカットしてもゴールドソーサーのスノボはやると思う
スクワットですら作ったんだから
0123名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 19:57:35.27ID:gTsjtTBx
せっかく、ダイジェストではない。基本的に削除はしない。と言ってんだから
入るか分からないミニゲームがどうこうじゃなくてもっと建設的な期待をした方がいいと思う
0124名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 19:58:20.87ID:JSDv2/2X
期待に建設的もクソもない
0125名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 19:59:55.35ID:hl9V0jdN
削除せずにあと2作で終われるなんて誰も信じられないから仕方ない
0126名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 20:01:54.05ID:gTsjtTBx
まるで原作のマップから細かいイベントまで全部消化されるみたいな勘違いテンションの人がいるからな
もっとどういう構成になるとかどういう区切りになるとかあるだろ
0127名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 20:18:05.54ID:weGnBWAk
インタビューでの言い回しからすると
オリジナルではディスク1から行けたロケーションの一部が
リバースの時点では行けなくなってるってことでおおむね間違ってないよな

すでに明らかになってる設定の変更からしてウータイかなあ
停戦中で睨み合ってるってことで領土に入れない理由を仕込み済みとも考えられるし
0128名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 20:25:43.58ID:0kvj/2To
ttps://jp.finalfantasy.com/topics/359

チャプター4追加
ローチェの設定細かく教えてもらうと面白いキャラだな
実力はファースト並だが頑なにバイク業務しかやらないからセカンドにすら推薦されないとか
0129名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 20:31:52.20ID:hegX14JU
2部作も考えてたとかすごいなびっくりした
ディスク複数枚にすればいけたのかなw

カフェが注意喚起してるけどモーションアクターの人黙って動画ツイ消ししてるやんw
やっぱ無許可だったんじゃん(´・ω・`)怒られたかもね
0130名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 20:34:26.74ID:FqqSe2Lm
>>129
二部作案を推してたのは北瀬らしいけど
彼は元々展開も何もかも完全にオリジナル路線にする構想もあったらしい
野村らに流石にそれは…って止められて今の原作踏襲しつつオリ展開ありみたいな感じになったみたいだけど
0131名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 20:38:34.83ID:j5G5VObW
北瀬は結構やばい方向に思い切り良い時あるからな…CCの時もマコウロでセフィロスと戦闘する時にジェノバがセフィロスを手助けする展開も考えてたらしいし確実にブレーキ役が必要なタイプ
0135名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 21:26:37.07ID:bVc2erb9
1作目はミッドガルとアバランチ掘り下げに集中させたから2作目で作り込めるんだろうな
1作目でフィールドまで行ってたら開発が力尽きてグダグダになってただろう
0137名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 21:35:21.36ID:Ie99os7O
結局、エアリスの生死は どうなるんだよ?

そこが一番重要なポイントだろ。
0144名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 22:27:06.19ID:IrV86j4w
>>87
KH3もリアルタイムのほうが全然好きだった
0150名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 23:02:33.08ID:DE0JFUPU
全部作り直すのもファンに申し訳ないけど全部リメイクするのもボリューム的に無理だから間を取ったって事だろ
まあしゃーない
part1の終盤はあんな感じだったけどエアリス予定通り死ぬかもな
0153名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 23:30:19.63ID:NRzQj5xd
2作目どのへんまで進むのだろうか?
ジュノンは行くだろうが、ウータイへは寄るのか、そしてニブルヘイムまで行くのか
ゴールドソーサーへも行くのか、それは3作目にした方が再訪せんで良いだろうが…
ヴィンセントは1作目のナナキみたいにNPCとして出すんじゃないかと思うが
0154名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/08(金) 23:31:32.20ID:79edx4cp
2部作でも3部作でも開発のやることは同じだけどリリースまでに時間かかると続き出ないんじゃないかと思われるから3部作にしたらしいぞ
0155名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 00:23:24.37ID:Vz/VACjw
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0156名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 00:39:58.13ID:7zy9lb33
「FINAL FANTASY VII REBIRTH」&「CRISIS CORE -FFVII- REUNION」インタビュー。トレイラーを観て気になったアレコレを聞いた - 4Gamer.net
ttp://4gamer.net/games/638/G063881/20220628070
2022/07/07 22:00

> 野村:
> 変えてしまうと
> FFVII リメイクプロジェクトで原作と違う表現をしていることに意味がなくなってしまうんですよね。
> FFVII リメイクプロジェクトは,最後までやってもらうと,
> どういうことなのかという謎が解ける作りになっているんです。
> 過去を変えるつもりで,そういう作りにしたわけではないですから,
>
> (中略)
>
> 実は,FFVII REBIRTHをなかなか発表できなかったのは,
> 三部作にするか二部作にするか迷っていたからなんです。
> それ以上長くすることは一切考えていなくて,
> 二部作で終わらせるかどうかをさまざまなパターンで検討していました。
> 開発的にはどちらもやることは同じなんですが,
> 二部作にしてしまうと,2作めはボリュームが極めて大きくなり効率も悪い。
> それだけリリースまでに時間もかかってしまいます。
> そうなると,「もう続きはないのでは?」という不安を招くことにもなりますから,
> 順当に三部作にするのがいいだろうという判断になりました。
>
> (中略)
>
> 現在は,当然FFVII REBIRTHの開発を進めていますが,
> プロットやシナリオなどはすでに3作目に取りかかっているので,
>
> (中略)
>
> 「三部作で描ききれるのか?」「ダイジェストになるんじゃないか?」みたいなご心配もあるようですが,
> ダイジェストにはなりませんので大丈夫です。
> ミッドガルを出た後の開放感は,当然あります。
> 逆に,「この短時間で,本当によくここまで物量を捌いたな」という感じにはなっていると思いますよ。
>
> (中略)
>
> ゲーム進行に関しては,一部変更している部分があります。
> プレイして「あの場所,削られた?」と思う方もいるかもしれませんが,
> それは三部作として少し構成に変更があるからです。
> それに伴って行く順番が変わっている場所はありますが,基本的に削除は行わない方針です。
0157名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 01:09:39.66ID:Vz/VACjw
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0161名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 01:51:57.99ID:2zpMcNuO
> 変えてしまうとFFVII リメイクプロジェクトで原作と違う表現をしていることに意味がなくなってしまうんですよね。

原作は変わってないけど原作が終わってからループした世界ってことか
0162名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 02:09:56.94ID:WPUZVj7f
>>161
その点についてはリメイクでザックスが生き残った展開に合わせてCCリメイクのラストも変えるんじゃないかって予想に対して本来死ぬはずだったところをリメイクで運命が変わったことによって生存したのにCCのストーリーで生存描写をするのは話が違う的な意味合いだと思う
0169名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 05:43:51.47ID:F9ge5oVb
>>167
見てたら分かるじゃん
このスレずっと自演でレスの応酬してるように見せてるだけのキチガイの住処なんだからワッチョイなんか入れられるわけがない
0171名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 06:23:48.60ID:xoNDII6o
またみやぶる使って敵の説明読んでバーストさせる戦闘なのかな
0177名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 07:05:52.05ID:Vz/VACjw
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0181名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 07:28:16.57ID:g+x2xd66
次スレとして導入しても、どうせ他の人がすぐワッチョイ無しで乱立させるだけだから
今立てても次スレとして立てても実質同じで意味ないことに気付こうね
0184名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 07:35:12.66ID:Vz/VACjw
>>178
自演してる事になってるのか
してないがそこを否定しても信じないだろうしどうでもいい
ワッチョイなんて好きにしたらいい

事実を書いてる
だから否定できない
内容から目を逸らしても逸らさない
0185名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 07:39:57.22ID:g+x2xd66
ワッチョイさんは入れよう入れようと言うだけで何故か自分で立てようという気概はないんだよな
前も言ったけど、ここはオリジナル/リメイク併用スレなんだから、ワッチョイのあったリメイク専用スレを復活させるくらいのこと勝手にやればいいのに
0189名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 07:48:55.80ID:Vz/VACjw
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0192名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 08:09:06.26ID:53IBC1c0
>>116
そこ作り込むより別のものにリソースさいてほしいわ俺は
ユフィにあったコンドルフォートのミニゲームだけグウェントみたいに多数のNPCと出来るようにしてほしい
0193名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 08:13:36.76ID:g+x2xd66
ほとんどの人は1作目みたいに余計な要素じゃなくて
できる限り原作要素を回収するのにリソース割いてほしいと思ってるだろうね
0196名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 09:17:49.58ID:ND88ybKQ
原作の名場面を今のクォリティで再現したらどうなるかを観たいんだよ
冒頭の列車の屋根からシュタッと登場
50以上はあれだけでもお腹いっぱいお金惜しくない
0197名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 10:44:17.67ID:SGexx8sD
1作目はミッドガル編で終わらせたいにしてもちょっと余計な追加多すぎた気がするな
2作目3作目は原作の展開詰め込むだろうからバランスとれてないな
1作目はオリジナル要素削って船で大陸出るまでやって良かったんじゃないかと
0199名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 10:51:57.93ID:53IBC1c0
>>197
原作がシンプル過ぎただけでなんの問題もないだろ
オリジナルとか普通に進めても20時間ぐらいでおわるんだが
そんなオリジナルがいいならオリジナルやっとけよ
0200名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 10:52:48.37ID:SGexx8sD
>>199
だから1作目はオリジナル要素削って船までやれば良かったって言ってんじゃん
0201名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 10:54:00.50ID:y1BfOIxB
ワッチョイを懸命に否定してるID:Vz/VACjwのレスを見てみるとなぜ否定しているのかが一瞬で分かるという
何のことはないただコピペ荒らしがしたいというだけの話
0206名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 10:57:41.67ID:SGexx8sD
>>204
少なくともフィーラーはいらない水増しにしか思えなかったわ
あれ好意的に受け止めてる人いないだろ
0207名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 10:59:48.15ID:53IBC1c0
>>206
いや俺はとくに嫌とかなかったね
エアリスの存在が余計重いものになる材料としては別に悪くないと思ってるし
その好意的なやつがおらんというのはどこかにそういうデータあるんか?
0208名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 11:01:53.43ID:53IBC1c0
エアリスだけじゃなく他のキャラもか
とにかく引き込まれる材料のひとつになってるし別に悪いとは思わんね
実際海外でも一時考察で盛り上がってたしむしろ良い要素といえる
0209名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 11:04:13.57ID:LoszWqn5
ほぼ原作通りなのを改めて明言されたのは良かったけど、それだとフィーラーとか未来は白紙イベントは何だったの?とは確かに思うな
エアリスは未来がわかってて、改めて刺されるのかね
0210名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 11:18:08.88ID:SGexx8sD
原作通りに進めるって言っておいてエアリス生存はまあないよな
少なくともわすらるる都の死亡シーンを削るのは許されない
0214名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 11:30:24.26ID:D1ECdxia
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0216名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 11:43:16.50ID:D1ECdxia
内容から目を逸らす奴がいる
嫌だから否定したいけどできない
事実だから

自演というが賛同者を多く見せる必要はない
事実だから

コピペ荒らしなんて言って否定できず逃げる
事実だから

ワッチョイを入れたいなら入れればいい
そもそもコピペする事で誰か分かりやすくなってると思うがな
0218名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 11:51:32.94ID:D1ECdxia
内容に触れないのは否定したいのにできないから
その時点で負けているから人格攻撃で逃げるしかない

どんなに勝ち逃げのような言い方をしようが
それは「敗走」しているだけ

だから事実である事がはっきりわかる
0219名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 12:31:20.23ID:n7kaGhfT
>>218
内容に触れないのはあなたが単なるコピペ荒らしでしかないから
>>214にもコピペ貼ってるよね?人に事実がどうこう言う前に自分のその荒らし癖どうにかしたら?
0220名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 12:38:23.26ID:0LuIGsnm
論点をコロコロ変え話を潰す
荒らし行為にあったのはむしろこちら
そのために論点がぶれないようにしている

否定できないから事実
0221名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 12:39:12.64ID:0LuIGsnm
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0224名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 12:42:52.91ID:0LuIGsnm
リメイクの事を想像も含めて話せばバカ扱いする荒らしがわらわら湧いてくる
その事を鑑みないで荒らしを正当化してるのはどっちだ
だからはっきり事実部分を抜き出した
0229名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 13:14:51.37ID:ZxDQtRYG
>>213
ロケーションや主なイベントは再現するって言ってるだけだから
むしろ1作目と同じ路線で続けるってことでしょ
引き続きある程度オリジナル展開があるのもインタビューで明言してたぞ
0233名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 15:10:54.10ID:XfVI6GxP
>>232
生殖本能の話
女は男に精子さえ提供してもらえれば男自身はいなくても子育ては可能
一方男は最低でも子供が乳離れするまでは子育てに母体を必要とするので女自身にいてもらわなきゃ困る
だから女は死にやすくても力強い男を求めるし男は逆に健康体である女を求める
0235名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 17:04:12.52ID:pfndoVyv
実際どういう構成に変わって、どこで区切るんだろうな
エアリスが死ぬとこでというのが多いが、その後の3作目の始まり方も考慮しないと
というか2作目についてもどう始まるか分からないな。回想内からというのが多かったが
0237名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 17:14:50.49ID:bHxHedI6
ケットシーは単独でプレイアブルにはならず、レッドXIIIに乗って戦うことになりそう。
0241名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 17:43:08.90ID:8Kdb/PSj
>>240
クラウドに都合が悪いところを潰してザックスに自己投影してる感じだから完全にザックス視点ってわけでもない
例えば実家に帰る所はクラウド視点になってるしクラウドの都合でぐちゃぐちゃになってる
0242名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 17:45:43.65ID:pfndoVyv
IGのエンディングでカームまで行っちゃったから、やっぱり回想から始まるのが順当かな
グリンは出てきたもののチョコボの搭乗とか育成要素とかやるのかね
0243名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 17:52:20.52ID:d4QpZY8t
「現時点で見えたらまずいものは表示させてない」
「バスターソードのデザインはリメイクに合わせた」等の発言によって
公開済みのものの細部から考察するのはかなり厳しくなったよな
0245名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 17:59:01.40ID:b4CtUaZo
バスターソードのデザインってそもそも原作CCがなんかおかしかったから直しただけだからな
PS版クラウドの初期装備と同じもののはずなのに鍔の形違うし
0248名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 18:08:43.16ID:LjwPFaoj
カットしないんだからチョコボが必要になるようなデカさのフィールドは用意してるだろ
育成はなくなってもいいや。個人的にそこはとくにやりたいとは思わんね
0249名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 18:27:36.93ID:xwXXPtg0
>>235
セフィロスに黒マテリア渡すとこまで行ったらバランス悪くなるかな
空の雰囲気とかあそこで区切ったらちょうど良いなと思ったんだけど
0251名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 18:39:24.16ID:V4qP+t+0
例えば町ごと潰すとか原作の名シーンにノータッチとかそういうことはないって話だな
細かい変更はかなりあるだろうね
0253名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 19:07:36.39ID:Jr04+i/m
リメイクの戦闘システムが好みだったから次回作もそこら辺安心して待てるのがいいわ
ただボスが形態変化すると貯めたバーストとか当ててるリミット技が無駄になるのだけ改善してほしい
0254名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 19:13:09.91ID:b4CtUaZo
バトルに関しては開発者インタビューだと
NPCの行動が貧弱だったのは自覚している
バランス調整には気を使ったがその分遊び方が固定され気味だったから改善したい
とかって話はしてたな
0256名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 20:07:22.25ID:Kn/lb0q4
原作でもキャラクターごとの個性がマテリアのせいで死んだって話があったし
誰でも自由にアビリティ覚えさせられる仕様って案外難しいのかもね
0261名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 20:21:04.15ID:FmcJOK0O
コマンドバトルの時点でヒーラー以外は無個性になるのは仕方がない
リメイクだとティファの倍々とかクラウドの超性能カウンターバレットの豆鉄砲と個性は出てた
0264名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 20:27:50.33ID:FmcJOK0O
マテリアの個性は無理くり自分で作ってたわ
ティファはサンダーぽいからサンダーだけ着けたりとか
エアリスは魔法ならなんでもつけるとか
マテリアというものがある時点でカスタマイズは最適化になるのは仕方がないだろ
0265名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 20:35:56.20ID:mAdMRtHP
>>262
うむ
エアリスは回復以外杖で殴ってるだけだったから今回強くてよかった

バレットの近接と遠隔使い分けがちと死んでたな
おめーいいがたいしてんだからそのまま頭突きしろよ
0266名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 20:41:16.31ID:W5tAt+GV
FFはちょっとした固有能力と自由なアビリティ付け替えとかの配分で差が強くなったり弱くなったりするからね
7Rは固有能力の差が強い傾向な気がする
0267名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 20:57:11.54ID:pfndoVyv
そういえば前から言われてたことだが引き継ぎとかはもう無いと思って間違いなさそうだな
前作所持者サービス程度はあるかもしれんが
0271名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 22:12:14.55ID:txbomt/T
オリジナル版のコマンドバトルの要素入れつつアクションも楽しめるバトルシステム、あれホントよく考えたなって感心するわ
オープンワールドのバトルは似たり寄ったりだし、FF15はモッサリ戦闘だっただけに
0272名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 23:01:52.35ID:0LuIGsnm
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0273名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 23:08:36.85ID:l4u5XbKg
バトルに関してはリメイクの路線でいいわ
俺も最初はキングダムハーツみたいな爽快アクションを期待してたけど実際遊んでみたらあれはあれで良い
強いて言うなら空中の敵を殴る時をもっとスムースにしてほしいかな
あとリミット技とかもっと派手に
0274名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 23:15:10.64ID:s+jhX22E
でもユフィになったらかなりアクション寄りになってなかったか
一周しかしてないから深くはやってないので断言はしないけど
0275名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 23:17:49.04ID:jmb18jK4
クラコアリユニオンはRシリーズと繋がるの?
それを確認したら買いたい
0276名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 23:20:10.03ID:53IBC1c0
ザック巣出てるんだから繋がるし本編にもユフィにもコンピ要素あるんだから何かしら繋げるんじゃね
サブクエとかDLCとかで
0278名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/09(土) 23:24:12.14ID:53IBC1c0
知ってたら楽しめる要素程度で盛り込んでくるんじゃないの
知らないとわからない事もあるけど、本編理解するのには影響無い程度の関連性だとおもう
リバース単独で楽しめるらしいし
0279名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 23:26:05.94ID:HDMeh1g6
ストーリーに変更のないCCRは、原作とリメイク本編、どちらの直前パートなのかなんとも分からないところではあるけど、
教会の内部意匠(フレーム)が、

茶色……原作・CC・ザックス生存世界
白色……リメイク本編世界

となっているので、茶色なら原作前、白色ならリメイク本編前のパートにあたるんだと思う
0281名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 23:38:57.99ID:jmb18jK4
>>280
マジ?ソースどこ?
0282名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 23:39:14.87ID:U75Zb/Z2
ストーリーの内容自体は全く変えてないけど、原作とリメイクのどっちにも繋がるからCCFF7RはリメイクのRシリーズと同じ様にとらえて、クライシスコアRも含めての4部作と思って下さってもいいみたいなこと書かれてなかったっけ?
ちょっと該当箇所探すの面倒だから曖昧な書き方になっちゃったけど
0284名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/09(土) 23:56:48.42ID:Svg3TKks
インタビューでCCRのストーリー内容に変更は無いって出てたな。戦闘はCCのシステムを残しながらもリメイクに近いシステムへ変更されるらしいから楽しみ
あと主題歌も絢香のまんまとの事
0285名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 00:01:30.25ID:6taasepP
>>283
フルボイスだから当然つくだろう、カンセルもめっちゃ喋るらしいし
ガクトは元々登場シーンフルボイスだったから追加収録の必要がなかったのは幸いだったな
0289名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 01:12:15.05ID:JlyVK0xa
全編フルボイス化、主題歌は絢香のまま、戦闘は従来のシステムを踏襲しつつリメイクに近いシステムに

これだけでも結構楽しみだわCCR
0294名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 03:04:16.29ID:VR3r8r+O
レッド13いらなくね?
0295名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 05:09:10.91ID:L/bN11f2
291 で挙げられた記事の、ザックスが単独で写っている画像について、
背景にリメイク本編と同じく白色の教会のフレームらしきものが見えるので、
これが実際にフレームであるなら、CCRはリメイク本編へと繋がる物語なんだと思う
0297名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 05:53:15.34ID:Ics9j+fn
FF7R2やFF7CCリユニオンでは FF7の物語は変わらないけど、

エアリスやザックスなどの生死の改変程度はあるんだろうね。
0298名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 06:07:30.70ID:tTT4qXIc
協会の内装といい忠犬スタンプの犬種といいザックス生存はもう別世界線確定といっていいと思うけどねえ
エアリスはどうなんだろうね
0301名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 06:53:08.89ID:yL8Dv/ta
エアリス生存するとしても別世界線の話でクラウド達との絡みはなさそう
ザックスとエアリスパーティーでの行動とかあったらいいな
0303名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 07:08:30.28ID:dQ2cA53l
>>300
あーありがとう。起きたらそれぞれ貼られてたからちょうど自分も探してたんだよね。先にスレ更新しとけば良かった。
記事読み返したら「4部作のつもりで」までしか言ってなかったから、記憶が大分曖昧だったなって思ったw


野村:『CCFFVIIR』の内容は『FFVII』はもちろん、『FFVII REMAKE』ともつながっています。『FFVII』の序章ともいえる作品なので、『FFVII REBIRTH』をより楽しむためにも未プレイの方はぜひ。なんなら、『CCFFVIIR』とリメイクプロジェクト合わせて“4部作”のつもりで満喫してください。
0305名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 07:20:19.24ID:4rv2/C3Q
>>303
いかにCCが重要かってことだな
「FFVIIと言えばクラウドやセフィロスが人気ですが、彼らに負けないくらいザックスが特別な存在であることを、多くの皆さんに知っていただきたいです。」とも言ってるし
0306名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 07:39:30.78ID:cqLGfF15
上の方でも言われてるけどCCのストーリーは特に変わらないからな
リメイクの方がCCと繋がるように作ってるだけで

あとここだとリメイクと繋げた考察が多いけどストーリーが変わらんってのは開発側の事情も多大にある
まず話を書き直すと単純に労力が膨大なるってことでリユニオンはあくまで移植ベースのブラッシュアップ版なんでテキストやムービー内容はまんま全部同じになると思われる
これはジェネシスはフルボイスだけどこれは原作からそうだったしそこから追加も削りもたいって明言してる所からも分かる
0307名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 07:39:44.52ID:r3qjVVOI
FFⅦR三部作はディレクターズカット版のような感じと捉えれば良いのかな
新しく見える部分もあるが基本のストーリーや要所要所のエピソードも同じで結末が変わる事も勿論ない
0310名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 10:15:53.45ID:71556r1F
ザックスとエアリスは死後のごちゃごちゃを描くんかな
エアリスは死を予知覚悟してそうだけど、ザックスは死んだ事自体に気づいてない可能性あるな
0315名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 10:30:40.18ID:BOj7erTO
何十年も前のゲームに言う事じゃないけど
先にCC出ることでザックスの誰だコイツ感とかクラウドの種明かしとか本編での衝撃薄れそうだよね
オリジナルやってる前提で作ってるのか
0316名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 10:36:14.36ID:uMBIYTZp
ティファの衣装はこっちのが見たかった。エアリスも黒のブーツより原作の茶色系のが合ってたと思う

https://i.imgur.com/JBbqIeL.jpg
0318名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 12:13:22.68ID:oQ3GpgW8
「これは後付け設定です」ってぶっちゃけるクリエイターなんておるんか
いるとしたら馬鹿だわ
誰がどう見てもバレバレの後付けでもファンの夢を壊さない様にするのがクリエイターの美学だよ
0319名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 13:00:47.66ID:NsfgfnIA
>>318
> 「これは後付け設定です」ってぶっちゃけるクリエイターなんておるんか
> いるとしたら馬鹿だわ

野村哲也だな
「考察」とか言い出すバカ信者がいるけどかw
0322名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 13:26:09.00ID:H94IKOlV
「理想は」だからなあ
実際にはキチガイが粘着してるから無理なのは知ってる
健常者の方が引いちゃうのは当たり前の話
0325名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 13:39:49.08ID:71556r1F
まあリメイクも既プレイ前提、初見お断りの作りだし。
実況(笑)とか見て新規もたくさん付いてるとか勘違いする人も居るようだけど
0327名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 14:09:06.21ID:oQ3GpgW8
原作既プレイ組は既に色々知ってるから「新規はこのシーンの意味がわからんだろ」って思ってしまうだけで
新規は新規でなんとなく雰囲気を楽しんでたりするんだよ
「さっきのシーンよくわからんかったけどそのわかるやろ」くらいの感覚でな
0330名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 14:15:15.12ID:6taasepP
>>326
だからそういう話じゃないんだって、新規プレイヤーは原作であったクラウドの正体に対する衝撃は味わえなくなるだろうってこと
元々CCが原作プレイ済み前提で作られたものなんだからさ
0337名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 15:29:41.28ID:J5QU3I1l
>>330
わかる
初見でネットも見なかった時代はクラウドは本当に人形なのかとか
ザックスって出てきたけどこいつ自体本当にいるのかとか
ザックスは悪者じゃないのかとか
ザックスって奴がクラウドに成り代わってるのとか
いわゆるクラウドくんは世界のどこかで普通に生きてるのとか
疑念だらけだった

CCから入るとザックスは味方ソルジャーでクラウドは人形じゃない
それぞれ確実に存在することは理解したところから楽しむ訳だからね
0338名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 15:35:01.39ID:+MCL9JdF
>>330
まあその辺は公式も分かってやってるというか
ぶっちゃけ初見の衝撃とか考えてないんじゃないかな
クラウドが実は…っていうのはSNS触れてたら嫌でも耳に入ってくるだろうし
だからこそリメイクは原作とは違う新しいストーリーも用意してるんだろうし
0339名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 15:41:56.39ID:2kWoUCrH
原作未プレイで、FF7R→CCFF7Rをやったとすると、CCクリア時点では「クラウドはザックスから継いだバスターソードを持って、ソルジャー1stになり、その後ソルジャーを辞めて、なんでも屋になったのかな」って考えそう。

(既プレイ勢はCCエンディング→FF7開始までにそれほど期間が空いてないことを知ってるけど、7RとCCだけの知識じゃ多分そこまで分からないと思うので)

で、リバースで過去編が出てくると、「あれ?ザックスのポジにクラウドがいる?なんで?」ってなる。

原作でもティファとクラウドの記憶の齟齬がちょいちょい出てたけど、リバースではプレイヤーとクラウドの記憶の齟齬が出る感じ。

でも、スタンプの絵柄が違うことで「CCの世界とRの世界は別の世界線だから、過去も違うのか?」とミスリードさせるのではないかと。

既プレイ勢が「クラウドはずっとソルジャー1stだと信じてたら違った!」って驚かされたのに対して、未プレイ勢は「クラウドは何者~?…ってそういうことか!」みたいな驚きに持って行くイメージ。

長文すみません
0341名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 16:15:34.93ID:yL8Dv/ta
ニブルの顛末はわかってもいいんじゃない
ティファの心情共有出来るけどクラウドの内面はそこまで深掘りしてなかったと思う
うろ覚えだけど
0342名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 16:24:35.34ID:rE4WaQrf
そもそも今さら有名過ぎてネタバレも糞もないと思うわ
昔やった人と同じ体験にならないといけない訳でもない
グラフィックもあんなに違うしね
0345名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 17:11:17.48ID:zReYojN2
CCに関しては、終盤のトラックに乗ってるシーンでインターナショナル版のセリフ全部追加してほしいが、そういう変更はない感じかね
0346名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 17:14:42.80ID:zReYojN2
>>339
CCから7インターナショナルを始めた俺は、「クラウド頑張って1stになったんだな」と思ってた
0348名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 17:25:42.24ID:T8hUSc8T
過去の思い出話の時に「あの時はあの辺までの事を考えてた」って言うのと
現在進行形で展開されてる謎に対して「後付け設定ですけどね」ってぶっちゃけるのとじゃニュアンスが全然違うわ
0350名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 17:42:37.04ID:dqIlEa8t
エンタメ作品の続編もので後付けじゃない作品なんてほとんどないだろ
そもそもがその作品が人気があるから、いろんな続編が作られるわけだしな
仮に最初からいろんな構想を考えてたとしても、そもそもが人気が無かったら続編なんて出せないし
0351名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 17:43:33.90ID:v2KCpWOV
ザックスのことFF7で知れる範囲以上のこと知らんからCCめっちゃ楽しみや
0356名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 18:58:43.73ID:7Q4eQb6Q
>>277
クライシスコアにスタンプなんて出てきてねーぞ?
0357名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 19:01:33.46ID:7Q4eQb6Q
>>299
クライシスコアで既に声のついてるセリフがあるよカンセルは
CV誰だか忘れたが
0359名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 19:15:42.94ID:2kWoUCrH
うまく伝えられなくてすまん

ここで原作7未プレイの人が7RやったあとにCCRやったらネタバレじゃね?って言ってたから、
リバースで矛盾や疑問は感じるだろうけど、必ずしもクラウドの記憶改変っていうネタバレにはならないんじゃないか?
ってことが言いたかった
0360名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 19:32:37.64ID:nNdDvDM0
後付けってのはどんなフィクションにも付き物だし、見る側が違和感あるかどうかだと思う
KHとかはわりと上手いと思うし7Rも変なことにはならんやろ
0366名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 19:52:57.81ID:iZ6T6uOH
FF14もそれまでとっ散らかってた設定を漆黒、暁月で後付けであるにもかかわらず見事にしたし面白ければ後付けでもなんでもいいぞ
0372名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 20:47:01.24ID:hBizS36e
>>368
スレチになるけど普通に後付けです
ルーカスの頭の中に構想があっただけでそもそも続編を作る余裕なんて最初はなかった
だからエピソード4も公開当初はエピソード4とすら銘打たれていなかった
 
仮に1~3が最初からちゃんと考えられてた話ならなんであれだけ矛盾点が多いのって話にもなるだろ
レイアの母親の記憶だとか
0373名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 20:53:05.44ID:OmJ1hrrb
続編前提の作品でも後付け設定は普通にあるじゃん
メタルギアソリッドなんて最初から続編前提で作られてるのにめちゃくちゃ後付けするしな
大事なのはその後付け設定で見る人が納得できるかどうか
0374名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 20:53:58.07ID:AfThzSqW
そもそも最初から考えてた=凄いってのがあんまり理解できない
矛盾はなるべく少ない方がいいってのはまあ分かるけど
0377名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 21:03:19.30ID:9GqV6LQu
>>373
オタコン「それでこの愛国者達ってグループを調べてみたんだけど、そしたら」
スネーク「そしたら?」
オタコン「全員死んでるんだ……それも100年前に」\デェェェェン/
スネーク「奴らは一体……!?」
 
続編冒頭:オタコンが調べたデータは偽物でした
 
こんなのねぇよ😭
0378名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 21:04:57.63ID:9GqV6LQu
>>376
どれだけ詳細な構想を練ってたとしても前作との間に矛盾点が生じてそれを解決するために新しい設定を作ったりとかするのは普通に後付けだと思うんですけど
0381名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 21:26:54.97ID:nNdDvDM0
一つの矛盾もないとこまで事細かに設定を考えないと後付けって鬼の首とったように騒ぐやつってクリエイター側からしたら一番ゴミみたいな存在だろうな
0385名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 21:49:27.24ID:onOrp0SY
要は絶対神であられる野村哲也様が創造なされた物語にいかような不満も述べてはならぬってことでしょ?
野村哲也すげー!!後付け設定の質高すぎいいい!!
これでいい?
0397名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 22:38:47.62ID:G0obTkfK
別にリメイクでザックスが生きてるわけじゃないんだから、そこは関係ないでしょ
まあ、そこを切り離しても全員プレイアブルになるかは怪しいが。ケットシーなんて筆頭だし
0398名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 22:40:32.69ID:J5QU3I1l
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0401名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 22:43:28.07ID:J5QU3I1l
だから何度も改変はされていると言ってるじゃないか
後付けどうこうという話でもない

「される」じゃない
「されている」だからな
0402名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 22:46:53.95ID:KRTHcpm5
CCRがあるから今はザックスがフィーチャーされてるだけで次の大きい発表イベントか長めのPVで残りのメンバー出してくるだろ
0403名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 22:47:37.65ID:24+eqmBx
マテリアマックスまで成長したら、
原作と同じように新しいマテリア生まれる仕様にしてほしい
バランス重視で生まれないようにしてるんだろうけど
せめてクリア後は解除するとか
0404名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/10(日) 22:49:21.09ID:J5QU3I1l
Sフィーラーは全て作れないからカットするための言い訳と言っていた原作厨がいたがそうではなかった
そんなメタい仕掛けでシナリオ作る訳ないといくら言っても聞かなかったな
ちゃんと回収されるから安心しろ
フィーラーいらなかったとはならないから
0405名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/10(日) 22:57:13.81ID:J5QU3I1l
原作時、クライシスコア等のコンピレーションが発売される前はセフィロスはクラウドを知らなかった
運搬船で初めて会ったセフィロスはクラウドに「誰だお前は?」と言う
リメイクでは「感動の再会だ」と言っている

クラウドに対してはただの黒マントの実験成功個体として接していた
原作のセフィロスは終始実験で生み出された黒マントを相手に言葉を投げかけている

最初は分からず途中からニブルヘイム生まれのクラウドだとわかったのではない
最後までずっと黒マントとして接していた

ニブルヘイム生まれのクラウドという人格を認めた言葉は発していない
そもそもクラウドと思っていないのだから認める以前の問題

クラウドではなく記憶を持たない空っぽの肉体を持つ造られただけの存在
クラウドとは関係ない全く別の存在
その人形がティファの記憶からクラウドの記憶や人格を作り出したもの
自身をクラウドと勘違いした黒マントとしか見ていなかった
0413名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 00:35:33.70ID:EZQro5e4
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0415名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 01:13:47.24ID:f/bcmm+P
後付けまみれの原作でもCCの方は全く変更ない時点でノムリッシュの考えが見え透いて失笑なんですわ
0419名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 01:52:03.15ID:EZQro5e4
原作FF7に繋がる
CCそのまま繋がる

リメイクFF7
CCはそのままリメイクに繋がりリメイク内で過去改変がされた

まだどうとでも取れる気はするけどな
0422名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 02:04:43.60ID:J+DbiOIz
FF7R引き継ぎ特典あると思ってるけどクリアデータあったら範囲化マテリアくれたりしねぇかな
ユフィDLCだと普通に2個範囲化あったし
0425名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 02:12:44.10ID:0E+JMvdV
良くも悪くも野村が全部作ってるような言い方する人多いけど
多分そういう人がイメージしてる仕事は実際は北瀬とかがやってると思う
0428名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 06:06:18.83ID:fx0/V4x0
シロウト
「CCは後付け」

野村
「オリジナル開発当時に、一つ一つがどういった意図、思いで作られたかを知る者として」
「CCオリジナル版自体が『FFVII』とも『FFVII リメイク』とも整合性は取れている」

シロウト
「整合性取れてない泣」
0430名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 06:37:12.41ID:QuE7teQb
CCが後付け後付け言われるのってエアリスのデート1回が叩かれたからザックスのマネしたことにしたとか
普通に野島がインタで言っちゃってるのもあると思うし
バスターソードもアンジールの父親が体壊すほど苦労して手にした剣なのに質素だとかわいそだから豪華にしたとかさw
バスターソード2本あるからザックス生きてる?とか考察する人出て結局修正することになってるし
ザックスとエアリスがほぼ両思いだったのも2人の印象が大きく変わるし
ザックスとクラウドは親友に見えないところとか(良くていい先輩後輩)綺麗に繋がってるようには見えない
0431名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 06:39:39.58ID:/qqD1oqV
>>430
ザクエアは元から公式ですよオバサン

攻略本「実家に彼女(エアリス)が出来たと報告している」
https://i.imgur.com/lYszCDo.jpg

本編エアリスのセリフ「My First Boyfriend」
https://i.imgur.com/QpWhj4j.jpg

本編ザックスの手紙「ガールフレンドができました」
https://i.imgur.com/8D2kHDk.jpg

本編ザックスのセリフ「母親と住んでる女の世話になる」
https://i.imgur.com/TMIhynV.jpg
0432名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 06:56:46.42ID:c3ohNsJY
上でも言われてる通り後付けでも名作はたくさんあるしそれ自体が悪いわけじゃない
CCもザックスの人気に貢献したなら普通に成功といっていいし整合性もRやった時になるほどと思えればいい
0434名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 07:14:46.77ID:883nHyXj
>>432
問題なのはFF7の後付けがひどすぎるってことよ
どれだけ名作でも後付け設定がひどいものだってたくさんある
上にも出てるけどメタルギアソリッドなんてその最たる例
0435名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 07:20:19.02ID:QuE7teQb
ソルジャーの制服の色も違うよねCCだと1st黒で2nd紫紺だけど原作は1stが紫紺(なんで変えたかよく知らん)
クラウド2ndの制服着て元1st名乗ってるヘンな人にw
あとタークスが本編でクラウドのことわからんって無理があるだろと思うけどそこらへんうまくRでは変えれるんかな
0436名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 07:27:41.12ID:soqB4FNn
ネギまの作者が比例全候補者47万票でトップ当選しててわろた
オタク票強いな
表現の自由を守るということでティファのおっぱいも守ってくれるんじゃないかな?
0437名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 07:31:38.25ID:de133luU
>>434
後付け設定が多いからRで辻褄合わせようとしてるんだと思ってる
個人的には整合性とか気にせずオリジナルの好きな場面を現代グラフィックで再現してくれればそれで良い
0439名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 07:54:01.06ID:VCgcuvma
なんであゆあゆ言ってる人いるの?
0441名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 08:06:21.74ID:CmJiAlZ2
>>439
碧いうさぎ聞いてたらCC思い出して頭から離れなくて

もうCCの為の曲だよね

エアリスとザックの悲恋を体現したような曲
青いうさぎ
祈り続ける
どこかにいるあなたのため
今の二人救えるものはきっと真実だけだから

やばい歌詞打ってる途中で涙が出てきた
みんなも聞いてみて
0442名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 08:06:50.80ID:CmJiAlZ2
碧いうさぎ

空をかけてく
心照らす光はなち
愛の花に夢を振りまき
明日へと
あーぁ(涙)

CC好きの外人にも知ってもらいたい
0443名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 08:09:35.51ID:IoAvO+mK
片翼の天使


塩酸 しめじ ヒラメ 出目金
塩酸 しめじ ヒラメ 出目金

セフィロス‼(田代‼)
セフィロス‼(田代‼)

塩酸 しめじ ヒラメ 出目金
塩酸 しめじ ヒラメ 出目金

セフィロス‼(田代‼)
セフィロス‼(田代‼)

大きなリス 元気なリス
大きなリス 元気なリス

塩酸 しめじ ヒラメ 出目金
塩酸 しめじ ヒラメ 出目金

セフィロス‼(田代‼)
セフィロス‼(田代‼)

下痢下痢練ります 出ねよりましだ
下痢下痢練ります 出ねよりましだ
下痢下痢練ります 出ねよりましだ
下痢下痢練ります 出ねよりましだ

バーイートーがあるから
バーイートーがあるから
バーイートーがあるから
バーイートーがあるから

セフィロス‼(田代‼)
セフィロス‼(田代‼)


原作未プレイの人にも知ってもらいたい
0444名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 08:15:22.16ID:lwTRXjOn
>>443
鮎より、こっちだわw
0450名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 11:26:43.48ID:zPqYe48Q
>>426
リメイクとの関係性は問題無いけどさすがにオリジナルの方とは微妙だわ
まず北条やスカーレットがあれだけ強いソルジャイ達を量産とか実験しない時点で不自然。オリジナルだとノータッチだろそこ
0453名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 12:01:18.07ID:0ldPmDZY
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0454名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 12:02:09.32ID:JArxG+xX
後付けすごいのってザックスがどうとかそんな細かいとこじゃなくてニブルでジェネシスが出て来て煽ってくる(煽ってない)とこだと思う
0457名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 12:17:01.93ID:S1yHTVMd
原作セフィロスってまともな時からなんか冷たくて怖かったけど
CCだと正気失う前はかなりまともっぽく書かれてるのも原作とは大分印象違うな
0461名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 13:09:09.60ID:0ldPmDZY
原作時、クライシスコア等のコンピレーションが発売される前はセフィロスはクラウドを知らなかった
運搬船で初めて会ったセフィロスはクラウドに「誰だお前は?」と言う
リメイクでは「感動の再会だ」と言っている

クラウドに対してはただの黒マントの実験成功個体として接していた
原作のセフィロスは終始実験で生み出された黒マントを相手に言葉を投げかけている

最初は分からず途中からニブルヘイム生まれのクラウドだとわかったのではない
最後までずっと黒マントとして接していた

ニブルヘイム生まれのクラウドという人格を認めた言葉は発していない
そもそもクラウドと思っていないのだから認める以前の問題

クラウドではなく記憶を持たない空っぽの肉体を持つ造られただけの存在
クラウドとは関係ない全く別の存在
その人形がティファの記憶からクラウドの記憶や人格を作り出したもの
自身をクラウドと勘違いした黒マントとしか見ていなかった
0462名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 13:12:36.82ID:f/bcmm+P
野村「CCFF7こそが正史、原作厨らはCCFF7の前に跪け」

こうですかわかりまてん
0465名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 13:31:46.82ID:/qDC1eTa
懸垂が無理ゲーなんだけど
0466名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 13:42:13.84ID:vzWi2DWb
>>459
大人になってもそういう幼稚なネタってのはわりと笑えたりするもんだからね
逆にそうやって斜に構えて冷笑系キャラを演じるのって大人も子供も関係なくただ痛いだけだからやめたほうがいいよ
0468名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 13:49:44.00ID:jzvH+E/u
まぁでも宝条や他の神羅のモラルゼロな研究者どもが、ジェノバという最高のオモチャを前にセフィロス以外の実験体を作らない理由がないよね
そう言う意味では神羅の実験で人生を滅茶苦茶にされたソルジャー達がもっと出てきてもおかしくはない

親友だったジェネシスやアンジールが死んだりおかしくなった事に対する怒りもセフィロスが堕ちた原因として一定の説得力を与えたっつーことで
後付けでも話や世界を膨らませつつ風呂敷畳めりゃ上出来な方かもね
0469名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 13:51:03.08ID:d415VCmN
>>438
>>452
原作プレイした人もほとんどはCCだののマイナー作品なんかやってないんだから
そんな後付け作品の設定ぶっこまれても嬉しくないんだよな
0471名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 13:56:52.35ID:YtLcwasZ
>>466
えっどうして冷笑されてると思ったんだい?
自分でも「幼稚なネタ」って言ってるようにそこはただの事実やで
その事実をもとに低年齢層がいるんだと思ったってだけの話なのに
0476名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 14:18:29.08ID:oc0tIyP7
リメイクと言えば"カメラを止めるな"がフランスでリメイクされて"キャメラを止めるな"になって今週帰って来るぞ!
どうでも良いけどw
0483名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 15:25:49.54ID:ycfI+Bn1
引き継ぎないのかあるのかまだ分からなくない?
てか野村ってKHで毎回ソラがレベル1リセットの理由をわざわざ考えたり妙なこだわり持ってる人だから、
仮に引き継ぎがないならないで、その理由も何かしら用意してそう
0484名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 15:28:20.12ID:K+JakZEp
>>471
横からごめん、そういう態度が冷笑系そのものだよ
幼稚どうこうは一切関係なくて、他人が面白ネタで笑ってる様子を「へぇ~そんなので笑えるんだ?」って斜に構えた態度を取るのが冷笑系っていうのよ
冷笑系ってクールに笑うって意味じゃないよ?それこそクラウドみたいに俺は他の奴らとは違うんだってアピールすることを言うんだよ
自覚がなければなおさらにね
0485名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 15:29:57.25ID:Nafndlx2
>>479
君の普通は知らんとか勝手に引き継ぎあると信じて勝手に萎えてる君が言えた口じゃないだろw
なに自分は違うけどみたいなスタンスでいるんだ
0486名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 15:34:50.86ID:/L0njAmY
幼少期クラウドみたいにまともなコミュニケーション取れない人って自分だけが大人びていて周りはみんな幼稚なんだって思い込むことで精神的に防衛するんだってな
ID:YtLcwasZが相手をしつこく幼稚だ幼稚だって言ってるのもそういうところから来てるんだろうな
0489名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 16:00:18.96ID:Nafndlx2
>>487
個人的にはアイテムが貰えるとかそのくらいのボーナスに留めるんじゃないかなあとか思ってる
引き継ぎ要素0でもいいけどたしかに1作目に出てきた召喚獣は引き続き使いたいかもなあ
0492名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 16:31:09.14ID:zPqYe48Q
例えばクリアトロフィー持ってたらレベル10~20スタートとか
プレイ履歴あれば何かしらのアドバンテージ貰えた状態でスタートとかそんなもんだろ
ステータスはマスエフェクトみたいな感じで特典考えてんじゃないの
0493名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 16:39:42.56ID:UmHfS6zl
普通に考えて、エアリスとザックは両思いでしょ
両親にガールフレンドができたってザックは書いてるし
0494名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 17:15:56.27ID:0ldPmDZY
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0495名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 17:33:01.99ID:jGtU5u/4
FF7にGACKTが出てましたなんて設定に喜べるのなんてマジでお腐れくらいだろ(笑
0497名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 17:40:05.69ID:QuE7teQb
>>463
両想いじゃなかったなんて一言も書いてないのにアレなやつ扱いされてるけど別にCC嫌いじゃない
ザックスって原作時はクラウドの親友、エアリスの初恋相手って紹介でそういう認識だったから
なんか違うって当時思った
嫌いじゃないけど他の人が言ってるみたいにジェノバ、ジェネシス、ツォン周りをCC設定に
原作を合わせるのは微妙だなーと思うわ、普通逆じゃね?
0498名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 17:44:00.27ID:bCCcddC2
CCのジェノバ細胞周りはなんかやたらややこしくなってるなとは思ったけど
ただそれで嫌とか特にないかな
そもそもジェノバの設定にそこまで思い入れないし…
0503名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 19:05:31.04ID:Nafndlx2
リメイクリバースと新しく生まれ変わる的な意味で共通してるから3作目もそうなるんじゃない
リユニオンだとその流れとちょっとズレるし
0519名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 21:17:24.85ID:7fmqh5Zn
ストーリー改変しまくりでオリジナルになる!って大騒ぎしてたとき
野村は狙い通りとほくそえんでたんだろうかw
最初から原作は外さないって言ってたけどさ…言ってたけどこの作りは狙いすぎや
0528名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 21:42:16.85ID:DwXdcmk2
>>527
過去作をトレースしろなんて誰も一言も言ってないけどリメイクの名前つけて中身は単なるリブートなんだからそりゃ叩かれて当たり前でしょ
0533名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 21:50:03.85ID:DwXdcmk2
>>530
個人個人で判断してんだろ
リブートだと判断して怒る人が出るのも当然
その人に「いやこれリメイクだし!リブートじゃないし!だから叩くのは間違ってる!」なんて言っても通用しないことぐらい分かれよ
お前の基準が絶対だとナチュラルに思い込んでんじゃねーよ野村哲也かお前は
0539名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 21:58:46.82ID:eHfC34lF
このスレ見てるとアンチ寄りの意見を持つ人に決死のレスバトルを挑む信者寄りの人をよく見かけるんだけどさ
アンチ意見が見たくないなら5ch自体やめた方がいいよ
 
信者寄りの意見を述べたいのであれば公式のコミュニティだったりユーチューブのコメント欄だったり他に沢山あるし、そういうところの方が制作側にも声が届きやすいじゃん
だから5chはそれとは逆に制作側に届けるまでもないような愚痴だったり個人的な批判だったりを書く人が多く集まるんだよ
 
そんな人に向かってアンチ必死だななんて言っても何の意味もないことは分かるでしょ?
最初からそういう目的で集まってるのに何をお前一人で乗り込んできて場違いにわめいてんだって話
批判的意見が嫌ならとにかく5chから離れるべき
0548名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 22:19:16.25ID:0ldPmDZY
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0550名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 22:39:16.08ID:rcOeimN+
リメイクとかリブートとかタイトル決める会議でインパクトやら名前の響きでどちらが良いかとか話し合ってリメイクにしただけだろ
トゥームレイダーリブートシリーズだってトゥームレイダーリブートとは言わなかったんだし
どちらでも良いことに目くじら立てて未だにスレに居着いてるとか暇すぎだろ
0552名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 22:44:35.37ID:miC9zIJz
普通に売り上げの事考えてのリメイクだろ
リメイクじゃなくリブートってタイトルなら買わなかったってヤツはいても逆はほぼない
0553名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 22:53:43.00ID:RbjkP3v/
後付でもなんでも納得できて感心できるものなら構わないけど、KHとかディシディアとか個人的には10−2も作品重ねるたびにストーリーが陳腐だったり難解すぎたり投げっぱなしだったりしてて、だいたいそれに野村鳥山絡んでる
だったらもう話に余計な手を加えないでほしいと思ってるんだけど、寧ろなんで野村のインタビューでそんなにも期待できるのか分からない
0557名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 23:16:51.96ID:0ldPmDZY
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0565名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 23:25:15.66ID:f/bcmm+P
少なくとも俺は「リメイク」という単語を「再度作り直す」という意味で使用せず、いやそもそも「リメイク」という単語は作中に込められたメッセージであり仕掛けがあるんですみたいな屁理屈捏ねてくるタイプのゲームはこれでしか知らないw
0566名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 23:31:16.86ID:0ldPmDZY
ザックスが生きてミッドガル近郊までたどり着いた
これが確実に改変されたところ
神羅兵との死闘でクラウドを守り抜きバスターソードを託したのではなくなった
0570名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 23:38:23.57ID:0ldPmDZY
>>567
否定できないから事実
起こったことだから事実は当然なんだが

スルーしても事実が積み重なる
人格攻撃で逃げても事実が積み重なる
内容は受け入れられない
でも事実を言われるから気になる

無視して済まそうとしてる層、まあ原作厨だな
人格攻撃で論点をずらしたりするから論点は戻す
0571名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 23:38:50.75ID:0ldPmDZY
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0576名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/11(月) 23:43:17.28ID:0ldPmDZY
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0578名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 23:48:42.27ID:hvbsP33O
ヴィンテージジーンズをリメイクしてスカートにしましたぐらいならいいけど
古くてぼろぼろだから上半分はクッションカバーにして、下半分はアームカバーにリメイクしましたついでにポケットでコインケース作っときましたってなると、リメイクには違いないけどヴィンテージジーンズなのになぜそんなことに…って人によって許容範囲が違うよね
リバースってそんな感じな気がするわ
0579名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/11(月) 23:50:37.82ID:0ldPmDZY
フィーラーからの幻視のバスターソードは旧CCデザインのまま
CCリユニオンでは修正されたが本編はまだアップデートされてない
バスターソードのデザインをリメイクに準拠したと答えたならいずれ修正されるか
0584名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:06:15.98ID:VzLR6qX/
フィーラーがいて何かが変わった
ザックスが死ぬはずだった丘からミッドガルまで降りてきた
これを見ればパラレルでも本編でも死から生存に変わったの事は確定してる
0585名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:06:56.22ID:qJXkWMuQ
タイトル云々とかなんの争いかよく分からんけど皆FF7好きなのは伝わってくる
原作に沿って掘り下げって皆ハッピーになれる内容やんか
楽しみすぎるわ~~~リバース
0586名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:10:22.23ID:QCYDONRq
>>580
大衆に高評価だからといって個人的な評価が覆るわけではなかろ
個人的にここは好きじゃないな、という一意見に対して大衆は好きだからお前の負け、という反論は成り立たないぞ
0587名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:10:47.13ID:VzLR6qX/
その部分は謎とされてるが
パラレルならそもそもパラレルが生まれただけで謎
生存の必要性はない
あの部分を改変する必要性は死から生への転換と取れる

謎の重要部分はパラレルが生まれた事より生存に焦点が当たる
生存したことで何が変わるのか
0589名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:19:19.16ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0591名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:40:57.43ID:VPMAkiJY
ここを変えてほしいとかここはこうだったらよかったとか言うのは全然構わんと思うけど
全否定しかしないなら愚痴スレ立ててやって欲しいわ
0592名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:54:15.52ID:3SrIvcFN
信者さんまたIDコロコロですか
ワッチョイスレ立てようとしたらいっつも大慌てでやめろやめろって言うのも信者さんだよね
0594名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:55:23.39ID:MfFy8P/F
ここがよかったとかここは面白かったとか言うのは全然構わんと思うけど
よかったと言わない奴は愚痴スレ立ててやってろみたいな言い方する奴は5chなんか見るべきじゃないと思うわ
0598名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:57:07.35ID:Ude0BfJ2
必死過ぎて怖いわ
とりあえずザックス生存とか確定してないことを断言するな
それはCCRのエンディングやリバースが発売されるまで分からんことだ
0599名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:58:42.53ID:5i2ra1BL
これだからスマブラなんかに出すべきじゃなかったんだよ
あの方々が「当然スイッチで出る」って大威張りしてた反動の逆恨みがすごい
0602名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:01:00.94ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0603名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:02:19.66ID:4d6XCRAp
まあマイナスなことしか書き込まない奴が増えるとゲームの話する奴が去っていくから、愚痴しか書かんのなら愚痴スレ作ってそっちに行けよって思う気持ちは分かるわ
最近はそういうスレ増えてるからそういう流れなんだろうなとは思うが
0605名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:13:50.41ID:hBgfOd2n
でもさぁ
プラスなことが書きたかったら公式のコミュニティだったりユーチューブのコメント欄だったり他に沢山あるし、そういうところの方が制作側にも声が届きやすいじゃん
だったら5chはそれとは逆に制作側に届けるまでもないような愚痴だったり個人的な批判だったりを書く人が多く集まっても不思議ではないよね?
 
プラスの意見を述べたいなら自分からそういうとこ行けばいいのになんでわざわざ5chなんかに来るのかがわからないし
ましてやプラスの意見だけ書こうよって自治しだすのはもっと意味がわからない
各々が自由に意見できる掲示板で何言ってるのとしか思わんよ?
0608名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 01:23:05.00ID:VzLR6qX/
>>607
何度も言うが内容は無視して人格否定
荒らしを飛び越えて荒らし扱い
ちゃんと考えてほしいのはこっちだ

論点を何度も何度もずらされてきた
バカ扱いされてきた

内容をみろよ
無視して人格攻撃してなんて正当化させない

論点は戻す
0609名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:23:48.19ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0610名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 01:24:27.31ID:hBgfOd2n
>>606
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
 
ってやつだ
お前がどう思おうが知らねーよ
好きも嫌いも個人の自由なんだから嫌い派の意見を封殺しようとすんな
0614名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 01:36:03.47ID:VzLR6qX/
>>598
まあ確かにな
でも映像が出てる
はっきりと原作時間でもCC時間でも死んだところより生きて進んでいる
確度が高いというのが正しいが少し面倒だ
それならフィーラーを倒した映像はプレイヤーみんなが見てるが消えたかどうかも確定してないなんてとこも言えてしまう

反対になぜザックスの場合は確定していないか
映像なり何かを理由に言ってくれ

それを言わないと荒らしではないが根拠なしで否定したいだけにしか見えない
0615名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 01:36:35.08ID:hBgfOd2n
>>611
もう一度言うわ
それは『お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな』ってやつだ

お前がどう思おうが知らねーよ
好きも嫌いも個人の自由なんだから嫌い派の意見を封殺しようとすんな
0616名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:37:47.46ID:VzLR6qX/
ザックスは現実であれパラレルであれ丘を越えたシーンが描かれた事で生存が確定した
正確には確度がたかい
いずれにせよその謎の重要な点は死から生存に変わり何が起きたか
起こるかと言う事
0617名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:41:04.98ID:Hi/4NLui
こうして欲しい、ああして欲しい、◯◯だと嫌だな〜とか◯◯だといいな〜の意見は分かる
でも意味不明の妄想垂れ流して次回作は期待できないだの買う気がなさそうなやつは何でこのスレおんねんって純粋に謎やわ
0618名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:46:26.26ID:VzLR6qX/
>>617
そう言うレスをするなら俺に言ってると捉えるぞ
面倒臭い
アンチがいるのは事実だ
浅いどうでも良いことしか言わない

そのアンチ批判にかこつけて色々考察してる奴を妄想扱い
俺が違うならそう言ってくれ
俺を荒らし扱いするなら内容を普通に語ってるだけの人間をお前が荒らしてるってことだ
内容なんて無視してな
0619名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:49:05.66ID:PNdx95mw
大前提として批判的な思考や意見って絶対にゼロにはならないじゃん
どんな名作でも必ず批判的な意見はあるし、人それぞれ考え方も感じ方も違うんだからこれは当たり前のこと
 
であればここでFF7Rに対する批判が出るのもまた当然のことなのに、批判するのは暇人だとか批判するなら買うなとかよそでやれとか、勘違いも甚だしいわ
絶対に批判されない作品なんて絶対に存在しないんだぞ
 
今まで他人から批判、否定されたことのないヌルい生き方をしてきた人間ほど批判意見を徹底的に潰そうとするけど、甘ったれんなとしか言いようがない
0620名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:50:16.66ID:1gs+AOra
>>578
これは上手い例え
セフィロスの扱い見てると原作リスペクトしてるのかと疑問わくしな
製作陣すらプレイ動画で再確認したとかいうてるぐらいだし
公式二次創作ってやつ
ラスアス2もコアメンバー抜けてああなったし
タイトルだけ見たら続編なんだけど全然違うものになる
0622名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 01:57:30.39ID:VzLR6qX/
>>612
事実を書いてる
人格否定で内容はスルー
そんな事して荒らす論点をずらす
だから論点を戻してる

それをやっているだけ
相手は多分原作厨だろうな
散々邪魔して荒らされて来たから
今も全くその通りに継続してるのはわかるだろ

キャラ萌えではないから?って感じだが
0623名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 01:58:06.96ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0626名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 02:03:08.66ID:1gs+AOra
ゲームの話そっちのけでアンチ追い出すのに必死になってる奴が何言ってんの
0627名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 02:04:10.91ID:MdeLNBaP
思考回路がエボンジュなんだよなw
信者にとってはこのスレ自体が夢のザナルカンドのようなもんで、みんながFF7Rを肯定して褒め称える場所じゃなきゃ満足できない
だからFF7Rを否定する意見やFF7Rそのものを脅かす意見は徹底して排除しようとするってわけだな
0629名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 02:05:54.18ID:MdeLNBaP
>>625
批判しないでくれええええってレス何十連もしてFF7の話はろくにしないって批判云々以前気ただの荒らしだろ
と反論できてしまうのでそのロジックは不成立ですw
0630名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:07:58.32ID:VzLR6qX/
俺じゃないなら俺じゃないと言え
いい加減面倒臭い
それを言わずにアンチを批判するなら誤爆するかもしれないけど仕方ない
安価つけられるのにつけないのなら
0631名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 02:08:48.37ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0632名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 02:15:33.97ID:zJETQVtc
ごめんここすれ違いかもしれないけど…
クライシスコアの疑問に入られた声優さんって声変わるのかな?レノとか宝条とか…すごく気になる
0633名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:24:01.74ID:Ude0BfJ2
>>608
>>614
君がどんな扱いを受けてようが知らねぇよ
とりあえずコピペ長文を何度も投稿するのは荒らしだわ

それとザックスの件、考察ってのは事実を積み重ねて導き出していくものだが君の言う映像で出てるってのは一作目の映像だろ
CCRのインタビューで野村がストーリー関連に変更は無いと言ってる以上CCRのEDでは死ぬ可能性が高い
1作目の映像だけで生存を確定させるのは無理があるというか妄想と言われても仕方ないレベル
分作なんだからどう転がるか分からない以上表現としては生存の可能性があるくらいに留めておけ
それこそフィーラーだって消えてなくてリバース以降でまた出てくる可能性だってある
0635名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:42:12.93ID:Ude0BfJ2
>>634
それが新PVの映像だろうが確定させるものではないな
ちなみに積み重ねる事実を付け足しとくと、CCRのインタビューで野村はオリジナル版自体が『FFVII』とも『FFVII リメイク』とも整合性は取れているとも言ってる
まぁそもそも野村がどこまで信用できるかも怪しいんだが
0636名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:42:48.94ID:VzLR6qX/
>>633
都度論拠を示して書いても妄想扱い
挙句原作準拠なら確定でOK
そうしているのと同じ

だから改変されている事実を都度書いてる
「される」と言ってない「されている」と言ってる

0637名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:43:15.77ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0638名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:44:01.72ID:9FWRe2mI
>>632
追加ボイスあるなら丸々入れ替えなんてことになるのかな
ジェネシスについては言及あったけど鬼籍に入られた方に対してはコメント無いね
0639名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:47:53.10ID:VzLR6qX/
>>635
上で書いた

原作FF7に繋がる
CCそのまま繋がる

リメイクFF7
CCはそのままリメイクに繋がりリメイク内で過去改変がされた

まだどうとでも取れる気はするけどな


何をどう言おうがこちらが論拠を示して考えたことに対して、論拠なし無視で人格攻撃
それを無視して話を進める人間の言葉は届かない

今のところあなたはそうではないが
荒らし扱いはギリだ
0640名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:55:54.86ID:VzLR6qX/
>>635
なぜ確定でないと言う?
死亡確定は気にならないんだろ
こうだから死亡確定とは言わない
生存だけは妄想にする

こんなバイアスでは語らないでくれ
ザックスがミッドガルにたどり着いた光景は戦闘の後の光景で原作でもCCでも存在しなかったもの

存在しなかったものが存在するように明らかに取れる映像がリバースに追加された

死亡確定なんてものも全くあやふやな状態としか思えない
0641名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 02:58:03.06ID:Ude0BfJ2
>>639
自分で答え書いてんじゃん
まだどうとでも取れるんだよ
リメイク内で改変されたけどリバース以降で戻されるかもしれない
正解は完結して全貌が明らかになるまで確定なんてできない
可能性がある止まりのことを確定させてその確定前提で飛躍させてくからおかしなことになる

とりあえず俺はもう寝る
0642名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 03:01:24.96ID:VzLR6qX/
>>641
どうとでも取れると言ってるじゃんではない
論拠も示さず批判するなと言ってる
それを行儀悪くやれば荒らしでありただの人格攻撃だ
ザックスの生死がまだあやふやな論拠は示してる

俺も寝る
0651名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 13:25:32.11ID:5i2ra1BL
2chにおける健常者とキチガイの最大の違いは浪人持ってるか持ってないか
健常者が2chでの行動のためだけに金出すかって出さないだろアホくさい
結果キチガイの方だけスレ立て放題なんだから健常者側が勝てるわけないのよ
0652名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 13:44:02.71ID:LO4+I+og
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0655名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 14:50:14.87ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0657名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 16:31:51.93ID:4ZjGGyGC
>>642
生死があやふやならそれは生存確定じゃないよね?
日本語ではあやふやなことを確定とは言わないんだわ
ということで今後確定とは言うなよ
0658名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 17:16:34.91ID:wF+vTn3/
この板即死判定厳しいしワッチョイはもう少し詳細出てくるか発売前後くらいでもいいと思うけどな
そんな荒れてるってほどでもないし
0666名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 19:22:37.04ID:yVB1jmQi
リメイク初プレイ中なんだけどムービー多すぎ
短いのも多いけどまじうざい怠い
全部飛ばすって決めてもいいかって思うくらいどうでもいい
0669名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 22:15:09.59ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0678名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 22:38:27.80ID:Ude0BfJ2
最後に1つ言うけど新PVの映像なんて何の根拠にもならんのが何故分からないのか

例えると刑事ドラマの次回予告で銃で撃たれるシーンがあるからあの刑事は死んだ!死亡確定!って騒いでるのと同じ
本放送で防弾チョッキ着てて生きてましたとか可能性なんていくらでもあるのに
本放送はこの場合リバース以降

まぁ本人も生死はあやふやって言ってる以上分かってるけど認めたくないだけなんだろうけど憐れだな
0681名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 22:40:42.85ID:RrjmqZng
勝手に補完しとけとか投げやりになってるのも草
人がやってるから自分も破綻してるけどやめませんって
恥ずかしいと思わんのか
偉そうにしてるけど、結局その程度
0682名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 22:42:00.96ID:VzLR6qX/
>>678
生存確定だよ
原作やCCの死に場所で死んでいないのだから

根拠にならないと言っても根拠にはなってる
否定したけりゃ否定の仕方から考えな
0683名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 22:42:41.86ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0687名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 22:52:59.13ID:VzLR6qX/
死亡確定じゃない
それでも死亡確定には噛みつかない
そんなフェアじゃないことをするならな
そんな奴にどう聞く耳もてと?

死亡確定では全くない
生存は確定

なぜなら本来死ぬはずだった場所で死んでいない

どこで死んだんだ?
どう死亡確定なんだ?
答えてみろよ
論拠を示してみろよ
逃げて人格攻撃だけならお前は荒らしだと返すだけだ
0688名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 22:53:54.82ID:RrjmqZng
PVだって死ぬ間際に見てる走馬灯的な願望を映像化しただけかもしれんし
どうとでも推察できるわけで、ゲーム発売もされてない段階で
確定とか言っちゃうのは思い込み激しい
0690名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 22:57:10.32ID:RrjmqZng
>>689
原作をなぞれば死亡するのは既定路線なわけで、
別にそう思っていてもおかしいとは思わん
ただ生存確定っていうのは、まだ公式に発表もされてない段階でいうのは違う
0691名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 23:01:22.86ID:RrjmqZng
しかもそれを連投して事実だ否定できない
みたいなことをし続けるのは、何を求めてるのか
認めるとか認めないとか、個人の自由だろ
本当に確定したときに、言ってましたよね?俺の言う通りだったよね
でいいんじゃないの
0693名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 23:01:44.51ID:VzLR6qX/
>>690
違わない
今ザックスの生きてい場所は走馬灯なんて公式に言われていない
ならば生存は確定している
むしろ死亡確定とする根拠がない

原作をなぞると言ってるか?
都合よく言葉を変えてないか?
0695名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 23:05:31.72ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0696名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 23:06:31.02ID:RrjmqZng
人がどう考えようが、その人の勝手だわ
でさ、それを連投しまくるのは何なのよ
生存確定って思ってるなら、それは貴方の自由だよ
死亡確定って思うのも自由だし
でも、連投しまくるって普通に荒らしだと言われるのは一般的に普通のこと
言いたいならツイッターででもつぶやいていればいいじゃん
コピペ連投は頂けない
0700名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/12(火) 23:09:46.55ID:RrjmqZng
>>698
ごめん、もうこれで本当に最後

本来死ぬはずの場所で死んでいない
っていうのは、どの時間軸かもわらない
妄想してるだけかもしれない
死んでません、生きてますって公式に発表があったわけでもない
なのに何故確定なの?そう思うなら思っていればいいよ
でも生存確定を押し付けるような真似はすんなや
0701名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 23:09:50.12ID:Ude0BfJ2
>>691
求めてるのは対立なんじゃない?少なくとも俺は死亡確定とも言ってなくて確定してないものを確定と言うなと言っただけだし

そもそも発売してないんだから考察できる程の情報もないしまだ未完の作品で考察しても無意味だしね

結局あの荒らしがしてるのは考察なんて大層なものじゃなくて生存してて欲しい願望をたれ流してるだけ
0702名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 23:17:05.82ID:VzLR6qX/
>>696
人の勝手なら黙ってればいい
論点を都度戻すためだ
改変は「されている」
「される」ではなく「されている」

だから公式が言ってるとかはいいとして
都合良く解釈するのもいい
でもそれで論拠もなしに人をバカにするなら
それに答えているだけ
根拠を示している人間に対して根拠を示さずバカにするって事をやっているからな

論拠を示せばいいだけなのに、あえて示さず無視して人格攻撃
それが荒らしだ
0703名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 23:21:37.90ID:7aKoWqoe
>>701
それを一方にしか行わないなら俺は人格者で間違ってませんみたいな態度を取るな

死亡確定には論拠はいらない
それこそお前が望んでるだけ

死ぬはずの場所で死んでいない
ならば「死亡確定」と言えと?

論拠なしとはまさにこの事だ
0704名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 23:28:08.10ID:7aKoWqoe
>>700
死ぬはずの高台から生きて戻った
だから死ぬ場所で死んでいないことが確定している
時間軸が本来死ぬ時より進んでいるだろ
確定しているものを見て確定していないはないだろ

フィーラーが消えたかどうかも確定していないと思うか
都合よく押し付けているのはお前だ
だから論拠が示せていない
0709名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/12(火) 23:38:46.71ID:VzLR6qX/
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0710名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/13(水) 00:38:12.62ID:58Sisa1P
ザックスはまあ生きてるんだろうなとは思うけど確定ではないな
生存してた方がビジネス的に色々おいしいだろうし
ただその場合でも3作目であぼーんの可能性は高いと思う
エアリスと一緒に自己犠牲的な展開もありかなと予想
そうすればACに無理なく繋げられるし
0711名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 01:00:05.96ID:N0Kke3uQ
ザックスとエアリスにくっついて欲しいけどエアリスが好きなのはクラウドになってたとか言われるしなんか不穏なんだよなあ
しかしエアリスって本当のクラウドとは絡みないんだよな
わりと作品によって性格違いすぎてプレイヤーにも本当のクラウドが何なのかよくわからんとこあるけど
0713名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 01:17:52.65ID:58Sisa1P
エアリスがザックスよりクラウドの方が好きになってたって言うのはどうせまた紅松のあれの話だろ
あれは野島が書いたわけでもなくスタッフの誰かが書いたわけでもないので二次創作扱いでいいのでは
0715名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 01:30:07.99ID:N0Kke3uQ
>>713
違うよ別れの物語展でのエアリスのセリフ集というかモノローグと言うか…
誰が書いたのか知らんけど公式のイベント用に書かれたものだから監修入ってると思われる
0717名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 01:52:34.01ID:iyzG3N1h
エアリス生存は無難でしょ
未来のこと知ってるけど結局また同じ結果でしたってその設定で何したいのか分からんし
ザックスは間とって本編中のザックスは死んだままだけどパラレルのザックスが助けに来てすぐ元の世界帰るみたいなとこじゃないかな
0718名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 02:25:48.47ID:6PPUwTAX
まだ生存だの現実逃避してるやつもっぺんインタビュー読んでこいよ
死ぬ奴は死ぬから覚悟しとけよって釘刺してるようなもんだろう
0719名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 02:36:47.91ID:3CvrprTq
タイミングや死に方は変わるかもしれないがACで生きてない人らはどの道いなくなるんだろうな

ザックスは思念体だと思うけどCCとも矛盾しないようにしてるならアンジールが連れてったんじゃないのかよって思ってしまうw
いやすぐライフストリームに還さずエアリスに会えるようにアシストしてあげたのかもしれないか(いなかったけど)
0720名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/13(水) 03:08:32.00ID:Tbdjynlj
>>717
その設定で原作まわりの謎を明かす作りにしたいってインタビューでたばっかやん
エアリス生きてたらそれ以降がめちゃくちゃになるから無いだろうな
0722名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 03:40:23.39ID:BGhd3rOh
芸人の野田クリスタルがFF7Rの実況やっててなかなか面白い。

人生で一番好きなゲームがFF7らしい。
0724名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 04:45:29.03ID:XkV1g6Fh
>>713
野島が書いた小説のon the way to a smileでエアリスとクラウドの関係を母親で恋人で戦友だみたいなふうに書いてあるから、何でもあり得るぞ
0725名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 05:55:01.09ID:KZFfd1uO
戦友恋人母親は野村がインタビューで言った対ティファのことだろう
on wayでエアリスは勝手にクラウドのことを恋人とか書いてて痛かったな
当のクラウドはこれからの人生ティファと一緒なら大丈夫とか言うし
0726名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 06:47:05.69ID:I9y946sH
未来が見えてても結局エアリスがライフストリームに還らないと星は救われない(最後のライフストリームアタックが出て来ない)なら
それを分かってて受け入れるような側面が強くなるだけだと思う
0732名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 08:03:48.60ID:Tu193y0y
研究所でビッグスに再会した時、絶対偽物だと思ってました
場所が場所だけにいつ化け物になるんだろうとしか考えてなかった
0734名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 09:35:57.58ID:NaFiVF9t
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0736名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 11:18:17.66ID:SF8I6TpO
エアリスは死後の描写こそ重要なんだしエンディングで死ぬとか無駄死にだろう
エアリス生存でも上手くやってくれるなら良いけど今のところ死んでもお涙頂戴出来る地盤作りが進んでるような気がする
0737名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 14:04:49.68ID:CczQF+2X
エアリスいないけど頑張ってなんとかしようって流れじゃん原作て
クラウドの発狂もやるのにエアリス生きてたら・・
最後手を差し伸べてくれる演出とLSも死にたてほやほやだったら面白くなるぞw
さっき死んだばっかやん自分て
0745名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 16:48:50.34ID:AaBCsMqn
フィーラーの時点でその辺の流れ変える気満々とも取れそうだけどな
まぁ原作やってなくてざっくりした流れしか知らんから今の感想では生きてても全然問題ナス
0746名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 16:54:07.44ID:s0HBq0Cz
エアリス死んで終わらせて3作目で復活ルートかノーマルルート選べるパティーン
条件満たしたら最後に復活とかなら胸熱だし匂わせるPVも作りやすそう
0748名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 17:41:10.51ID:iqzETC3a
ムービースキップ押しても動くようになるまでおっせーな
他のゲームみたいに全くスムーズじゃない
あと会話のスキップと選択肢を決定するボタンが違うってバカなんじゃないの
0749名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 18:07:08.17ID:5BtAROMw
分岐EDなぁまたどちらが正史かで争いが生まれる未来しか見えないからなぁ
その場合個人的にはACに繋がるルートが正史だと思うけど
0757名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/13(水) 20:03:58.12ID:58Sisa1P
>>750
原作はエアリスが死んでたというかライフストリームにいたからこそ
星が救われたわけで
大筋を変えないとなるとエアリスの自己犠牲的な展開はあるんだろうなと思う
きっとザックスと一緒に
0759名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 20:37:28.60ID:rFeLPLzU
古代種でも人でも関係なくライフストリームに還ってしばらくの間自我は残ってるって話があったと思う
数日から数ヶ月かけて周りに溶けていくことで自我が薄れて星と一つになる
エアリスの母親が死んだのはもう何年も前だからそれ以上の世代の古代種ももちろん自我は残ってない
ちなみにセフィロスは精神力がとんでもなく強かったからライフストリームに落ちても自我が溶けることはなかったという設定
0760名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/13(水) 20:37:54.70ID:+PeoPex1
原作にエアリスが死んでライフストリームになんたらだから星が救われたなんて設定あったっけ?
少なくともゲームの内容にそう解釈できるものは無かったと思う
0762名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 21:01:20.65ID:PD65M6Xs
>>760
①セフィロスを倒してホーリー発動
 ↓
②落下直前のメテオにホーリーがぶつかって逆に地上への被害が増す
 ↓
③クラウド一向「メテオが近づきすぎてたんだぁ、もう駄目だぁ」
 ↓
④あちこちからライフストリームが噴き上がってメテオを押し返し始める
 ↓
⑤エアリスの存在を感じるクラウド、暗闇の中で祈りを捧げるエアリスのカットでed終了
 
多分この④~⑤の描写からそういう発想になってるんだと思う
あとアルティマニアに掲載された小説では実際にライフストリームの中で自我を保ったままのエアリスが作中で死んでいったキャラクターたちと会話するシーンがある
0763名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/13(水) 21:04:06.55ID:+PeoPex1
ゲーム的には、ころされる前にホーリー詠唱出来てたんだね。で終わりじゃね
もしかして公式の解釈とかでもなく個人解釈なのか?
0768名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 21:31:07.92ID:311kq5N5
LSから手を差し伸べるシーンとマリンの演出で普通の人は察せられる
そもそも星の命をコスモキャニオンあたりから散々擦ってのあの最後だから
当時の小学生でも分かる丁寧な演出
0769名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 21:36:07.66ID:+PeoPex1
ホーリーを詠唱したのはエアリスだけど
ライフストリームはエアリス直接関係なくね?
そりゃライフストリームの一部にはなってるだろうが
0772名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 21:58:31.43ID:3CvrprTq
エアリスが何をしたかと考えると星に呼びかける役割であって
あのライフストリーム光線そのもの全部がエアリスの能力ってわけじゃない
いつかの小説の逆輸入みたいになりそうだがあまりピンとこない人もいるならライフストリームで奔走する姿とか出てくるかもしれないな
0775名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 22:06:13.26ID:HGBJlrcA
>>770
外宇宙から飛来した異物に対して星が生存本能でライフストリームを噴き上げるなんてそれこそお前の勝手な妄想だろ、そんな生存本能がどうこうみたいな描写自体ないんだし
ていうかそんな生存本能があったら2000年前のジェノバに対して発動しとけよ
0779名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 22:21:09.84ID:olAE2qrZ
ロケーションの行く順番が変わるってことは少なくても3部目までエアリスいるだろうな
2部目は準主人公みたいな感じでかなり目立ちそうな気がするわ
0781名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 22:29:36.44ID:nb6pm5WO
ラストシーンでエアリスの存在感じてるんだし星の意思にエアリスが働きかけたってことでどうでしょう
小説読んでないけど
0782名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 22:30:42.35ID:cqVc3pDt
>>778
エアプだろお前
セフィロスが発動したメテオも星を破壊まではできないぞ
メテオをぶつけて星に傷を負わせるとその傷を癒そうとしてライフストリームが自然と湧き上がってくる
それを利用してライフストリームを奪い取ることで神に等しい存在になるのがセフィロスの最終目標
要は星に傷を負わせる(=大穴を開ける)ことができるという意味ではメテオの衝突もジェノバの襲来も一緒
0785名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 22:42:39.59ID:Vi2lAsiM
星の意思に訴えてかけていたとなるとエアリスも死んだ後のほうが大仕事だな
なんかエアリスにしろセフィロスにしろ存在しないのに存在感あるのが凄いよかったんだけど
見せ方としてもうそういうわけにはいかないんだろうなと1部のセフィロス見て思う
0789名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/13(水) 23:28:14.15ID:UsmQJvfD
メテオが直撃すると「この星、完全に壊れちゃうかも」って神殿内でエアリスも言ってたからメテオは惑星破壊レベルに危ないモノ
0796名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/14(木) 01:19:34.25ID:yWaBL2zF
セフィロスが欲しいのは星じゃなくて全てのライフストリーム
星のいう器をメテオで粉々にしてライフストリームを吸収、自分自身が器として星になるつもりだった
星と一つになるってそういう事だと思う
0797名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/14(木) 01:34:30.07ID:zgqhuCqy
狂う前のセフィロス見ちゃうとあれジェノバに乗っ取られたように感じる
友の為にわざと任務失敗しようとしたり実験装置見てこんなもの!と怒る普通の人間だった
0805名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/14(木) 07:04:36.64ID:PkGNUCBD
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0808名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/14(木) 09:52:02.93ID:FUy7TV/h
>>797
私もそう思うけどなー
狂ってるって言うか闇堕ち?
ジェノバの思考に支配されてメンヘラチックになっているような
セフィロスは割と頭の良い人間だし当時のモブクラウドにも故郷に帰るってどんな感じ?って声掛けたり気遣い出来る奴だった
セフィロスは自分は周りの人間とは違うとって言ってたからあの放火も殺戮もおかしくないって言うけど、おかしくなる前からすでに世界最強のソルジャーで
元より特別な存在だったし、あんな異世界転生して突然イキッた悪役勇者みたいな事やる必要もないのよ
しかもあの時点で古代種と思い込んでいるのにますます異常な行動だわね
それに自分は周りとは違う特別なんだって発言もどっちかって言うとクラウドの言う厨ニ的な意味じゃなく、親を知らない孤独感を感じているような雰囲気だったけど
0809名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/14(木) 10:24:58.81ID:xvujLH6q
おかしさでいうとあんな異常な出生と生育環境で言われた通りに英雄業こなしてたことがまずおかしい
しかもやってた仕事の内容って暴力装置になって他国侵略して滅ぼすような事だったし
ちょっと頭が働いて自我が発達すればいずれ神羅(人類)がコントロールを失うことは確定事項だったように思う
0811名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/14(木) 11:02:50.22ID:9wD3PDQj
>>808
さてはお前原作やってないだろ
セフィロスは自分が超人的な能力を持っていることを幼い頃から自覚してた
だから自分は人とは違う、自分は特別な存在なんだとずっと感じていた
そんな折にニブル魔晄炉の事故に触れて、自分は特別な存在などではなく異常な存在なんだと疑うようになった
セフィロスの歯車が狂い始めたのはニブル魔晄炉の事故がきっかけで、英雄とよばれるほどの存在だったことが原因
あっさり狂気に陥ったわけではなく悩んで悩んで苦しみ抜いた末に少しずつ壊れていったのがセフィロス
ジェノバの思考に支配されたなんてのはお前のただの妄想
0812名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/14(木) 11:05:21.49ID:Hec5t2Db
そいつ触らん方がええよ
数スレ前からいるセフィロスはジェノバに乗っ取られたとかいう妄想語ってる同人おばさん
浜崎あゆみの何とかの曲聞きながらクライシスコアに思いを馳せてるメンヘラおばさんと並んでこのスレの二大キチガイおばさんだよ
0813名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 11:47:05.75ID:FSsNdtUz
先週クリアしたぼく、次のFF7Rでなくしてほしい要素
・隙間カニ歩きとかしゃがみ移動
・エアロブリザドとか当たらない魔法
・青マテリアのクソみたいな要求AP
・雑魚敵のフレーム無しスパアマ
・バイオ
取り敢えずこの辺
0815名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 12:07:38.17ID:jH5p4m3w
まずジェノバってのは星のエネルギーを喰らうことだけを目的とした宇宙生命体なのよ
セフィロスが仮にジェノバの思考に支配されていたとしてもそれでメンヘラになったりなんかしない、セフィロスの歪んだ思考はジェノバプロジェクトの結果とはいえジェノバ自身の思考と直接の関係はない
0817名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 12:14:52.58ID:xvujLH6q
そもそも侵略戦争で活躍(ようするに殺戮)してるセフィロスに憧れて軍隊に入りたがる子供が大勢いてそれが肯定される野蛮なFF7世界において
神羅が利益のためにウータイ人殺傷するのがアリならセフィロスがジェノバの後継だから星を乗っ取るのもアリなんだよな別に
つまりセフィロスのアイデンティティが人類(神羅)→ジェノバになっただけで
やってることは実は大して変わってない 所属が変わったから力を振るう対象が変わってるだけ

ウータイ人が敵な時に殺していいんだったら人類が敵になった時は殺してもいいに決まってる
なんか言動が派手になってるから豹変ぶりに混乱するけど理解が及ばないほど変なことは別にしてないんだよな
0819名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 12:26:50.13ID:jH5p4m3w
全然理解してないじゃん
ジェノバの思考は他生物を捕食すること、セフィロスの思考は人間を排除すること
捕食と排除は全く違う思考だぞ
 
そもそも神羅ビルで宝条に保管されてたジェノバが逃げ出したのは大空洞で待つセフィロスの元に集まるため
ジェノバがセフィロスを支配するどころか逆にセフィロスの方が(ジェノバの頭を持っているとはいえ)ジェノバの行動を支配していることになる
ちょっとは原作やってくれ
0821名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 12:41:11.47ID:C25s14OJ
セフィロスのアイデンティティが人類側からジェノバ側に変わったから攻撃する対象が敵国ウータイの人間から星そのものに変わったって??
セフィロスが自分を古代種だと勘違いしてたことは無視かよ
0822名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 12:46:01.19ID:xvujLH6q
>>821
最初は古代種だと思っててライフストリーム落ちしたあとやっぱジェノバだったわって理解したんだろ
古代種だと思ってたときも人間どもに星奪われた!でどっちにしろもう敵対感情になってた
0823名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 12:57:07.92ID:REnEaj8a
自分を古代種と思い込んでる精神異常者のくだりはやっぱりやるんだなぁ野村のインタビューをみる限り
「うわこいつ勘違いで村燃やしとるw」って絶対突っ込まれるけど
FF7あんま知らないけどセフィロスカッコイイ!って人らに痛いガイジって広まってしまう
0824名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 13:35:48.43ID:PkGNUCBD
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0828名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 14:39:09.72ID:Icwg0l+b
>>827

オリジナルだと大空スバルがおすすめかな。

最初はvtuberなんて声がやかましいだけだろって思ってたけど、感受性豊かで素直にゲーム楽しんでるのが伝わってきてよかった。
0832名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 16:24:11.83ID:8sLl9jlA
野村が次回にオープンワールドかどうか触れるとか言ってたけど
こんなこと言う時点で違うってことだよな
多分FF12みたいにエリアごとに切り替わるタイプだと思う
0834名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 18:05:03.67ID:PkGNUCBD
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0836名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 18:52:40.74ID:oV8Hd0QL
ボスのフェイズ移行は賛否有るの分かるけど、エアバスターみたいな足場も状況も変わるようなの好きだわ
長過ぎないorスキップできるようになってれば良いかな
0838名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 19:01:25.42ID:WNEG8M80
フェイズ移行の不満点はせっかく溜めたバーストゲージリセットされることぐらいじゃない?
戦況変化するボス戦楽しかったけどな
0843名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 19:33:06.84ID:BK+lH3/l
>>823
自分を古代種だと勘違いしてかつて人類は俺たち古代種からこの星を奪ったんだと一方的に逆恨みしてニブルヘイムの村を焼き払ったセフィロス
自分を作家の卵だと勘違いしてあのアニメは俺の応募した小説をパクったんだと一方的に逆恨みして京アニの社屋にガソリンまいて放火した青葉
0844名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 21:17:00.85ID:LPsORGBa
ボスのフェイズ移行はユフィ編で既に改善されてるのしらないエアプおるってまじ?
0847名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/14(木) 22:00:45.44ID:ljQwu+HM
ユフィが使えるならユフィの使いやすさが抜けてるけどどうすんのかな
流石に戦闘のモーション全部使い回しはないと思うけど
0852名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/15(金) 00:11:23.43ID:pCW98j7h
インタビューでリメイクの戦闘は自由度が足りなかったと言ってたからリバースでは結構自由度の高い戦闘になるかも?
あと12みたく、非操作時のキャラごとの行動パターンとかも設定できる様にしてほしい
0857名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/15(金) 10:12:13.65ID:VcP7kbw0
ダメージ肩代わりしてくれるわけでもないし邪魔臭くて7Rの召喚獣は糞だね
技だけ放ってさっさと消えてくれる方がマシ
0860名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/15(金) 13:09:55.79ID:zEY+QU2+
セフィロスは元から分裂気味でニブルまではまともなセフィロスがヤバイ方を抑え込んでいたけど
ニブル事件でそのたがが完全に外れてしまいヤバイ方が前面に出てきてしまった
罪のない村人を焼き殺しその後ライフストリームで勘違いしてた事を知らされ
まともな方は絶望し完全にすべてを放棄してしまった
ヤバイ方は邪魔が入らなくなって喜んでいたが自身の半分いなくなった事で
ライフストリームに飲み込まれ消えそうになる
そしてクラウドに執着する事で何とか自我を保とうとするようになり
ACひいてはACCに話は繋がっていく

という解釈はどうよ?
リメイクはまともな方がまだ残っていてザックスの介入で何か違う展開もありえるかも
いや原作通りなんだっけか
0864名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/15(金) 15:02:46.55ID:J3Jxvcel
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0867名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/15(金) 15:23:17.12ID:zEY+QU2+
エアリスが生存するならほぼほぼ間違いなくザクエアになるだろうな
それは間違いないと思うわ
原作通りなんだからクラウドとティファは鉄板だし
そこにエアリスが単体で生き残るのも可哀そうだろ
0871名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/15(金) 15:55:01.17ID:AKmyLVh+
つまり…?

   性的
ユフィ ← クラウド
 
   すき↗  ↖すき

セフィロス   ↔ ザックス
       しね
0873名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/15(金) 17:50:17.59ID:dg0/uhmb
セフィロスの弁護士でもいるんかこのスレ
セフィロスはジェノバに思考を支配されてるだけで本当はいい人だの元から分裂気味で悪い人格が出てきただけだのそんな懸命に弁護するようなことか?
0874名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/15(金) 18:14:31.82ID:zEY+QU2+
特に弁護するつもりはないけどな
リメイクのセフィロスが私セフィロスと俺セフィロスに分かれているのは異論ないだろ?
もっと複雑に分かれている可能性は否定しないけど
みんなセフィロスはニブルの事件で分裂したと考えているだろうけど
そうでなくて元から分裂してたらどうなんだろ?って考えただけの話
0884名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/15(金) 22:41:14.92ID:4ivYMtPs
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0885名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/15(金) 22:43:22.40ID:4ivYMtPs
クラウドがエアリスのホーリーを唱える祈りを見ている事は確定
つまりあのビジョンを見たクラウドが実際にエアリスの祈りの場面に立ち会う
果たして何も起こらないものかな
0887名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/15(金) 22:52:05.11ID:4ivYMtPs
ザックスの生存も確定
ザックスは死ぬ前にクラウドにバスターソードを渡しておらず
自分がバスターソードを抱えたままクラウドとミッドガルまでたどり着いた
クラウドにバスターソードを託すシーンは無くなっている
0889名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/15(金) 22:56:07.74ID:4ivYMtPs
ザックスが神羅兵と争った場所にフィーラーがいた事は確定
つまりフィーラーが消えた事により何かが変わった
ザックスが死んでしてミッドガルにたどり着くシーンが走馬灯なら
何も変わっていないので走馬灯ではない
0897名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/15(金) 23:17:57.73ID:4ivYMtPs
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0901名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 00:55:34.83ID:Sk+/LD89
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0902名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 01:03:29.59ID:7JOHEtOJ
原作時点のセフィロス本体の一人称が「俺」なのか「私」なのか、原作そのものからは分からないけど、
小説 “On the Way to a Smile” の『LIFE STREAM Black』の章を読むと、
セフィロスがライフストリームに記憶を捨てる前後でともに、一人称は「おれ」となっている
なので、原作でのセフィロス本体の一人称は「おれ(俺)」という設定になっているんだと思う

また、リメイクのアルティマニアp.734に、先端の俺セフィロスは「黒マントの男ではないが、クラウド以外にもセフィロスだと認識されている存在」とあるので、
もしそこにバレット達がいれば、彼らにもセフィロスだと認識されているんだと思う

リメイクは原作のミッドガル編に対応する期間の物語なので、先端の俺セフィロスはリメイクセフィロス本体なんじゃないかな

現状、同アルティマニアp.734によると、17章までの一人称「私」のセフィロスは、幻覚や擬態化したものだと思う
0903名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 01:12:30.82ID:7JOHEtOJ
ストーリーに変更のないCCRは、内容的には原作とリメイクどちらにも繋がるということなので、
クラウドがバスターソードを継承している以上、リメイク本編のザックスは死亡しているんだと思う

また、291 で挙げられた記事によると、
R三部作は過去を変える作りにはなっていないということなので、
フィーラーを倒しても、リメイク本編の過去にあたる出来事は変わらない、
例えばCCRでザックスが生存していたことになるような過去改変は起こらないんじゃないかな
0904名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 01:27:48.76ID:Sk+/LD89
>>903
それでもザックスが死ぬはず場所を越え
クラウドにバスターソードを渡す事なくミッドガルにたどり着いた
これが事実
この描写で生存は確定している
0905名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 01:30:49.96ID:UdEztHUt
ミスリードってのをしらずに見えてる映像だけ信じる人は今のリアル社会でもテレビに写るものが全て事実だと思ってそうでこわい
0907名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 01:34:30.50ID:Sk+/LD89
ミスリード=見たいものしか見ない
他の事は聞こえない
死ぬはずの場所を越えミッドガルにたどり着いた
そしてまだクラウドにバスターソードを託していない
0908名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 01:36:23.01ID:mIK6DwLj
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0909名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 01:49:00.54ID:mIK6DwLj
ザックス生存の世界はパラレルではない
なぜならそれが謎とされているから
パラレルならば何が起きたとしてもリメイク世界線との整合性を取る必要はない
パラレルではザックスが健在でバスターソードを持っていたとしても
謎は生まれない
謎が生まれるのは整合性を取る必要がある実世界線だから
0910名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 02:19:34.66ID:dYeHSju9
>>902
大事な事を忘れてる
私セフィロスの見た目は幻覚や擬態だとしても
クラウドや黒マントにアクセスしているのは北の大空洞にいる本人自身
大体クラウドは元のセフィロスの一人称が俺なのは知っていただろうから
クラウドのただの幻聴って事だと一人称が私なのはおかしい
0913名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 02:36:41.88ID:IlOPSrm1
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0921名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 07:02:25.79ID:KlxxxJRp
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0925名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 07:37:43.80ID:7ihtSxkU
今から1年以上荒らし続けれるとかどれだけ暇人なんだよ 専業主婦でも無理だわ
発売1ヶ月前位からはワッチョイ付けてみたいな
どの層が喚きだすか興味ある
0927名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 07:42:51.50ID:7JOHEtOJ
>>910
一人称「私」のセフィロスは原作やACにも存在していて、小説の一人称「おれ」のセフィロス本体と考え合わせると、
本体の一人称は「俺」、コピー等を介した場合は「私」という設定になっているんだと思う
0931名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 10:46:03.26ID:O8IXx3Lv
>>930
浪人買い替えて何回も暴れてるけどな
スレ立て保守の連投を荒らし連投だと報告することで浪人焼くのはナイスだと思ったけど翌日にはその荒らし帰ってきてたからな
0937名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 11:47:47.14ID:gBmFMxbq
>>934
まともに完結したって?
ティファをジョニーとくっつけて
すべての世界線にさようならしてクラウドが新キャラと手を繋いで駅の外へ走り出すレベルだぞ
0942名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2022/07/16(土) 12:42:07.08ID:m+CpyAit
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0944名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 12:45:13.03ID:4cS8j9Vi
オタクってのはいつまでも子供のままでいたいのよ
友達とずっと一緒に遊んでたい
でもほとんどの人はいつしか就職して、結婚して、どこか冷めた目で世間を見るようになって、自分の家族を守るために生きるようになって、やがて疎遠になる
 
シンエヴァはそういう映画だった
初号機に乗って戦いながら、楽しいクラスメイトと毎日を過ごす
シンジにはその日常がいつまでも続くと思ってた
でも気がつけば周りはみんな大人になって、好きだった女の子も立派なパートナーを見つけていた
そんな現実を見たシンジが、今度こそ逃げることなく子供の物語に決着を付けて、一人の大人になる覚悟を決める話がシンエヴァ
 
シンエヴァのアンチは大人になりたくない人
大人になることの勇気だったり悲しさだったりを知る人には共感できても、それから逃げていた人にとってはアニメごときに現実をつきつけられてただ不快にしか感じない
>>937はきっとそういう人
 
スレチごめんね
0948名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 17:06:34.36ID:hTAeCd5K
>>944
自称大人がアニメの感想ごときに相手を子供扱いしてレッテル貼り
他人が幼く見えるのはお前が傲慢だからだよ
大体作品の評価に大人だとか子供だとか関係あんのかよ?
0949名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 17:28:54.88ID:n6wZWwhB
庵野はもう二次創作監督になって欲しい
オリジナルを作るな
ゴジラとウルトラマンは面白かったけど肝心のエヴァはクソだった
0952名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 18:48:27.16ID:La6D3maM
作者にせよ受け手にせよ漫画とかアニメに自分の人生重ねるとかアホじゃねーのか
頼むからお話はお話の中で完結させてくれ気持ち悪い
勝手に人の人生に侵食してくんじゃねーよ
0954名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 18:57:55.20ID:91NpEnuo
冬月先生のファンとしては最高の映画だった
ゲンドウのファンとしては語りにくい映画になった

>>932
トイストーリーの知名度に隠れたけどシュガーラッシュは前作の不正を肯定しててどうしようもない
0958名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 19:34:55.90ID:vXLsm/nT
いくら必死に否定してもシンエヴァはエヴァの映画で最高の興行収入というのがもう答えだからね
信者が何回もリピートしただけだって言われるだろうけどそれは序も破もQも一緒
0959名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 19:42:24.48ID:UdEztHUt
>>948
アニメ言うても色んな種類あるし
進撃とサザエの視聴者層が同じだと思ってる?
伏線やテーマやメッセージなんかもガキにはわからんようなもんばかりだけどアニメごときとかいまだに言うてるやつおるんやなw
0960名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 20:11:27.38ID:n6wZWwhB
アニメ見てどう思ったかって話だけで人間性まで評価しようとしてるんだからそりゃ頭おかしいよ
苦いものを食べられない子供舌だから性格も子供に違いないって言ってるのと同じだぞ
0961名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 20:13:24.28ID:Xf51BCHb
今旧FF7を進めてるんだが、ちょい疑問が
ティファ・エアリスのダブルヒロインと聞くけど、エアリスってクラウドに恋愛感情あるのか?
良い感情を持ってるのはわかるけど、これって恋愛感情かって言うとよくわからん
0966名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 20:31:32.72ID:HsvGf5p2
解釈次第もずっと好きだったティファと一緒になるしな
なんやかんやエアリスジェシーにドキドキしながらもクラウド人格は一途だよ
0967名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 20:52:26.89ID:FbZ6ITQZ
クラウドはそうだけど、逆に無印のティファもクラウドの事恋愛的な好きではないと思ってたわw
小説で確定してしまったけど

カフェの壁見て思ったけどそんなやつにマリンはやれねぇ、ってマリンルートのフラグたってるやんけ(´・ω・`)
0970名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 21:01:02.72ID:FbZ6ITQZ
>>969
一緒に痛い好き、ってティ→クラの恋愛感情が子供のころからあったことが確定した

マインドストリームでほとんど交流もなかったしクラウドの気持ちなんてしらなかった考えたこともなかった、にぶちんティファちゃんを返して…(´・ω・`)
0973名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 21:20:40.01ID:ulD0PNLQ
まああれだ
女はやたらちやほやしてくる男にはかえって興味わかなくなるって言うしな
同年代の男はみんな自分にデレデレしてるのに一人だけツンツンしてる奴がいたらむしろ気になるのかもしれん
で、そいつがある日俺は村を出てビッグになるぜみたいな話を自分だけにこっそり打ち明けてきたらギャップで落ちる
0976名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 21:43:34.63ID:ulD0PNLQ
リメイクが原作より売れる事って滅多にないからな
AAA並の費用をかけてるのにリメイクだからって理由だけで売り上げ落ちる可能性があるわけだからそりゃスクエニの偉い人もびびるわ
0977名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 22:07:33.48ID:WlXnrb1v
別に改編されても気にならんわ
まぁ受け入れられない少数のガイジも一定数いるんやろな
ただ自分達が超少数だとちゃんと理解してくれそしてそんなやつら買わんでいいからオリジナルのリマスターやっとれ
0981名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/16(土) 22:24:00.22ID:uB6uVZ9e
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「おまは宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にグラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

新PVの情報からではないけど、この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加して新PVのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある
0992名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/17(日) 01:12:49.19ID:4JfuX8n/
旧劇で一度終わった作品をまたシリーズ化したはいいが肝心な部分を作っていたスタッフが抜けてアイディアが浮かばず完結までに14年掛かったエヴァ新劇場版が何だって?
0993名前が無い@ただの名無しのようだ
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2022/07/17(日) 01:13:13.18ID:jRrwOP02
リメイクの終わり方も雑に終わりそう
10011001
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life time: 9日 2時間 47分 56秒
10021002
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