【ガンソク】機動戦士ガンダム即応戦線 Part9

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 12:09:33.23

>>491
これ本当に思ってそうだから怖いわ
ジムスナとかの前にジム頭気化爆弾を早く追加すべきだった。
ジムスナ先の理由はザクジム砂を強化したからなんだろうけど、ジム頭とジムスナだったらどう考えても代用効かないのはジム頭ってわかるだろ

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 12:50:22.14

オオチって社内でどんな評価受けてるんだ？ゲーム自体は有名なゲームのキャラ変えただけ
バランス　最悪
ガチャ　常設でロクなものがない。ないと勝てないものが課金しようが期間限定で多くの人がジム頭まで課金抑えようとしてる

まともな思考してたらすぐにユーザの意見とりあげて、ヅダドダイ調整、ジム頭出せばガチャは相当回るはず

あとベルファストを細分化するべき
レートリセットで無理ゲーなレベル差がマッチングするようになってユーザーは荒らされたとしか思ってない

**名無しですよ、名無し！**(catv?) · 2018/04/21(土) 12:52:15.99

オオチガーもいい加減飽きたわ
どこにでもいるゲームのプロデューサーに名前がついてるだけやろ

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 12:58:23.12

せめて3000リセット4000リセットで分けて欲しいな
上位階層の人が3000付近の人と当たってもレベル差ありすぎてお互いつまらんやろ

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 13:05:34.15

あとジム砂はなんで出し惜しみしてたのか全く意味がわからない
ザク砂ミラーなんだから初めから入れとけw

調整するとき、連邦ジオンで不公平感出ないように考えてるのはわかるけど、全体的に思慮が浅い
実際砂の調整に関してはレベル差のせいでジオンしか恩恵受けられてないじゃんw

あんまりこんな事言いたくないけど不公平感半端ない

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2018/04/21(土) 13:22:50.56

上位が段々と、ドムかザク砂でのガン待ちカウンターだらけになってきた
またはドム歩兵ザク射撃で守ってドダイ奇襲(+ドム)で削り
ジムストとかはヅダで飛ばして終わり
負けなきゃいいのクソ試合だらけ

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 13:39:39.38

イフ改、サイコザクゴリ押し戦法は大分減ったけと、
逆に今はしょっぱい試合増えたね

ドム増えすぎw

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 13:44:49.49

【まとめ】

連邦：
ジム頭のレベル上げさせろ。
ヅダ・ドダイ・ドム・ルッグンを下方修正しろ。

ジオン：
量タンクは戦略の幅を狭めるから修正しろ。
ヅダは確かに強いから修正されても文句は言えないな。

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 13:59:32.81

確かにそうなんだけど
今さらジム頭を持ってこられても大方の連邦勢はジム頭なんてレベル2.3くらいでいいとこ4くらい重課金で5.6この時点でもう既にジオンとの差はよっぽどの課金をしなくちゃ埋められない
ほんと馬鹿らしい

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 14:04:35.72

ジム頭と気化爆弾、コンテナとショップに追加すれば良くね？
SRなんだから扱い的にも妥当かと

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 14:14:35.96

コンテナに追加されてもSRなんか30回に一回出るかだしSR引いてもジム頭とは限らないし更にそこからレベル上げるのももう今さら感しかないんだよね

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 14:17:41.67

>>499
今の環境でヅダドダイに対して文句言ってる奴なんていないよ
ジム頭をコンテナとショップに早く追加すればもっとマシだった
ジム頭気化爆弾は追加されずに次のイベの土嚢アッガイは追加して、放置されてるのが問題
ジムスナも追加されても遅すぎる

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 14:18:15.05

【まとめ】

連邦：
ジム頭のレベル上げさせろ。
ヅダ・ドダイ・ドム・ルッグンを下方修正しろ。

ジオン：
量タンクは戦略の幅を狭めるから修正しろ。
ヅダは確かに強いから修正されても文句は言えないな。

現状：
https://i.imgur.com/85WlN0D.jpg

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 14:38:25.13

調整前ジム頭見まくったベルファリプレイで今全然見ないんだけど
少なくとも連邦上位陣はアホばっかりってことでいいの？
リプレイで使いこなせてる人まだ1人しか見てないんだけど

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 14:44:17.28

>>505
連邦の上位陣辞めた
ジム頭レベル低くて誰も使わない(使えない)
リプレイに偶々上がらないだけ
好きなの選んでいいよ

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 14:46:18.53

ジム頭はENタンク潰しの選択肢の一つなだけで確実性に乏しいからな
レベル高くてもデッキに入れる入れないは人それぞれやろ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 14:58:07.04

レベル高いジム頭入れてないならアホなだけだと思うけどな
確実性()に乏しいって何を考えて言ってるんだろう

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 15:11:40.72

>>508
え？w普通に潰されることあるやろw

特にENタン真ん中に置かれてる状態だと
下からの攻めとタイミング合わせても
ジム頭の処理に使ったユニットで下から上がってきたユニットも迎撃されるから攻撃通りづらくね？

もっと良い使いかたあるならむしろ教えて欲しいが

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 15:22:07.10

オオチがーーヅダがぁーー
これを完全ミラーにしたら…時間がぁーー課金がぁーー
結局は俺が勝てないゲームクソゲー

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 15:32:23.47

ちなみに初めにさんざん文句を言ったのはジオンな

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 15:40:31.06

完全ミラーは今更もう無理でしょw

ヅダとか今更連邦に追加されてもレベル差で暫くは使い物にならなさそうだしな
遅れてミラーユニット追加してバランス取るならLV上がった状態で支給とかやらないと逆にバランス崩れるw

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 15:41:15.97

ワッパもクソなんだけど槍玉に上がらないくらい他がクソ
あといい加減WDや三連星で止めたエグザムに射撃させんなゴミカス

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 16:22:49.12

>>509
ジム頭だと確実性に乏しいから確実に2,3EN損の爆撃系使ってんの？

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 16:48:06.05

まだカレンアド君居るんだな
コンテナに追加されてさらに2ヶ月経ってから出直してきなよ

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 16:56:50.02

>>514
多分ワッパと違ってカレンは妨害出来るし、ジムコマとかでトーチカのタゲ取ってからカレンされても、カレン削りで出した奴がついでにジムコマとかも攻撃してくれるって事でしょ。爆撃とかは関係ないと思う

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 16:57:05.87

言い訳出来て楽でいいねー
上位陣は言い訳出来ないだろって話なんだけど
実際ジム頭て実装時点でクソ強かったし使われてたはずなんだけど使ってた人はもうみんないなくなったの？

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 16:57:13.53

>>508
逆に何が確実なの？
ルッグンでトーチカ強化とかユニットで迎撃して、そのまま攻め込むとか、タンク妨害できるかどうかの主導権はジオンが握ってるじゃん？お前タンクがカレンにチンタラ殴られてても放置してんの？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 17:01:50.10

>>514
そもそも今の環境だとENタンク周りの話で連邦がジオンに確実にエネアド取られない方法は存在しない
（相手がワッパ入れてなくてこっちのENタンクも生存出来れば五分）

なので普通に爆撃する事はあると思うけどそれがどうかした？w
他のユニット巻き込めればまあまあトントンにできるし

別にENタンクにジム頭否定してるわけじゃないけどジム頭もそこまで万能じゃないし、所詮は選択肢の一つに過ぎないってだけの事だろ

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 17:05:30.01

>>508
タンク、カレン、ワッパだけで語ったら
破壊にきたカレンをコスト高いワッパで倒しても、カレンアドは無理だってアホでもわかると思うんだけど
連邦上位陣がアホばっかなんじゃなくてお前がアホでアホのリプレイ見てたんだろ

タンクでジオン5
カレンで連邦3
ワッパでカレン破壊してジオン5
ジオンタンクで9回復

最速は無理でもカレンはアドですらない　まあ>>508のアホばかりのランク体ならカレン出しててもなんもされないんだろ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 17:21:06.09

なんかやたらid変わるんだが…
>>518
逆だろ？主導権握ってるのは連邦だよ
ジオンからしたらジム頭出されたら対応出来るユニット出さなきゃいけないしそれを活かすように戦わなきゃいけないんだぞ
例えばお互い10コスからタンク置いてジム頭出されたら処理出来るユニット出した後にワッパ撃たないといけない
>>520
それ連邦のタンク考えてない上に最速でもジム頭2,3発殴れるから論外だぞ

2018/04/21(土) 17:22:49.02

>>521
流石に何を言ってるのか理解できない。ENタンクにジム頭を出されたとして、トーチカに任せるだけだろ

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 17:25:15.10

>>521
連邦が主導権握ってるは草w
ワッパは極論、例えであるってわからない？カレンは殴る回数さえ減らせればどのユニットでもいんだよ
ルッグンでいいじゃん
アドリブ効く時点でジオンのが安定だろ

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 17:29:21.98

>>521
カレンは今レベル上げできない
妨害できるかはジオン次第
トーチカ破壊、拠点起動した場合一気につかいにくくなる

環境に左右されまくりで相手次第なんだけどどこが主導権握ってるの？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 17:46:59.67

>>521
その理屈でもやっぱりENタンク周りの主導権握ってるのはジオンってことになるんだけどw

まずジオンにENタンク出された時点で連邦側が対応せざる得ない状況になってるって事は理解できてる？

相手がENタンクをジム頭で潰しに来てキツイなら、
ジオン側はジム頭を迎撃するカード（とそのまま攻めに繋げるためのカード）を手札に揃えてからENタンク出せば良いだけ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 17:48:39.89

無能運営が支援ミッションなんてアホな事するからクレクレマンが涌いてるよ
支援してるならいいが要請だけの奴多すぎ
しかもクレクレするために最近何人もはいったよ運営ももう少し仕事なんだからよく考えてからユーザーが楽しめるようなイベントでも出してみろよ

なお小隊長の為クレクレマン追放もできんw

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 18:04:16.78

部隊内で量タンと土嚢の支援を広めればええよ
どちらも使用者少ないし、失っても抵抗ないでしょ
欲かくから支援ばかり溜まってく

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 18:07:50.18

支援する事で自分にもメリットあるから、クレクレマンはむしろ損してるんだけどなw

みんなが欲しいカードは大体自分も溜めてるカードだったりして、支援できないとかは良くあるね

うちの兵団（連邦）でも今はENタンク、ホバー、戦車大隊の要請ばっかでうまく回ってないな

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2018/04/21(土) 18:08:23.62

初心者なので理論的にどっちが有利とかわかんない
ENタンクの処理云々もあるだろうけど
それも含めて連邦の勢力がおして来てるので連邦のが有利とかではないの？

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 18:14:08.05

>>529
さすがに論外
それはENタンクが有利だから連邦が押してるという説明になってない

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 18:14:56.97

>>499
違うやろ(笑)
連邦、ジム頭早く追加しろ
ジオン、今後の事考えてヅダ修正して良いよ
共通、ENタンク、ホバートラック、ルッグン、ジャミング修正してね
(ジャミングは一番優先度低いが)

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 18:16:56.37

勢力図あてにならないってずっと言われてるし変動の仕方おかしいから俺もあてにしてない。
もしも正しいとしても1パー未満の差で押してるって判断は出来ない

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 18:30:51.24

勢力図の数値、前みたいに変な動きはしなくなったけど何の数値かねあれ？

大してバランス調整もしてない割りにほぼ拮抗状態を保ってるのは流石に嘘くさいなw

多分数値自体に意味はなくて、両陣営どっちも頑張れ！的な、ただの盛り上げ演出だと思ってるw

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 18:32:31.13

とりあえずウルトラレアが両軍とも微妙なの多いのなんとかしてくれないと
現状強いのがフルアーマーとサイコザク
ギリ実践級レベルでWDと黒い三連星、環八、コアブ
その他、産廃レベルぐらい
ピクシーとイフリートとか話題にならないの追加するし
ウルトラレアで課金煽りする前にゴミ出してたら課金する気にならない
それとノーマル、レア、スーパーレアもそこそこ追加しろよ

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 18:34:20.01

URよりコマタンクとかのがもはや当たりだと思ってる

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 18:40:53.82

EXAMも別に産廃レベルではないだろ
ガルマも弱くなくね？
まあ量タンクあるからガルマ使いにくいのはあるなコアブも速攻で落ちるからマンタしてからコアブとかじゃないとダメだし

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 18:42:53.21

ジオン側でのコンテナの外れURはギャロップなんだろうけど連邦のリュウタンクも酷いからなあ修正されてあれだし
産廃の奴は修正してほしいな
ピクシーイフリートはバフ環境変わっても活きる環境が来るときなさそう

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 18:51:02.60

確実性が無いものは全部確実じゃないからで脳死出来るから楽だよなぁ
>>522
トーチカに任せたらタンク壊れるぞ

満タンからタンク出しても残り5ENって事分かってないよね
ジオンはジム頭に対応出来る環境を作らないといけないんだよ
>>525これ言ってる事がデメリットだって分かってる？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 19:09:44.35

>>538
ENタンク破壊に関する防御側の対応
ジム頭→対応可能
ワッパ隊→対応不可能

これが全てでしょ
ちょっと本気で何言ってるのかわからないからレスこれでやめにするねw

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 19:18:06.46

>>539
それがジム頭入れない理由になってないから言ってるんだけどね

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 19:25:42.35

>>540
これがアスペか

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 19:27:57.88

なんかスコアリセット後からマッチングガバガバになったんだけど人いないのか？
自分のスコアから600差とか当たり前にあるし同じ人と連戦もあるし、前はここまで酷くはなかった

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 19:31:53.50

>>541
何がアスペなんだろうなぁ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 19:35:51.98

>>540
にいくら論理的に説明しても無駄だよ
意地になってるのか本当に理解できないのかわからないけどこれだけジム頭とワッパ等の違いを説明してても
なんで?なんて言って返してくるのを相手するだけ無駄だよ

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 19:41:42.99

煽りとかそういうのも良くないけど結局ジム頭カンストはほぼ無理だから比べても意味ないでしょ
Ez8ガチャをめちゃくちゃ回さないと無理だったし、ガチャ期間も限定されてる、確か後から追加って書いてあったから廃課金でもそこまで回したとは限らない
Ez8ガチャ、イベの後から始めた人は持ってすらいない。上位陣も全員初日からしてるわけでもないだろうし

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 19:47:36.15

ワッパ見てから歩兵負けるニュータイプならENタンク破壊を逃げられるか？？？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 19:55:33.20

なんか545は発言がクラス委員長っぽいなw

別に俺はENタンクにジム頭を否定してるわけでもないんだけど
現状でそこまで優位な選択肢とは思わないだけかな

下手するとENタンに一撃も当てられずに処理される事もあり得るし

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 19:59:22.67

>>546
戦車大隊で試したことあるけど無理だったよw
戦車2台とENタンクが消えて終わった

多分体力高い敵を優先して狙うとかのロジックありそう
成功例あったら俺も是非聞きたいw

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 20:00:21.49

>>547
初日からやってるし、スレもちょくちょく見てるけど煽り合いの頻度が高く感じるし、もう見飽きた
ジム頭カンスト無理なのとカンストも狙えるワッパ隊比べても意味ないしな
結局相手の言う事理解してないから繰り返してるだけだし

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 20:01:34.36

>>544
どこが論理的なの？
>>524>>539
でカレンでアドとれないのを論理的に否定的したけどそれに返答できてないのに、理由なくカレンでアドとれる、カレン入れないのはアホって言ってるのが意地になってるんじゃないのw

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 20:02:03.19

>>548
戦車で無理なら可能性あるのジムぐらいだけどワッパ隊右から来る？から拠点の右側に置いてジム横に置けばワンチャンあるかも？

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/21(土) 20:06:55.95

>>548
やっぱ無理かｗ
>>551
成功するにしても防御のために4コスはなかなか厳しいね

ワッパ見てからジャミングも間に合わないしなぁ…

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 20:08:38.13

>>544
すまん
勘違いした

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 20:09:03.91

>>547
一撃も与えられないのは流石にそれは出す場所悪いやろ
もし相手が反応して対処されたのなら相手を褒めるべき事案や(´-ω-`)
ENタンクにジム頭は普通に良手
ジム頭のレベル上げにくい現状は問題やけどレベル10ENタンクにレベルジム頭で問題無いから別に悪手だと決めつけるのはおかしい
まあ、ENタンク放置してくれる連邦プレイヤー多いから現状楽やなぁ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 20:13:02.69

>>554
重要な所抜けてた(笑)
ジム頭レベル6でENタンク10処理は余裕だった
トーチカのみの攻撃では確実に壊される

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 20:15:57.16

>>554
ジム頭レベル3か4ぐらいが多いからタンクに出しても少し削るだけで終わる。
だから使われてない。ガチャの偏りもあるしSRで他にもプロガンとかあったから当たりにくいしな
Ez8ガチャあんま引かなかったしジム頭そんなに出なかったからレベル3だし使えないわ

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 20:18:54.93

>>554
こんなに議論されてるのはジム頭と違ってワッパ隊が防ぐ方法がないから、対処されたら相手を褒めるべきとかは荒れるだけだぞ
1発も殴れないのは慣れろとしか言えない

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2018/04/21(土) 20:20:49.38

>>552
ワッパは爆撃系扱いと思う
支援ユニットでバフやジャミングの影響受けるのはＷＤ三連星ゲリラだけかと

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 20:22:50.65

>>554
さんざん言われてるけどそれは一部の期間に課金しまくった人だけの話しかつ、ジオンが対処しなかったという限定の話しね

その環境にない不可能な人もいる
それをカレン使わないのアホって言ってるのがアホって話し

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 20:28:05.73

>>558
ゲリラとWD三連星はジャミングの効果受けるの？
ワッパ隊はジャミングしても意味ないからWDとかゲリラみたいに演出あるやつも演出だけでユニット扱いじゃないと思ってたわ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 20:41:24.42

539
にも書いてあるけどもう一度
ワッパでENタンクは落とせるそしてほぼ対処は無理(いい方法があるなら教えろ)
一方カレンではカンストでもしてなきゃ落とせないしなおかつ対処法は相手側の手札によって十分に可能
これだけでもまだまだジオン有利の状況は変わってない事だけをジオンも認めてればいいけど

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2018/04/21(土) 20:43:41.08

>>560
ジャミングで軽減できるしホバーやらで火力２倍にできるよ
自分は逆でワッパもユニット扱いと勘違いしてワッパにジャミングしてる恥ずかしい奴になってた

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/21(土) 20:58:25.38

>>562
ありがとう
今の環境じゃ意味ないけど覚えとくわ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 21:16:32.29

調整前普通によくジム頭見た気がするんだけどなぁ
論理的()とか言っといてジム頭が対応されたらどれだけアド損になるのかなんも言われてないよね
ジム頭がカンストじゃなきゃタンク落とせないとか何を根拠に言ってるのか分からんし
ちなワッパも最高レベル基準だと2EN損だからな

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 21:22:00.90

あと一応ワッパ他爆撃系はホバトラルッグンで軽減出来るぞ
タンク本拠点前置きなら5コス減ったの確認してからトーチカ裏にホバトラ置けば2EN分程度軽減出来る
ホバトラ活かせるならその分はアド
EZ8でも出来るけどあいつは軽減範囲狭いからタンク中心にワッパ撃つアホじゃない限り巻き込まれるリスク高い

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 21:23:57.71

そういや、三連星出された時に射程外にいた戦車とかが三連星のドムに反応して攻撃してたような…
見間違いかな？

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 21:42:23.67

あとホバトラコアブでタンク瞬殺してる人もいたな
あれもコアブ出す位置知ってないとだし場所によっては本拠点起動するけどホバトラ活かせるならアドではある

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 21:47:33.69

>>567
ホバトラコアブは6コストだし、そこでホバトラ使うと攻めに使えなくなるし、攻めと同時に破壊しようとするとコストかかりすぎ
どうやっても連邦じゃジオンのワッパには勝てない

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 21:56:49.27

>>568
相手はタンク置いてるんだからお互い10ENからだとしても相手5ENこっち4EN
ホバトラ活かせるなら有利ではあるんだけど
俺はジム頭のがいいと思ってるけどね

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 22:01:53.49

>>569
ジム頭どんだけ好きなんだよ
今はどう頑張ってもレベルカンスト無理なんだからアドは取れねえよ
ホバトラコアブしてホバトラと一緒に残りの4コスで何出せば良いんだよ
ジムコマか？ジムコマ出しても相手に5ENあるんだから、歩兵ヅダとかで終わるだけだぞ。
ホバトラコアブで破壊してもこっちのENタンクは1枚で確実に壊せる時点でアドは常に取られ続けるから連邦がENタンク関連で有利を取れる事はない

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 22:04:15.97

ホバトラと組み合わせなきゃいけない時点でダメだわ、タンクをホバトラで軽減もダメ
君の案は全て1枚のカードに対して連邦は何枚必要か考えてない。
常に2枚用意しなきゃいけない時点で不利なのに常にEN不利を背負う。そこを考えてみたらわかるだろ

**名無しですよ、名無し！**(群馬県) · 2018/04/21(土) 22:28:15.58

ジオンはなぜジオン有利を認めないのか？
認めたら死ぬのか

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 22:30:10.13

例えばお互い10ENからタンク置いたとしてジオンからするとジム頭が当たり前になったらワッパすぐには撃てないんだよね
ジム頭対応出来るだけ待ってからワッパ撃つ事になる
当然EN0だから対応に出したユニットは活かせない
ジオンからするとENを貯めてからじゃないとタンクを出せないってのが>>570で言いたかったんだけど
>>538
元々ジム頭前使ってた奴らはどこ行ったの？連邦上位陣はなんで使わないのって所からだから
上手く攻めれば分からないけど、ホバトラ無駄になるだろうね
タンク出してジム頭対応にユニット出してEN使うんだけど
そのユニット上手く使えるのか？

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 22:52:38.98

レベル3か4あれば奇襲サンドする時の壁として成り立ってた前環境と違って、ENアド取ってタンク壊すには6は無いといかんのだろ？
なんでカレン入れなくなるかなんてそれだけで理解できるだろうに
それにトーチカ一つ壊して本拠起動したらカレンでは出し損になるし、まだ爆撃やゲリラでトントンに持っていった方がマシ
どう言う状況になっても確定でほぼ潰せるワッパと比べるのがおかしいんだよ

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 22:53:44.77

結局ホバトラコアブて、ホバトラもったいなすぎるし、2枚必要な時点で…

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 22:56:34.34

あと連邦はホバトラ使うってことはジオンもルッグン使ってくるって思ったほうがいいよ
タンク相手にホバトラはまじで無駄だけど、ルッグンはトーチカ2倍にして、ダメ下げてそのまませめに使えてそれでもジオン有利だけどな

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 22:57:28.39

>>573
自分の不利な所しか考えれないのかな？
10ENで始まって同時にタンク置いて即ワッパするとジム頭対応できない？
なんで即打つ必要があるの？
その想定ならタンク置いてから8ENになってからワッパしたら良いだけの話だよね？カレン機きたらザク格闘は配備早くて3体出るからすぐ倒せるし自分のタンクは残る相手は多く回復しても2か3その時点でアド取れるよねこれがわからないのかな？
しかとザク格闘なら3体いるから壁にも出来るしもし相手になんか出されても後出しで潰せるよね？

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 22:58:54.41

あといまだに拠点起動したあとのこと触れないのはなんなの

拠点起動したら、拠点＋トーチカにルッグン出せばかなり守りは固いし、ルッグンは無駄になることがほとんどない

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 22:59:45.11

何回も書かれてるけどワッパと違ってカレン機は耐久があるんだから本拠点起動したらもうタンク少ししか削れなくなるから弱いよね？
これもわからないのかな？
ジオンがENタンクについては有利なのは明らかでしょ
これでわからないなら君は叩かれるだけだから書き込まない方がいいよ

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 23:02:29.33

>>573
レベルMAXタンク、ワッパMAXでHP残るのは知らんかったが、やっぱりENタンク処理においてワッパがあるジオン優位は変わらんなw
まあ言いたいことは理解した
ジム頭で牽制してワッパ隊を最速のタイミングで使わせないって事ね

レベルMAX前提でタンク側の立場で比較すると
- タンクをワッパで攻撃→EN2アド
- タンクを爆撃で攻撃→EN3アド
- タンクをジム頭で攻撃（2発）→EN4アド+α

ジム頭の攻撃1発でタンクの回収分-1減る（もっと殴れればタンク側のアドは減る）
タンク側が、3ENのザク格使ってジム頭倒した計算
+αはタンク側が処理に使ったユニットが場に残るからその分

ただENタンクにジム頭対応が一般的になったとしても、ジム頭は来るのわかってればユニット囮にしてENタンク守れるから実際はそこまで有効な手段では無くなると思われ

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/21(土) 23:03:02.96

カレンアド君のときからほぼ回答できない拠点起動の状況はぐうの音も出ないほど連邦不利って認めたようなもんだろ

あと相変わらずカレンアド君はレベルが高いの前提で都合がいいな
これからもタンクのレベルは上がるがカレンのレベルは上がらないからどんどん不利になってく

アンケートでカレンが選ばれなかった以上、しばらくカレン復刻がないのは決まったようなもんだし

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 23:08:31.48

アンケートの選択肢にジム頭あったっけ？
まああったとしても相方が気化爆弾じゃジオンの人は選ばんだろからしゃーなしw

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/21(土) 23:15:28.33

>>580
ジム頭のところ間違えてたw

レベルMAX前提でタンク側の立場で比較すると
- タンクをワッパで攻撃→EN2アド
- タンクを爆撃で攻撃→EN3アド
- タンクをジム頭で攻撃（2発）→EN2アド+α

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 23:25:28.07

>>577
だからEN残らんけどそのザク格闘ならザク格闘を上手く使えるのかって話なんだけど

拠点起動後の事はどうしようもないよ
ジャミング使うなり上手くやれとしか
でも序盤から確実に2,3アド取られる爆撃系使うならジム頭使えって話
最初っからジオンとの対比の話じゃないからね

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 23:32:27.96

あと大抵タンクへのジム頭の1発＝1EN分と考えていいからジャミングかければ1ENで3,4EN分稼げるんだよね
今ジオンでジャミング入れてるの減ってきてるけど
ジム頭が当たり前になったらまた入れなきゃいけなくなる

2018/04/21(土) 23:33:22.08

ヅダとかワッパとか出現してすぐ範囲大ダメージの奇襲ユニットがジオンに多く
連邦は耐久性が高いユニットが多いという傾向で差をつけているんだろうけど、
基本ジオンのユニットは対処不可が多くて連邦は対処されやすいユニットが多い
ノリスグフ6Lvと会ったがあのスピードで来られるとデバフも相まってすごい脅威
EZ8は基本シナジー必要だから対処はしやすい

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 23:34:30.82

>>584
EN残らんってどうゆう意味だよ
少なくともザク格闘ならホバトラコアブで余ったホバトラよりは使えるだろう
拠点起動後の事考えてないとかアホかな？
じゃあわざわざ最初のタンクの為だけにジム頭入れろって事かな？
なんも考えてないね。ジオン対比じゃないとか自分の書き込んだ事読み直してどうぞ。ジム頭とワッパでずっと比べて話が進んできてるのに自分の都合が悪くなると誤魔化すんだな

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 23:36:32.46

>>586
そこは陣営事の特色って事なんでしょ
ドダイが前の環境で壊れだったのは連邦のユニットは迎撃は先置きでも良いのにジオン側のは先置きじゃ迎撃出来ないし、固まるとヅダで死ぬからジオン有利って言われてた

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/21(土) 23:54:13.72

>>587
タンク置いてジム頭にザク格闘で対応した後に5EN貯まったらワッパ撃つんでしょ
その時点で0ENって事んで相手は5EN
まぁタンク1EN回収あるから+1ENだけど

最初のタンクの為だけじゃないよ？
最初のタンク周りでアド取り合うのはゲームの中でかなり大事だと思うけど
連邦がジム頭使わないのはジオンにワッパがあるからなのか？意味わからんぞ
アドとして比べる対象は連邦にある爆撃系だろ？
連邦にはそれしかないんだから

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 00:02:31.17

>>589
今までで一番ヤバい奴だな
言ってる事おかしいし
相手5ENとかジオン側にだけタンクある時点でそこから差が開いてくんだからザク消えても問題はないし、相手が妨害してきたらそいつらが近づいてきたら潰せばいい
カレン機の使われない理由は環境が変わってタンク潰しにも使えんからって書いてる人いただろ
理解出来ないならもう書き込むのやめた方がいいぞ
こんだけ言われて理解出来ない奴は初めてだわ

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 00:12:56.92

ぶっちゃけ重要ユニなのにガチャにいらないのが悪い。みんなの環境を考えるとレベル加味してタンクにカレンはちゃんと対応してくるジオンにはよくて五分にできるかそれ以下。
なんでカレンいれないかっていわれたらやっぱりベルファストならほとんどの人がSR7とか8は越えてるのにカレンだけその半分しかないから置いてきぼりくらってるのが大きい

今のとこあのレベルじゃタンク以外にそこまで使い道ないし
あとワッパはカレンと違ってタンク以外にもEZ8吹っ飛ばしたり、トーチカ殴ってるユニに迎撃にきたストライカー破壊しつつトーチカに300近いダメもとれる

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 00:14:48.91

>>590
ザクならザクでどれだけアド取れるか考えてるの？
ザク無駄にするならジム頭3発入ったらワッパが1EN損で結果イーブンだぞ
爆撃系だと2,3EN損するけど
ワッパ撃った時点で盤面はジオン側1ENとザクが真ん中辺りにいて連邦は6ENって感じ

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 00:17:16.23

ジャミングで防げるカレンと防げないワッパでは比べるに値しないだろ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 00:17:29.23

ああ後ジオンのタンクが6.5秒毎に計5EN分回収ね

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 00:18:19.66

>>593
ジャミング出来るのは連邦も一緒だけど…

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 00:20:35.31

>>592
両方ともタンクから8ENになったらワッパ、ジム頭来たらザクこれで連邦5、ジオン0になっても5コス9回復なんだから少なくとも7ぐらいまでは回復出来るよな？常に2アド取り続けれるんだから最初のザクが無駄になっても最終的にアドが増えて潰せるのわからんか？
カレン機がカンストとかの話は現実的じゃないしカレン機がカンスト行く頃にはザクもレベル上がるしタンクもレベル上がる
しかもジオンには一気に攻め込まれた時用にヅダもあるんだから守れるだろ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 00:24:43.38

いくら君がジム頭強いのに使わない連邦アホなのとか言おうが、レベルも上がらないしワッパと違ってジャミングで防げる、本拠点起動後はタンク破壊に使えない時点で比較する意味ないからな

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 00:28:58.20

カレンはぶっちゃけ殴り始めるのに1.5秒くらいかかるからアッガイ、ルッグン、ワッパ、ジャミング、ヅダで余裕を持って対処できる
その時の手札次第でアドリブ効く
拠点起動したら完全ジオン有利(これがでかすぎる)

連邦はカレンが現状入手できない
レベル低いからタンク狙い以外もあまり戦力にならない
なにもされなかったらレベル高ければ1アドとれる　低ければ無理
自分のタンクは今のとこ、ほとんどの人はワンパンだけどタンクマックスなら耐える

少なくとも現状はやっぱりジオン有利やろ　
ほぼいないだろうが全部カンストしたら連邦側にも拠点起動しなきゃ有利見えるかもってとこだろ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 00:43:11.70

>>596
ジム頭に1発も殴らせないつもりなのか…
それが出来たら強いんだろうね

超反応の方々はすげーな
ベルファリプレイでもヅダの1発目当てるまでに2発殴られてるけど論外なんだろうな

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 00:53:40.55

ちなみに
トーチカ10
カレン4
タンク9

これにルッグン出す場合
だいたいカレンは3回殴れて450ダメ
残りHPでタンクは6バック

ルッグンを攻めにすぐ使うのでカウントしない場合
ジオン5消費　6回復で＋1
連邦3消費で　プラマイ4ジオンアド

ルッグンをただ迎撃のために出しても
プラマイ2ジオンアド

割りと現実的なレベルで考えてもこんなもんやぞ

他にも色んな手札使えるのがジオン

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 00:57:00.96

計算間違ってたらスマンがルッグンなら誰でも入れてるしそのまま攻められる

まあ他のレベルなら計算も変わるが一例でこのレベルを使ったので場合による

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 01:01:07.17

なにもされないの前提ならタンク9トーチカ10レベ相手にジム頭5レベだとイーブンになるくらいかな
ざっくり計算だけど
>>600
それ連邦のタンク考えてないよね？
ワッパの着弾に2,3秒かかるからルッグン出して4秒後ワッパ撃っても1EN損
まぁ損にはなるけどルッグン使わせてるし爆撃系使うよりはいいんじゃないの？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/22(日) 01:06:37.63

ザク格は後ろにルッグンつけるだけでも割と脅威じゃね？
コストの割りにHPも拠点攻撃力も高いから侮れない

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 01:15:23.48

>>602
損してもルッグン残るじゃん
でトーチカ破壊あとは語るまでもなくジオン圧倒的タンクアド
もう語るまでもない

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 01:25:57.67

>>604
いや連邦のタンクをワッパで壊した場合ね
EN残らないからルッグンも残らんでしょ
連邦だけタンク無い場合ならそりゃ爆アドだろうけど

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2018/04/22(日) 01:52:25.51

まだタンクがカレンがってどうでもいい事で言い合ってたのか…
それよりもこのクソゲーがいつ終わるかでも語った方がマシだろ
恐らく秋には終わる

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 02:58:11.44

見てないうちにまた揉めてるし
ENタンクにジム頭出すのは現状良手なのに単純にジム頭のレベル上げれない現状がおかしいって言ってるだけなんだが
連邦、ジオンどっちが優遇とかも一言も言ってなかったのに勝手に被害妄想してるのもいるし
ジム頭入れない連邦が悪いって訳じゃないレベル上げにくい現状は入りにくい事も理解してる
ただ、現状ジム頭がデッキに入ってレベルもそこそこのプレイヤーもいるのにENタンクにジム頭を出さないプレイヤーが多いのも事実
ジオンのがENタンク対処しやすいのもわかるけど比べるのではなく
ジム頭のレベルがいくつならレベルいくつのEN タンクには出したら良いとかの建設的な話しろよ
>>602はそういう話してるのに他の人はムリムリジオン優遇ってしか言ってないんだけど
論議とかする前に放り投げてるだけ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 03:05:56.70

>>606
あれだけプレイヤーの減ったコードオブジョーカーで一年ぐらいだったから一年が目安かもね
今の課金要素の問題(欲しいのは出ない、ウルトラレアは使えないの多すぎて期待できない)とかバランスをある程度まともに出来ないともっと早く終わっても不思議ではない

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 04:02:56.76

現状でカレン入れてるのに使わない人が多い？
対戦してもリプレイを見ても、そもそもカレン編成してる人自体が稀なんだが
一体どこの世界線のガンソクを見てるんだろうか

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2018/04/22(日) 05:17:51.52

>>533
多分前は直近1000戦か三時間分のパーセンテージで出してたんだろ
じゃなきゃあんな動きしない
それだと停戦時に前後するのも消えたデータ分変動するからわかる
今は10000戦以上で取って(’-’*)♪じゃないか？
データが落ち着いてる

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 06:17:05.55

>>609
ジム頭入れててレベルもそこそこの人いるのにそういうプレイヤーがトーチカ狙いでENタンクの処理に使わないってだけ
入れてる人減ってるのはわかるけどレベル上がらないから使わないのは仕方がないけど入れてるのにENタンク狙わず放置するのがおかしいってだけ
勘違いしすぎじゃない一言も全員が(大多数が)ジム頭入れてるとかは言ってないぞそもそも

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 08:14:50.08

>>607
> ただ、現状ジム頭がデッキに入ってレベルもそこそこのプレイヤーもいるのにENタンクにジム頭を出さないプレイヤーが多いのも事実
>>611
がっつり多いと書いとるわ
それにそもそも、お前さんの見た人物がいつ頃の事なのかも問題
調整入って一日目かそこらの混沌とした時期ならカレン入れてる人もそこそこいたし、タンクの重要性に気づかない人がいても変では無い
そして、現状ではカレン入れてる人すらまず見かけない
直近の事だとしたら、まずそもそもカレン入れると言う事自体が稀なのに例に出すのがおかしい

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 08:23:28.05

とりあえずワッパとジム頭比べてもジム頭入れない理由にはならないってのは分かってくれよ
>>612
比率の問題だろ？ジム頭入れてる人がそもそも少ない上にタンク狙ってくる人はもっと少ない

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/22(日) 08:51:43.26

カレン採用しないのは対空ないから地味に使いにくってのもあるかな
ルッグン落とせないの何気にキツイ

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 09:38:42.90

>>613
カレン入れない理由は確実性が無い、そして即効性も無いから今の環境ではタンクに出す以外に使い道がないのが大きいだろう
以前よりも簡単に落とされるから、それだったら汎用性が高く阻害されない爆撃やゲリラで確実に削る事を選んでも別におかしくはない
そして何度も何度も何度も言われて居るが
現状で入手不可能でレベルも上げられない様では、再現性がないので机上の空論で終わる

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 09:47:34.85

>>612
日本語理解しろよ
入れてる人が多いとは言ってないぞ
入れてるのに出さない人が多いとは言ってるが
>>613が書いてくれたように比率の問題や
ジム頭入れない理由としてまずレベル上げれないって事は理解してるから
それとここ２～３日の間でも4500～5000のスコア帯で何人か見てる
50戦以上やって何人かだが、そのなかでENタンクにジム頭出したのは一人しか確認してない

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 10:13:04.42

>>615
以前よりどれだけ簡単に落とされるのかは知らんけど
爆撃系だと確実に2,3EN損をする
じゃあジム頭だと2,3EN損するのってどういう状況なのって話なんだけど
ぶっちゃけ今ジム頭使ってる人少ないから反応遅れるし、皆が使うようになっても超反応の方々以外なら数発は殴れるぞ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 10:14:09.53

>>615
その理由も理解できるが
ジム頭をENタンクに出すのはアリかナシかで手に入らないから机上の空論ってそもそも議論になってないような
爆撃やゲリラで確実に攻撃するのは安定するけどENアド的に結局損してる現状ではどう対処するのか考えないとレベル上げれるようになってから実際使える選択肢になるのかが問題
今は使われてないが前面からヘリ、ヘリがやられないようにジム頭でターゲット集めて攻める等の攻め方もあるのにそういう戦い方のデッキならジム頭は採用される
手に入らないから考えないのではなくこういう使い方もあるんじゃないって思うのだが

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 10:16:21.87

あとレベルがーって言ってる人はタンク他周りとどれだけレベル差あるのか知らんけど
試した上で言ってるの？

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 10:24:09.64

無課金拠点レベル10とかだとまぁジム頭ガチャの時ピンポイントで回せてないとキツイんだろうなとは思うけど
ジム頭クソ強かったんだから結構そこで回してる人はいたと思うんだけどね

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 11:58:38.68

616
に何言っても無駄

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/22(日) 12:11:14.07

もうこの話終わりにしよう
話すだけ無駄
レベル上げれない以上使えない人のが多いんだし
Ez8ガチャ回したけど他のSRばっか出てレベル4直前のレベル3で終わってるけどENタンクに試しで使ったけど使えんかったよ相手の拠点10でタンクは9か10だった。
拠点起動後には役に立たないからまだMAP兵器系使うか、ホバトラコアブだっけ？それで確実に壊せるならそっちのが良いと思うし

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2018/04/22(日) 12:31:17.35

こう言う状況で使えたよ、なら分かる
こう言うの使えないの？何で使わないの？
って議論するのに入手不可能なジムへはダメだろ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 13:03:00.92

だから持ってる人に試したのか聞いてるんですけどね
実際に使ったらジム頭レベル3だとタンクに〇発しか入らなかったからやっぱレベル低いと使えないとか分かると思うし

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/22(日) 13:12:39.91

誰かさんは連邦上位はカレン使わないアホとか言ってたけどな
てかレート帯さらして何故か自分語りする奴いるけどなんで威張ってんの？
>>616君とか

これまともにやってる奴いないから無課金でカレンまでガチャ絞ってる人でも余裕で4000越えるぞ
てかみんなレート落としたいと思ってすらいるからね。
レート帯で勘違いしてるカレンアド君は考え直したほうがいい

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 13:20:24.62

624
はワッパ使ってこれからも連邦のENタンクをさくさく潰してればいいと思うよもう連邦カレンの使い方の心配ご無用
連邦の人たちは相も変わらずジオン有利連邦不利な状況でいろんな試行錯誤を繰り返し工夫しながらこれからも頑張るから
でもその上で現状カレンを使うことはワッパに比べリスクはあるし結局はアドもトントンすら取れないっていうのを実際に経験してきてるから採用率も低いのを理解してくれるのを祈るばかり

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 13:20:58.93

レベル高いジム頭入れてないならアホだと思うよ？今でも

**名無しですよ、名無し！**(香港) · 2018/04/22(日) 13:24:38.93

おべべべ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 13:24:42.95

>>626
だからなんでジム頭使わない理由でワッパが出てくるんだ
連邦にワッパがあるのか？
昨日からジム頭はワッパに比べてーって奴多すぎだろ

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/22(日) 13:26:59.59

もうカレン機の話終わりにしてくれよ
話すだけ無駄なんだから
具体的にアド取れるレベルもわからないし、アドとれても相手の妨害次第で確実にアド取れるとは限らないユニットを話すだけ無駄
ジオン側ならいつまでもジム頭使わないのアホとか言う必要ないでしょ。関係ないんだから
まだ前の環境でジム頭どうこうって話ならわかるけど今の環境でジム頭語る事はないでしょ

**名無しですよ、名無し！**(香港) · 2018/04/22(日) 13:27:30.48

あばば

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/22(日) 13:28:17.17

ワッパが出てくるのはカレン機でなんでタンク壊さないのって話をしてるんだからジオン側の壊す手段であるワッパが出てくるのは当たり前
マジで話すだけ無駄だから終わってくれ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 13:28:24.94

>>625
というかスコアでマウント取る意味無いけどね現状やれば上がるし
しかも被害妄想激しすぎじゃないジム頭デッキに入れてるのにENタンクに使わないのが多すぎって言ってるだけで他の人も言った通り現状ジム頭は回りの火力上がったから使えないって言われてるのにそもそもなんのために入れてるのって言われるよ
スコアを一応言ったのは3000以下でのジム頭の採用率で話しても仕方がないから一応スコア示しただけなのなだが
今のシステムの欠点だらけなの理解してるのに自分が自分語りしているの気づいてないのかな
>>623
こういう状況でデッキに入れてて使えるはずなのに使わない人が多いとは言ってるぞ
使わない奴が悪いとかは一言も発言してない
ジム頭のレベル上げれない状況だから

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/22(日) 13:46:45.74

(´・ω・｀)カレンとワッパはもうやめようね
(´・ω・｀)それよりもピクシーとイフ(ヘンリー乗機)について話そ？

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 13:57:08.07

>>632
連邦で比べるなら爆撃系だって話なんだけど
別にワッパとジム頭比べてワッパのが優秀だって言うのは構わないけど
それがジム頭使わない理由にはならないって
ってかジム頭持ってる人なら相手に〇〇で妨害されたから〇発しか入れられなかったとか分かるでしょ
そういう情報が一切出てこないの何なんだろね

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 14:04:06.97

>>634
悲しいけど両方とも存在価値無い(´・ω・`)
4コスで良かったかもね
攻撃タイプ分けすぎて格闘は半減やけど特格は普通に喰らうらしいし
面白いと思うけどバズ兵撒いてたらステルス剥がされるし

2018/04/22(日) 14:06:04.99

ENタンクにカレンで対抗なんて言ってるのは極一部の頭アウアウなauユーザーだろ
もうこいつだけ別ゲーやってると考えりゃいいよ
さぞかし廃課金でユニットレベル高いんだろうし

それにしてもLv10だの11だののキャノンウォッチはLv7前後のユニットではどうにもならん。これが課金力だわ

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/22(日) 14:18:41.14

>>637
(´・ω・｀)でもねでもね、ピクシー、イフ共に通常攻撃も範囲型なのは評価すべきだと思うの
(´・ω・｀)それに真正面から高レベジムコマに削り勝ちもポイント高いよ？

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 14:25:40.89

>>638
返信場所違うよ(笑)
範囲攻撃の範囲が微妙でジムコマ対策には良いかも知れないけど5コスのせいで終わってる
4コスなら使われたかもね

2018/04/22(日) 14:29:46.11

>>638
レス先を間違えるような豚は出荷
なにより、これユニットでタイマンするゲームじゃねーから…援護に2コス置かれただけで死亡だろ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 14:31:34.24

>>637
廃課金してないんだが
現状の運営方法が良くないから課金するの躊躇ってる状況だわ
自分こそ課金しないと勝てないって思ってるんじゃないかな課金力とか言ってるし

2018/04/22(日) 14:54:41.47

>>641
はいはいわかったわかったジム頭すげーっすね！
バカはもう黙ってりゃいいのに

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 15:16:15.10

何も話に参加せずに人貶して黙ってりゃいいのにって冷静にやべー奴だって思わないのかな

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/22(日) 15:27:22.20

カレンアド君はなんでそんなムキになってるの？

タンクにカレンが有効なら君がここで力説しなくても自然に広まると思うよw

それが広まってないのはカレンのレベルなり実際やってみたら別に強くなかったとかそれなりの理由があるだけ

ここで言い争いしても意味ないから君が動画撮ってアップしてタンクカレンの有用性を実証すればみんな納得すると思うのだが？

普段カレン使ってるんでしょ？

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2018/04/22(日) 15:28:39.70

>>643
スレ内で最もヤバイと思われてる人が何を言ってるんだおいwツッコミ不可避

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 15:32:46.43

>>642
うんブーメラン

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 15:42:23.18

>>644
え、ジオンだが
ジオン目線で見て使われたら辛いから発言してた
現状レベル上げれないのは問題だと思ってるよ
でも攻める側の意見よりやられてる方からの意見のが実際価値があると思うけどね

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/22(日) 16:12:45.27

>>647
ジオンだったの？www

デッキ相性や君の力量とかも関係する話だから
君が辛い＝ジオンが辛い
になるとは限らんなそれ

俺カレン使ってるけど他のアホ共はなんで使わねーの？って話かと思って期待してたわw

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 16:56:47.91

>>648
バカにする為に書いて無いよ
ENタンク出したタイミングでタンクとは逆サイドにBD、タンクにジム頭、その後BDにジャミング撃たれて守れない試合があったからね
相手が上手かったって理由で終わらせて良いけどそういう使い方あるし
それまで一応30連勝ぐらいしてたけどそれで止められたし

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 16:57:55.10

>>649
ID変わったけど647ね

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2018/04/22(日) 17:09:17.53

カレンくん、まさかのジオンでした発言

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 17:13:52.04

最初の方からジオンってわかってたでしょ
昨日から騒いでるんだから
定期的に湧くカレンアドマンは毎回ジオンだよ
今回みたいに連邦はアホとか言ってる奴は初めてだけどな

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2018/04/22(日) 17:15:44.38

なんでauユーザーは頭アウアウなの？
頭アウアウだからauユーザーなの？

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 17:21:03.15

>>651
ジオン側からのアドバイスを真っ向否定意見しか出ないからケンカになってたのよ
ジオン側から見ても受けれる手はあるけどジム頭にルッグン出したら逆サイド攻められて
ドム出したら他に合わせるユニットのコスト的にドムだけ先行してしまう
ザク格闘出すのが無難だと思うけどそこに爆撃やWD合わされたらタンク瀕死or半壊されたりするから辛い
バズ兵やマゼラアタックは先読みで出せてない限り火力不足でタンクに爆撃するレベルの削りする事もできる
レベル上げれない今の現状は問題だけど実際にされたら面倒だから書いてたのに
バカにするならテメーらで考えろって言うわ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 17:27:04.81

>>653
あの、人をauだからバカにするとか意味不明なんだが
バカにする前にそんな発言が自分がバカだと言ってるよね

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/22(日) 17:40:39.63

カレンタンク以外はゴミみたいな言い方してるから荒れるのでは？w
（少なくとも俺にはそう見えた）

あとなんでそんなにidコロコロ変わるん？
何人かで架空の人格作って遊んでるとかか？？w

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2018/04/22(日) 18:03:36.90

>>656
酸素欠乏症なんだろう…可哀想にな…

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 18:11:58.84

>>656
スマホから書いてるだけやからな理由はマジで知らんw
架空の人格とか作って遊ぶ気にもならん(笑)
否定から始まるからそんな言い方になってたかも知れないなそれは俺も悪かった謝る
真面目に議論しようとしてるのに否定意見がレベルがー以外まともな理由が見当たらないからよ
レベル的に使えないのはそもそも運営が糞だと理解してるよガシャ煽りする気すら無いのかと

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 18:17:36.92

>>657
ブーメラン(笑)

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/22(日) 18:31:29.33

>>658
レベル意外にも本拠点起動後使えないのも採用されない理由としてはまともだと思うけど
まずはじめの方でジム頭使わない連邦の上位陣はアホとか煽ってるのが荒れる原因

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 18:44:47.31

>>660
確かに本拠点機動したら使いにくいのもわかるね
それと煽ってたのは別の人かと、もし俺だった場合は謝る
煽るぐらいならそもそもコメントしないし
よ
まあ、ID何回か変わってるし俺にも原因はあるだろうけど
単純にジム頭をENタンクに出すのは良い手だと思ってるからコメントしてただけ

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/22(日) 19:09:48.51

スコア3000以上は極端に有利不利を感じない互いに勝負が早くなったのはホバールッグンのせいかな？と個人的に思う。
あとは防衛がガバだなぁと

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 19:40:56.04

>>662
ホバートラックルッグンとENタンクのせいかなと
ENタンク量産されてからの大量のENによるユニットごり押しにバフが単純に強い
攻撃バフも重複するし(上限多分5倍程度COM戦での適当検証だがシャアザクレベル3の突進で約2500程度入ったの確認)
防御バフも最大90%カット
ルッグンやホバートラック3体も展開されたら爆撃等で処理しようにも防御バフ(75%カット)の為効果薄くユニットで受けようにも数倍のバフが重複したユニット相手に出してもほぼ蒸発するし
いかにこの形に持っていくか持っていかせないかの形になってる
防御がガバるのはある程度仕方がないかとf(^^;

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2018/04/22(日) 19:53:47.71

今はバフゲーなのにホバトラルッグンで差をつけないで欲しいなと
ルッグンが空を飛んでるのが結構効いてくるんだけど連邦の上位の人達は特に不利は感じてないのかな？

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/22(日) 19:57:38.20

ドム強化が結構デカくて採用率高いから結局飛行扱いでも消されやすいと思うよ。
まあ対空持ってるやつは基本対地もあるけど対地しかないやつが多い分ホバトラのが不利かもね、WD三連星でまとめて潰せるし。

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2018/04/22(日) 19:59:11.43

こんだけタンク関連で荒れてるんだから、ホバトラルッグンよりタンクを壊す手段のが不利が出やすいと思う

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:04:06.46

>>664
量産型ガンタンクや爆撃、ゲリラ両方とも入れてる人見るね
爆撃、ゲリラはENタンクにも使えるし入れても良いのかなと
使われたら結構面倒だし

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/22(日) 20:04:27.33

ショップの金額て毎回リセットされてる？

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:04:40.01

一番最初に名前の下に出てくるメッセージってどこで設定出来ますか？
○の下段に出るやつです！

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:12:57.55

>>668
されますよ

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/22(日) 20:16:22.84

今どっちが強いとかは思わんけど、ヅダジャミングのタイミングゲーとジャミング＋対空カード＋ホバトラが強制されてるのをなんとかして欲しい
コンボゲーにしたんだから3枠とられるとおもんないんだよな
WD使おうと思うと別の支援ユニが必要になるし

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/22(日) 20:16:57.33

>>670
回答サンクス

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:23:39.83

>>656
auの電波なのかこっちの問題なのか分からんけど俺は最近スマホ変えてからコロコロid変わって困る

>>652
連邦はアホじゃなくて高レベジム頭持ってて使わないのはアホだけどね
上位陣なら大体ジム頭持ってるはずだと思ったから

実際ジム頭使わずに確実に2,3EN損する爆撃系使ってるのはどうなのって話をしたかったんだけどね

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:29:04.62

>>669
地球圏情勢の下にあるtipsの事かな?
情報が足りなくてわからん😭💦💦

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:29:11.16

ヅダに対してジャミングはもう来そうなタイミングで置いとくもんなんじゃないか？
ヅダ見てからジャミングって大抵手遅れになる気がする

**名無しですよ、名無し！**(静岡県) · 2018/04/22(日) 20:34:45.33

連邦のランカー協力プレイでポイント稼ぎとか汚ねえことやってんな
あれでポイント稼げるとか仕様がクソ過ぎだろ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:35:58.44

もう一人のau回線か(笑)
わからんはずやw

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 20:38:13.78

>>675
ジャミングのレベルが低いと先出ししたら完全には防げなかったりするからだな
レベルが高ければそれで問題はない

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2018/04/22(日) 20:39:33.30

WDで暴れ続けるエグザムって仕様なのかね

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:40:04.59

>>676
噂によるとスコア上げすぎたらマッチングしないらしい
あれが良いかと言われたら仕様が糞
運営的に初心者に教えやすいように作ったシステムだが全くいらないから無くしてアプリ軽量化して欲しい無駄なシステム

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 20:43:01.95

>>679
WD、黒い三連星は動けなくなるからね電撃トラップとは違い超スロー化したって方が正しいかとだから多分仕様だね

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 20:49:38.29

>>679
マトモな挙動ではないが仕様
三連星WDの移動停止は、その場で止まるものの移動中と言う判定は残って居る様で、エグザム機の場合は移動攻撃が出続ける
ガンダムやシャアザクも停止が溶けるとそのままダッシュ攻撃繰り出すので
エグザムだけがおかしい訳ではないと思う
止めたい場合は隣接位置に何か出して格闘させるといい筈

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 21:17:27.77

今のベルファ最新リプレイ0-3の奴
ワッパってHP高い敵から優先じゃない事ある？
2:15でタンク周りに歩兵撒いてる状態でタンク中心にワッパ撃って防壁2枚と歩兵に当たってるっぽいんだけど
個人的な経験だとHP高いのから優先だと思ってたんだけど…

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 21:22:07.63

https://i.imgur.com/L20CQuZ.jpg
これ範囲外してはないよね？

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2018/04/22(日) 21:22:29.80

ジム頭とワッパの話はもういいんでない？

それよりイベントで貰える三連星とWDはレベル1だとどうなの
ガシャ回してレベル3くらいにしないとイマイチだったりする？

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 21:22:48.17

>>674
戦闘開始時の名前の下に出るやつです

**名無しですよ、名無し！**(やわらか銀行) · 2018/04/22(日) 21:29:57.94

>>685
射程減少と足止めのデバフ効果はレベル1でもかなり有用
エグザム止めるときだけは上でも言われてる困った仕様があるので気をつけよう
あと、WDはルッグン落とせないので三連星よりやや低めの評価になる

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 21:32:37.03

>>683
自分もなったことあるね
もしかしたらランダムなんかな

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 21:40:52.33

>>686
兵団名かtipsのどちらかかなぁ
兵団名かなもしかして
何処かの兵団に入る場合は入った兵団の名前になる
自分で立ち上げて好きな名前の兵団にしても良いし他の兵団に入って変えるしかないかと(´・ω・`)
Tipsならランダムで変わるけど
兵団名より人数いる兵団でそこそこ活発な所に入って寄付申請してカードレベル上げた方が良いかと
寄付して一応10000までキャピタルミッションあるし

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 21:44:21.72

>>684
多分バズ兵に吸われたな

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2018/04/22(日) 21:45:35.75

というかID変わったし😨