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【ガンソク】機動戦士ガンダム即応戦線 Part9
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0001名無しですよ、名無し!(北海道)
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2018/04/15(日) 06:57:28.20ID:a6r5C+Sr0
公式
https://gansoku.ggame.jp/jp/


Q.リセマラは?
A.継続してプレイしていればどのユニットも手に入る仕様です このゲームにおいてURの価値はそれほど高くないです

ある程度の戦域まで進めないと手に入らないURがあるので注意!

Q.連邦とジオンどちらがお勧め?
A.どちらでも 連邦ならガンダム ジオンならヅダが強い

Q.機体の新規入手の仕方は?
A.ショップに並んだカードをレベルが上がるまで買うかガシャを引くかコンテナを開く

Q.機体のレベル上げの仕方は?
A.同じカードをレベル上げに必要な枚数揃えたら資源を消費して強化

Q.陣営変更したい
A.兵団の虫眼鏡を開いて兵団作成から今とは違う陣営で作成


【ガンソク】機動戦士ガンダム即応戦線 Part8
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1522967599/1
0493名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/21(土) 12:50:22.14ID:ao/MUd7AM
オオチって社内でどんな評価受けてるんだ?ゲーム自体は有名なゲームのキャラ変えただけ
バランス 最悪
ガチャ 常設でロクなものがない。ないと勝てないものが課金しようが期間限定で多くの人がジム頭まで課金抑えようとしてる

まともな思考してたらすぐにユーザの意見とりあげて、ヅダドダイ調整、ジム頭出せばガチャは相当回るはず

あとベルファストを細分化するべき
レートリセットで無理ゲーなレベル差がマッチングするようになってユーザーは荒らされたとしか思ってない
0494名無しですよ、名無し!(catv?)
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2018/04/21(土) 12:52:15.99ID:1Bmh2Rcn0
オオチガーもいい加減飽きたわ
どこにでもいるゲームのプロデューサーに名前がついてるだけやろ
0495名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 12:58:23.12ID:Iv84Oed7S
せめて3000リセット4000リセットで分けて欲しいな
上位階層の人が3000付近の人と当たってもレベル差ありすぎてお互いつまらんやろ
0496名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 13:05:34.15ID:Iv84Oed7S
あとジム砂はなんで出し惜しみしてたのか全く意味がわからない
ザク砂ミラーなんだから初めから入れとけw

調整するとき、連邦ジオンで不公平感出ないように考えてるのはわかるけど、全体的に思慮が浅い
実際砂の調整に関してはレベル差のせいでジオンしか恩恵受けられてないじゃんw

あんまりこんな事言いたくないけど不公平感半端ない
0497名無しですよ、名無し!(SB-iPhone)
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2018/04/21(土) 13:22:50.56ID:WH1ai3xkS
上位が段々と、ドムかザク砂でのガン待ちカウンターだらけになってきた
またはドム歩兵ザク射撃で守ってドダイ奇襲(+ドム)で削り
ジムストとかはヅダで飛ばして終わり
負けなきゃいいのクソ試合だらけ
0498名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 13:39:39.38ID:Iv84Oed7S
イフ改、サイコザクゴリ押し戦法は大分減ったけと、
逆に今はしょっぱい試合増えたね

ドム増えすぎw
0499名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 13:44:49.49ID:mHQ9+/pqS
【まとめ】

連邦:
ジム頭のレベル上げさせろ。
ヅダ・ドダイ・ドム・ルッグンを下方修正しろ。

ジオン:
量タンクは戦略の幅を狭めるから修正しろ。
ヅダは確かに強いから修正されても文句は言えないな。
0500名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 13:59:32.81ID:VfYYxQUhS
確かにそうなんだけど
今さらジム頭を持ってこられても大方の連邦勢はジム頭なんてレベル2.3くらいでいいとこ4くらい重課金で5.6この時点でもう既にジオンとの差はよっぽどの課金をしなくちゃ埋められない
ほんと馬鹿らしい
0501名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 14:04:35.72ID:6jLMsvhKS
ジム頭と気化爆弾、コンテナとショップに追加すれば良くね?
SRなんだから扱い的にも妥当かと
0502名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 14:14:35.96ID:RQeV6itkS
コンテナに追加されてもSRなんか30回に一回出るかだしSR引いてもジム頭とは限らないし更にそこからレベル上げるのももう今さら感しかないんだよね
0503名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 14:17:41.67ID:58z9DAXA0
>>499
今の環境でヅダドダイに対して文句言ってる奴なんていないよ
ジム頭をコンテナとショップに早く追加すればもっとマシだった
ジム頭気化爆弾は追加されずに次のイベの土嚢アッガイは追加して、放置されてるのが問題
ジムスナも追加されても遅すぎる
0504名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 14:18:15.05ID:i7suv75SS
【まとめ】

連邦:
ジム頭のレベル上げさせろ。
ヅダ・ドダイ・ドム・ルッグンを下方修正しろ。

ジオン:
量タンクは戦略の幅を狭めるから修正しろ。
ヅダは確かに強いから修正されても文句は言えないな。

現状:
https://i.imgur.com/85WlN0D.jpg
0505名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 14:38:25.13ID:tvNBeJCSS
調整前ジム頭見まくったベルファリプレイで今全然見ないんだけど
少なくとも連邦上位陣はアホばっかりってことでいいの?
リプレイで使いこなせてる人まだ1人しか見てないんだけど
0507名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 14:46:18.53ID:Iv84Oed7S
ジム頭はENタンク潰しの選択肢の一つなだけで確実性に乏しいからな
レベル高くてもデッキに入れる入れないは人それぞれやろ
0508名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 14:58:07.04ID:tvNBeJCSS
レベル高いジム頭入れてないならアホなだけだと思うけどな
確実性()に乏しいって何を考えて言ってるんだろう
0509名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 15:11:40.72ID:6jLMsvhKS
>>508
え?w普通に潰されることあるやろw

特にENタン真ん中に置かれてる状態だと
下からの攻めとタイミング合わせても
ジム頭の処理に使ったユニットで下から上がってきたユニットも迎撃されるから攻撃通りづらくね?

もっと良い使いかたあるならむしろ教えて欲しいが
0510名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 15:22:07.10ID:bPVlzAeRS
オオチがーーヅダがぁーー
これを完全ミラーにしたら…時間がぁーー課金がぁーー
結局は俺が勝てないゲームクソゲー
0512名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 15:40:31.06ID:6jLMsvhKS
完全ミラーは今更もう無理でしょw

ヅダとか今更連邦に追加されてもレベル差で暫くは使い物にならなさそうだしな
遅れてミラーユニット追加してバランス取るならLV上がった状態で支給とかやらないと逆にバランス崩れるw
0513名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/21(土) 15:41:15.97ID:+95De27z0
ワッパもクソなんだけど槍玉に上がらないくらい他がクソ
あといい加減WDや三連星で止めたエグザムに射撃させんなゴミカス
0516名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 16:56:50.02ID:58z9DAXA0
>>514
多分ワッパと違ってカレンは妨害出来るし、ジムコマとかでトーチカのタゲ取ってからカレンされても、カレン削りで出した奴がついでにジムコマとかも攻撃してくれるって事でしょ。爆撃とかは関係ないと思う
0517名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 16:57:05.87ID:nt2iwCpCS
言い訳出来て楽でいいねー
上位陣は言い訳出来ないだろって話なんだけど
実際ジム頭て実装時点でクソ強かったし使われてたはずなんだけど使ってた人はもうみんないなくなったの?
0518名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/21(土) 16:57:13.53ID:ao/MUd7AM
>>508
逆に何が確実なの?
ルッグンでトーチカ強化とかユニットで迎撃して、そのまま攻め込むとか、タンク妨害できるかどうかの主導権はジオンが握ってるじゃん?お前タンクがカレンにチンタラ殴られてても放置してんの?
0519名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 17:01:50.10ID:6jLMsvhKS
>>514
そもそも今の環境だとENタンク周りの話で連邦がジオンに確実にエネアド取られない方法は存在しない
(相手がワッパ入れてなくてこっちのENタンクも生存出来れば五分)

なので普通に爆撃する事はあると思うけどそれがどうかした?w
他のユニット巻き込めればまあまあトントンにできるし

別にENタンクにジム頭否定してるわけじゃないけどジム頭もそこまで万能じゃないし、所詮は選択肢の一つに過ぎないってだけの事だろ
0520名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/21(土) 17:05:30.01ID:ao/MUd7AM
>>508
タンク、カレン、ワッパだけで語ったら
破壊にきたカレンをコスト高いワッパで倒しても、カレンアドは無理だってアホでもわかると思うんだけど
連邦上位陣がアホばっかなんじゃなくてお前がアホでアホのリプレイ見てたんだろ

タンクでジオン5
カレンで連邦3
ワッパでカレン破壊してジオン5
ジオンタンクで9回復

最速は無理でもカレンはアドですらない まあ>>508のアホばかりのランク体ならカレン出しててもなんもされないんだろ
0521名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 17:21:06.09ID:nt2iwCpCS
なんかやたらid変わるんだが…
>>518
逆だろ?主導権握ってるのは連邦だよ
ジオンからしたらジム頭出されたら対応出来るユニット出さなきゃいけないしそれを活かすように戦わなきゃいけないんだぞ
例えばお互い10コスからタンク置いてジム頭出されたら処理出来るユニット出した後にワッパ撃たないといけない
>>520
それ連邦のタンク考えてない上に最速でもジム頭2,3発殴れるから論外だぞ
0523名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/21(土) 17:25:15.10ID:ao/MUd7AM
>>521
連邦が主導権握ってるは草w
ワッパは極論、例えであるってわからない?カレンは殴る回数さえ減らせればどのユニットでもいんだよ
ルッグンでいいじゃん
アドリブ効く時点でジオンのが安定だろ
0524名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/21(土) 17:29:21.98ID:ao/MUd7AM
>>521
カレンは今レベル上げできない
妨害できるかはジオン次第
トーチカ破壊、拠点起動した場合一気につかいにくくなる

環境に左右されまくりで相手次第なんだけどどこが主導権握ってるの?
0525名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 17:46:59.67ID:6jLMsvhKS
>>521
その理屈でもやっぱりENタンク周りの主導権握ってるのはジオンってことになるんだけどw

まずジオンにENタンク出された時点で連邦側が対応せざる得ない状況になってるって事は理解できてる?

相手がENタンクをジム頭で潰しに来てキツイなら、
ジオン側はジム頭を迎撃するカード(とそのまま攻めに繋げるためのカード)を手札に揃えてからENタンク出せば良いだけ
0526名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 17:48:39.89ID:aePoJ32HS
無能運営が支援ミッションなんてアホな事するからクレクレマンが涌いてるよ
支援してるならいいが要請だけの奴多すぎ
しかもクレクレするために最近何人もはいったよ運営ももう少し仕事なんだからよく考えてからユーザーが楽しめるようなイベントでも出してみろよ

なお小隊長の為クレクレマン追放もできんw
0527名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/21(土) 18:04:16.78ID:UdOsuPXa0
部隊内で量タンと土嚢の支援を広めればええよ
どちらも使用者少ないし、失っても抵抗ないでしょ
欲かくから支援ばかり溜まってく
0528名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 18:07:50.18ID:6jLMsvhKS
支援する事で自分にもメリットあるから、クレクレマンはむしろ損してるんだけどなw

みんなが欲しいカードは大体自分も溜めてるカードだったりして、支援できないとかは良くあるね

うちの兵団(連邦)でも今はENタンク、ホバー、戦車大隊の要請ばっかでうまく回ってないな
0529名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/04/21(土) 18:08:23.62ID:4C1vHgsF0
初心者なので理論的にどっちが有利とかわかんない
ENタンクの処理云々もあるだろうけど
それも含めて連邦の勢力がおして来てるので連邦のが有利とかではないの?
0531名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 18:14:56.97ID:su2wGGeiS
>>499
違うやろ(笑)
連邦、ジム頭早く追加しろ
ジオン、今後の事考えてヅダ修正して良いよ
共通、ENタンク、ホバートラック、ルッグン、ジャミング修正してね
(ジャミングは一番優先度低いが)
0532名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 18:16:56.37ID:58z9DAXA0
勢力図あてにならないってずっと言われてるし変動の仕方おかしいから俺もあてにしてない。
もしも正しいとしても1パー未満の差で押してるって判断は出来ない
0533名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 18:30:51.24ID:6jLMsvhKS
勢力図の数値、前みたいに変な動きはしなくなったけど何の数値かねあれ?

大してバランス調整もしてない割りにほぼ拮抗状態を保ってるのは流石に嘘くさいなw

多分数値自体に意味はなくて、両陣営どっちも頑張れ!的な、ただの盛り上げ演出だと思ってるw
0534名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 18:32:31.13ID:su2wGGeiS
とりあえずウルトラレアが両軍とも微妙なの多いのなんとかしてくれないと
現状強いのがフルアーマーとサイコザク
ギリ実践級レベルでWDと黒い三連星、環八、コアブ
その他、産廃レベルぐらい
ピクシーとイフリートとか話題にならないの追加するし
ウルトラレアで課金煽りする前にゴミ出してたら課金する気にならない
それとノーマル、レア、スーパーレアもそこそこ追加しろよ
0536名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 18:40:53.82ID:58z9DAXA0
EXAMも別に産廃レベルではないだろ
ガルマも弱くなくね?
まあ量タンクあるからガルマ使いにくいのはあるな コアブも速攻で落ちるからマンタしてからコアブとかじゃないとダメだし
0537名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 18:42:53.21ID:58z9DAXA0
ジオン側でのコンテナの外れURはギャロップなんだろうけど連邦のリュウタンクも酷いからなあ 修正されてあれだし
産廃の奴は修正してほしいな
ピクシーイフリートはバフ環境変わっても活きる環境が来るときなさそう
0538名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 18:51:02.60ID:uCaOpQIoS
確実性が無いものは全部確実じゃないからで脳死出来るから楽だよなぁ
>>522
トーチカに任せたらタンク壊れるぞ

満タンからタンク出しても残り5ENって事分かってないよね
ジオンはジム頭に対応出来る環境を作らないといけないんだよ
>>525これ言ってる事がデメリットだって分かってる?
0539名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 19:09:44.35ID:6jLMsvhKS
>>538
ENタンク破壊に関する防御側の対応
ジム頭→対応可能
ワッパ隊→対応不可能

これが全てでしょ
ちょっと本気で何言ってるのかわからないからレスこれでやめにするねw
0542名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 19:27:57.88ID:58z9DAXA0
なんかスコアリセット後からマッチングガバガバになったんだけど人いないのか?
自分のスコアから600差とか当たり前にあるし同じ人と連戦もあるし、前はここまで酷くはなかった
0544名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 19:35:51.98ID:aePoJ32HS
>>540
にいくら論理的に説明しても無駄だよ
意地になってるのか本当に理解できないのかわからないけどこれだけジム頭とワッパ等の違いを説明してても
なんで?なんて言って返してくるのを相手するだけ無駄だよ
0545名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 19:41:42.99ID:58z9DAXA0
煽りとかそういうのも良くないけど結局ジム頭カンストはほぼ無理だから比べても意味ないでしょ
Ez8ガチャをめちゃくちゃ回さないと無理だったし、ガチャ期間も限定されてる、確か後から追加って書いてあったから廃課金でもそこまで回したとは限らない
Ez8ガチャ、イベの後から始めた人は持ってすらいない。上位陣も全員初日からしてるわけでもないだろうし
0547名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 19:55:33.20ID:6jLMsvhKS
なんか545は発言がクラス委員長っぽいなw

別に俺はENタンクにジム頭を否定してるわけでもないんだけど
現状でそこまで優位な選択肢とは思わないだけかな

下手するとENタンに一撃も当てられずに処理される事もあり得るし
0548名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 19:59:22.67ID:6jLMsvhKS
>>546
戦車大隊で試したことあるけど無理だったよw
戦車2台とENタンクが消えて終わった

多分体力高い敵を優先して狙うとかのロジックありそう
成功例あったら俺も是非聞きたいw
0549名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 20:00:21.49ID:58z9DAXA0
>>547
初日からやってるし、スレもちょくちょく見てるけど煽り合いの頻度が高く感じるし、もう見飽きた
ジム頭カンスト無理なのとカンストも狙えるワッパ隊比べても意味ないしな
結局相手の言う事理解してないから繰り返してるだけだし
0550名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/21(土) 20:01:34.36ID:ao/MUd7AM
>>544
どこが論理的なの?
>>524>>539
でカレンでアドとれないのを論理的に否定的したけどそれに返答できてないのに、理由なくカレンでアドとれる、カレン入れないのはアホって言ってるのが意地になってるんじゃないのw
0551名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/21(土) 20:02:03.19ID:58z9DAXA0
>>548
戦車で無理なら可能性あるのジムぐらいだけどワッパ隊右から来る?から拠点の右側に置いてジム横に置けばワンチャンあるかも?
0554名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 20:09:03.91ID:ucCIrBL0S
>>547
一撃も与えられないのは流石にそれは出す場所悪いやろ
もし相手が反応して対処されたのなら相手を褒めるべき事案や(´-ω-`)
ENタンクにジム頭は普通に良手
ジム頭のレベル上げにくい現状は問題やけどレベル10ENタンクにレベルジム頭で問題無いから別に悪手だと決めつけるのはおかしい
まあ、ENタンク放置してくれる連邦プレイヤー多いから現状楽やなぁ
0555名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:13:02.69ID:ucCIrBL0S
>>554
重要な所抜けてた(笑)
ジム頭レベル6でENタンク10処理は余裕だった
トーチカのみの攻撃では確実に壊される
0556名無しですよ、名無し!(愛知県)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:15:57.16ID:58z9DAXA0
>>554
ジム頭レベル3か4ぐらいが多いからタンクに出しても少し削るだけで終わる。
だから使われてない。ガチャの偏りもあるしSRで他にもプロガンとかあったから当たりにくいしな
Ez8ガチャあんま引かなかったしジム頭そんなに出なかったからレベル3だし使えないわ
0557名無しですよ、名無し!(愛知県)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:18:54.93ID:58z9DAXA0
>>554
こんなに議論されてるのはジム頭と違ってワッパ隊が防ぐ方法がないから、対処されたら相手を褒めるべきとかは荒れるだけだぞ
1発も殴れないのは慣れろとしか言えない
0559名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 20:22:50.65ID:5Bad59ba0
>>554
さんざん言われてるけどそれは一部の期間に課金しまくった人だけの話しかつ、ジオンが対処しなかったという限定の話しね

その環境にない不可能な人もいる
それをカレン使わないのアホって言ってるのがアホって話し
0560名無しですよ、名無し!(愛知県)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:28:05.73ID:58z9DAXA0
>>558
ゲリラとWD三連星はジャミングの効果受けるの?
ワッパ隊はジャミングしても意味ないからWDとかゲリラみたいに演出あるやつも演出だけでユニット扱いじゃないと思ってたわ
0561名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:41:24.42ID:aePoJ32HS
539
にも書いてあるけどもう一度
ワッパでENタンクは落とせるそしてほぼ対処は無理(いい方法があるなら教えろ)
一方カレンではカンストでもしてなきゃ落とせないしなおかつ対処法は相手側の手札によって十分に可能
これだけでもまだまだジオン有利の状況は変わってない事だけをジオンも認めてればいいけど
0562名無しですよ、名無し!(大阪府)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:43:41.08ID:uaM0ES9H0
>>560
ジャミングで軽減できるしホバーやらで火力2倍にできるよ
自分は逆でワッパもユニット扱いと勘違いしてワッパにジャミングしてる恥ずかしい奴になってた
0564名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:16:32.29ID:6se73mG9S
調整前普通によくジム頭見た気がするんだけどなぁ
論理的()とか言っといてジム頭が対応されたらどれだけアド損になるのかなんも言われてないよね
ジム頭がカンストじゃなきゃタンク落とせないとか何を根拠に言ってるのか分からんし
ちなワッパも最高レベル基準だと2EN損だからな
0565名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:22:00.90ID:6se73mG9S
あと一応ワッパ他爆撃系はホバトラルッグンで軽減出来るぞ
タンク本拠点前置きなら5コス減ったの確認してからトーチカ裏にホバトラ置けば2EN分程度軽減出来る
ホバトラ活かせるならその分はアド
EZ8でも出来るけどあいつは軽減範囲狭いからタンク中心にワッパ撃つアホじゃない限り巻き込まれるリスク高い
0567名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:42:23.67ID:6se73mG9S
あとホバトラコアブでタンク瞬殺してる人もいたな
あれもコアブ出す位置知ってないとだし場所によっては本拠点起動するけどホバトラ活かせるならアドではある
0568名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:47:33.69ID:RdPH3nC3S
>>567
ホバトラコアブは6コストだし、そこでホバトラ使うと攻めに使えなくなるし、攻めと同時に破壊しようとするとコストかかりすぎ
どうやっても連邦じゃジオンのワッパには勝てない
0569名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:56:49.27ID:6se73mG9S
>>568
相手はタンク置いてるんだからお互い10ENからだとしても相手5ENこっち4EN
ホバトラ活かせるなら有利ではあるんだけど
俺はジム頭のがいいと思ってるけどね
0570名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/21(土) 22:01:53.49ID:RdPH3nC3S
>>569
ジム頭どんだけ好きなんだよ
今はどう頑張ってもレベルカンスト無理なんだからアドは取れねえよ
ホバトラコアブしてホバトラと一緒に残りの4コスで何出せば良いんだよ
ジムコマか?ジムコマ出しても相手に5ENあるんだから、歩兵ヅダとかで終わるだけだぞ。
ホバトラコアブで破壊してもこっちのENタンクは1枚で確実に壊せる時点でアドは常に取られ続けるから連邦がENタンク関連で有利を取れる事はない
0571名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:04:15.97ID:RdPH3nC3S
ホバトラと組み合わせなきゃいけない時点でダメだわ、タンクをホバトラで軽減もダメ
君の案は全て1枚のカードに対して連邦は何枚必要か考えてない。
常に2枚用意しなきゃいけない時点で不利なのに常にEN不利を背負う。そこを考えてみたらわかるだろ
0573名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:30:10.13ID:6se73mG9S
例えばお互い10ENからタンク置いたとしてジオンからするとジム頭が当たり前になったらワッパすぐには撃てないんだよね
ジム頭対応出来るだけ待ってからワッパ撃つ事になる
当然EN0だから対応に出したユニットは活かせない
ジオンからするとENを貯めてからじゃないとタンクを出せないってのが>>570で言いたかったんだけど
>>538
元々ジム頭前使ってた奴らはどこ行ったの?連邦上位陣はなんで使わないのって所からだから
上手く攻めれば分からないけど、ホバトラ無駄になるだろうね
タンク出してジム頭対応にユニット出してEN使うんだけど
そのユニット上手く使えるのか?
0574名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 22:52:38.98ID:YXbcP4xk0
レベル3か4あれば奇襲サンドする時の壁として成り立ってた前環境と違って、ENアド取ってタンク壊すには6は無いといかんのだろ?
なんでカレン入れなくなるかなんてそれだけで理解できるだろうに
それにトーチカ一つ壊して本拠起動したらカレンでは出し損になるし、まだ爆撃やゲリラでトントンに持っていった方がマシ
どう言う状況になっても確定でほぼ潰せるワッパと比べるのがおかしいんだよ
0576名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 22:56:34.34ID:5Bad59ba0
あと連邦はホバトラ使うってことはジオンもルッグン使ってくるって思ったほうがいいよ
タンク相手にホバトラはまじで無駄だけど、ルッグンはトーチカ2倍にして、ダメ下げてそのまませめに使えてそれでもジオン有利だけどな
0577名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:57:28.39ID:RdPH3nC3S
>>573
自分の不利な所しか考えれないのかな?
10ENで始まって同時にタンク置いて即ワッパするとジム頭対応できない?
なんで即打つ必要があるの?
その想定ならタンク置いてから8ENになってからワッパしたら良いだけの話だよね?カレン機きたらザク格闘は配備早くて3体出るからすぐ倒せるし自分のタンクは残る相手は多く回復しても2か3その時点でアド取れるよねこれがわからないのかな?
しかとザク格闘なら3体いるから壁にも出来るしもし相手になんか出されても後出しで潰せるよね?
0578名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 22:58:54.41ID:5Bad59ba0
あといまだに拠点起動したあとのこと触れないのはなんなの

拠点起動したら、拠点+トーチカにルッグン出せばかなり守りは固いし、ルッグンは無駄になることがほとんどない
0579名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:59:45.11ID:RdPH3nC3S
何回も書かれてるけどワッパと違ってカレン機は耐久があるんだから本拠点起動したらもうタンク少ししか削れなくなるから弱いよね?
これもわからないのかな?
ジオンがENタンクについては有利なのは明らかでしょ
これでわからないなら君は叩かれるだけだから書き込まない方がいいよ
0580名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 23:02:29.33ID:Iv84Oed7S
>>573
レベルMAXタンク、ワッパMAXでHP残るのは知らんかったが、やっぱりENタンク処理においてワッパがあるジオン優位は変わらんなw
まあ言いたいことは理解した
ジム頭で牽制してワッパ隊を最速のタイミングで使わせないって事ね

レベルMAX前提でタンク側の立場で比較すると
- タンクをワッパで攻撃→EN2アド
- タンクを爆撃で攻撃→EN3アド
- タンクをジム頭で攻撃(2発)→EN4アド+α

ジム頭の攻撃1発でタンクの回収分-1減る(もっと殴れればタンク側のアドは減る)
タンク側が、3ENのザク格使ってジム頭倒した計算
+αはタンク側が処理に使ったユニットが場に残るからその分


ただENタンクにジム頭対応が一般的になったとしても、ジム頭は来るのわかってればユニット囮にしてENタンク守れるから実際はそこまで有効な手段では無くなると思われ
0581名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 23:03:02.96ID:5Bad59ba0
カレンアド君のときからほぼ回答できない拠点起動の状況はぐうの音も出ないほど連邦不利って認めたようなもんだろ

あと相変わらずカレンアド君はレベルが高いの前提で都合がいいな
これからもタンクのレベルは上がるがカレンのレベルは上がらないからどんどん不利になってく

アンケートでカレンが選ばれなかった以上、しばらくカレン復刻がないのは決まったようなもんだし
0582名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 23:08:31.48ID:Iv84Oed7S
アンケートの選択肢にジム頭あったっけ?
まああったとしても相方が気化爆弾じゃジオンの人は選ばんだろからしゃーなしw
0583名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 23:15:28.33ID:Iv84Oed7S
>>580
ジム頭のところ間違えてたw

レベルMAX前提でタンク側の立場で比較すると
- タンクをワッパで攻撃→EN2アド
- タンクを爆撃で攻撃→EN3アド
- タンクをジム頭で攻撃(2発)→EN2アド+α
0584名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:25:28.07ID:6se73mG9S
>>577
だからEN残らんけどそのザク格闘ならザク格闘を上手く使えるのかって話なんだけど

拠点起動後の事はどうしようもないよ
ジャミング使うなり上手くやれとしか
でも序盤から確実に2,3アド取られる爆撃系使うならジム頭使えって話
最初っからジオンとの対比の話じゃないからね
0585名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:32:27.96ID:6se73mG9S
あと大抵タンクへのジム頭の1発=1EN分と考えていいからジャミングかければ1ENで3,4EN分稼げるんだよね
今ジオンでジャミング入れてるの減ってきてるけど
ジム頭が当たり前になったらまた入れなきゃいけなくなる
0586名無しですよ、名無し!(チベット自治区)
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2018/04/21(土) 23:33:22.08ID:nmDGCXRR0
ヅダとかワッパとか出現してすぐ範囲大ダメージの奇襲ユニットがジオンに多く
連邦は耐久性が高いユニットが多いという傾向で差をつけているんだろうけど、
基本ジオンのユニットは対処不可が多くて連邦は対処されやすいユニットが多い
ノリスグフ6Lvと会ったがあのスピードで来られるとデバフも相まってすごい脅威
EZ8は基本シナジー必要だから対処はしやすい
0587名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:34:30.82ID:RdPH3nC3S
>>584
EN残らんってどうゆう意味だよ
少なくともザク格闘ならホバトラコアブで余ったホバトラよりは使えるだろう
拠点起動後の事考えてないとかアホかな?
じゃあわざわざ最初のタンクの為だけにジム頭入れろって事かな?
なんも考えてないね。ジオン対比じゃないとか自分の書き込んだ事読み直してどうぞ。ジム頭とワッパでずっと比べて話が進んできてるのに自分の都合が悪くなると誤魔化すんだな
0588名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:36:32.46ID:RdPH3nC3S
>>586
そこは陣営事の特色って事なんでしょ
ドダイが前の環境で壊れだったのは連邦のユニットは迎撃は先置きでも良いのにジオン側のは先置きじゃ迎撃出来ないし、固まるとヅダで死ぬからジオン有利って言われてた
0589名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:54:13.72ID:6se73mG9S
>>587
タンク置いてジム頭にザク格闘で対応した後に5EN貯まったらワッパ撃つんでしょ
その時点で0ENって事んで相手は5EN
まぁタンク1EN回収あるから+1ENだけど

最初のタンクの為だけじゃないよ?
最初のタンク周りでアド取り合うのはゲームの中でかなり大事だと思うけど
連邦がジム頭使わないのはジオンにワッパがあるからなのか?意味わからんぞ
アドとして比べる対象は連邦にある爆撃系だろ?
連邦にはそれしかないんだから
0590名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 00:02:31.17ID:1/+NmOLPS
>>589
今までで一番ヤバい奴だな
言ってる事おかしいし
相手5ENとかジオン側にだけタンクある時点でそこから差が開いてくんだからザク消えても問題はないし、相手が妨害してきたらそいつらが近づいてきたら潰せばいい
カレン機の使われない理由は環境が変わってタンク潰しにも使えんからって書いてる人いただろ
理解出来ないならもう書き込むのやめた方がいいぞ
こんだけ言われて理解出来ない奴は初めてだわ
0591名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/22(日) 00:12:56.92ID:K0r4zky60
ぶっちゃけ重要ユニなのにガチャにいらないのが悪い。みんなの環境を考えるとレベル加味してタンクにカレンはちゃんと対応してくるジオンにはよくて五分にできるかそれ以下。
なんでカレンいれないかっていわれたらやっぱりベルファストならほとんどの人がSR7とか8は越えてるのにカレンだけその半分しかないから置いてきぼりくらってるのが大きい

今のとこあのレベルじゃタンク以外にそこまで使い道ないし
あとワッパはカレンと違ってタンク以外にもEZ8吹っ飛ばしたり、トーチカ殴ってるユニに迎撃にきたストライカー破壊しつつトーチカに300近いダメもとれる
0592名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 00:14:48.91ID:jCJN+cP+S
>>590
ザクならザクでどれだけアド取れるか考えてるの?
ザク無駄にするならジム頭3発入ったらワッパが1EN損で結果イーブンだぞ
爆撃系だと2,3EN損するけど
ワッパ撃った時点で盤面はジオン側1ENとザクが真ん中辺りにいて連邦は6ENって感じ
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