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【ガンソク】機動戦士ガンダム即応戦線 Part9
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0001名無しですよ、名無し!(北海道)
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2018/04/15(日) 06:57:28.20ID:a6r5C+Sr0
公式
https://gansoku.ggame.jp/jp/


Q.リセマラは?
A.継続してプレイしていればどのユニットも手に入る仕様です このゲームにおいてURの価値はそれほど高くないです

ある程度の戦域まで進めないと手に入らないURがあるので注意!

Q.連邦とジオンどちらがお勧め?
A.どちらでも 連邦ならガンダム ジオンならヅダが強い

Q.機体の新規入手の仕方は?
A.ショップに並んだカードをレベルが上がるまで買うかガシャを引くかコンテナを開く

Q.機体のレベル上げの仕方は?
A.同じカードをレベル上げに必要な枚数揃えたら資源を消費して強化

Q.陣営変更したい
A.兵団の虫眼鏡を開いて兵団作成から今とは違う陣営で作成


【ガンソク】機動戦士ガンダム即応戦線 Part8
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1522967599/1
0568名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 21:47:33.69ID:RdPH3nC3S
>>567
ホバトラコアブは6コストだし、そこでホバトラ使うと攻めに使えなくなるし、攻めと同時に破壊しようとするとコストかかりすぎ
どうやっても連邦じゃジオンのワッパには勝てない
0569名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 21:56:49.27ID:6se73mG9S
>>568
相手はタンク置いてるんだからお互い10ENからだとしても相手5ENこっち4EN
ホバトラ活かせるなら有利ではあるんだけど
俺はジム頭のがいいと思ってるけどね
0570名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:01:53.49ID:RdPH3nC3S
>>569
ジム頭どんだけ好きなんだよ
今はどう頑張ってもレベルカンスト無理なんだからアドは取れねえよ
ホバトラコアブしてホバトラと一緒に残りの4コスで何出せば良いんだよ
ジムコマか?ジムコマ出しても相手に5ENあるんだから、歩兵ヅダとかで終わるだけだぞ。
ホバトラコアブで破壊してもこっちのENタンクは1枚で確実に壊せる時点でアドは常に取られ続けるから連邦がENタンク関連で有利を取れる事はない
0571名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:04:15.97ID:RdPH3nC3S
ホバトラと組み合わせなきゃいけない時点でダメだわ、タンクをホバトラで軽減もダメ
君の案は全て1枚のカードに対して連邦は何枚必要か考えてない。
常に2枚用意しなきゃいけない時点で不利なのに常にEN不利を背負う。そこを考えてみたらわかるだろ
0573名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:30:10.13ID:6se73mG9S
例えばお互い10ENからタンク置いたとしてジオンからするとジム頭が当たり前になったらワッパすぐには撃てないんだよね
ジム頭対応出来るだけ待ってからワッパ撃つ事になる
当然EN0だから対応に出したユニットは活かせない
ジオンからするとENを貯めてからじゃないとタンクを出せないってのが>>570で言いたかったんだけど
>>538
元々ジム頭前使ってた奴らはどこ行ったの?連邦上位陣はなんで使わないのって所からだから
上手く攻めれば分からないけど、ホバトラ無駄になるだろうね
タンク出してジム頭対応にユニット出してEN使うんだけど
そのユニット上手く使えるのか?
0574名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 22:52:38.98ID:YXbcP4xk0
レベル3か4あれば奇襲サンドする時の壁として成り立ってた前環境と違って、ENアド取ってタンク壊すには6は無いといかんのだろ?
なんでカレン入れなくなるかなんてそれだけで理解できるだろうに
それにトーチカ一つ壊して本拠起動したらカレンでは出し損になるし、まだ爆撃やゲリラでトントンに持っていった方がマシ
どう言う状況になっても確定でほぼ潰せるワッパと比べるのがおかしいんだよ
0576名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 22:56:34.34ID:5Bad59ba0
あと連邦はホバトラ使うってことはジオンもルッグン使ってくるって思ったほうがいいよ
タンク相手にホバトラはまじで無駄だけど、ルッグンはトーチカ2倍にして、ダメ下げてそのまませめに使えてそれでもジオン有利だけどな
0577名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:57:28.39ID:RdPH3nC3S
>>573
自分の不利な所しか考えれないのかな?
10ENで始まって同時にタンク置いて即ワッパするとジム頭対応できない?
なんで即打つ必要があるの?
その想定ならタンク置いてから8ENになってからワッパしたら良いだけの話だよね?カレン機きたらザク格闘は配備早くて3体出るからすぐ倒せるし自分のタンクは残る相手は多く回復しても2か3その時点でアド取れるよねこれがわからないのかな?
しかとザク格闘なら3体いるから壁にも出来るしもし相手になんか出されても後出しで潰せるよね?
0578名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 22:58:54.41ID:5Bad59ba0
あといまだに拠点起動したあとのこと触れないのはなんなの

拠点起動したら、拠点+トーチカにルッグン出せばかなり守りは固いし、ルッグンは無駄になることがほとんどない
0579名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 22:59:45.11ID:RdPH3nC3S
何回も書かれてるけどワッパと違ってカレン機は耐久があるんだから本拠点起動したらもうタンク少ししか削れなくなるから弱いよね?
これもわからないのかな?
ジオンがENタンクについては有利なのは明らかでしょ
これでわからないなら君は叩かれるだけだから書き込まない方がいいよ
0580名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 23:02:29.33ID:Iv84Oed7S
>>573
レベルMAXタンク、ワッパMAXでHP残るのは知らんかったが、やっぱりENタンク処理においてワッパがあるジオン優位は変わらんなw
まあ言いたいことは理解した
ジム頭で牽制してワッパ隊を最速のタイミングで使わせないって事ね

レベルMAX前提でタンク側の立場で比較すると
- タンクをワッパで攻撃→EN2アド
- タンクを爆撃で攻撃→EN3アド
- タンクをジム頭で攻撃(2発)→EN4アド+α

ジム頭の攻撃1発でタンクの回収分-1減る(もっと殴れればタンク側のアドは減る)
タンク側が、3ENのザク格使ってジム頭倒した計算
+αはタンク側が処理に使ったユニットが場に残るからその分


ただENタンクにジム頭対応が一般的になったとしても、ジム頭は来るのわかってればユニット囮にしてENタンク守れるから実際はそこまで有効な手段では無くなると思われ
0581名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 23:03:02.96ID:5Bad59ba0
カレンアド君のときからほぼ回答できない拠点起動の状況はぐうの音も出ないほど連邦不利って認めたようなもんだろ

あと相変わらずカレンアド君はレベルが高いの前提で都合がいいな
これからもタンクのレベルは上がるがカレンのレベルは上がらないからどんどん不利になってく

アンケートでカレンが選ばれなかった以上、しばらくカレン復刻がないのは決まったようなもんだし
0582名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 23:08:31.48ID:Iv84Oed7S
アンケートの選択肢にジム頭あったっけ?
まああったとしても相方が気化爆弾じゃジオンの人は選ばんだろからしゃーなしw
0583名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/21(土) 23:15:28.33ID:Iv84Oed7S
>>580
ジム頭のところ間違えてたw

レベルMAX前提でタンク側の立場で比較すると
- タンクをワッパで攻撃→EN2アド
- タンクを爆撃で攻撃→EN3アド
- タンクをジム頭で攻撃(2発)→EN2アド+α
0584名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:25:28.07ID:6se73mG9S
>>577
だからEN残らんけどそのザク格闘ならザク格闘を上手く使えるのかって話なんだけど

拠点起動後の事はどうしようもないよ
ジャミング使うなり上手くやれとしか
でも序盤から確実に2,3アド取られる爆撃系使うならジム頭使えって話
最初っからジオンとの対比の話じゃないからね
0585名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:32:27.96ID:6se73mG9S
あと大抵タンクへのジム頭の1発=1EN分と考えていいからジャミングかければ1ENで3,4EN分稼げるんだよね
今ジオンでジャミング入れてるの減ってきてるけど
ジム頭が当たり前になったらまた入れなきゃいけなくなる
0586名無しですよ、名無し!(チベット自治区)
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2018/04/21(土) 23:33:22.08ID:nmDGCXRR0
ヅダとかワッパとか出現してすぐ範囲大ダメージの奇襲ユニットがジオンに多く
連邦は耐久性が高いユニットが多いという傾向で差をつけているんだろうけど、
基本ジオンのユニットは対処不可が多くて連邦は対処されやすいユニットが多い
ノリスグフ6Lvと会ったがあのスピードで来られるとデバフも相まってすごい脅威
EZ8は基本シナジー必要だから対処はしやすい
0587名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:34:30.82ID:RdPH3nC3S
>>584
EN残らんってどうゆう意味だよ
少なくともザク格闘ならホバトラコアブで余ったホバトラよりは使えるだろう
拠点起動後の事考えてないとかアホかな?
じゃあわざわざ最初のタンクの為だけにジム頭入れろって事かな?
なんも考えてないね。ジオン対比じゃないとか自分の書き込んだ事読み直してどうぞ。ジム頭とワッパでずっと比べて話が進んできてるのに自分の都合が悪くなると誤魔化すんだな
0588名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:36:32.46ID:RdPH3nC3S
>>586
そこは陣営事の特色って事なんでしょ
ドダイが前の環境で壊れだったのは連邦のユニットは迎撃は先置きでも良いのにジオン側のは先置きじゃ迎撃出来ないし、固まるとヅダで死ぬからジオン有利って言われてた
0589名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/21(土) 23:54:13.72ID:6se73mG9S
>>587
タンク置いてジム頭にザク格闘で対応した後に5EN貯まったらワッパ撃つんでしょ
その時点で0ENって事んで相手は5EN
まぁタンク1EN回収あるから+1ENだけど

最初のタンクの為だけじゃないよ?
最初のタンク周りでアド取り合うのはゲームの中でかなり大事だと思うけど
連邦がジム頭使わないのはジオンにワッパがあるからなのか?意味わからんぞ
アドとして比べる対象は連邦にある爆撃系だろ?
連邦にはそれしかないんだから
0590名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 00:02:31.17ID:1/+NmOLPS
>>589
今までで一番ヤバい奴だな
言ってる事おかしいし
相手5ENとかジオン側にだけタンクある時点でそこから差が開いてくんだからザク消えても問題はないし、相手が妨害してきたらそいつらが近づいてきたら潰せばいい
カレン機の使われない理由は環境が変わってタンク潰しにも使えんからって書いてる人いただろ
理解出来ないならもう書き込むのやめた方がいいぞ
こんだけ言われて理解出来ない奴は初めてだわ
0591名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/22(日) 00:12:56.92ID:K0r4zky60
ぶっちゃけ重要ユニなのにガチャにいらないのが悪い。みんなの環境を考えるとレベル加味してタンクにカレンはちゃんと対応してくるジオンにはよくて五分にできるかそれ以下。
なんでカレンいれないかっていわれたらやっぱりベルファストならほとんどの人がSR7とか8は越えてるのにカレンだけその半分しかないから置いてきぼりくらってるのが大きい

今のとこあのレベルじゃタンク以外にそこまで使い道ないし
あとワッパはカレンと違ってタンク以外にもEZ8吹っ飛ばしたり、トーチカ殴ってるユニに迎撃にきたストライカー破壊しつつトーチカに300近いダメもとれる
0592名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 00:14:48.91ID:jCJN+cP+S
>>590
ザクならザクでどれだけアド取れるか考えてるの?
ザク無駄にするならジム頭3発入ったらワッパが1EN損で結果イーブンだぞ
爆撃系だと2,3EN損するけど
ワッパ撃った時点で盤面はジオン側1ENとザクが真ん中辺りにいて連邦は6ENって感じ
0596名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 00:20:35.31ID:1/+NmOLPS
>>592
両方ともタンクから8ENになったらワッパ、ジム頭来たらザクこれで連邦5、ジオン0になっても5コス9回復なんだから少なくとも7ぐらいまでは回復出来るよな?常に2アド取り続けれるんだから最初のザクが無駄になっても最終的にアドが増えて潰せるのわからんか?
カレン機がカンストとかの話は現実的じゃないしカレン機がカンスト行く頃にはザクもレベル上がるしタンクもレベル上がる
しかもジオンには一気に攻め込まれた時用にヅダもあるんだから守れるだろ
0597名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 00:24:43.38ID:1/+NmOLPS
いくら君がジム頭強いのに使わない連邦アホなのとか言おうが、レベルも上がらないしワッパと違ってジャミングで防げる、本拠点起動後はタンク破壊に使えない時点で比較する意味ないからな
0598名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/22(日) 00:28:58.20ID:K0r4zky60
カレンはぶっちゃけ殴り始めるのに1.5秒くらいかかるからアッガイ、ルッグン、ワッパ、ジャミング、ヅダで余裕を持って対処できる
その時の手札次第でアドリブ効く
拠点起動したら完全ジオン有利(これがでかすぎる)

連邦はカレンが現状入手できない
レベル低いからタンク狙い以外もあまり戦力にならない
なにもされなかったらレベル高ければ1アドとれる 低ければ無理
自分のタンクは今のとこ、ほとんどの人はワンパンだけどタンクマックスなら耐える

少なくとも現状はやっぱりジオン有利やろ 
ほぼいないだろうが全部カンストしたら連邦側にも拠点起動しなきゃ有利見えるかもってとこだろ
0599名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 00:43:11.70ID:jCJN+cP+S
>>596
ジム頭に1発も殴らせないつもりなのか…
それが出来たら強いんだろうね

超反応の方々はすげーな
ベルファリプレイでもヅダの1発目当てるまでに2発殴られてるけど論外なんだろうな
0600名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/22(日) 00:53:40.55ID:K0r4zky60
ちなみに
トーチカ10
カレン4
タンク9

これにルッグン出す場合
だいたいカレンは3回殴れて450ダメ
残りHPでタンクは6バック

ルッグンを攻めにすぐ使うのでカウントしない場合
ジオン5消費 6回復で+1
連邦3消費で プラマイ4ジオンアド

ルッグンをただ迎撃のために出しても
プラマイ2ジオンアド

割りと現実的なレベルで考えてもこんなもんやぞ

他にも色んな手札使えるのがジオン
0601名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/22(日) 00:57:00.96ID:K0r4zky60
計算間違ってたらスマンがルッグンなら誰でも入れてるしそのまま攻められる

まあ他のレベルなら計算も変わるが一例でこのレベルを使ったので場合による
0602名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 01:01:07.17ID:jCJN+cP+S
なにもされないの前提ならタンク9トーチカ10レベ相手にジム頭5レベだとイーブンになるくらいかな
ざっくり計算だけど
>>600
それ連邦のタンク考えてないよね?
ワッパの着弾に2,3秒かかるからルッグン出して4秒後ワッパ撃っても1EN損
まぁ損にはなるけどルッグン使わせてるし爆撃系使うよりはいいんじゃないの?
0603名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/22(日) 01:06:37.63ID:KrpGEaO1S
ザク格は後ろにルッグンつけるだけでも割と脅威じゃね?
コストの割りにHPも拠点攻撃力も高いから侮れない
0605名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 01:25:57.67ID:jCJN+cP+S
>>604
いや連邦のタンクをワッパで壊した場合ね
EN残らないからルッグンも残らんでしょ
連邦だけタンク無い場合ならそりゃ爆アドだろうけど
0606名無しですよ、名無し!(SB-iPhone)
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2018/04/22(日) 01:52:25.51ID:IF42HgliS
まだタンクがカレンがってどうでもいい事で言い合ってたのか…
それよりもこのクソゲーがいつ終わるかでも語った方がマシだろ
恐らく秋には終わる
0607名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 02:58:11.44ID:OIABYLdES
見てないうちにまた揉めてるし
ENタンクにジム頭出すのは現状良手なのに単純にジム頭のレベル上げれない現状がおかしいって言ってるだけなんだが
連邦、ジオンどっちが優遇とかも一言も言ってなかったのに勝手に被害妄想してるのもいるし
ジム頭入れない連邦が悪いって訳じゃないレベル上げにくい現状は入りにくい事も理解してる
ただ、現状ジム頭がデッキに入ってレベルもそこそこのプレイヤーもいるのにENタンクにジム頭を出さないプレイヤーが多いのも事実
ジオンのがENタンク対処しやすいのもわかるけど比べるのではなく
ジム頭のレベルがいくつならレベルいくつのEN タンクには出したら良いとかの建設的な話しろよ
>>602はそういう話してるのに他の人はムリムリジオン優遇ってしか言ってないんだけど
論議とかする前に放り投げてるだけ
0608名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 03:05:56.70ID:OIABYLdES
>>606
あれだけプレイヤーの減ったコードオブジョーカーで一年ぐらいだったから一年が目安かもね
今の課金要素の問題(欲しいのは出ない、ウルトラレアは使えないの多すぎて期待できない)とかバランスをある程度まともに出来ないともっと早く終わっても不思議ではない
0609名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/22(日) 04:02:56.76ID:ZqtrkTov0
現状でカレン入れてるのに使わない人が多い?
対戦してもリプレイを見ても、そもそもカレン編成してる人自体が稀なんだが
一体どこの世界線のガンソクを見てるんだろうか
0610名無しですよ、名無し!(家)
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2018/04/22(日) 05:17:51.52ID:xOCJ/tcE0
>>533
多分前は直近1000戦か三時間分のパーセンテージで出してたんだろ
じゃなきゃあんな動きしない
それだと停戦時に前後するのも消えたデータ分変動するからわかる
今は10000戦以上で取って(’-’*)♪じゃないか?
データが落ち着いてる
0611名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 06:17:05.55ID:Wbjz0Xl5S
>>609
ジム頭入れててレベルもそこそこの人いるのにそういうプレイヤーがトーチカ狙いでENタンクの処理に使わないってだけ
入れてる人減ってるのはわかるけどレベル上がらないから使わないのは仕方がないけど入れてるのにENタンク狙わず放置するのがおかしいってだけ
勘違いしすぎじゃない一言も全員が(大多数が)ジム頭入れてるとかは言ってないぞそもそも
0612名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/22(日) 08:14:50.08ID:ZqtrkTov0
>>607
> ただ、現状ジム頭がデッキに入ってレベルもそこそこのプレイヤーもいるのにENタンクにジム頭を出さないプレイヤーが多いのも事実
>>611
がっつり多いと書いとるわ
それにそもそも、お前さんの見た人物がいつ頃の事なのかも問題
調整入って一日目かそこらの混沌とした時期ならカレン入れてる人もそこそこいたし、タンクの重要性に気づかない人がいても変では無い
そして、現状ではカレン入れてる人すらまず見かけない
直近の事だとしたら、まずそもそもカレン入れると言う事自体が稀なのに例に出すのがおかしい
0613名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 08:23:28.05ID:DUAFQunrS
とりあえずワッパとジム頭比べてもジム頭入れない理由にはならないってのは分かってくれよ
>>612
比率の問題だろ?ジム頭入れてる人がそもそも少ない上にタンク狙ってくる人はもっと少ない
0615名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/04/22(日) 09:38:42.90ID:ZqtrkTov0
>>613
カレン入れない理由は確実性が無い、そして即効性も無いから今の環境ではタンクに出す以外に使い道がないのが大きいだろう
以前よりも簡単に落とされるから、それだったら汎用性が高く阻害されない爆撃やゲリラで確実に削る事を選んでも別におかしくはない
そして何度も何度も何度も言われて居るが
現状で入手不可能でレベルも上げられない様では、再現性がないので机上の空論で終わる
0616名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/22(日) 09:47:34.85ID:WFJaS7EmS
>>612
日本語理解しろよ
入れてる人が多いとは言ってないぞ
入れてるのに出さない人が多いとは言ってるが
>>613が書いてくれたように比率の問題や
ジム頭入れない理由としてまずレベル上げれないって事は理解してるから
それとここ2〜3日の間でも4500〜5000のスコア帯で何人か見てる
50戦以上やって何人かだが、そのなかでENタンクにジム頭出したのは一人しか確認してない
0617名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 10:13:04.42ID:DUAFQunrS
>>615
以前よりどれだけ簡単に落とされるのかは知らんけど
爆撃系だと確実に2,3EN損をする
じゃあジム頭だと2,3EN損するのってどういう状況なのって話なんだけど
ぶっちゃけ今ジム頭使ってる人少ないから反応遅れるし、皆が使うようになっても超反応の方々以外なら数発は殴れるぞ
0618名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:14:09.53ID:WFJaS7EmS
>>615
その理由も理解できるが
ジム頭をENタンクに出すのはアリかナシかで手に入らないから机上の空論ってそもそも議論になってないような
爆撃やゲリラで確実に攻撃するのは安定するけどENアド的に結局損してる現状ではどう対処するのか考えないとレベル上げれるようになってから実際使える選択肢になるのかが問題
今は使われてないが前面からヘリ、ヘリがやられないようにジム頭でターゲット集めて攻める等の攻め方もあるのにそういう戦い方のデッキならジム頭は採用される
手に入らないから考えないのではなくこういう使い方もあるんじゃないって思うのだが
0619名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:16:21.87ID:DUAFQunrS
あとレベルがーって言ってる人はタンク他周りとどれだけレベル差あるのか知らんけど
試した上で言ってるの?
0620名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:24:09.64ID:DUAFQunrS
無課金拠点レベル10とかだとまぁジム頭ガチャの時ピンポイントで回せてないとキツイんだろうなとは思うけど
ジム頭クソ強かったんだから結構そこで回してる人はいたと思うんだけどね
0621名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:58:38.68ID:+k/3FZebS
616
に何言っても無駄
0622名無しですよ、名無し!(愛知県)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:11:14.07ID:J/1J6t6l0
もうこの話終わりにしよう
話すだけ無駄
レベル上げれない以上使えない人のが多いんだし
Ez8ガチャ回したけど他のSRばっか出てレベル4直前のレベル3で終わってるけどENタンクに試しで使ったけど使えんかったよ 相手の拠点10でタンクは9か10だった。
拠点起動後には役に立たないからまだMAP兵器系使うか、ホバトラコアブだっけ?それで確実に壊せるならそっちのが良いと思うし
0623名無しですよ、名無し!(SB-iPhone)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:31:17.35ID:GM5PDAmbS
こう言う状況で使えたよ、なら分かる
こう言うの使えないの?何で使わないの?
って議論するのに入手不可能なジムへはダメだろ
0624名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:03:00.92ID:XkoF3CloS
だから持ってる人に試したのか聞いてるんですけどね
実際に使ったらジム頭レベル3だとタンクに〇発しか入らなかったからやっぱレベル低いと使えないとか分かると思うし
0625名無しですよ、名無し!(東京都)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:12:39.91ID:xP4JZFjVM
誰かさんは連邦上位はカレン使わないアホとか言ってたけどな
てかレート帯さらして何故か自分語りする奴いるけどなんで威張ってんの?
>>616君とか

これまともにやってる奴いないから無課金でカレンまでガチャ絞ってる人でも余裕で4000越えるぞ
てかみんなレート落としたいと思ってすらいるからね。
レート帯で勘違いしてるカレンアド君は考え直したほうがいい
0626名無しですよ、名無し!(庭)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:20:24.62ID:+k/3FZebS
624
はワッパ使ってこれからも連邦のENタンクをさくさく潰してればいいと思うよもう連邦カレンの使い方の心配ご無用
連邦の人たちは相も変わらずジオン有利連邦不利な状況でいろんな試行錯誤を繰り返し工夫しながらこれからも頑張るから
でもその上で現状カレンを使うことはワッパに比べリスクはあるし結局はアドもトントンすら取れないっていうのを実際に経験してきてるから採用率も低いのを理解してくれるのを祈るばかり
0628名無しですよ、名無し!(香港)
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2018/04/22(日) 13:24:38.93ID:sC9lI6jL0
おべべべ
0629名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 13:24:42.95ID:dwB/mpfLS
>>626
だからなんでジム頭使わない理由でワッパが出てくるんだ
連邦にワッパがあるのか?
昨日からジム頭はワッパに比べてーって奴多すぎだろ
0630名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/22(日) 13:26:59.59ID:J/1J6t6l0
もうカレン機の話終わりにしてくれよ
話すだけ無駄なんだから
具体的にアド取れるレベルもわからないし、アドとれても相手の妨害次第で確実にアド取れるとは限らないユニットを話すだけ無駄
ジオン側ならいつまでもジム頭使わないのアホとか言う必要ないでしょ。関係ないんだから
まだ前の環境でジム頭どうこうって話ならわかるけど今の環境でジム頭語る事はないでしょ
0631名無しですよ、名無し!(香港)
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2018/04/22(日) 13:27:30.48ID:sC9lI6jL0
あばば
0632名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/22(日) 13:28:17.17ID:J/1J6t6l0
ワッパが出てくるのはカレン機でなんでタンク壊さないのって話をしてるんだからジオン側の壊す手段であるワッパが出てくるのは当たり前
マジで話すだけ無駄だから終わってくれ
0633名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 13:28:24.94ID:bQ8tq5GWS
>>625
というかスコアでマウント取る意味無いけどね現状やれば上がるし
しかも被害妄想激しすぎじゃないジム頭デッキに入れてるのにENタンクに使わないのが多すぎって言ってるだけで他の人も言った通り現状ジム頭は回りの火力上がったから使えないって言われてるのにそもそもなんのために入れてるのって言われるよ
スコアを一応言ったのは3000以下でのジム頭の採用率で話しても仕方がないから一応スコア示しただけなのなだが
今のシステムの欠点だらけなの理解してるのに自分が自分語りしているの気づいてないのかな
>>623
こういう状況でデッキに入れてて使えるはずなのに使わない人が多いとは言ってるぞ
使わない奴が悪いとかは一言も発言してない
ジム頭のレベル上げれない状況だから
0634名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/22(日) 13:46:45.74ID:/aji7m1T0
(´・ω・`)カレンとワッパはもうやめようね
(´・ω・`)それよりもピクシーとイフ(ヘンリー乗機)について話そ?
0635名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 13:57:08.07ID:dwB/mpfLS
>>632
連邦で比べるなら爆撃系だって話なんだけど
別にワッパとジム頭比べてワッパのが優秀だって言うのは構わないけど
それがジム頭使わない理由にはならないって
ってかジム頭持ってる人なら相手に〇〇で妨害されたから〇発しか入れられなかったとか分かるでしょ
そういう情報が一切出てこないの何なんだろね
0636名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 14:04:06.97ID:bQ8tq5GWS
>>634
悲しいけど両方とも存在価値無い(´・ω・`)
4コスで良かったかもね
攻撃タイプ分けすぎて格闘は半減やけど特格は普通に喰らうらしいし
面白いと思うけどバズ兵撒いてたらステルス剥がされるし
0637名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区)
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2018/04/22(日) 14:06:04.99ID:Zcqtdv1i0
ENタンクにカレンで対抗なんて言ってるのは極一部の頭アウアウなauユーザーだろ
もうこいつだけ別ゲーやってると考えりゃいいよ
さぞかし廃課金でユニットレベル高いんだろうし

それにしてもLv10だの11だののキャノンウォッチはLv7前後のユニットではどうにもならん。これが課金力だわ
0638名無しですよ、名無し!(東京都)
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2018/04/22(日) 14:18:41.14ID:/aji7m1T0
>>637
(´・ω・`)でもねでもね、ピクシー、イフ共に通常攻撃も範囲型なのは評価すべきだと思うの
(´・ω・`)それに真正面から高レベジムコマに削り勝ちもポイント高いよ?
0639名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 14:25:40.89ID:bQ8tq5GWS
>>638
返信場所違うよ(笑)
範囲攻撃の範囲が微妙でジムコマ対策には良いかも知れないけど5コスのせいで終わってる
4コスなら使われたかもね
0641名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 14:31:34.24ID:bQ8tq5GWS
>>637
廃課金してないんだが
現状の運営方法が良くないから課金するの躊躇ってる状況だわ
自分こそ課金しないと勝てないって思ってるんじゃないかな課金力とか言ってるし
0643名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 15:16:15.10ID:dwB/mpfLS
何も話に参加せずに人貶して黙ってりゃいいのにって冷静にやべー奴だって思わないのかな
0644名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/22(日) 15:27:22.20ID:FTl0ZS6WS
カレンアド君はなんでそんなムキになってるの?

タンクにカレンが有効なら君がここで力説しなくても自然に広まると思うよw

それが広まってないのはカレンのレベルなり実際やってみたら別に強くなかったとかそれなりの理由があるだけ

ここで言い争いしても意味ないから君が動画撮ってアップしてタンクカレンの有用性を実証すればみんな納得すると思うのだが?

普段カレン使ってるんでしょ?
0646名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 15:32:46.43ID:bQ8tq5GWS
>>642
うんブーメラン
0647名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 15:42:23.18ID:bQ8tq5GWS
>>644
え、ジオンだが
ジオン目線で見て使われたら辛いから発言してた
現状レベル上げれないのは問題だと思ってるよ
でも攻める側の意見よりやられてる方からの意見のが実際価値があると思うけどね
0648名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/22(日) 16:12:45.27ID:FTl0ZS6WS
>>647
ジオンだったの?www

デッキ相性や君の力量とかも関係する話だから
君が辛い=ジオンが辛い
になるとは限らんなそれ


俺カレン使ってるけど他のアホ共はなんで使わねーの?って話かと思って期待してたわw
0649名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 16:56:47.91ID:Bck/vmZWS
>>648
バカにする為に書いて無いよ
ENタンク出したタイミングでタンクとは逆サイドにBD、タンクにジム頭、その後BDにジャミング撃たれて守れない試合があったからね
相手が上手かったって理由で終わらせて良いけどそういう使い方あるし
それまで一応30連勝ぐらいしてたけどそれで止められたし
0650名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 16:57:55.10ID:Bck/vmZWS
>>649
ID変わったけど647ね
0652名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 17:13:52.04ID:uWoPRwV8S
最初の方からジオンってわかってたでしょ
昨日から騒いでるんだから
定期的に湧くカレンアドマンは毎回ジオンだよ
今回みたいに連邦はアホとか言ってる奴は初めてだけどな
0654名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 17:21:03.15ID:Bck/vmZWS
>>651
ジオン側からのアドバイスを真っ向否定意見しか出ないからケンカになってたのよ
ジオン側から見ても受けれる手はあるけどジム頭にルッグン出したら逆サイド攻められて
ドム出したら他に合わせるユニットのコスト的にドムだけ先行してしまう
ザク格闘出すのが無難だと思うけどそこに爆撃やWD合わされたらタンク瀕死or半壊されたりするから辛い
バズ兵やマゼラアタックは先読みで出せてない限り火力不足でタンクに爆撃するレベルの削りする事もできる
レベル上げれない今の現状は問題だけど実際にされたら面倒だから書いてたのに
バカにするならテメーらで考えろって言うわ
0655名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 17:27:04.81ID:Bck/vmZWS
>>653
あの、人をauだからバカにするとか意味不明なんだが
バカにする前にそんな発言が自分がバカだと言ってるよね
0656名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/22(日) 17:40:39.63ID:FTl0ZS6WS
カレンタンク以外はゴミみたいな言い方してるから荒れるのでは?w
(少なくとも俺にはそう見えた)

あとなんでそんなにidコロコロ変わるん?
何人かで架空の人格作って遊んでるとかか??w
0658名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 18:11:58.84ID:Bck/vmZWS
>>656
スマホから書いてるだけやからな理由はマジで知らんw
架空の人格とか作って遊ぶ気にもならん(笑)
否定から始まるからそんな言い方になってたかも知れないなそれは俺も悪かった謝る
真面目に議論しようとしてるのに否定意見がレベルがー以外まともな理由が見当たらないからよ
レベル的に使えないのはそもそも運営が糞だと理解してるよガシャ煽りする気すら無いのかと
0659名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 18:17:36.92ID:Bck/vmZWS
>>657
ブーメラン(笑)
0660名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/22(日) 18:31:29.33ID:J/1J6t6l0
>>658
レベル意外にも本拠点起動後使えないのも採用されない理由としてはまともだと思うけど
まずはじめの方でジム頭使わない連邦の上位陣はアホとか煽ってるのが荒れる原因
0661名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 18:44:47.31ID:Bck/vmZWS
>>660
確かに本拠点機動したら使いにくいのもわかるね
それと煽ってたのは別の人かと、もし俺だった場合は謝る
煽るぐらいならそもそもコメントしないし

まあ、ID何回か変わってるし俺にも原因はあるだろうけど
単純にジム頭をENタンクに出すのは良い手だと思ってるからコメントしてただけ
0662名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/22(日) 19:09:48.51ID:6D+xqH97S
スコア3000以上は極端に有利不利を感じない互いに勝負が早くなったのはホバールッグンのせいかな?と個人的に思う。
あとは防衛がガバだなぁと
0663名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 19:40:56.04ID:Bck/vmZWS
>>662
ホバートラックルッグンとENタンクのせいかなと
ENタンク量産されてからの大量のENによるユニットごり押しにバフが単純に強い
攻撃バフも重複するし(上限多分5倍程度COM戦での適当検証だがシャアザクレベル3の突進で約2500程度入ったの確認)
防御バフも最大90%カット
ルッグンやホバートラック3体も展開されたら爆撃等で処理しようにも防御バフ(75%カット)の為効果薄くユニットで受けようにも数倍のバフが重複したユニット相手に出してもほぼ蒸発するし
いかにこの形に持っていくか持っていかせないかの形になってる
防御がガバるのはある程度仕方がないかとf(^^;
0664名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/04/22(日) 19:53:47.71ID:Sy/cFelfS
今はバフゲーなのにホバトラルッグンで差をつけないで欲しいなと
ルッグンが空を飛んでるのが結構効いてくるんだけど連邦の上位の人達は特に不利は感じてないのかな?
0665名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/22(日) 19:57:38.20ID:J/1J6t6l0
ドム強化が結構デカくて採用率高いから結局飛行扱いでも消されやすいと思うよ。
まあ対空持ってるやつは基本対地もあるけど対地しかないやつが多い分ホバトラのが不利かもね、WD三連星でまとめて潰せるし。
0666名無しですよ、名無し!(愛知県)
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2018/04/22(日) 19:59:11.43ID:J/1J6t6l0
こんだけタンク関連で荒れてるんだから、ホバトラルッグンよりタンクを壊す手段のが不利が出やすいと思う
0667名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/04/22(日) 20:04:06.46ID:Bck/vmZWS
>>664
量産型ガンタンクや爆撃、ゲリラ両方とも入れてる人見るね
爆撃、ゲリラはENタンクにも使えるし入れても良いのかなと
使われたら結構面倒だし
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