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人狼ジャッジメント初心者スレ part3
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0392名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-Zx5f)
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2018/06/18(月) 10:30:55.59ID:GGwr4fg0d
>>388
自分が真占いの場合結果先に言うって行為は狂人が結果を変えられるから得にならない
デフォ9人村で初日回避で黒吊りで狩人噛まれた
次の日真が先だしで市民を白出し
狂がその後280でその市民を黒出し
相手の狂人は280を守ってるわけだからフラットに見られてそのパンダ吊れるし誤爆が絶対に無いから狂人からしたらありがたい
0393名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ edb7-m0US)
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2018/06/18(月) 11:24:29.31ID:9WJ6Z7680
とりあえず初心者がこれまで以上に邪魔な存在になる事は間違いない
だからルールや流れ把握したら中級部屋作ればいいって話だね

部屋名が変わろうと中に入ればデフォ9人部屋でやる事も全く同じ
いいんじゃないのかなと思うわ
0398名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-Zx5f)
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2018/06/18(月) 12:10:19.47ID:GGwr4fg0d
>>386
そういう進行の方がずっと難しそう
狼かもしれない片白の進行とか時間差とか考慮しない占いの信用勝負とか
それこそアルティメット村みたいにじっくり作戦を決める必要がある
0399名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-vCig)
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2018/06/18(月) 12:23:47.86ID:ETIEkF/Yd
霊能出てって言ってるのに出てこずに指定されて回避もせずにそのまま初日吊りされたのにはさすがに困った

まだまだ上手い人にはぼこぼこにされる程度の腕前だし初心者だと思うんだがこれからはデフォ村を中級者歓迎で立てるしかないのかな……
0401名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/18(月) 12:45:44.37ID:SAl8k/a50
狂ならともかく占いが自分だったら280ルールはあると嬉しいな
上級でも510ルールあるし、早いっていうなら270にしてさ

あと霊が進行拒否ったらグレランの流れになるのかな?
初心者はグレランの方がきついと思うんだけど
殴り合いなんて全然出来ないから今より更に運ゲーになりそ
0404名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-y/Tf)
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2018/06/18(月) 13:09:10.15ID:UGZb7ct2r
たまに新キャラアレルギー酷いキッズが暴れて大変だわ
0405名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイWW e9d2-VtV4)
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2018/06/18(月) 13:25:11.96ID:dIyS70/Y0
初心者村では今までの人狼ゲームは成立しないと思った方がいい
誰かが言ってた操作練習チュートリアルレベルになるだろうね

今までぐらいのゲームしたかったら中級か誰でもに行けば済む話だから住み分けがきっちり出来る
運営GJいいね押しとく
0411名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-nJBg)
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2018/06/18(月) 16:40:14.38ID:4q1cyt5lr
コラボキャラほんとノイズだよな、コミックワン吊り流行らそうか?

俺も初心者なんだが、初心者村で時々占いが噛まれたからその占い師は真、残った方は偽というよくわからん理論を展開する人がいるんだが何で断言できるのかわかる人いる?
0413名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/18(月) 16:58:43.59ID:Qd0fWe2/a
まあこのコラボ開始で初心者がまた結構入ってきそうな時期に初心者村を自由な感じにしたのは評価出来ると思うよ
初心者いる故のカオスが嫌な人は初心者村を卒業するチャンスだしそろそろ入れ替わってもいいかもしれないね
0414名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-y/Tf)
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2018/06/18(月) 17:00:19.74ID:UGZb7ct2r
>>411
最終日近くまで二人残って片方噛むとかなら真とも言えそうだけどねえ
そういうのを見てて理屈わからず先に噛まれた方は偽、と言ってるんじゃないかな
0415名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイWW e9d2-VtV4)
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2018/06/18(月) 18:43:55.70ID:dIyS70/Y0
ガチで人狼やった事ない初心者がどのくらいかっていうと
まず初日に占い霊能COとかしないぜ?
狼も狂人も占い霊能騙るとか知らないから初日0-0も全然ある
護衛先は好きなアイコンキャラだ。確定霊能とか守らないし
投票時間に投票する奴は半分いたらいい方だ。

で、こういう初心者への批判は禁止だし
運営によると占い霊能CO強要も非推奨だ。
これからも初心者村でやろうと思ったら、こんな展開に出くわしても何も文句言えない。
0416名無しですよ、名無し!(石川県) (ワッチョイW ddd3-FYTB)
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2018/06/18(月) 18:50:25.90ID:Uk5RFa560
そんで良いんだよ。
で1、2人の保護者の中級者が占いはでませんか?とか霊能者はCOしてもらえませんか?とか施せば良い。

運営的には、だいたいの用語とだいたいの流れ知ってる人ふ中級者だから、だいたいの流れわかってる人は教える目的以外で初心者部屋入っちゃダメ。
0418名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ beb7-eoBX)
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2018/06/18(月) 19:25:53.27ID:WYCx3Zlp0
初心者って教えることが多すぎるのに時間足りないんだよな
だから初心者部屋がゲームをする場所ではなくチュートリアルなら
時間制限取っ払ったほうがいいと思う

教えるの好きな人ばっかでも
結局初心者置いてけぼりでゲーム進めなきゃならんのだって
教えてる時間が全然足りない場合多いし
0419名無しですよ、名無し!(家) (ワッチョイW c94f-xX2/)
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2018/06/18(月) 19:43:06.76ID:DhUSjCFB0
>>411
1.偽の占いが黒に白出ししたら、それは狼目線で狂人確定だから
潜伏狼は真占いが判明する
その場合は狼が確定で真占い噛みに行く時もある

2.そのケースだと残った占い(偽)の白出し先が黒い可能性がそれなりの率で発生する

無論、単なるベーグルかも知れないので2.は飽くまで可能性だし、1.のロジックを逆手にとって真を吊ろうと狼が誘導するかも知れない。
0420名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイW 82b7-odi9)
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2018/06/18(月) 20:13:44.56ID:jyEIiGu30
初心者部屋はデフォルト480秒くらいでいいような
狼からの延長は期待出来ないし昼時間が短かすぎる
初心者に説明してたらホント時間奪われるし、早く指定決めて早く!みたいに急かすことになるし
時短の方は期待出来るから長くていい

初心者部屋だけでもデフォルト変えて欲しいよな
夜時間も45秒で、延長2回、時短延長の名前見せる
まあデフォルトが初心者村だから、デフォルトがこれでもいいけど
0421名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイWW 2e70-zUhj)
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2018/06/18(月) 20:17:48.03ID:Ucxshomn0
昨日質問させてもらった岐阜の田舎者ですが教えながら遊んでくれる玄人さんいたらよろしくです
デフォじゃなくて狐村とかてるてる村とかのちょっと変わった村でやりたいです
0422名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-/i5v)
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2018/06/18(月) 20:22:52.36ID:L4j7jIzya
お前らさグレーにパパイヤ田中がいて吊らずに負けたら悔しくない?俺ならパパイヤに勝たせたくないからノータイムで田中吊る
0424名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-/i5v)
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2018/06/18(月) 20:33:48.32ID:L4j7jIzya
9人村最終日
ショーン(ワイ)、メアリー、田中でわいが確定の村でメアリーと田中の殴り合いになった
ショーン(わい)『俺の意見いいか?』
メアリー『いいよー』田中『言ってみろ』
ショーン『これさ、メアリー吊って勝つより田中吊って負けた方がネタにもなるし面白いから田中吊っていい?』
田中『なんでだよ』怒
ショーン『だってお前の顔ムカつくんだもん』
これで田中吊って村勝ったんだがみんな草生やしまくってた
0429名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 21:53:43.34ID:x/KTdK73d
誰もルール改正把握してないんだが?
何がかわったの?
0432名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 21:59:57.95ID:x/KTdK73d
280強要すんなルール改正嫁っていったら普通に吊られたわ
無意味な改正やんww
0434名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 22:04:58.83ID:x/KTdK73d
全員把握してないもの通報する意味あるか?
民意はどっちにしろ村理あるからいやなら吊るだけらしいわ
0437名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 22:09:12.28ID:x/KTdK73d
>>436
頭大丈夫か?環境変わったかどうか試してるだけで結果変わってないんだなコレが
つまり運営がどう変えようが民意は変わらん
今まで通り中級上級者が初心者でオレつえーして強要拒んだら村理ないからってつられるだけ

お前らよかったな今まで通り無双で初心者潰して遊べるぞ
0438名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW bed3-XuW2)
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2018/06/18(月) 22:23:42.71ID:J/wtR+d90
ある程度慣れたら中上級者部屋行けってなるけど、上級者部屋見てると雑殴りにもなってない感情叩き多くて、初心者部屋の方がまともに考察しながら進んでるんだよなぁ
どこ行けばいいのやら…

280についてはロビーで強要禁止を伝えつつ同意が取れるなら280ルールでやるようにしてるわ
部屋主ならそのくらいの配慮はしろよってことじゃないの?
0439名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MM6d-VtV4)
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2018/06/18(月) 22:35:06.35ID:jMRwvZxfM
280強要は非推奨になったよ
押し付けててもいいけど後々通報されても知らんよ
初心者いじめの項目に載ってるよ

俺はこれだけ伝えて後はほっといてる
反感買った事は今の所ない
0442名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 22:43:00.26ID:x/KTdK73d
って言えば吊られるだけだぞw
通報したってムダだろ 多数決とりゃ向こうが多いんだから全部バンしたら人消えるだけだ
大半は気にもしない
ふーん 知らね あとで見とくわ じゃ霊出て!って普通に今まで通りにゲームは進む
ハート分やったがルール改正のこと知ってるやつは皆無だ
0443名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd62-OuoQ)
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2018/06/18(月) 22:49:29.87ID:HNVfpWbRd
強要禁止というか
「280で言わなかったからあいつ狂や!!初心者!?そんなもん関係ないあいつ狂ゥウウウ!!!」
が駄目なのであって
「280でお願いします」は別にいいんじゃねえの?
0445名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-jBBV)
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2018/06/18(月) 22:50:59.14ID:1kYvqtrtr
280が禁止なんじゃなくて280の強要が禁止だからな
要は280を守らなかったからという理由で初心者を吊ったりするのは止めろって話だろ?
そもそも280を嫌がってる初心者とか見たことないけどな
霊能だけど進行嫌ですって言う初心者ならけっこう見たが、280嫌ですって言う人は見たことない
0446名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MM6d-VtV4)
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2018/06/18(月) 22:51:00.72ID:jMRwvZxfM
伝え方の問題じゃないか?
俺はすんなり受け入れてくれて、次の日から280言い出す奴いなくなる村ばっかだわ
みんな言わないだけで律儀に280に占い結果揃えてくるのは笑うが

本音を言うとギャーギャー騒ぐキッズに出くわして早く論破してみたいw
0447名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/18(月) 22:55:19.53ID:I3YsC2vBa
280で言わなかったらあいつ狂やーみたいなの言わないんだったら280と言う意味…
口に出さないだけで嫌な人多いと思うよ
ひとりの意見じゃルールに加わらないだろうし要望結構来たと思われ
なかなか280が民意のところで嫌ですとは言えないもんよ
0448名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 22:57:26.88ID:x/KTdK73d
>>443
いやだからw
280従わなくていいよ ルール変わったよ

って言ったら従いたくない理由がある
はい黒側だからだな 吊りー

280強要しないでね 判断は自由だよ

強要してないだろ!なんで自由だよ?あやしいだろ!はい吊りー

280もcoもルール改正あったから従わないよ 強要するなら通報するわ

なにこいつ?リア狂じゃね?とりあえずこいつからな はい吊りー

どうしようもない
0451名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:12:40.01ID:x/KTdK73d
言いたくないんじゃなくて
慣れてない280知らんって初心者無視して言わなかったら怪しむって暗黙ルールがあるから初心者目線になりましょうよって改正でしょ?

280自体の必要性を説いてるんじゃなく知ってるか知ってないかを確認したんだよ
0453名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:16:23.44ID:x/KTdK73d
>>452
サスガに中ではもうちょいちゃんと上目で言ってるわw

お前うまいなら代わりに広めてな
0454名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/18(月) 23:16:48.98ID:I3YsC2vBa
280言いたくないですなんて言ったら黒認定なんだからそりゃ言わないよ
初心者ならなおさら、ルールに口出しなんて出来ないし、280糞と思ってても言えない空気じゃん
ルール改正のこと知らない人がまだ圧倒的多数だし民意には勝てないよ
結局、ルール変わっても、利があるとかで押し付けようとする人いてしょーもない
嫌なら初心者村から出てけばいいだけなのに
0456名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:19:44.08ID:x/KTdK73d
>>455
ww
0458名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:21:54.99ID:x/KTdK73d
よくないからこれだけ言ってて運営も動いたんだがバカなのか?
0461名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイWW 2e70-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:28:56.26ID:Ucxshomn0
>>459
上嫁低脳
0462名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイWW 2e70-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:29:35.33ID:Ucxshomn0
お前らのせいでもうやる気なくなったわシネシネシネ
0463名無しですよ、名無し!(奈良県) (ワッチョイ 6eab-m0US)
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2018/06/18(月) 23:29:55.19ID:PMT49lvU0
初心者村に入ってる中級者、上級者も何故それがいいのかを説明して
村に同意して貰って初めてその作戦が実行される、と考えれば良くなったんじゃないのと思う

逆にセオリーの理由を言えない奴は初心者村に行くなってこととも受け取れる
グレ吊りグレ占いや対抗占いをしちゃいけないことも同様に理由なしで言うべきじゃないね
その代り議論時間伸ばして欲しいところ
0464名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイWW 2e70-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:29:55.53ID:Ucxshomn0
岐阜なめんなぼきゃー
0465名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:30:56.42ID:x/KTdK73d
>>459
ケチ付けたら吊られる環境だから問題だと言ってるんだけど頼むよ理解してくれ
0466名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/18(月) 23:32:14.39ID:x/KTdK73d
>>463
説明する間もなく280 占いco環境です
0468名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 6eb1-4P5V)
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2018/06/19(火) 00:02:52.16ID:RsKeXwT50
何事って思ったらルールが更新されたか

個人的には一斉に出た方が進行しやすいけど真偽の推理要素を一つ潰した感はある(対面人狼だって合わせて占い/霊能結果を言うのはあるけどCOは違う)
ただ280が浸透しすぎて強要禁止ルールが広まるまで部屋毎にテンプレを貼らなきゃいけないかもね
0470名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/19(火) 00:16:48.07ID:1inZkYmv0
流石に初心者だから配慮なんてレベルじゃないでしょこれ
んで流れもセオリーも暗黙ルールもマナーも学べないまま30戦したら中級に上がるとか笑うわ
初心者村じゃなく練習村にするべき
0471名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/19(火) 00:22:38.57ID:1inZkYmv0
あ、280で言わないからって狂決めつけるとかそういう話じゃないよ
ただ霊や確定白で進行やだとかは流石にわがままだと思うわ
人狼ゲームに参加する以上は初心者なりに頑張るべき所を「強要するな!」ってするんじゃなくて
周りがフォローしつつ進行させる方がよっぽど学べるし何の為の初心者村なのってなるわ
30戦で中級とか無理よこんなふうにしたら
0473名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/19(火) 00:46:21.95ID:XpYFDX+fa
流石に初心者だって何戦かやったらフォローして貰いながら進行チャレンジもするでしょ
一応、自分が初心者だってうちは30戦縛りもないわけだし初心者村で進行も勉強してから中級に行くと思うよ

進行拒否が我儘と思うなら初心者部屋は向いてないと思う
俺も進行して欲しいなとは思うけど嫌って意見が多く運営に寄せられて、運営が進行強要は駄目ってことにしたんなら
初心者村ではそのルールでやらないと、ルールが作られた意味がないんだよね…
0481名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 6eb1-4P5V)
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2018/06/19(火) 01:32:01.59ID:RsKeXwT50
>>480
実況自体は全然いいけど有名所でタメになるって思える動画は相当限られてるんだよ…
ネタで押し倒すか議論がふわふわしたまま終わってまだゲーム内観戦の方がマシ

ちょっと話がズレるけど個人的にはアルティメット(対面人狼)のが割と参考になったよ
一人ひとり順番で喋るからチャット型より流れが把握しやすい
0483名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/19(火) 01:36:08.51ID:1inZkYmv0
自分はスプラで元々知ってたから先端の人狼見てるわ
あれは上級村だから発言自体はあまり真似できないけど、初日誰のどこを見るかとか疑われた時にこう返せば良いのかとか参考にしてる
(してるだけで実際はできないが)
講座もあるしオススメ
0484名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/19(火) 01:42:57.52ID:K8esl4nFa
俺はモリアーティって人のを参考にしてるな
立ち回りの勉強になるし具体的に言ってくれるから分かりやすい
実況も温厚だから嫌な気分もしないし
アルティメットはこの人の解説が1番分かりやすかった
アルティメット動画は3つあるけど、13人村としか表記してないので注意
0485名無しですよ、名無し!(catv?) (ワッチョイW 45c6-7q+t)
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2018/06/19(火) 01:52:01.50ID:DuXQJXen0
>>481
ほうほう。俺自身あほやからおにやとかKUNを見ちゃうんやな…
正直最初はスナザメ?って人の動画から入ったけど奴はどうなん?

アルティメットってむらいとかホリエモンとかが出てたやつか?見た動画はメンタリストDAIGOだっけ?やつが無双してたのしか見たことないわ…
0486名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 6eb1-4P5V)
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2018/06/19(火) 02:17:16.79ID:RsKeXwT50
>>485
お、おう…もう手遅れだけどファンも居るだろうから名指しで批判は一応控えておきますね
アルティメットに関してはその通りです!歴戦の理論派に混じってパッション系の人が居たり案外面白いです

>>483さんが挙げてた先端恐怖症という方はかなりおすすめですが
端から試合動画を見ると一時停止しても追いつけないレベルの長文で村全体が殴り合ってるから、講座動画から入った方が良いかも!
0488名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/19(火) 02:48:35.31ID:K8esl4nFa
先端観るなら、人たらし人狼による13人村生存術で検索して、そのアルティメット解説動画観てからがいいかと
先端は実況もなくて長文だらけで1番初めに観るには敷居が高い
こちらは実況でかなり解説してくれてるし上級村だけど長文長文でもないから入りやすい
0489名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 6eb1-4P5V)
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2018/06/19(火) 03:47:14.75ID:RsKeXwT50
本スレの叩き方は最早私怨レベルやんけ…

定期的に上級村の動画を上げて暴言も吐かないし
選別された上級村試合ってだけで初心者的に勉強になるところは沢山あるので人狼J投稿者として申し分ないだと思うよ
尚ストレス発散かと思わせるぐらいの長文の羅列は普通に引かれる
0490名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/19(火) 04:19:19.35ID:1inZkYmv0
そうね、やり方気に入らないって人もいるかもだけど他に12人もその試合で殴り合ってるわけだし全く参考にならないってのはないと思うよ
なんなら投稿主すぐに吊られて墓場で見てる試合もあるしなw
参加してる人も上手いから最後まで人狼わからないし考察楽しいよ
0491名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
垢版 |
2018/06/19(火) 04:21:31.26ID:1inZkYmv0
>>490
噛まれての間違い
0494名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 06:09:08.73ID:CwwE5TSId
今までブロックはほとんどしなかったけどルール知らない強要野郎をブロック対象にしたら3日で枠埋まりそうなんだが
0496名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-2ITt)
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2018/06/19(火) 06:59:50.15ID:7TlcbI10a
頑張ってルール覚えた初心者「280でいいですよね」
「はぁ??何言ってんの??」
「ルール嫁」
「強要とか本当萎えるんだけど」
「これ無駄話させたいだけの人外でしょ」
「吊りで」
「「「吊りで」」」
初心者「」
0498名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-vecu)
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2018/06/19(火) 08:13:17.74ID:vTLAaD4Kr
>>496
>>497
どっちもおかしいのは
280が「ルール」だと思っている点

280はルールではなく「作戦」
だから280をやりたい人は
占いは一斉に言うのはどうですか?と
提案すればよい
時間さえあれば一斉に言うことのメリットも書けばよい
0500名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
垢版 |
2018/06/19(火) 08:35:30.28ID:CwwE5TSId
使ってないよ 文字数増えるだけだしそれはよくない?
0507名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ edb7-m0US)
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2018/06/19(火) 09:30:44.74ID:BjUCvaP50
280がジャッジメント独自の文化なら無くなってもいいとは思う
0508名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdc2-zPZd)
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2018/06/19(火) 09:37:32.93ID:MwfID/i7d
自分の頭が足りてないだけなんだけどコラボキャラ顔と名前が田中以外一致しなくて困ってる
コラボキャラ多めの部屋になると〇〇白!って言われても誰だよそれってなるし確認してる間に人狼チャットだろ!って言われるし既存キャラ限定部屋が欲しい
それか田中の色違いだけを実装してくれ
0509名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 09:47:22.01ID:CwwE5TSId
>>505
とりあえず280や進行強要言い出したやつから吊る流れにしたいと頑張って見たがムリだった

なんかいい方法あるか?
0513名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 09:58:54.20ID:CwwE5TSId
>>511
いや...そういう事じゃなくて
ルール変わったからそれ理由で吊るのはおかしいよって言っても納得しないキッズに制裁をだな...

まキッズに何言ってもムリか
0515名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイW beb7-/i5v)
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2018/06/19(火) 10:08:39.90ID:sXQwCZGL0
>>499
使ってるんだが間違ってるのか…?
この前ゲイルでこんな丁寧な口調のゲイル初めて見たとか笑われて困惑した
やべえゲイルだとか言われたぞこれイジメだろ通報しとくべきだったか?
0516名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW d205-otH0)
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2018/06/19(火) 10:09:33.79ID:DsLgc9DZ0
まず日本語の問題になるが提案と強要は意味が違う
誰かが280で結果を言うことを提案して、占いcoしてる奴が拒否した上で、それに対して280を守らないなら〜と圧力をかけてはじめて「強要」だろ
0517名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ edb7-m0US)
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2018/06/19(火) 10:11:56.17ID:BjUCvaP50
>>513
そういう短絡的な考え方こそキッズでしょ
ゲーム放棄してますますカオスになるだけだ

この前も自分ルール押し付けてくる人いたからちょっと説教したら
成人してるのに子供に説教されたとか言い出して驚いた
歳だけ取った子供には本当に参る

本当にやりたいのなら少しずつ根気良く説明していかないと難しいだろうな
もう定着してるものを引っくり返すのは大変
0518名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd62-3eU5)
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2018/06/19(火) 10:12:50.31ID:ayFkGagCd
280はメリットもデメリットもあるんだがな
例えば真占いがあえて白伏せして次の日まで守ってもらうとか
ただこれすると他の村が不安になるし真噛まれたらどうにもならなくなる
0519名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/19(火) 10:18:03.21ID:4S8vn9G8a
>>516
じゃあ聞くけど、280って言う人は280守らなかったらなんて言うの?
守らなかったことを責めるわけでしょ
それ自体が強要なんだよ
守らない人疑うよ?っていうのが根本にある作戦なんだから
とにかく280厳守して欲しい派は初心者村から出てけばいいんだよ
理由つけて280しようとするのが何故か分からん
0520名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ edb7-m0US)
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2018/06/19(火) 10:21:42.39ID:BjUCvaP50
とりあえずガチ初心者用の練習部屋(勝敗カウントされない)
を作ればほぼ万事解決だと思うんだよね

50戦以上してる人は入れませんくらいの制限つけてさ
0523名無しですよ、名無し!(catv?) (オイコラミネオ MM75-wqo5)
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2018/06/19(火) 10:32:01.34ID:oi4v4c48M
理由を書いて提案して村が賛同して決めたことを
理由も言わずに守らないのは初心者でもダメだと思うが
守れないのは責められるべきではないしそれで偽に見るのも良くない

初心者だから280守りませんとか言うやつがいたらブロックしておけばいい
0524名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイWW 4de2-zUhj)
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2018/06/19(火) 10:49:29.90ID:m81fTh3G0
>>516
無視すりゃ吊られるんだから強要なんだよ
言ってません強要してませんとか屁理屈言うなよ
別に守らなくてもいいなら無意味だから280連呼すんな
0527名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW d205-otH0)
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2018/06/19(火) 11:03:12.97ID:DsLgc9DZ0
280が何かわからない初心者はいるだろう
でも280を拒否する初心者なんかいるか?
メリットをきちんと説明した上で、むしろ初心者占い師にとっては助かる話と理解できるはずだろ

運営が言ってるのは初日に280とだけ言って説明もしてないのに、合わせなかったから吊るような流れの話であって
280の提案に対して理由付けて拒否するやつを吊るなって話ではない
きちんと初心者にもわかるように進めなさいってことだろ?

280っていったから強要した!禁止行為だ!って騒いでる奴大丈夫か…?
0529名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイWW 4de2-zUhj)
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2018/06/19(火) 11:10:06.07ID:m81fTh3G0
↑な?これだろ?何言っても280肯定派は無くならない
時間のムダやめよやめよ
0530名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd62-OuoQ)
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2018/06/19(火) 11:15:19.20ID:xHcTsBJ8d
280云々に対しては何がどうしたいのか分からん このスレの奴等が
初心者の事心配してるけどこのスレに居る以上注意喚起してる奴も初心者だろ?余計なお世話だよ
0532名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-jBBV)
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2018/06/19(火) 11:34:19.98ID:mZNv5hjFr
280の強要が駄目という通達が来たら、そういう行為を自分がしないように気を付ければいいだけなのに
強要する奴を粛清するとか制裁を加えるとか、変な使命感に目覚めてる奴はどうかと思うね
このスレで議論するだけならまだいいが、ゲーム中にも実際に粛清吊りとかやってそうで怖いわ
0533名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 11:48:23.41ID:CwwE5TSId
今までさんざん280で初心者吊ってきたくせに改正入ったら粛清は悪って?w

ブーメラン特大過ぎてくっそ笑える
0534名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdc2-Zx5f)
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2018/06/19(火) 11:53:44.94ID:SlslQzz8d
280守れよおい!絶対だぞ!っていうのは強要だけど
280守ってないので狂人でみますねっていうのはただの推理
280守ってないのは真の余裕からでしょうから真で見ますねって推理するのも自由
0539名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 12:14:59.19ID:CwwE5TSId
>>536
100戦はしたけど

初心者の定義 30戦


はいコレが現実
0542名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-y/Tf)
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2018/06/19(火) 12:18:37.60ID:KjDWx6Hrr
>>539
もう発言がリア狂だろ
顔真っ赤にして何を喚いてんだよ
0544名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 12:22:22.00ID:CwwE5TSId
>>541
まさか 280肯定してるのは中級以上でやるべき奴等で初心者は280肯定などしてないって事な
初心者のためにもとか言ってるが結局自分たちがやり易い環境維持したいだけだ
0546名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 12:24:36.24ID:CwwE5TSId
まぁ、好きにしなよ
自分はルールの把握してない280派は問答無用でブロックしてその場でゲームはやめることにしてるから
0548名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 12:27:25.18ID:CwwE5TSId
>>547
なぜ?運営推進でしょ?そっちが通報対象だぞ?
0552名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/19(火) 12:36:11.27ID:CwwE5TSId
お前ら話がむちゃくちゃで意味がわからんぞ?
ルール理解してない初心者が悪いってさんざん上で言ってたくせに
読んですらいない280肯定派は守るとかもう訳ワカメ

疲れた いろいろすまんこ 消えます
0554名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW d205-otH0)
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2018/06/19(火) 12:40:28.00ID:DsLgc9DZ0
俺のレスに280肯定派はーとか言われてるが別にあってもなくても構わんぞ俺は
理由をもって反論して真目とれる初心者がいるならそれで構わないし、そもそも知らなくて初日に言えなくても別に気にしない

運営がもし初心者部屋では280等のプレイのタイミングを指定するような発言は行わないでください
と書いていれば280そのものが禁止行為で終わりのはずだろ
強要するって書き方がある限り、強要ではないケースが存在するのは当然なんだがそんなに理解できないものかねぇ?

まあ初心者部屋とそれ以外の割合が改善されれば多少変わるんじゃねえの
9:1で初心者部屋ばかりじゃそりゃ上澄の1しか中級上級には入れないわ
0555名無しですよ、名無し!(空) (ブーイモ MM85-Qe01)
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2018/06/19(火) 12:53:45.18ID:jiQ2Yw7BM
まとめたいから280くらいに結果教えて欲しいなとか言いようはあるんだよね普通に考えれば。
ここが絶対280!貼れないなら偽即吊!とかなら強要になるけどお願いは別だろう。
あくまでお願いだから占いは朝一ロケットで貼ったりタイミングは別に好きにすればいいし、それで信頼度が落ちるとかは受け手次第なんだから偽物なんじゃない?って疑われたりっていうのは仕方がない事。

250とか180で遅く貼ろうが本当に初心者なら初心なのでよくわかりません、遅いですすみませんで通せばいい。
そもそも運営の想定する初心者って本当にやった事ないレベルの人を想定してるから280とか何それ?って話だよね。
280に結果貼って欲しい初心者は2日目昼になぜそうして欲しいか説明して同意得られれば占いが次の日からそうしてくれるだろうしよく分かりません!ならそっかーで流せば良い。
それだけの話じゃないの?

280に拘る奴はある程度ルールを理解していて初心者じゃないからとっとと誰でもにでも行けって運営から言われてる事に気が付け
0557名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdc2-Zx5f)
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2018/06/19(火) 14:06:08.88ID:SlslQzz8d
>>555
さっきも言われてたけどそもそも280に遅れたから偽即吊りってそこまであるか?
初日遅れたからって真決め打ちして偽目の占い吊るってむしろ慣れてない方がやる行為だと思うが
むしろ中級上級の方が280どころか初日占い潜伏とか結果騙りとか狂人にしか見えない行為しても吊られなかったりするぞ
0560名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/19(火) 14:45:33.20ID:1inZkYmv0
280ルールは無くてもいいが同時には言ってほしいわ
だから二人塩したら何秒で言う?って話し合って250でも240でも初心者側に合わせればいい
ただデフォルトで昼の時間は延ばすべきだと思うね
急かさずゆっくりだなんて言っておいて初心者村が一番時間短いとか…
ガチ初心者はフィルタも使わず初期設定で検索するんだからさぁ
村スラもデフォルトは有りになってるし運営無能過ぎるんだよなぁ
0561名無しですよ、名無し!(空) (ブーイモ MM85-Qe01)
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2018/06/19(火) 14:52:39.15ID:jiQ2Yw7BM
>>557
自分は2日目即吊りは指定された後に占い塩して即吊りされた真占いしか見た事ない
真に見えない!偽物に決まってる!狼だろ!ってバッシングが凄かったり3日目の占い先が謎過ぎてpp回避で吊られるとかは見た事はある

時間が短いのは運営側で初心者は議論しないでそれこそ勘だったり適当に進めるだろうし上級レベルで長くなくて良い、サクサクやれた方がユーザーは楽っていう考えがあるのかな?
0568名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW ddd3-wCsk)
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2018/06/19(火) 15:52:04.99ID:qJ1T9XU30
狼陣営だとどうしても動きが初心者っぽくなるので初心者騙りする輩とかいるのね
その為初心者COってあまりよくないんだわ、黒っぽく見える
だから初心者COするなら役が決まる前のロビーがベスト
1-1とか2-1で役が確定している場合ならむしろハッキリ言うべきだと個人的に思う
0574名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MM6d-VtV4)
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2018/06/19(火) 16:45:27.32ID:CXg067P0M
>>573
すまんかった許せ
まあ把握発言は邪魔だしわざわざいらんとは俺も思うが、
初心者村なら他に言う事もないからつい言ってしまう人もいるんだろう
何か喋っておかないと寡黙吊りされるからって取りあえず反応しとくやつ

中上級なら即無能認定するが、初心者村なら大目に見てるよ
0576名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/19(火) 17:12:37.43ID:uaw+maQka
人狼ジャッジメントする数年前にパソコンの人狼(名は忘れた)を2週間くらいしたことあるんだが、誰が誰に投票したか分かる方式で初日からグレランだったし、占い師同士が結果を合わせるとかなかったんだよな
別に初心者だったけど、それで全然問題ないし縛りがなくてやりやすかったよ
280はただただめんどくさい
なんで280派がそんなにいるのかがわからないよ
右に倣えでやってるのかと思ったけど本気で利があるから強要禁止ってなってるのに理由つけて継続したがってるし…
280ない方が推理材料落ちるし票先分かる方が推理材料落ちて初心者としてはやりやすいし面白かった
今のじゃ進行任されても判断材料があまりなく、初心者村は初日時短とかもするし、占い時短のどちらが真だろう?くらいであとは勘ゲーになってしまう
それで初心者村で人狼覚えてねと言われても、うーんという感じ…
折角280無しで自由に遊べるかと思ったら、叶いそうもなくて残念だよ
ジャッジメントは280とかあるから様子見であまりやってなかった
0577名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-oDVN)
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2018/06/19(火) 17:14:03.96ID:qtmIrmRNp
>>567
11Aは元々村有利だから、レンガなしでバランス取るのはいいけど、進行いなくなるから投票先は出した方がいいかな
0580名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/19(火) 17:34:29.79ID:uaw+maQka
村スラも嫌な理由のひとつなんだよな…
とりあえず運営は初心者村は昼時間の長くして時短延長の名前見えるをデフォルトにして出来れば投票先見えるをデフォルトにして欲しいわ
昼時間長くなるだけで解決出来そうなことはいっぱいある
0582名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MM6d-VtV4)
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2018/06/19(火) 17:42:14.76ID:CXg067P0M
昼時間のデフォを短くしてるのはライト層の定着狙いだと思う
長いのがデフォだと、サクサクやりたいライト層が時短機能知る前にもうやらなくなりそう
0584名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-y/Tf)
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2018/06/19(火) 18:20:33.01ID:KjDWx6Hrr
最終日に市民が狂人塩して狼炙り出す作戦とか結構好きなんだよなあ
俺は市民騙りあった方が好きだわ
0587名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MM6d-VtV4)
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2018/06/19(火) 18:34:40.86ID:CXg067P0M
>>584
霊能結果から狂人死亡確定してるのに無駄に最終日狂人COする市民とか見ると
策を理解せずにただ真似してんだなって思う

占いや霊能の結果騙りといい動画で見かけたと思われる奇策をやたらと真似だけされるのは
あんまりいい傾向とは思えない
0593名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイWW 995c-y/Tf)
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2018/06/19(火) 19:20:20.68ID:86d/H24/0
狂人塩で狼と吊り先合わせるふりして狼吊りってやらないの?
その逆も然り
0595名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-odi9)
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2018/06/19(火) 19:43:55.88ID:XpYFDX+fa
そうそう偽装PPはそれで市民勝ちしたらおおーってなるし人狼の見所のひとつで俺も好きだけど、初心者村では難しいと思ったんよ
だから村スラの混乱も避けれる村騙り無し設定がデフォルトがいいかな…と
村スラに比べて偽装PPやる人少ないし、中級あたりからの技かなって気がする
0596名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW ddd3-wCsk)
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2018/06/19(火) 20:01:14.85ID:qJ1T9XU30
村狂狼なら村騙りはアリだけど残り3人で狼狂のライン繋がってないとかレアケすぎるわ
そもそもそれが出来る時点でそいつ絶対初心者じゃないし
初心者村で村スラとか奇策流行るデメリットに比べてメリット、というか必要な場面が少なすぎる
0598名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイWW 995c-y/Tf)
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2018/06/19(火) 20:08:05.09ID:86d/H24/0
今の初心者部屋ってそういうパターン結構よく見るよ

そもそもほとんどの人達が初心者じゃないからねえ
0600名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-otH0)
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2018/06/19(火) 20:49:46.15ID:4mDctpNBa
>>599
囲いありグレ4 占い>片白>霊能>グレー
囲いなしグレ4 片白>占い>霊能>グレーじゃないかな

囲いなしでも翌日の黒出しがかなり可能性高いからさっさと占い噛むべきだとは思ってるけど、回してると意外と素直に片白噛む人狼が多いよね
0603名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd62-q/Ou)
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2018/06/19(火) 21:54:24.08ID:yr9Ygb04d
>>602
次の日狂吊られて
初日確定噛みなら普通に
狂の囲いが一番怪しくなると思いますが
そこから吊り逃げれますか?
逆に噛み先で自分がその位置に
誘導されたことはあるんですが…
0605名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd62-OuoQ)
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2018/06/19(火) 22:09:03.02ID:zvQ7OfQEd
漂白なんて自分から味方を減らすメリットに対してリターンが少な過ぎるからしなくていい
そりゃ白に見られたら強いが「漂白で噛んだんじゃ…?」って少しでも思われる以上成功はまず無い
0611名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
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2018/06/20(水) 00:00:17.67ID:TyOh+a9X0
めっちゃここで真面目な話したいわ。言っていいか?
0612名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
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2018/06/20(水) 00:02:45.52ID:TyOh+a9X0
人狼ゲームのルーツはマフィアというゲーム。オレは何年も前に対面でよくやってた。それはどうでもいいが。
0614名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
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2018/06/20(水) 00:05:25.50ID:TyOh+a9X0
で、マフィアゲームはソ連の人が作った。人狼jやり始めて知った。さすがテトリスを作った国だ。それもどうでもいいが。
0615名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
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2018/06/20(水) 00:06:41.98ID:TyOh+a9X0
>>613
スイートルーム?友達のアパートでやってたよ。正直言うと十年以上前だ。それもどうでもいいけど。
0616名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
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2018/06/20(水) 00:09:14.64ID:TyOh+a9X0
で、ここからが本題でソ連というのは密告社会だった。普通に生活してたら、隣のうちの家族がいつの間にかいなくなってる。
0617名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
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2018/06/20(水) 00:11:20.77ID:TyOh+a9X0
でも普通の家族は密告されて連れて行かれたのは誰もがわかってた。誰が密告したのかはわからない。で、実は密告したのは普通の市民のオレだった。
0618名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
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2018/06/20(水) 00:13:32.82ID:TyOh+a9X0
ソ連はそんな社会だった。(いろんな過程あるけど省略)そんな国で生まれた人狼ゲーム。
えーと、何か言いたかったんだけな。
0620名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:18:25.01ID:TyOh+a9X0
ああそうだ。ここは初心者スレ。
人狼ゲームは過酷な社会で生きのびるためのヒントがあるというのを言いたかった。ソ連はわかりやすい過酷社会だから。
0624名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/20(水) 00:32:05.25ID:uKOFgl4z0
話題掘り返すつもりないけど280が人狼Jならではで流行ったのは
9人村初日占いランダム白がデフォのせいだと思う
初日白吊ってしまったらもう翌日決めうちしなきゃいけないし
他の人狼アプリみたいに13人村(人狼Xは11人村だっけ?)、初日占い有りにすればいいのに
0625名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:39:59.64ID:uKOFgl4z0
9人村じゃ情報がなさ過ぎて出方なんぞで少しでも真偽判断しなくてはいけないみたいな流れになった原因だと思うわ
もっと人数増やせばベグも少なくなるし占い先や発言で真偽考察できるようになるのになぁ
0634名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW d205-otH0)
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2018/06/20(水) 03:36:37.44ID:jmGFf3n+0
>>630
余裕があるっていうのは吊りもゾーン指定も決まって翌日に向けての話も話すことなくてって状況だと思ってるけど
雑談する余裕無いからどうこうってのがもう遅延行為と雑談で禁止行為二つ該当するんだけどね

禁止行為以前にそんなに話すことがないなら時短してやるのが墓場にいる人たちへの気遣いだし、雑談を正当化できる規約は運営は一切出してないよ

ただ、雑談は悪!と騒ぐよりも墓場に悪いから吊り先決めるなり必要な話をしようと促してやる方が大人だし心象もいいよね
むしろ市民側で噛まれたい役(市民猫又等)はそういう時間こそ同調せずにガンガン考察落として脅威噛み誘った方がいいと思う

今後初心者部屋はほんとの初心者だけの場所になってくだろうから、将来的にまともな人たちの中でプレイするならそういう立ち回り学んでいく方がプラスだと思うよ
0636名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdc2-Zx5f)
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2018/06/20(水) 09:02:38.05ID:bFVfVDavd
>>634
遅延行為が禁止って書いてあるか?
初心者部屋での時短はダメって書いてあるのは見るけど話終わったら時短しないとダメってどっかに書いてある?
あと饒舌部屋とかいくと考察終わっても時短せずに雑談してあげないと饒舌が不利になったりするからゲーム中そこまで迷惑にならない程度の雑談は許されてると思うが
もちろん雑談そっちのけで狼探して考察してもいい
0641名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdc2-H+RY)
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2018/06/20(水) 12:10:02.12ID:ZGp1qTy6d
すまんが教えてくれ、9人デフォ村初日2-1展開グレー4 指名は回避なしでそのまま吊られて占いが噛まれる
翌日霊能結果は白 グレーAが黒出しされる、安定なら占い吊りの盤面だと思われるが話合いも進まぬうちにAが狩人CO、グレーBが対抗CO
その後Aは村スラ宣言し「俺が吊られたらPPだから仕方なくやった」との言い分
霊能は「Aは村スラだから市民だグレーCが黒だ」と言い出しCを吊った、実際Cは黒だったんだけどこの進行って正解なのか?たまたまCが黒だっただけだよな?
0642名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW d205-otH0)
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2018/06/20(水) 13:45:14.26ID:jmGFf3n+0
>>636
饒舌がいる部屋に関しては上で言ったケースとはまったく話が違うだろうにそんな例をあげて何が言いたいんだ

饒舌みたいな配役もあるから雑談は違反行為じゃないし時間あるなら時短せずに時間あるだけ雑談してもいいだろとでも言いたいのか?

遅延行為は規約違反に該当すると運営が書いてる
app storeのページに書いてあったな
利用規約にも
「o.本サービスの快適な進行を阻害するような遅延」
が明記されてる
仮に9人部屋で9人全員が雑談しているなら構わないが、そうでないなら雑談してる本人たち以外は快適な進行を阻害されてる状態にあると言えるし、咎めてる人がいるなら確定だよ
ちなみにやってる本人の意識は関係ないからなこの場合
ちょっとくらいいいじゃんとかそういうのは明記されてない行為に関してのみ議論の余地があって、書いてあるならその余地はないぞ

https://i.imgur.com/9Iifuv2.jpg
https://i.imgur.com/qAuMXr4.jpg
0643名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW d205-otH0)
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2018/06/20(水) 14:02:47.02ID:jmGFf3n+0
>>641
その場面なら
真占い師がAに黒出し、Aが狩人coで吊り回避か狩人炙り出しを狙い、対抗されてロラや展開になるから逃げた
って流れの方が納得できる人は多いだろうね

黒吊れてないんだからABCDの中に2wいてもおかしくない
真を確定させたAを一旦村置きして、Bも役持ちで真確定だから除外して、グレーのCを吊るって選択の仕方は普通にやるが翌日ppがある場面ならその日以降疑われてもいいんだから危険な賭けだわな
人数多い村で、初日村スラして真確定させた奴をしばらく吊らずに置いておくのは全然アリだけど失敗してるならSGにされて残されて終盤疑わなきゃいけなくなるだけだから役吊り避けるためにも吊っといた方が村のためではある
0645名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/20(水) 14:23:19.94ID:uKOFgl4z0
発言量多い=村目に見えるというより、そいつが市民側だった場合吊ったら後からキレられるのが怖いってのがある
考察してないくせに「俺一番喋ってたろ!寡黙吊れよ!」って文句言われるのが嫌ってのが潜在的にある気がする初心者は
0646名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-zUhj)
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2018/06/20(水) 15:00:02.96ID:3IRRIYIWd
どうでもいい雑談とかいくら喋ろうが意味あるか?
0649名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 41c8-BRsK)
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2018/06/20(水) 15:39:49.83ID:TyOh+a9X0
コラボキャラのまんが一通り読んだ。どれもそれなりに面白かっただけに、、
マンガワンにも人狼Jにも作品紹介ないのはどういうことだ?そういう時代なのか、めんどくさいのか。特に人狼は紹介してあけろよ。
ちなみにおれは送球ボーイズオススメ。田中は前から知ってたから除外。
0650名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdc2-Zx5f)
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2018/06/20(水) 16:02:42.83ID:bFVfVDavd
>>642
初心者部屋に対して快適進行を求めるって言うことは初心者への時短の強要(禁止事項の初心者いじめ)に入るのでは?
アプリ内に毎回のように出てくる初心者村に対する初心者いじめに対する警告の方がapp storeの利用規約より重要だと思うが
雑談したいから延長とかいうならともかくむしろ初心者の為に時短しないから代わりに考察が終わって余った時間適当な事話してその間に初心者に推理してもらうなりするのが禁止行為「初心者に対する時短の強要」の真意では?
初心者部屋にいる以上雑談してようと遊んでようと初心者に対して時短を強要してはいけないってルールが明記されている以上雑談してる相手にも時短の強要はダメだと思うがね
相手がルール違反してるからって自分がルール違反していい理由にはならん
0654名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MM6d-VtV4)
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2018/06/20(水) 16:50:11.28ID:zAp7AG6nM
初心者部屋設定は発言文字数制限と、1回発言したら10秒ぐらい発言禁止とか出来ないものか
連投なり長文なりしたけりゃ初心者いないところでやって欲しい
0655名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ 46d3-/RsH)
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2018/06/20(水) 16:58:19.89ID:LJokZ6lk0
>>651
ホンマそれ
0662名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW d205-otH0)
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2018/06/20(水) 18:34:24.51ID:jmGFf3n+0
>>650
時短の強要 ×
雑談 ×
本来見るべき要素はこれだけ
時短に関してしていいか一言聞くだけで済む話だぞ


何で時短をしないことと雑談をすることがイコールで結びついてるのか知らんが、時短を強要せず雑談せず過ごせばいいだけ
時短しないで待ってるんだから雑談くらいいいじゃんって考えがあるんだと思うが、その我慢が配慮だろ
席に座りたいけど我慢してお年寄りに譲るのと同じ話な
0663名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-y/Tf)
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2018/06/20(水) 18:39:24.22ID:1Yme7n8Er
初日とかとにかく何でも良いから喋ってと言われた時は雑談してる 
合間に考察とか状況分析入れながらね
0667名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ beb7-eoBX)
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2018/06/20(水) 20:02:05.10ID:kpfogdbd0
627だけど反応してくれた人ありがとう

テンプレ9人部屋の初日白吊って間違えばPPあるような時なのに
ネタキャラ弄り始まって投票時間ギリまで考察一切落ちなくて困った

>>634
丁寧にありがとう参考になる
今後そういう部分も視野に入れて気をつけていくよ
0671名無しですよ、名無し!(茸) (ペラペラT SD62-m0US)
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2018/06/20(水) 20:50:32.94ID:YGc+/MOfD
長文垂れ流し読んでたら寡黙で吊られて後で市民ならちゃんと発言しろとか初心者には無理やん・・・
スラ連発して初心者勢混乱させて墓場でガチ切れしてるガイジとかもうわけわからん
0672名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-/i5v)
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2018/06/20(水) 20:51:03.10ID:b/jlizMza
>>669
わたしは基本敬語で話してますよ
けどなぜか煽りにとられてしまうことがあるんですよね
なぜでしょうね?
他の方々より丁寧な口調でお話しさせてもらってるつもりなんですが理解されなくて残念です
0673名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 42d3-w/o3)
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2018/06/20(水) 20:59:01.76ID:uKOFgl4z0
>>672
その喋り方ならエリックとかにすれば?
0675名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW bed3-XuW2)
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2018/06/20(水) 21:09:31.29ID:8Wa0qX600
>>670
私は9人村ある程度やったあとは狐と市民足した11人村建てて遊んでるよ
13人で狼3、狂人占い霊能狩人市民6もスタンダードかなって思うけど、こっちはガチ勢多い印象
役欠け実装されたら11狐ももっと面白くなりそうなんだけどね
0677名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf1-jBBV)
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2018/06/20(水) 21:14:07.10ID:kkYmyRU2r
>>670
13人村(通称アルティメット) 市民×6 人狼×3 占い 霊能 狂人 狩人 連続ガード無し 投票先見える

11人村(通称12b) 市民×4 人狼×2 占い 霊能 狩人 狂人 妖狐

11人村 市民×2 人狼×2 占い 霊能 狩人 狂人 猫又 黒猫 パン屋

11人〜13人だと、ここら辺がメジャーというか、よく立ってる部屋かな
0691名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa69-/i5v)
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2018/06/20(水) 23:25:43.28ID:RFk5H+cta
あ〜、でも今日は霊能さんに大変失礼なことを致しました。
進行があまりにもお粗末でしたのでたまたま確定白になった私が進行を剥奪させていただきましたね
いるかわかりませんが大変失礼致しました
0697名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-ZWPq)
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2018/06/21(木) 00:18:42.63ID:Pv7Lcjfza
9人村 初心者村?だったかと
配役 占霊狩村村村狂狼狼
初日に真占と狂人、真霊が出て2-1
私は狂人から白を貰い真占は他に白を出しグレー4の中に2w状態
初日から発言に矛盾だらけの狼@と多弁な狼A
私は発言に矛盾だらけの狼@を吊り誘導し霊能に狼@を指定させる
狼@は指定され狩COをするもすかさず対抗にグレーにいた真狩が出てくる
私は霊能に狩人2人に護衛指示を出して残りのグレー2人から吊りを提案するも霊能の独断で対抗に出て来た狩が怪しいとして真狩を指定
私は反対し吊るなら狼@と言うも真狩に7票、狼@に2票で真狩を吊る

2日目真狩が噛めた狼は占いをべぐり狂人を噛むも真占いがグレーにいた狼Aを見つけ私が確定の白になる
が流れでした
0701名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイWW 1f47-7PGt)
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2018/06/21(木) 02:31:47.51ID:LW2jOgUr0
アルティメットの2-1進行になったとき真霊潜伏とか意味あるの?
占い2coからの霊co出たので真いるなら出て欲しいって言ったら何故か人外目で見られた。
結果白なら真は出なくてもいいとか何人か言ってたんだけど。
ちなみに初日リレー回避なし吊りからのgjで役欠けは追わなくていい状況。
0702名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
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2018/06/21(木) 02:45:28.68ID:cYJ9SKoi0
平和村で狩人晒したくない展開なのにアーマー謳って狩人COした市民がいて困った
真狩人がCCOしてすぐ噛まれるわ、アーマーした市民が狂人なのか市民なのかの判断にも困ったし
終了後に双子入り配役以外ではやらない方がいいよって伝えたけど理解してるだろうか
0706名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイWW ff70-ZwhG)
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2018/06/21(木) 07:47:03.40ID:bExa+3XJ0
>>698
狐吊らなきゃ負けるんだぞ!って何回も言ってるのに初日にたまたま黒吊って、2日目に占い黒吊って普通に負けた時は開いた口が閉じないくらいフリーズした
0707名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/21(木) 08:08:55.57ID:GLcxts/Cd
狐村で初日に黒の相方吊り、2日目に自分指定されてもう狼側の勝ちムリだから黙って吊られたら

なんでcoしないの?狐で負け確なのにcoしないのはルール違反だと言われたんだがそうなの?
狼側からしたら時間のムダだからさっさと終わりたいんだが
0710名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/21(木) 08:23:05.82ID:GLcxts/Cd
>>708
勝てますかね?
どうcoしようがすぐ黒バレるから飼い殺しされて意見はスルーされまくってストレス貯めて
狐探しして最終日に吊られるだけの流れが見えるんですがww
0711名無しですよ、名無し!(空) (ブーイモ MM63-MaHJ)
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2018/06/21(木) 08:31:09.89ID:IenlU4F3M
いや、マナー違反ではないでしょ。
諦めずに頑張れ、って言うならわかるけど。

もっと言うと、そもそもラストウルフを吊る進行に問題あると思う。
霊能噛まれて、村目線で初日吊りが黒かどうかわからない、って盤面を除けば、村側は柱進行するとかして、黒を吊らないような立ち回りが必要。
なのに、普通に黒あり得るところ吊って、しかも黒陣営に文句言うのは違うと思うけどね。
0717名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf3-/3GD)
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2018/06/21(木) 11:36:33.53ID:Mj8o8YBir
占い先が読めてた場合、占い先を噛むってアリ?
0719名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-JzR9)
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2018/06/21(木) 12:17:59.68ID:R0sMxeSHa
>>717
白出しが守られそうだったり、猫又とか噛みたくない役っぽかったら狙う感じかな
白出し残してグレー噛むことで、囲いがありそうに見せることもできるから状況次第で有効な場面は結構あると思うよ
0721名無しですよ、名無し!(宮城県) (ワッチョイW ff69-wx+X)
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2018/06/21(木) 13:11:16.71ID:zwAJMger0
>>720
初心者に合わせてゆっくり進行するとか、分かるように解説するとか、そういう気遣いがあればいいんじゃないの
感情より理論で殴り合うゲームだって分かるし、周りも参考になるのでは
ただ、たとえば、基本のセオリーを前提にした高度な戦略を当たり前にするような人は、初心者を萎えさせると思うけどね
0728名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf3-tvmf)
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2018/06/21(木) 16:33:23.66ID:0FMMrv6kr
なんかコラボ始まってから初心者村のレベルすっごい落ちたように感じるわ
今初心者村で理論武装や自分の推理展開してみ、まず吊られるから
吊られたくなかったら同調把握マシーンに徹した方がいい
0731名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-Z/Ly)
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2018/06/21(木) 17:24:51.42ID:WHliGw8ua
ま、初心者村ならそれでもいいけど、それでいいんだろうかと何の疑問も持たないやつは30戦しても上に来んなよって言いたいね
今や教える人がいない無法地帯って感じだね
その枠から出てこなきゃ別にいいよ
0737名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 7f2f-J/2e)
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2018/06/21(木) 18:47:38.21ID:+ffKHgE20
>>734
コンセプトというか何を入れたくて組んだのか言わないとアドバイスも何も出来ない
少なくとも自分は強欲1にするくらいなら狼2にするが
強欲使いたいならそのアドバイス意味無いし

何でもいいから特殊配役をやりたいってだけなら運営が用意してる配役試したらいいと思うよ
0739名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-gZ7n)
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2018/06/21(木) 19:31:28.96ID:d7PYxiQmd
正直言うと猫又使いたくて作ったんやけど
猫又入りでバランス良い感じ作れんかなぁと思って!

人狼3村8人部屋でも特殊役なければいい試合できるんや!そっちもやってみたいと思う

まあ今回は猫又を軸に作りたいってのが俺の考え!
なので猫又入りでいい感じのがあれば教えてほしい
0749名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW ffa1-Cm6z)
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2018/06/21(木) 22:35:57.06ID:TVOcaVf70
凸死のケア(吊り&時短)について質問です
凸が出そうな場合、必ずと言って良いほど凸ケア(吊るか時短)するか否かの話題が出ます
私は正直、凸がいた場合ケアも何もせず突然死させるのが1番良いと思うのですが、その辺がよく分かりません
霊能は凸の色も見えますし、仮に凸ケアして残してもその人は投票もしませんので人数によっては結局rppが起こりますし、狼もわざわざ噛まないでしょう

それならさっさと凸させて、色を見た方が村は勝ちが近づくのではないのでしょうか?それが黒だったら万々歳ですよね?
長々と申し訳ございません、単純に言えば、凸ケアは村目必要あるものなのか?もしあるならば、その理由が知りたいということです
0750名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-Pku4)
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2018/06/21(木) 23:09:24.82ID:Ik/m8srRa
凸候補を吊らずに黒だった場合は別に問題ないんだけど凸候補吊らずに凸が白だった場合に村はかなり不利になるんだよね
仮にグレー勝負して白ならその時点でRPP盤面だし、初日黒吊れたとしても残り6人に狂人1黒1なので連続で当てないと無意味(その間に占う余裕は2回だけ)
結果凸が黒だと断定できない限りは吊るのが安定
0757名無しですよ、名無し!(アラビア) (JPWW 0H7f-z+94)
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2018/06/22(金) 01:15:40.95ID:DharX7m3H
先週から始めたけどいいねが四桁の初心者部屋が恐怖でしかない

少し質問をさせて頂きたいのですが自分が占い/狂人の場合、二日目夜の占い基準はどの辺りを見るべきですか?

それと村スラの扱いに非常に困っています…、皆さんはどう捉えて対処してますか?
0758名無しですよ、名無し!(福島県) (ワッチョイWW ff12-bwPZ)
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2018/06/22(金) 01:19:07.37ID:Ktn5FwlG0
自分に黒出した占い師のことを、 真じゃないと思うって発言してるグレーがいてすごくモヤモヤした
お前が市民側なら偽確定だろぅてツッコミ入れたけどピンと来てないようだったから吊ったらそいつ市民で負けた
0759名無しですよ、名無し!(石川県) (ワッチョイW 9fd3-b8eJ)
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2018/06/22(金) 01:26:10.43ID:5nzI11Nz0
>>758
確定事項でも、断定できない人はいるからね。
0760名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd9f-jg2N)
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2018/06/22(金) 01:33:27.10ID:0BcjoCpEd
>>757
黒を見つけに行くなら「把握」「どうする?」みたいな同調しかしてない奴がいい
ただそれで白だった時が痛過ぎる(考察落とさない白=言い方悪いけど役立たず)から基本的には多弁な人を白出ししてあげるのが村の勝利に近付く
狂の時は逆にそれを意識してみるといい
村スラは基本的に嫌ってOK メリットに対するデメリットがでか過ぎる
0765名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/22(金) 07:29:47.64ID:gzQynxetd
わかるでしょ?察して!

っていう人がよく居るんだけとあれどうしたらいいですかね?
あなたの心境察するゲームじゃないから直接言わないなら黒に見ますって言ったら頭悪すぎって暴言吐かれたんだがw
0768名無しですよ、名無し!(空) (ブーイモ MM0f-MaHJ)
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2018/06/22(金) 09:00:07.34ID:4xxQDOQEM
自分も含めて、初日の考察が出来ない、落ちない村とあたることがあります。
全員のログ見ても、みんなが把握とかのテンプレワードしか喋らず、一方で発言数はある程度ある。

こういったとき、自分がグレー位置の時にどういうところから考察するのか?
また、進行役の時に、どうすれば情報を落としてもらえるのか?
コツがあれば教えて欲しいです。

進行するときは、この村の場合は誰選んでも変わらないと思って、仮指定して喋ってもらおうとしますが、初日だから殴るところないよね、みたいな感じで情報が落ちずに終わる、ってことがほとんどです。(自分が同じ立場の場合、同じく喋れないのでわかるんですが)
0769名無しですよ、名無し!(catv?) (オイコラミネオ MM8f-Uuce)
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2018/06/22(金) 09:14:51.40ID:39BA6R8EM
>>768
吊りたい人がいるか
(結果的に吊りたい対象が黒なら吊りたいと発言したひとは相対的に白くなる。
ただし吊りたい対象が白でも黒くなる訳ではない、これは黒と見てしまうと誰を吊りたいかという意見が聞けなくなることに対する予防)

誰が真占いだと思うか

理由があるに越したことはないが最初はなくても問題ない
0770名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ 9fb7-DJU/)
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2018/06/22(金) 09:27:30.73ID:FJ3dqhH20
最近ブロック対象増えたわ

初日吊られただけでキレまくる市民とか
高圧的な態度でマウント取りに来る中級者とか

ぶっちゃけ自分は雰囲気を味わいながらロールプレイしたいだけだからさ
そんなに勝敗に拘ってないんだよね
常に勝率表示される訳でもないのにさ
勝った負けたでギャーギャー言うなよ見苦しいと
0771名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ 9fb7-DJU/)
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2018/06/22(金) 09:51:13.97ID:FJ3dqhH20
追記すると勝ち負けどうでもいいじゃなく
勝敗結果で反省会はすれど人を叩くのはおかしいだろって話ね

たまにどうしようもないレベルのミスとかはあるけどさ
霊能の判断ミスはあったけど相手の方が上手だったとか褒めて終わればいい


それなのに必死になって怒ってる奴ってどういう心理状態なんだ?
そういう奴はブロックされまくりで結局キャラ作り直しなんだから
勝敗結果とか勝ち越し負け越しどうでもいいじゃんと思うんだが
0772名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf3-tvmf)
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2018/06/22(金) 09:59:16.97ID:zFL1SxIYr
初心者村で同調把握が多いのは誰かを疑ったり推理を展開したり等、何かしら情報を落とすと黒目見られて吊られるからじゃないかな?
一度狼で寡黙貫いたらなかなか吊られなくて笑ったw
0773名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-oPKR)
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2018/06/22(金) 10:20:35.84ID:A3teLPuXa
エンジョイ勢もいればガチ勢もいるからな…
怒るとはどうかと思うけどエンジョイ勢にどういう言われたくないなw
推理したり疑うと黒目ってなんかなあ…
でも実際疑って目立つの嫌だから他の人が疑うよう誘導して他人が疑ったら同調したり、分からないふりしてとぼけて他の人に回答言わせて、それに合わせるような人狼いるよな
同調したり推理言わなかったり無知なふりしてる人は人狼率高い気がする
それにしても推理するのが人狼の楽しいとこなのに村目に見られたいから消極的にしか推理しないとかっらんなー
0774名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ 9fb7-DJU/)
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2018/06/22(金) 10:31:36.61ID:FJ3dqhH20
>>773
ガチでやってる人いるのもわかるけどさ
でも初心者部屋での話だよ
初心者部屋で考察ミスや失言責めて暴れまわるっておかしいでしょ
中級上級部屋行けよって話さ
それこそ場違いな奴らに文句言われたくないって感じなんだけど
0775名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf3-/3GD)
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2018/06/22(金) 11:06:17.94ID:AhnwF6+dr
そんなに凄い推理出来るなら上級部屋行けば?みたいな文句はたまに見るね

でも上手に皆を誘導出来る上級者もいるし
腕前じゃなく本人の人格や言い方が問題なんだと思う
0779名無しですよ、名無し!(空) (ブーイモ MM0f-MaHJ)
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2018/06/22(金) 12:12:17.60ID:4xxQDOQEM
>>769
レスありがとうございます。

初日なら、理由なくてもいいんですね(あるにこしたことはない、ってことだとは思います)
当然だとは思いますが、ここ吊りたい、って言うと理由求められますから、間違ってたとしても周りに主張できるだけの理由が必要と考えて、結果喋るに喋れない、って状態に陥ってました。
0785名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd9f-LGkP)
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2018/06/22(金) 12:58:51.67ID:QzvvsAyyd
そろそろ中級行こうと思って最近観戦してるけど初日からアルティメットみたいな殴り合いしてるし
回避で出た狩に対抗2人出て次の日ひとりがスラしてアーマーでしたとかしてるし
観戦だったから理解できたけどその場にいたらわけわからんくなりそうでこころ折れた
0789名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-smuC)
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2018/06/22(金) 15:54:00.14ID:PZ/fTsv60
さっき初心者部屋であった話
9人の基本セットで遊んでて、2-1という定番の流れに
グレ5で回避の流れになったんだけど、急にエイトが「俺はアーマーね」発言とともに狩人CO
まだ仮指定もしてないのに、急に狩人COとアーマー発言され一同困惑
結局そいつ吊って結果人狼だったんだが、エイト曰く、中上級者部屋だとよくある事らしい
アーマーっていうのは、人狼らしき人物が指定された時に、そいつが回避で狩人COした時に真狩が炙り出されないためのカウンターだと考えていたが違うのか?
結局市民が勝てたがすごい悶々としてる

初心者スレあったんだな
本スレと重複しちゃうけど回答ほしいからここでも聞くわ
0792名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf3-2NnE)
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2018/06/22(金) 16:42:55.68ID:Imzq03Gar
初心者、誰でも、中級、上級って分け方が悪いと思うんだよね
初心者、下手くそ、普通、上級って分けてくれるなら
初心者部屋じゃなくて下手くそ部屋入るって奴は多いと思う
要は中級や誰でもに入る自信がないプレイヤーが多くて
そういう奴らの行く場所が初心者部屋しかないってのが問題
0793名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ ffd3-E6HK)
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2018/06/22(金) 16:54:34.81ID:cxiEwHzI0
>>790
"お客様の言われているような進行の指定や、280ルールの指定、COの指定等を
理解しているお客様は「中級者屋敷」で、いつもどおりプレイして頂いて問題ございません。"

分かりきったことだけど結論これだよな

でも初心者狩りでしか勝てない頭悪いのは
言葉の端々を拾ってでも初心者部屋に入り浸るんだろうな
0800名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-6bQ/)
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2018/06/22(金) 17:46:14.40ID:GWKm21g7a
280を言うのは別に良いんじゃないの?
初心者部屋は知らん奴がいるのは当然から期待するな文句言うなって意味合いかと
あくまでも指定するなってことなんだし提案する分には良いと思うわ
ただ今後は280を250とかもっと余裕を持たせた方が良いかもしれないな
0801名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd1f-U9LM)
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2018/06/22(金) 17:50:33.29ID:KtkpBfoZd
もっと単純に、初心者のやることを笑って許せねえなら中級行けって話かと思ったわ
280を否定するんじゃなくて、280を強要するなら初心者行くなってだけで、提案等かつガチ初心者が納得したのならしてもいいよって事だろ?

まぁ、納得するしない以前に280じゃ時間が間に合わねえと思うけど
0802名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-lhTO)
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2018/06/22(金) 17:51:53.53ID:yDj0PEq4d
初心者吊りはダメって言っても、明らかに村利無い人を残してたらゲームにならないのはわかるわ

場数踏めって言われてもスタミナ分しかプレイできないし、もっと遊ばせてくれるならダメ元で狂人選んで練習するのに
0805名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MM43-LraD)
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2018/06/22(金) 18:08:29.49ID:ZNcv8Z42M
初心者部屋なんだから全くルール知らないような人も当然混じっていてもおかしくない
そんな部屋でおはようの直後にいきなり280とか専門用語いい始めるのは
混じってるかもしれない初心者をいきなり置いていく進め方なわけで、
初心者部屋でやらせてもらってるって意識が足りてないと思うんだが。

もちろん、一通り話し終わって「明日から280でどうか?」と提案するのはいい
0806名無しですよ、名無し!(アラビア) (JPWW 0H7f-z+94)
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2018/06/22(金) 18:11:29.32ID:vh6xazw7H
>>760
亀レスすみません、返答ありがとうございます!
狂人二連続引いてその視点を参考にしてご主人様を探してみたけど中々難しいですね

いっそのこと役職持ちだろうが村スラを標的に仕立てるのが最善策に思えてきた(混乱)
0808名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-6bQ/)
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2018/06/22(金) 18:16:15.20ID:GWKm21g7a
280という作戦に乗らなかった事で責められたあげく理不尽に吊られることがいかんわけでしょ
そんなこと言ってたら最初に役職を出すのもアウトになるし他の作戦も全部アウトじゃん
とりあえず初心者部屋に280は早すぎて合わないのは確かだな
0811名無しですよ、名無し!(アラビア) (JPWW 0H7f-z+94)
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2018/06/22(金) 18:23:48.05ID:vh6xazw7H
公式ガイドラインが30戦だし、多く見積もっていいね300以上は初心者村参加不可の仕様にすれば良かったと思う

人狼ゲーム自体は初めてだけど、人狼引いた時に仮指定→初心者吊り回避された事があって村にも相方にも申し訳ない気持ちになるわ…
0812名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd1f-U9LM)
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2018/06/22(金) 18:33:00.32ID:KtkpBfoZd
提案はいいんじゃねえのか?
都合いいも何も、文章をそのまま受け取るならそうだと思ったが
指定は「○○してくださいね」
提案は「○○してもるのはどうでしょうか?」
こう認識している

現実問題、280にしようって言っても知らんやつからは「280って何?」ってなるだろうし、説明とか入れるにしても、余裕で280を越えるから不可能だろうが
0813名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 7f05-JzR9)
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2018/06/22(金) 18:34:02.43ID:ncuQC3b50
>>790だけど
なんか都合のいい解釈してる奴がいるから俺が送ったメールと合わせて貼りなおすわ
1枚目が俺のメールで2枚目が回答な
1枚目には続きがあるけど、そっちは呪われ関連の要望と初心者部屋での時短延長や市民騙りのデフォルト設定変えてくれってだけだから割愛する

https://i.imgur.com/Za4oirV.jpg
https://i.imgur.com/rrRe0Io.jpg
0814名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-oPKR)
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2018/06/22(金) 18:42:04.51ID:L2VdH0BKa
>>812
そういう意味ね
つまりは280って言うのはやっぱり指定に当たるから駄目って解釈でいいんだよね
それにいちゃもんつけてる人がいるから感違いしたわ
明日から280にしましょうか?
みたいな提案ならありと思うけど、初心者以外、みんなそうだねそうだねってなったら、初心者は飲むしかないから結局、強要してるのと同じになるけどな
せめて余裕持って250くらいにしたげたら?
なんで280に拘るか分からん
280自体が初心者に合わせた早さのプレイに反すると思う
0815名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf3-2NnE)
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2018/06/22(金) 18:43:39.89ID:Imzq03Gar
「強要に関して細かい取り締まりやルールを設けたいわけではございません」って明言してるんだから
280の是非とか、そういうところは話の主題ではないんだよな
>「初心者屋敷」は「初心者」が多く参加しますので、セオリー通りに動けないことが大半です。
>そこを責めないでほしい、そこで初心者に怒るのなら中級者屋敷でプレイして頂きたい
ってのが運営が一番言いたいことだろ?
0817名無しですよ、名無し!(catv?) (ワッチョイWW 1fc6-6bQ/)
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2018/06/22(金) 18:53:29.88ID:3aaIEnUv0
>>813
これ見るとわかったわ
初心者部屋はまず280も含めて何かしら作戦をするの自体がダメってことに見えるな
初心者部屋はそもそも人狼ゲームってなに?とか
このアプリの使い方がわからんって人とそれを優しく教える経験者が使うもので
アプリの使い方に慣れてきたらさっさと中級者部屋に行けって事だと思う
0818名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-lhTO)
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2018/06/22(金) 18:54:35.83ID:yDj0PEq4d
前日何も言ってないのに、おはよう終わった瞬間280!とか言い出して、遅れた時に怒るのがダメってことでしょ

同時に発表すれば狂人を破綻させやすいから
280秒で合わせるようにしない?って言えば問題ないよ
0819名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイWW ff47-ZwhG)
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2018/06/22(金) 19:16:43.05ID:q34za+pR0
人が集まったら即始まるのが問題だと思うんだよな
要は事前にガチ初心者さんかいればそこで簡単に用語とか説明してゲーム始めたらいい
時短どかどか同じく全員が開始押さなきゃ始まらないようにしてね

そういうのが手間だ時間がかかるって人はじゃあ初心者じゃなく中級行ってくださいで排除出来るし短期なプレイヤーはまず残らないだろうし
0822名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-JzR9)
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2018/06/22(金) 19:32:26.46ID:iaea0zsha
初心者部屋から中級以上追い出す設定の要望送ったんだが


募集するプレイヤーが初心者の場合
9人、ないしは11人程度までの人数に制限
投票先を見せる→進行役の強要が禁止のためランダム投票になる可能性があるため
市民騙り無し→市民騙りやスライド戦術は初心者が状況を把握できない。明らかに中級者以上の戦術
時短は全員→過半数だと初心者が理解する時間を奪われる
延長は過半数→延長しないで時間を奪うプレイヤーがいるため

配置できる役職を制限する→30戦以下の初心者プレイヤーが複雑な配役の組み合わせを理解して話についていくのは困難
占い師霊能者狩人狂人人狼といった基本的な役職に制限し、それ以外も設ける場合は運営が出しているオススメセットから選ぶ場合に限定

どう思う?
15人で役職の多い部屋とか実質初心者いないしこの設定で幾分かは中級で部屋立てる人が増えると思ってるんだけど
0824名無しですよ、名無し!(catv?) (ワッチョイWW 1fc6-6bQ/)
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2018/06/22(金) 19:38:12.82ID:3aaIEnUv0
>>821
俺もそう思ってたけど一枚目の質問を合わせて考えなおしたら違うかなって思ったわ
そもそも運営の示す初心者は30戦までの人のことじゃん?
じゃあガチ初心者は30戦で覚えられることは?って考えると280とかの作戦は入らないんじゃないかな?って
0826名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイWW ff47-ZwhG)
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2018/06/22(金) 19:45:29.92ID:q34za+pR0
配役は別によくない?
ガチ初心者でいきなり呪われサイコみたいな訳のわからん部屋に入るアホはさすがに擁護出来ねーw
0827名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイWW 1f4f-Bo5i)
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2018/06/22(金) 19:45:58.06ID:QY7y/V1d0
280なんてルール説明とかにもあるし今の環境だと毎回強制されるし数回ゲームやれば嫌でも理解する気もするけどな
ていうかそこらへん個人差だろうに想像で回答曲解せずに素直に文面受け取ったらいいと思うぞ
0829名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-lhTO)
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2018/06/22(金) 19:53:55.66ID:yDj0PEq4d
霊能生きてて人数もそれなりにいるのに
狩人守り先センスになる時がいまいちよくわからん
状況が思い出せないから何とも言えないけど、霊能切っていい時ってどういう時なんだろう
そもそも霊能切っていいとしても、占い守るべきじゃないの?
0830名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 1f76-1Ki3)
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2018/06/22(金) 19:54:55.16ID:3ikPN4Sq0
配役制限したらガチでやりたい奴しか残らなそうだなそれ。
カオスな配役でネタ部屋は初心者禁止って事になるから一長一短だな、エンジョイ部屋ガチ部屋で分けられたら初心者ガチ部屋はシンプル配役のみ大賛成なんだがなぁ。
0831名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sae3-LraD)
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2018/06/22(金) 20:00:34.94ID:7lvBfczWa
>>829
確定霊能と言っても例えばもう今までの霊能結果でLWになってるなら霊能はただの確定白になる
そんな時に他にも確定白とかパン屋とかいたら護衛先はセンスになるね
占い護衛もその占いの信用があるかないかで変わる
0834名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイWW ff47-ZwhG)
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2018/06/22(金) 20:23:49.36ID:q34za+pR0
と言うかなんである程度考察もできてサクサクやりたいのに中級上級行かずに初級でやるの?
やっぱ初心者いじめして遊びたいからでしょ?
0835名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 7fb3-ofAg)
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2018/06/22(金) 20:26:16.89ID:Uu7QZs4q0
寡黙市民、同調市民、ノイズ狩人、狩人回避発言で黒ロックする霊脳
ほどよく罵倒もブレンドされてたがいいね7000越えてた

糞村回避したいなら、初日前の雑談でくさいとこからは退室することだと学びました
0837名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロロ Spf3-ldwB)
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2018/06/22(金) 20:39:37.76ID:K+6RUC/9p
>>776
その考え方は、
勝ったらわたしのおかげ
負けたら他の人のせい
わたし吊ったら周りがアホ
の人が相手チームいて負けると破綻するよ
0838名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-JzR9)
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2018/06/22(金) 20:50:50.86ID:xt0ynbQ3a
配役制限の話は初心者のためってよりむしろ中級者以上を追い出すための制限だけどな
明らかに初心者向けじゃない配役構成の15人部屋とかに明らかに初心者じゃないプレイヤーが多数いるのがザラだろ
逆にネタ配役なんか初心者がやっても何がネタなのかもわからないんだから

面白い配役や大部屋やりたいと思うような余裕ある奴は中級部屋立てるか入るかするようになれば初心者部屋から減るだろ
運営の基準でいけば初心者ガチ部屋なんてものは成立しないんだし
0839名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf3-2NnE)
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2018/06/22(金) 20:53:18.00ID:Imzq03Gar
初心者いじめ

「人狼ジャッジメント」では、初心者であることを証かす行為(初心者CO)を認めております。
「初心者歓迎」や「誰でも歓迎」の屋敷では、初心者に対しましては、ご配慮くださいますよう、何卒よろしくお願いします。
また、「初心者歓迎」の屋敷は、初心者が「人狼ジャッジメント」に慣れていただくための屋敷です。
とはいえ、初心者でなくても、自信がまだない方や初心者に教えることが好きな方などは「初心者」の屋敷でお遊びいただいても結構です。
ただし、初心者に合わせた早さのプレイを心掛け、下記のような行為は行わないようにお願いします。

・時短の強要
・初心者だからという理由で処刑する行為
・初心者を馬鹿にする行為
・初心者を理由に罵る行為

また、戦略の強要等も控えるようにしてください。(戦略の提案は問題ありません)

・進行の強要(霊能進行、確定白進行強要等)
・280の強要
・COの強要(霊能CO、占い師COの強要)
・その他、初心者が戸惑う戦略の強要

初心者は専門用語にも慣れておりませんのでわかりやすい言葉でやさしい進行をお願いいたします。
逆に、初心者の振りをした振舞いで他のプレイヤーを欺く行為(初心者騙り)は迷惑行為となりますので注意してください。
上記の禁止行為を発見した場合はアカウント停止等の処置を取らせて頂く場合はあります。予めご了承ください。
0840名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
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2018/06/22(金) 20:53:27.41ID:wtxNcX2q0
初心者部屋問題の簡単な対処法としては誰でも歓迎部屋をデフォルト設定にすることじゃないかなー?
それでついていけないと思った初心者は初心者部屋に流れればいいわけだし
全くの初心者向けにはチュートリアルで初心者部屋を建てる導入を入れたらいい
そこまでやっても部屋設定やらフィルタやら使えない層は、そもそもこのゲームには向いてない層だと思う
0842名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 7fd3-Z/Ly)
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2018/06/22(金) 20:56:49.75ID:z5yWBUrH0
初心者村と中級村に差がありすぎんよー
中級レベルじゃないけど運ゲーではなく人狼ゲームがやりたいって人の為の初級者部屋を作ってくれよー
0846名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイWW ff47-ZwhG)
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2018/06/22(金) 21:18:06.88ID:q34za+pR0
>>842
だからなんで初心者にこだわる?
用語や流れや多少の考察が出きるならそれは中級なんだから中級でやればいい
一回行けばわかるけど大して変わらん
0850名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイWW ff47-ZwhG)
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2018/06/22(金) 21:34:06.26ID:q34za+pR0
時間280で役職カミングアウトあるかたはあわせてもらえるとありがたいです

占いは結果を先に書いてcoにて占い師を選択してください

なお強制では無いので無視してもらっても構いません
って書いてる間に280過ぎてそう
0855名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 7fd3-Z/Ly)
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2018/06/22(金) 22:12:47.55ID:z5yWBUrH0
>>846
よく読んでくれ
作ってほしいって言ったのは初「心」者村じゃなく初「級」者村な
ここ把握漏れなんで黒目です
0856名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/22(金) 22:25:28.56ID:EH6Ome1id
>>854
初人狼でいきなり人狼引いてそれやりましたw
初日に相方さんマズイ発言で吊られてしまってさらにパニック
初心者だからって残されたんですけど
ここ噛むのは普通ないよな?って怪しまれて
カードの蝋燭何本ある?って質問されて答えられず吊られました
0858名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-oPKR)
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2018/06/22(金) 22:36:47.51ID:YP2Vw7ala
蝋燭メタすぎ
初心者だからそうでもしないと吊れないとでも思ったんだろうか…

初心者村と初級村は勘違いおきそうな駄目なネーミングだね
初心者村(入場制限あり)、中級村、上級村、超級村(500戦以上)
これでどう?
0859名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/22(金) 22:44:27.83ID:EH6Ome1id
今ならわかりますけどその時はそれが普通だと思ってる訳ですよ なんもわからない子羊なんでww

幸いイイ人ばかりの村で墓でああいう質問して初心者吊りはダメだろ!
初プレイで頑張ってたよ いいね押しとくよって言ってくれたんで良かったけど、初心者とじゃムリゲーだわみたいなこと言われてたらもうやりたくないって思っただろうね

たぶん数回で折れてやめてる人は多数居るはず
0863名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
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2018/06/22(金) 23:50:41.68ID:wtxNcX2q0
中上級の9人村に限って言えば、正直そこまでレベルの高い議論があるわけでもなく無駄に殺伐としてるだけな気がするな
何度も言ってるけど、初心者卒業したと思ったら誰でも部屋でやるのが安牌
いいね数で言えば初心者部屋>誰でも部屋になってる状況だからホントの初心者にとってもよくない
0864名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-smuC)
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2018/06/22(金) 23:59:44.41ID:PZ/fTsv60
>>842
これ分かるわ
用語とかセオリー分かってきたから中級いったけど、中級になったら一気に長文増えて初心者部屋との差が半端なかった
中級の人曰く、上級者部屋だと人集まりにくいから中級に流れる人が多いって言ってた
0865名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 1f63-em8t)
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2018/06/23(土) 00:23:11.50ID:rY+c+2xo0
この流れで書くのめっちゃ怖いんですが、多少の勉強して役割ルールなんとなくですが理解してから昨日から始めました
しかし初心者coしてもチャットの少なさで初日吊りばかりされます。
初回狂人でニートになってしまってガチ切れされた恐怖でチャット入りにくいんですが、チャットでボロ出しても仕方ないぐらいの気持ちでチャットしまくった方がよいですか?
0867名無しですよ、名無し!(アラビア) (JPWW 0H7f-z+94)
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2018/06/23(土) 00:29:37.75ID:TzkwqqgaH
>>865
人狼自体が初めてで役割のやり方が分からないなら最低限5-10戦は観戦した方がいいと思うよ
最終日まで生き残れる自信があるならともかく、ニート狂人はほぼ利敵行為だから狼が怒りたくなる気持ちもわかるけど、暴言はマナー違反なのでスルーして次にいきましょう!
0868名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 1f63-em8t)
垢版 |
2018/06/23(土) 00:35:19.43ID:rY+c+2xo0
>>867
観戦は配信者の動画ずっと見てましたが自分でやるとなると大変ですね
狂人ニートしてから役割ある程度調べました。人狼側になった時のチャットが本当に難しいです
優しい人と当たるの願って頑張ります。ありがとうございました
0869名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd9f-jg2N)
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2018/06/23(土) 00:36:50.06ID:6bhXiJvcd
要するに人狼Jのプレイヤーには
初心者 中級者 上級者
の3段階じゃなくて
初心者 (初心者ではないけど中級程上手くない人) 中級者 (中級ではないけど上級程上手くない人)
の5段階に分かれてるわけよ
多分このスレに居るのも2つ目の初心者ではないけど中級行く程上手くない、もしくは行く勇気が無い人だと思う
だから初心者部屋、誰でも部屋じゃなくて「腕に自身が無い人用」の部屋が欲しい
0871名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
垢版 |
2018/06/23(土) 01:05:35.70ID:Pn/vZ5Fxd
>>865
寡黙吊りされそうになったら他の人も雑談してるだけで大して考察もないし特に喋ることないからだろ?
むしろログしっかり見て怪しい発言ないか追ってるのに吊るのか?って言っとけw
0872名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
垢版 |
2018/06/23(土) 01:44:59.98ID:n/Rq4MEM0
>>865
とにかく喋らないことには始まらない
喋らなければ白でも村にとっては必要のない対象というか、経費吊りをしなきゃならない分不利益被るからね
9人村で必ずある話題として狩り回避か貫通かの話があるけど、そこに理由をつけて、囲いなさそうなので回避希望とか少しでも村に考察落とすようにすれば他の脳死テンプレ発言よりは考察してるなって思ってくれると思うよ
雑殴りもするに越したことはないけど、理由伴わないと黒くなるから理由とセットで
発言内容ではなく発言数のみで寡黙吊りする進行がいた場合は生暖かく行く末を眺める
0875名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-R9Y9)
垢版 |
2018/06/23(土) 05:10:38.56ID:iBApScpWd
余程バカじゃなければ怖いことなんてないやろ



いや、バカならネジ飛んで怖くねーな
0876名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 7f2f-J/2e)
垢版 |
2018/06/23(土) 08:23:35.91ID:STGt7QWl0
中級村を通常村にリネームしてくれるだけで結構解決する気がするんだよな
中級行きたくない人って初心者いじめしたい訳じゃなくて
単純に自分の腕に自信がなくて中級と名乗りたくない人も多いと思うんだよ

>>873
自分は動画勢でルール自体は把握してるし盤面も見れてた方だったけど、
最初の数戦は市民の時ですら手が震えてたよw
大体初日の流れとかはテンプレ化してるから頑張れ
0878名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイWW 1f5c-/3GD)
垢版 |
2018/06/23(土) 09:22:05.60ID:WlCC9OnJ0
>>856
それシステムメタで通報対象だよ
その役職の画面上でしかわかり得ない事を質問するのは悪質

「メタ質問はゲームそのものを破壊するので答えません」でいい
0879名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
垢版 |
2018/06/23(土) 09:32:47.77ID:n/Rq4MEM0
中級部屋は今のままなら行くだけ無駄だと思うけどなあ
ろくに盤面見れてないのにプライドだけは高いようなお子さんたちしかいないし、レベルは初心者部屋(初心者がいない時)≥中級部屋な感じ
だから初心者部屋に留まれとは言わない、誰でも部屋に流れてほしい
それだけでみんなハッピーになると思うわ
0880名無しですよ、名無し!(catv?) (ワッチョイWW 1f58-m4s9)
垢版 |
2018/06/23(土) 09:54:45.21ID:kzqPZwkB0
観戦してるのと実際に自分で操作するのとではやっぱり勝手が違うよね
最初はどこからCOするのかもわからなかったし(スタンプと間違えた)フィルター機能も教えてもらうまで気づいてなかった
この辺りの実際のアプリ操作についてはチュートリアル必要なんじゃないかな?と思っている

あとつべで霊能進行の解説動画を初心者は見るといいと思った
初日どんな流れで話が進んでいくのか基本の流れを覚えるのにいいと思った
0881名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-lhTO)
垢版 |
2018/06/23(土) 10:53:02.29ID:Lef9oM+Wd
自分黒だけど言ってることめちゃくちゃ破綻してて
噛み先も一回押しミスで変なとこいって
やってることめちゃくちゃなのに最後真霊能を泣き落としして勝てた
やっぱ喋らなきゃ勝てないわ
0883名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイWW 1f5c-l3sj)
垢版 |
2018/06/23(土) 11:04:52.48ID:Fe85fFwc0
村村村狼狼占狩生巫パ

2日目
狩以外貫通、対抗いない平和村で初日→村白、吊りCOなし真狩
この時点でかなりキツいし次の日占い噛まれたんだけど、噛みに行った人狼も凄い

3日目にパン屋CO→進行
自分が指定されたけど回避無ししたら吊り回避したけど、別の指定された奴はものすごく寡黙で怪しかったけど結局市民だった
村側ならここで抵抗しないのか

4日目朝GJ→巫女と生霊CO
巫女は昨日の段階から自分と抵抗しない吊られた村を疑っていたから、可能性の話と対抗いないから真だとは思うけどと言ったらもう吊り指定位置
巫女を疑ったらもう人外目線だの何だの言われたが、自分が人狼なら前日の指定でCOするし2wいるなら役職CO疑うの普通じゃないの?
結局吊られて次の日巫女噛まれて負け
人狼の1人が凸死したけど生霊が人狼取り付いてて2w残りだった
役職COを全く疑わない村って何なんだろう
0884名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-Cm6z)
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2018/06/23(土) 11:08:42.57ID:cFfpubwqa
やっぱり初級村は初級だと思うよ。
初日回避で仮指定入っても、本指定までひまだねー、って誰も発言しないとかザラ
グレ殴ると初日から殴るなんで怖い言われて吊られたり
ギスギスしててもある程度考察殴り出来る人は中級行かないと面白くないと思う
0885名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-oPKR)
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2018/06/23(土) 11:31:10.85ID:jPGp7jy4a
初心者村は30戦未満のチュートリアルみたいなもんだって運営が掲示してるのに勝手に解釈していつまでも自信ないから怖いから勝てるからって初心者村でやってるのは、ザ日本人て感じするわ
アメリカとかだったらさっさと卒業してみんなで中級に移行してそう
みんなが移行すれば中級村が今の初心者村になるんだけどな…
あとはやっぱりデフォルトが初心者なのが悪いと思う
ここを中級にしたらいいのに
誰でもは番外編みたいな感じするからデフォルトからは外れるイメージ
0886名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-lhTO)
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2018/06/23(土) 11:32:42.53ID:Lef9oM+Wd
あと1人説得すれば勝ちのところで
真占いの人が信じてもらえそうにないので私吊りでいいですとか言い出して
チーム戦意識出来てない人はこのゲーム向いてないと思った
他の市民無駄死にになるし、どんなにみっともなくても最後まで足掻けばチームの人には認めてもらえるのに
0890名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-lhTO)
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2018/06/23(土) 12:22:35.03ID:Lef9oM+Wd
デフォ村霊が真、占真狂2人でグレラン
そしたら初日いきなり霊噛まれて
両白出された人に進行交代
2日目に吊り指定で吊られた狩が、終わってから墓場で他のやつ使えねーって言っててわろた
お前が一番使えねえわ
0893名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
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2018/06/23(土) 13:07:50.61ID:n/Rq4MEM0
>>891
9人村で最短PPが起こる4日目に霊能も真占いもいなくて、かつ真占いの白出しが残っていないようなレアケースならありかもしれないけど、それでも狂人もしくは人狼騙る市民側が狼位置把握してなきゃいけないからね
まあ無理でしょ
0896名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイW ffb7-ZWPq)
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2018/06/23(土) 15:05:03.19ID:zT4JSirn0
上手くなりたいなら狼やりな
役職希望は狼やったほうがいいよ立ち回り覚えるからね
0900名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 1fc8-/UJY)
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2018/06/23(土) 15:47:05.61ID:ub0AHJPJ0
>>893
でもppってクロ側がデン!!デン!デデン!!って出るじゃないですか。もしくはデン!デデン!!かな。
そしたら市民も黒の位置がわかるのでデン!!デン!デデン!!デン!デデン!デン!!かもしくはデン!!デン!デデン!デン!!とすれば、シロ挽回チャンスはまだある気がする。
0902名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-R9Y9)
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2018/06/23(土) 16:07:57.39ID:iBApScpWd
頭が悪い奴が進行だと説明する気もなくなるのはなんでだろ?
0905名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 16:57:50.21ID:A4RbPp10d
人狼はともかく狂引いたらやる気失せる
あの役好きでやってるやつ居るのか?
0908名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
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2018/06/23(土) 17:05:25.41ID:n/Rq4MEM0
>>900
前提として狂人目線での確定市民がいない必要があって、その状況が稀なことがある
そのうえで市民同士の緊密な連携が必要になるわけだよ
そもそもPP盤面を作らないように努力する方が建設的じゃない?
3日目の吊りまでに1人外吊れるように2日目からきっちり議論するとかね

2日目時短しておいて3日目まで人外吊れず、のまさに運ゲーしか進め方わからない進行にあたったらどうしようもないけど
0909名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 17:07:53.96ID:A4RbPp10d
本当じゃない?
オレも一度三回連続狂引いた時はさすがに萎えていきなり狂coしてリア狂してしまったしな
つかデフォ通りの動きしないと後で人狼から叩かれるしお前らの犬じゃねーよって言いたい
0912名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd9f-sqwn)
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2018/06/23(土) 17:41:10.85ID:KW11OGffd
どっちのスレかわすれたけど
kunのやつ動画化されてたな
前にジェシカが最終日の吊りが
納得いかん!!って書き込みにきて
そしたら配信主みたいなやつが宣伝して
本当に動画になってた
0914名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 17:41:59.33ID:A4RbPp10d
デフォ村より狐村が楽しいわ 希望あるなら迷わず狐選ぶ
0916名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-lhTO)
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2018/06/23(土) 18:01:50.45ID:Lef9oM+Wd
狂はやってみると気楽だよね
やる前は破綻しないように嘘占いやりながら村目線でいて尚且つ狼勝たせなきゃいけないって思ってたけど
実際はcoさえすれば戦犯になりづらいし、ほとんど一人チームみたいなもん
0917名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-Z/Ly)
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2018/06/23(土) 18:11:59.71ID:6PHpMGUCa
>>898
それならそれでちゃんと説明して説得すればいいじゃん。そういうゲームでしょ
殴った人も反応が見たくてしてるんだから、どういう意図があったかちゃんと説明できないなら余計な事するべきじゃない
自分はちゃんと説明が出来て遅かった占いは真目に見るし、変な言い訳してたら黒目に見る
大事なのは出方より、それをちゃんと説明出来るかどうかだよ
0918名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-Z/Ly)
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2018/06/23(土) 18:14:11.28ID:6PHpMGUCa
堂々と構えてないと真目なんかとれないよ
0922名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 18:42:53.61ID:A4RbPp10d
>>919
いや負けるだろうなと思ってるから好きにやれるし全然的外れで狐探してる奴らが面白いんだよww
0923名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 18:48:22.37ID:A4RbPp10d
>>921
こういう固定観念持ってるから初心者がやりにくい環境になる

ここ初心者スレだぞ?
要は人狼や狂がプレッシャーだし進行も苦手なら狐やれば個人ゲーだから楽しめるよって言いたいわけよ
0924名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd9f-ONqu)
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2018/06/23(土) 18:53:46.45ID:GVVgHZ5Od
>>917
説明した上で280守らないやつ!!!みたいな事を言われてたんだ
でも説明の仕方も少し推しが足りなかったかも知らないし、もう少し慣れてみる。そう説明すればいいんだよと言ってもらえて良かったよありがとう
0925名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd9f-KgfM)
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2018/06/23(土) 19:02:11.34ID:ZHlJLe1Dd
狐をやるのは別にいいんだよ。どんどんやってほしいわ
狐を好んでやるってことに問題がある
他人のケツを拭いたくない、自分が責められるのが嫌とか
そういった独りよがりのプレイの延長線に萎え落ちとか重要職リア狂プレイがある
0929名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 19:10:36.75ID:A4RbPp10d
狐部屋好きなやつからしたら狐否定されてるとしか思えない発言

吊ろうよー
0930名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-oPKR)
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2018/06/23(土) 19:19:01.91ID:nSG5HA2ea
狐は難しいからこそ勝ったら嬉しいし、マイナス面の方じゃなくやりたい人多いと思うけどなあ
勝率下がるのが嫌いな人がやらない印象がある
尚、単独狐村で妖狐で勝ってる実況者はひとりしか知らん(有名じゃない人)
自称うまい実況者も狐勝ちは何度チャレンジしても難しいんだな…と思う
0933名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-ZWPq)
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2018/06/23(土) 19:38:30.55ID:yiYGcFtja
>>902
初心者村なら丁寧に教えてやれよ
いくら疲れようが丁寧に教えてやれば少しは納得するよ
0934名無しですよ、名無し!(catv?) (ワッチョイWW 1fc6-6bQ/)
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2018/06/23(土) 19:38:39.62ID:IOcmBD7W0
勘違いしないで欲しいんだが
利敵行為を正当化したいんじゃないんだ
悪いことは悪いのは当然のこと
ただ負けた責任を押し付けるのにそういう言葉を使う奴がいるんだよ
んで大体そういう奴に限ってよく言ってるんだ
0935名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd9f-KgfM)
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2018/06/23(土) 19:41:16.58ID:ZHlJLe1Dd
どっかの偉い人、間違ってるな
俺狐好きだし
自分が狐好きな理由を思い浮かべれば、狐ばかりやるようなヤツは人狼ゲームに向いてないかわかるだろ
狐村でできれば狐やりたい程度なら大概もつけど、絶対狐!みたいな奴は狐じゃなかったらどうなるよ?
0937名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW ffe3-TifR)
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2018/06/23(土) 19:51:29.00ID:aNUHhgOS0
デフォ9人
私狂人が占いco2日目囲い成功も回避なのに狩coせず狼吊られて、残った狼がグレ噛み(たまたま狩)
3日目真狂ともに噛まれ先白だし
進行霊能が最初にブラフの白もリアクション見て黒報告→霊能結果受けて狂がグレ狭める提案、真が占ロラかグレ狭める提案するんだけど占ロラって有り得る?
後日そこを付け込まれて、柱になろうとする狂扱いされて人狼側逆転勝ちできたんだけど真占が霊能に暴言吐いてたから納得できなくて…
0938名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
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2018/06/23(土) 19:56:10.54ID:n/Rq4MEM0
>>936
最終日以前に君が何かしら失言なり思考ロックをしているなら、まあ仕方ない
あとは村目狼の村目要素が何なのかにもよるよね
鋭い考察落としまくってるんならなんで噛まれないんだって話になるし、ツッコミどころがないタイプならヘイト買わないようにしてきたと言える
私も同じような展開でよく負けるから何とも言えないけど
0939名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-Lvu0)
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2018/06/23(土) 20:03:46.55ID:n/Rq4MEM0
>>937
3日目の白だしへの噛み合わせ、占い噛みが起きなかったことあたりから、対抗を狼だと思ったんじゃないの?その占い師
それ以外には真占い師がロラ提案は考えにくいような
どちらにせよあまりいい判断とは思えないけど
0942名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 7f2f-J/2e)
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2018/06/23(土) 20:27:07.11ID:STGt7QWl0
>>935
自分の感覚だけで決めつけるような言い方するから反論されるんだと思うぞ
自分も狐好きだけど単純に縛りプレイ的な感覚で楽しんでるだけだし
別陣営になっても萎えたりもせんわ

>>936
要はスケープゴートにされてる訳だよね
発言内容で狼の黒目を挙げられないのなら、噛み先とか占い結果とかでも反論する感じかな

思考ロックで自分を黒く見てる霊能と白く見られて吊られそうにない狼、
自分がもし狼なら最終日に残したくない人2人をどっちも残す意味無いよねとか
わざわざ霊能が残される理由は霊能が残る方が都合が良かった=狼が村目に見られてるからとか
(GJ危惧して霊能噛まなかった可能性もあるけど)
それこそ意見落としてる人が噛まれてないのは狼だからと反論するかな

後は最後まで諦めないことだけど、必死すぎても余計に疑われる事もあるから難しいよね
0945名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 20:46:04.30ID:A4RbPp10d
自分に自信あるやつは人狼好きなんじゃないかな?
まぁ初心者村だとあんまり好きなやつは居ないと思うね、なぜなら黒引いた瞬間口ごもって初日に吊られてもう勝ち目薄いってパターンが多いw
正直萎えるんだよね

逆に自分は最初に狼スレで初心者ですとか人狼苦手ですって言われたらちょっとやる気が上がりますよw
自分疑ってでもいいからとりあえず初日残ろうって言ったりしますw
0947名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイWW 1f4f-Bo5i)
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2018/06/23(土) 21:00:45.99ID:XkeEodYi0
黒側苦手だしあんまり好きじゃないけど勝ったときは市民側で勝ったときより嬉しいし何より味方に申し訳ないからちゃんとやるわ
ていうか自分の望まない役職だからって適当プレイになったりリア狂したりする人とは一緒にやりたくないな
0949名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ ffb7-mTVk)
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2018/06/23(土) 21:06:14.21ID:bhQ3ocvI0
嘘つくの苦手だし人を騙すのに罪悪感あって狼上手くいかないって人はわりといる

自分も狼好きじゃないけどみんながゲーム楽しめるのは狼のエスコートあってこそだから
せめてつまらないゲームにはならないようなプレイできるようになりたいね
狼でゲームメイク上手な人はサービス精神も高いんだろうなって思う
0950名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 21:07:35.28ID:IEFSlmAvd
>>946
自分ガチの初心者ですけど?
0951名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 7f05-JzR9)
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2018/06/23(土) 21:08:04.61ID:PHOuJtsN0
狂信者持たせてくれれば、まともなバランスの部屋ならかなり勝ちに持っていけるから狂信者は好きだなぁ

黒側が嫌だったり適当にしかできない原因は何なんだ?
部屋に入るならその部屋の配役それぞれ自分がなったらどうするかきちんと考えておくようにするといいよ
動きがわからない役や苦手な役は何戦か観戦して上手い人のを真似るなり工夫していくか、それも嫌ならそもそも部屋に入らないのがマナーだな
0952名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 21:08:32.54ID:IEFSlmAvd
ID:A4RbPp10d
0956名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
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2018/06/23(土) 21:19:21.99ID:IEFSlmAvd
出先のスマホからだから今はムリだな

PCからじゃないと立てられん
0958名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-ZwhG)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:23:20.91ID:IEFSlmAvd
明日の夜には帰宅するから待ってろ
0967名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srf3-2NnE)
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2018/06/23(土) 22:30:51.21ID:DeNihvGFr
>>961
落ちてると他の市民に思われていて、放置して凸死させようってなったのを
時間切れの寸前で発言して回避するってこと?
ホントに落ちててたまたまそのタイミングで復帰したなら話は別だけど
わざとやってるなら、そりゃマナーよくないね
0969名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-oPKR)
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2018/06/23(土) 22:52:38.49ID:oJKVy23/a
>>967
前日に落ちますとか言ってるならマナー違反だと思うけど、なにも話してないのを凸と思うのはセーフなんじゃない?
そういう戦略あるよ
それで吊られたり怪しまれても自業自得だけどね

>>968
k◯nって実況者の影響だろうね
最近多いよね
0972名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 7f2f-J/2e)
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2018/06/23(土) 23:18:07.12ID:STGt7QWl0
>>962
GJ盲信します

配信者は視聴回数あげたくて○○してみたwwwみたいなの多いのがなぁ
投票時間中に発言しない人は狼ってのも結果まとめる人は狼ってのも配信者からだったと思うけど、
他の人のためにまとめてても狼扱いされるからやらなくなったし
投票時間中にフィルタかけて考察しにくくもなった
0974名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-oPKR)
垢版 |
2018/06/23(土) 23:47:50.30ID:E8CE3Frma
投票時間に話さないのは人狼と言ってて広めた?広めたいような発言してたのはプテ◯し
この人もこういうこと言うと村目とか、理論とかでなくセリフで真取りするような適当なこと言うので迷惑(例えば、wをつけると村目に見えるとか、墓場に悪いと言うと村目とか適当すぎ)

まとめは狼は誰だか忘れたけど、同じ人かも
挨拶遅い人は狼も誰かが言ってたような
0976名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW ffa5-0Hhz)
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2018/06/24(日) 00:07:58.28ID:KHB+74am0
>>975
占いBの目線からは占いC狼が確定しており、
占いCを吊って黒→ロラを止められる、占いBが真目になる
占いCを吊って白→占いBが破綻する
となり、他の占いを吊るよりも得られる情報が多いから
0977名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 1f5c-ORze)
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2018/06/24(日) 00:15:43.37ID:JXXHJYnr0
これ考えは9人デフォ村でいいの?
占A→市民白
占B→占A白
占C→霊能白

A吊り→白=BCが真狼または狂狼、黒=B破綻C真確定
B吊り→白=ACが真狼または狂狼、黒= ACが真狂ストップ
C吊り→白=B破綻狼確定AC真狂、黒=A狂B真確定ストップ
こうなるから>>976の言う通り出る情報が一番多いからだね
0981名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 7fd3-Z/Ly)
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2018/06/24(日) 01:32:37.16ID:ovTgC+h00
>>973
沼プレーに一番困惑するのは初心者だと思うが
確か初心者村で混乱するような作戦はルール違反なはず
ミスでCOなら仕方ないと思うがわざとやって混乱招いて嫌なら中級村行けってのもおかしな話
0982名無しですよ、名無し!(岩手県) (ワッチョイWW 7fda-6RAR)
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2018/06/24(日) 01:56:31.36ID:nzcE7tnR0
初心者部屋は気持ちよく出来る所とギスギスに別れる

よくあるのが狼が自暴自棄になって相方の悪口自暴自棄になるくらいなら初級避けたらいいのに
相方が悪くて自暴自棄になるのは分からんでもないけど端から見るとカッコ悪いわ
中級ならまだ同情されるんだろうけど初級で言ってもね
0985名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイWW ffd3-smuC)
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2018/06/24(日) 02:55:27.27ID:pM2mr4W00
ある程度の戦闘回数からは初心者村選べないようにしてほしいわ
50回やって中級行ったけど、デフォ9人村だと、中級に上級者がなだれこんで長文祭りになるから結局初心者部屋しかいけんわ
初心者村だとセオリー知らないガチ初心者もくるわけだから、それで負けても怒れないわけだがモヤモヤが残る
お前ら勇気だして中級参加してくれ
0987名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 1f64-Yp0O)
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2018/06/24(日) 03:08:18.68ID:+jr8bmo40
約25戦の初級者
初級で下のほうの部屋に入ったら皆の考察や展開が早すぎで手練れ感も半端なく、全然チャットに追いつけなかった
せめて寡黙にならないようなけなしのテクで同調するしかない人狼の自分、初日に吊られた
(同調ばかりと言われたことは初めてで初日に吊られたことは2回目だった)
2日目は相方も吊られて速攻終わり

こういう人達がいるといつ中級部屋に行けばいいのかわからなくなるし人狼やめようかなと思う人も出ると思う
ちなみにゲーム始まるまで人数がなかなか揃わなかったからいいね数が多かったと思う
0989名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd9f-jg2N)
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2018/06/24(日) 03:16:38.75ID:9R7kkDF1d
初日は雑に「◯◯のログ薄くない?初日だから仕方ないけど」「なんで◯◯は◯◯吊り推すの?」とか
適当に名前出すだけで初日吊りはかなり回避出来るよ
とにかく進行役に自分の意見を見てもらうのが大事
0991名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa93-oPKR)
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2018/06/24(日) 04:57:11.78ID:N2Aig7+ia
FOはまじで面白くない
推理したい人、潜伏してたい人の楽しみとるし、狼側が不利すぎる
どこか騙って露出するから、COが重なったとこに狼いるとバレバレでそこロラして潰せばいいってゲームになる
狼側が不利だから提案したら村目に見られるけど、そんなことして勝ってもって感じしない?
0993名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-R9Y9)
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2018/06/24(日) 05:31:25.68ID:bGh/rw0Od
奇策して開幕勝ちパーにして負けるアホメンバーなにこれ
キチガイ?
0994名無しですよ、名無し!(香港) (ワッチョイW ff52-VJ4y)
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2018/06/24(日) 06:58:56.76ID:zCQclPmG0
下手な人ほど、チームでフォローできる人狼側がいいと思うな。
あと占いに出た方が初心者はむしろいい。
潜伏はスキルいるし。
0997名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 7f2f-J/2e)
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2018/06/24(日) 09:58:24.50ID:NvzXdk2Z0
9人デフォ村
「霊能指定よろしく」「霊能把握」「把握」
「○○吊ります。回避ある?」
「吊り把握」「把握」「把握。回避は?」
○○「回避ないです」←市民

「占い結果△△白」「□□白でした」
「吊った○○は白でした」
「把握」「把握」「把握。今日は誰吊る?」
「☆☆吊ります」
「把握」「把握」「把握」
☆☆「把握」←市民

ここで確認も何もなく素直に☆☆吊りする、
ただの初心者把握ゲームが良いと言うならガチ初心者以外追い出し続けてどうぞ
ガチ初心者の集まりは☆☆に確認したりもしないと思うけど
負けてから霊能や☆☆が戦犯扱いされても知らんわ
この程度の盤面を見て意見出すだけでも、怖いから出ていけって言われるんだよなぁ
0999名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイWW 7f2f-J/2e)
垢版 |
2018/06/24(日) 10:41:51.60ID:NvzXdk2Z0
>>998
すまんなw
ちなみにその程度の確認だけでも誘導狼?とか霊能が指定してるのに何で意見してるの?とか
推理したいなら中級行けって文句言われたことがあるんだよ…
その程度でも初心者いじめがー出ていけーってなってる奴にこういうのでいいんだな?と言いたいだけ
1000名無しですよ、名無し!(関西地方) (ワッチョイWW 7f46-Pku4)
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2018/06/24(日) 11:10:17.66ID:/zfMAuO+0
>>999
いえいえ
その程度の確認にすら目くじらたてられるならもうそういう村だったと割り切って次の村さっさと行っちゃうかなぁ…
気に病んでも仕方ないし確認取ったのなら自分が何しようが勝てる村ではなかったと諦めもつくし
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