人狼ジャッジメント初心者スレ part6
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■公式
サイト
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ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part5
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1530508704/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ★大前提★
能力無しの市民は勿論、村陣営は嘘をつかないというのが人狼の基本ルール。
市民はPP時以外騙らないのが前提です。
村側の奇をてらった行為は混乱を招いたり反感を買う可能性が高いのでやめましょう！
Q.市民だけど真占い確定のために村スラ、狩人スラしたい！
A.利敵行為と見なされる為やめましょう。即吊られて文句言うのは論外。
Q.市民だけど狩人保護の為に狩人COしたい！
A.真狩人から見ると貴方が人外にしか見えず、炙り出し行為となります。
役職保護をするのなら騙るのではなく脅威噛みをされるよう鋭い意見を出しましょう。
Q.市民だけど騙ってもいい？
A.何の役職も持たない市民は騙らないというのが人狼の大前提ルールです。
推理し自分の考えを伝える事で村を勝利に導きましょう。
※PP時に騙るのは問題ありません。
Q.何で霊能やパン屋のスライドはいいのに市民や狩人はダメなの？
A.霊能やパン屋は対抗が出にくく真確定がしやすいため。
市民や狩人は真証明が難しく、疑惑が残り続ける以上利敵行為とみなされます。
Q.市民騙りありってルールにあるのに何で騙りもスライドも駄目なの？
A.ルール上の市民騙りありとは、PP時に市民が狼陣営を惑わせるために設けられているものです。
市民側に疑惑を残してしまうスライドや役職保護をするためのものではありません。
Q.280ってなに？占いCOが遅い、結果が早い(or遅い)と怒られた！
A.残り時間280秒ジャストに占い結果を伝えること。
結果を同時に言わせる事で、真占いの結果を見てから騙りが結果内容を考えるのを防ぐための戦法。
その為結果が遅れてしまうと信用が下がり注意を受けることも。
類似するものとして霊能270なども存在します。
Q.レンガ、連ガ、煉瓦ってなに？
A.狩人、罠師が同じ人を連続して護衛する行為。
レンガ無しルールだと同じ人を連続護衛不可能という事になります。
Q.アルティメットってなに？
A.市市市市市市占霊狩狂狼狼狼の13人村の事。
通常村と違いレンガ無しが最大の特徴。
レンガ無しのため初日は役職を伏せた進行が鉄板、初日即co(ロケットco、rco)は嫌われる。
初日グレランも多いので殴り合いが苦手な人は注意。
Q.ベグ、確定噛み、漂白噛みってなに？
A.狼が占いを噛んだ時に使われます。
※ベグ→狼が囲われていない＝どちらが真占いか分からない状態で占い師を噛むこと。
※確定噛み→占い真偽がついた上で真占いを噛むこと。
※漂白噛み→囲ってくれた偽占いを噛むこと。
Q.グレー4なら狩人回避、グレー5なら貫通と言われがちなのはなぜ？
A.グレー4の内訳が狩市狼狼の場合様々なメリットがあります。
・狩人が吊りを回避すれば2/3で狼が吊れる。
・その日狩人が生きている事が確定し護衛出来る。
・グレーが狭まり真占いが狼を当てやすくなる。
※市民が吊られたくない理由で狩人Coするのは利敵行為となるのでやめましょう！ 6人生存の妖術＋2Wで妖術から吊ろうと黒側に誘導されたそこの確白と霊能さん！ドンマイ！
デフォルト設定村騙りなし希望定期 誰歓11人村 市4占霊狩生狼2ささ狂
2日目2-2進行、霊ロラで狼から吊→狩GJ(占い師)
3日目霊ロラ続行真霊吊→狩GJ(占い師)
自分狩でささ狂の占い師守り2日連続GJで真置きして負けたんだけど、同じ盤面きて再度フォローできる気がしないんやが 質問です
自分が真占いでスライドした人が発言も村目でなく怪しかったから占ったら真占いの占い方じゃないと言われて信用落としてしまいました
スライド位置で占った人は本当に黒だったので自分の直感は間違ってなかったんですが、本来は占ってはいけない位置なんですか？
スライドして発言が村目ならスルーしますが、その人は占い師に噛みつくけど他の人は誰も殴らなくて、発言稼ぎたいけどヘイト買いたくないように見えて、占い理由にも書いたのですが真目じゃないと言われました >>9
セオリー的にそういう奴は占い位置じゃなくて吊り位置だね
占無駄にするよりもその日にさっさと吊るべき
ただ説明見てると誰も村スラ奴気にせず次の日も生かしてたんでしょ？
ってことは市民的に村置きする気満々だったんだよね
この場合占って正解だったと思うよ占われなきゃ吊られないだろうし
ここで説明したことを市民に伝えてもただ真目じゃないとだけ言われるなら
説明が悪かったかその卓が少々上手くない集まりだったか
まぁ村目取れないような村スラケアしない時点でお察しだと思うけど
村スラって「この人発言に村目ないからその日にケアしよう」って場合でも
推すほうが黒目に見られて真目落とす人が一定数いるから
結局占って結果出すのが早いんだけどね
そういう説明もしてみたらいいんじゃないでしょうか >>10
丁寧な説明ありがとうございます！
本来は吊り位置なんですね
スラした狼は初日に吊る流れじゃなかったし仮指定にも入っていなかったんです
発言あやしかったのになぁ……
今回はこれでよかったけど本来は吊り位置らしいので今後はそのあたりも気を付けて占おうと思います
勉強になりました、ありがとう！ >>9
信用を落としてしまいました、というあなたの発言からして、それを言われたのはゲーム中のことだと考察できる。誰か言い出したか、誰が誘導したか？高い確率で狼と狂人だと推測する。
占い先は別に間違ってないと思うけど、黒があらゆる手段で真占いの信用を落とそうとするのは当たり前なので、黒が誘導してそういう流れにもっていくのも間違ってない。 >>9 9デフォ部屋の話だよね？
9部屋なら4縄3人外で縄きついし、吊り位置なんて言ってる余裕ないからその占い先全然おかしくないと思うけどな。
てかむしろ、その占いで真切る理由が特に思いつかんw村スラ狼なんてべつ珍しくも何ともないのに。
その人には狩スラ目に見えてたとか？ >>9
その人が黒だったのは結果論であって、スライドした人は基本みんなの目につく位置に出てきてるから
本当は良くも悪くも目立たないいわゆるグレーゾーンを狭めるのが村の展開に利益ある行為なんだよ
できればそこに潜んでる黒当てれるといいね
でも察するに黒を出すことだけが仕事じゃなくて消去法で潰していくのが大事な場面だったんじゃないかな 意外と割れるんね 俺はシンプルに村スラは単なるグレーとみる派、他のグレーと極力同等に見て発言怪しければ全然占ってOKと思う
理由聞かれたら上の通り言えばいいし、ぶっちゃけ村狼どっちもいるんだもん
信用失ったの部分は>>12と同意見、だいたい白出て言われるならともかく黒出て信用落としにくるって破綻に等しいっしょ 前スレで995書いた者です
12人村で、真魔女がささやくを薬殺した次のターンで、残り5名2Wだったと思います。
そこで狼魔女CO、本物もCOしました。
狼も魔女も翌日死んだと思います。
あとはよくおぼえていないです。 明らか黒透けてるのになんでわざわざそこ占うの？って話なんかな。
でもそうだとしたら初日吊っとけよって話だと思うんだけどなー。
進行が初日吊れなかった位置なら十分占い位置じゃない？ >>16
これだけじゃ全くわからんけど、このままだと次の日真占い蘇生されるところをロケットCOして自分が犠牲になっても真魔女釣り出せたとかじゃないの？その前後で全く変わるからなんともいえんよ
だいたい自分も覚えてない展開の他人が誉められてる理由知ったってしゃーなくない？ >>17
ほんそれ
吊り位置って言うなら最低仮指定には入れるべき 村スラ反対派だけど出てきてる以上、多弁なグレーの強調版くらいに（良くも悪くもフラットに）みた方がいいと思う その上で発言あやしけりゃ余裕で吊るし、変に残されそうな民意なら白黒つけた方がいいんじゃないかな する必要があること→しなければならない。
する必要がないこと→してはならない。
する必要があることをしていない人。
→人外の把握漏れ、破綻回避。
する必要がない事をした人。
→人外が村を混乱させるための行動、破綻回避。
村スラはする必要があるか、ないか？
結論
村スラはする必要がない。
村スラとは？
村人が占い師を騙り、後から撤回する事。
2-1で真村ー真の状態だと、狂人視点では真狼ー真、狼視点では真狂ー真。
coが出揃った段階で占いcoを撤回して１-1にし、狩人保護の為に柱になる。
間違った考え方。
村スラして1-1にしたから、スライドした人は村人だろう！→狼の可能性があります。
村スラして失敗した、だけど１-1にしようとしたから村目！→混乱させるだけ、村目はない。
人外は村スラなんて怪しい事しない！だから村でみて！→そもそも吊られるまでが仕事。吊り回避してる次点で人外目。
村スラは成功したら強いのか？
必勝に見えるが、必勝ではない。
狩人噛み→占い噛みが通れば、狂人潜伏で白が全て消える。
無駄釣りをしてまでする作戦ではない。よっぽどやり込んだ人達が、ふざけてやる戦術。
村スラは成功するのか？
成功しない。
積極的な村スラの推薦は、複数の村スラが起こり混乱するだけです。
村スラによって進行がしやすくなるのか？
９人ベーシック～１１Ｂまでなら、人外にcoさせて内訳を考えるほうが簡単。
村側が人外をかくすひつようがどこにあるのか。
村スラは利敵行為です。絶対に止めましょう。 対戦後にフレンド登録を教えてもらって申請するからよろしくって言われて快く引き受けて、メインメニューの友達ってところを押したら合言葉対戦かフレンド対戦からじゃないとフレンド登録出来ないとかで｢友達はいません｣の文字が胸に刺さるんだけど 村スラが2人出たときの扱いって進行の考え方によって違うんだろうね
俺は2人とも吊って両方村側(うち一人は狩人)だったことがあったので村スラは絶対残すね Twitterのアカウント教えるか自分のコード覚えとくとかするしかないね
一見最近遊んだプレイヤーから申請できそうに見えるの罠よな 村スラは村目だからな
村スラアレルギー多いけど
こういう村スラアンチがいると人外としてはチョロいっす笑 村スラは村目じゃないよｗ
村目だったら狼がSGとして残さないでしょ
ただ一方的に黒目と見る必要もない
役職で身分証明できるか弁論で村目取ったり
脅威噛みされるくらいの実力がある村スラは多少村目に置く
大半の村スラやらかす奴その後ただ黒くなっていくだけなんだものな >>16
狼視点で考えてみよう
残り５人で２狼ということは、その日に市民側を吊ってしまえば市民と狼が同数になるので、夜が来ないでゲームは終わるよね
つまり、狼からしてみれば、その日に吊られないで、市民側を吊るようにするのが一番大事なことになる
狼が魔女COするということは、夜に魔女に毒殺されるのは目に見えているけど、少なくともその日には吊られないことになるよね
仮に全員がグレーだった場合、狼が吊られる確率は単純計算で５分の２だけど
魔女COと対抗COした２人が吊られないとなると、残り３人の中から１狼だから、３分の１になる
５分の２と３分の１を比べると３分の１の方が低い確定となるので、つまり狼の魔女COは
吊られる確率を下げる(＝市民側を吊って勝てる確率を上げる)行為であると言えるのではないだろうか？ 許す許さないじゃなくてやった本人の実力の話だね
「村スラしたから村目」ってのはただの黒目アホ
「村スラしたけどこれから発言でガンガン村利作るよ」
を実行できる村スラは他の村人と変わらないし村目
村スラして村目取れない奴は
ゲームやってて通常プレイでも下手なくせに
縛りプレイやってなんでクリアできないって切れ散らかすのと同じ 一時期村スラ即吊りの流れがあったのは
「村スラは村目行動！分からないのはバカ！」っていう脳死マンが大量発生したからだよね
今はもう柔軟に対応してけばいいと思うよ(適当) ここのみんなはアイコンは何使ってる？
俺は最近ゲイル使ってる
理由は初日自分に白出ししてきた占いを顔吊り対象のゲイルに白打ちなので狂目ですっていう雑殴りが出来るから >>27
この理屈村目線でいったら、グレーから吊る＝1/3 魔女COから吊る＝1/2 確率なら魔女吊るんちゃう？全員グレーどうかもわからんし 前後含め必要なとこ全く書いてない
てか>>16いつもの進行イヤイヤくんだから真面目につきあうと損するよ、俺はもう懲りた >>30
デフォ初日ラン白やんけ！って総ツッコミからの吊られる未来しか見えないんだがw
ちな俺年寄り組からその日の気分で サンドラかアンナ使ってるわぁん♡いろんな方からリリアン使えと言われて悲しいわ♡？ ゲイルの初日吊りは減ったけど、顔占いや怪盗顔盗みは一向に減らないな ゲイルさんが前の部屋で真占いのジェシカに真狩人なのに黒出しされたらしく
ジェシカへの復讐のつもりで別の部屋で独裁COで速攻ジェシカ殺してるのみた
ゲイル「俺の苦しみがわかるか！俺の顔の宿命が・・・ジェシカは駆逐すべき存在なんだ！」
サンドラ「じゃあゲイルつかわなきゃいいじゃん」
独裁キッズに同意する気はないが、ゲイルというキャラには同情せざるを得ないｗ ゲイル使う人って基本初心者や寡黙、リア凶はほとんどいなく破綻はそんなに起こさないレベルが多いんだが、
キャラに引っ張られるせいか多弁で結構な確率で関西弁を使うせいでいまいち胡散臭く、結果どっかで吊られてラストまでいないパターンが多いイメージ
なお同じかそれ以上のイロモノ枠のリリアンは一定の信頼を得られる模様 なぜなのか ゲイルは実況者がそこそこ使ってるから、慣れてる人が好むイメージはある。
最初からゲイルで部屋入る人あんまりいないしな
♂ならロディ、クリス、マイク（ちょっと顔怖いかも？）とか、♀ならエマ、アンナあたりで入りそうだし >>37
俺は敬語使って紳士なゲイル気取ってるよ
これが結構村目得られるんだ >>40
ああやばい、想像するだけで村目に見えるわ 必勝法やんけw 俺はエマの信頼回復のために、エマとスーザンで敬語使ってるなｗ
ジェシカもキッズ率高そうだから信頼回復したいが逆にジェシカでやると浮いてしまう 敬語率高いのはショーンだが、ショーンは論破されると顔真っ赤になって本音が出るイメージ 平和で狼で勝てると気持ちいいな
やっぱ狩人はグッジョブ狙わず占い守るべきだよ
俺は平和狩人なら死ぬまで占い守ってるわ
グッジョブ狙うより占い生きてる方が利点大きい >>27
こういう視点もあるんですね。
狼が真占を序盤に噛んで、魔女がささやくを殺したから占いはいませんが
霊能が残ってたのでその理屈だと1/2になってしまうのでしょうか
構成は人狼2、魔女、霊能、狩人
結局市民側勝ちましたが狼叩かれなかったの不思議だっただけです。 >>42
ジェシカ使い見てるとまともな人とヤバイ人との差激しい
自分でジェシカ使うときは墓場でキレそうな人らをヨイショして和やかな雰囲気に持ち込むプレイしてる
楽しいぞ 夜初心者やってるとかなり同じ人とばかりマッチングする…気がする ジェシカで進行に文句いうやつをなだめたことあるが、狼扱いされたんよね
平和村は逆に狂だけが生きてるパターンもあるな
狩人が初日平和占い噛まれたけど偽だったってオチがあった
狩人は３日目以降すべてGJだして俺叩いたやつ謝れとかいきってたが部屋主にブロックされた 俺も自分の使用キャラがあまりイメージいい方じゃないから信頼回復のために恥ずかしい行動は取らないよう気をつけてるんだが
一番イメージのいいキャラって誰なんだろうな、いいキャラは思い浮かばないが俺の中で一番イメージ悪いキャラはサンドラだわ
とにかくアレな人が多すぎる気がする ゲイルは修行中使ってたわ。
ゲイルにとって生きづらいからなJは
生き残るために必然的にログが濃くなるし、狼臭いやつを周りを巻き込んで釣らせるにはどう持っていくか？みたいなん顔とキャラでハンデ負ってるから身につく。
本当に気を抜けばすぐゲイル吊られてたわちょい前 >>50
割と高い確率で野良ゲイルに会うと長文マシンガントークを垂れ流されるけどそういう事情があったのか…お前人狼を満喫してんな！ なんか殴りの時に
｢○○は発言的にむのうだから漂白は100％ありえん｣
｢○○はどうみても素人だしグレーなら真っ先に吊るべき｣
って発言があるのですが、これって対戦相手に失礼な発言に当たらないのでしょうか？
通報しようか迷ってますが、これくらいで気にしてると、また人狼向いてないとか言われるんでしょうか？ >>53
積極的に通報した方がいい。
プレイヤーの人格の否定は一番やったらダメな事の1つだよ。 配信直後はね、ゲイルグレーなら迷わず即吊れっていう風潮がね ゲイルなんでこんなに目の敵にされるんだよ
ただのハゲたおっさんじゃん 霊能スラってやり得？
デメリットないような気がするけど 狂人村入りたいのになかなかないなぁ
ネタ部屋でも検索してるけど全くないし自分が作っても誰も入ってくれない
狂人村で敢えて市民側をやってみたいんだがなぁ >>57
そう思ってやってるよ
ただ相手が普通にcoしてくる対抗してきた場合
スライドしてて意味わからない、後から出てきた方が村としては真っぽい！黒側は後から出るメリットないし！っていう感じで黒でも白でも殴ってくるやつはいるけどな 市民なのに自分を狂人と勘違いして最後まで生き残って狼を勝ちに導いてしまったつってくれ >>61
たまに自分狩人なのを忘れてしまうこあるわ
守り先考える以外は市民だしな ゲイル顔釣りは大分と減ったよ
このゲーム考察＋説得ゲームだから説得下手ならゲイル使って修行を勧める さっき入ってた部屋でいきなり通信切れてトップ戻って元の部屋に入ろうとしたら部屋入れないで普通に部屋選択画面に…
屋敷削除っぽくない
自分が凸嫌いなだけに申し訳なさすぎる コラボキャラ終わったけどユーリ使いの地雷率はんぱなかった
村スラは当たり前狂人なら潜伏して初日吊られるとかほんと使い物にならなかった
もちろん全員ブロック 俺は朱美が地雷率高かったわ
これ選んだ奴が入ってきたら部屋抜けるレベルで地雷率高かった
今回のコラボはマンガワンキャラにヘイトイメージつくだけだったような 初心者部屋でも280言ってるんだな
システムメタじゃないの？ 280なんて守らんでええんやで
好きなタイミングで結果言おうや 初心者歓迎のとこ行ったのにまず吊られるのは様式美みたいなもんなの？
チャットも追いつかないしこのゲーム向いてないんだ😭 最近初心者部屋行くときに考えたしょうもない戦術
「寡黙を即吊ろうとするの人は、まさか中級者部屋で発言できず、速攻で吊られたから
初心者部屋でマウント取ろうとする初心者人狼さんですかね？」
自分狼で相方寡黙の時に相方が吊られにくくなる
但し全く村目ではない発言なので中級者部屋では吊られる たまにいる強弁アンナが一番怖いわ
イメージ的にエマとかサンドラに強弁吐かれても怖くないが >>67
初心者部屋で説明なしに280強要は確かにマナー違反ですが280は進行の仕方ですぞ
システムメタはこんな感じのやつ：
「回線落ちで占えませんでした、私が真占い師です」
「市民なら右下のカードに蝋燭何本あると答えられますよね」
「エマはきのこの山派なので今日吊りましょう」（ネタ部屋ならおｋ？）
と人狼自体に関係ない要素を推理に取り込むのはNG 初めて3日目で1回だけ村スラ成功して狂人、狼が占いに出てきた部屋見たけどやっぱ成功するのって稀なんだな >>54
ですよね。とりあえず勝てばいいって考えの
人多いみたいですね >>73
ですね。丁寧語でも｢ジェシカは頭被災してるみたいですね、放置しましょう。｣
って悪口を交える人もいるので上目遣い部屋でも民度は直らないですね。 >>20
これ村スラ成功したら強いのか？のところおかしくね？
成功したら占い3のうち2が人外だから黒ストローラーで安牌じゃん
しかも狼が2回噛めるってことは真と狂釣ったってことだからどんだけ悪くても残り3人で1ウルでしょ >>72
３番目のエマのはシステムメタでもなんでもない
例えば役職希望の部屋で開始前占い希望と言ったのに
実際に占い出なかった時に指摘するとかそんなのを言う >>79
言ってることがよくわからないんだが村スラを勘違いしてないか？
村スラってのは狼には狂人が狂人には狼が騙りに出たように見せる牽制で市民が騙りにでることで
占2の状態からスラして真を確定させることだけが成功であって
COが3人以上出た時点で失敗だぞ
79が言ってるのは280の時に出てくるタイプのCOのことじゃないか？ >>81
ああ平和村にするのが成功なのね
後から焦った狂人狼一緒に連れたら成功だと思ってたわ 遂に初心者部屋でも占い理由を言って薄いと偽にみられるようになったんだなｗｗ
もう分ける必要なくね？ 初心者coしてなけりゃ当然。してるならそれはそれでしゃーない。
保護して当然みたいな考え方やめーや とっ当然だと？
今まで初心者部屋で占い理由を当たり前のように聞かれた事なんか無かったけど？w 初心者村の占い理由って、だいたいログ薄くて判断つかない中から適当に難癖つけるだけだけどね 初心者部屋なんて適当に占って当たればラッキー！俺神！感冴えてるー
くらいの楽しみ方でいいじゃん
考察うんぬんやりたいなら上位行けよ
ガチ勢のくせに初心者来ると萎えるんだわ 霊能で小狐わかるのいらなくない？狼側不利になったぞ むしろ霊能が子狐わかるのが普通だよ
そのおかげで狼も狐死亡がわかるし みんなどれくらいしたら初心者部屋抜けるつもりなん？ 本スレの方初心者叩きあるけどさ何であいつらって自ら初心者部屋に入って初心者に文句言うんだろうな >>72
すまん意味がわからない
280で同時に言わせる事がおかしいんじゃないの？って
回線落ちと同じレベルなんじゃ？
少しでも280から遅れたらダメなのがメタじゃないの？時間と言うシステムを利用してるし
それにco遅れようが早かろうが話し合いを楽しむゲームなのだから好きな時間で良いと思う >>94
初心者部屋でまだプレイ数回のガチ初心者をバカにした人がいたから
初心者じゃないやつ居るし発言もバカにしてるから全coして終わらせるか部屋閉じるかしませんか？
って言ったら全員から叩かれたんですけどなぜなんですかね？ｗｗ 昨日気づいたけど初心者部屋でリア狂扱いされる人ってかなりの確率でただの初心者狂人だよね 初心者狂人てなんや
初心者なら何もできないと思うけど
市民が占い師のフリするのは初心者だから仕方ないとか？ 一番印象に残ってるのは開幕人狼塩した人かな
俺も一番最初に占い師になった時は3人占うまで潜伏してリア狂扱いされたから人のことは言えんけど 時間っていうシステムってなんだよ
真なら280でいうことになんか都合悪いことでもあるの？
じゃあせーので言おうよ！ってことじゃん ここ初心者スレだよね？
初心者に真なら問題ないよね！?みたいな高圧的な強要はNGだよ 自分も村スラ即吊りたい派なんだけどさっき初日村スラ(片白)出たら一人の市民が発狂しだしてアイツすぐ吊れ吊らないなら俺を吊れとかいって進行妨害する村があったわ
ずっと他の議論の邪魔ばかりするからその市民から吊ったら試合後村スラすれば生き残れるのか初めて知ったとかイヤミ言って抜けていった
村スラも嫌いだけど村スラ嫌いも嫌いになった瞬間でした >>100
若干シスメタに片足突っ込んでるんだよね
280のメインは「結果を同時に言わせる戦法」であって
「真なら280で結果出せるでしょ」って目的だと占システム利用してるようなもん
初心者部屋はもっと結果のタイミング遅くしてやるべきとは思う 別に280で言わなくてもいいんよ、全員が納得できる理由を説明できる自信があるなら
ただそんなことするより素直に280守った方がはるかに簡単だけどね
280はある意味初心者に優しい戦術 占い師になって280って言われたら無視してゆっくりcoします
だいたいなんで合わせないの？って言われるんですねw
別に同意してないし勝手に280って言われただけでなんで従わなきゃならんの？って言います
まぁだいたい何人かいきりだして吊れよとかどうせ狂人だろ？とかブロックするわっていってきます
どうぞご自由にと、規約読んでねと
吊るのは良いけどそれで負けたからって文句言うなよって煽りますｗｗ
最近はこういう遊び方で暇を潰していますよw
本当に前と変わっちゃってアホらしくてやってられない 初心者だからこそ280で言うことを真要素で見ちゃうんだよな
まあ結果遅らせるのは場合によっては普通に偽要素だけど >>97
狂人と狩人間違っちゃった君もいた
狩人だけど狂人と思ってから占いででてしまい
あとに引けなくなってしまったらしい・・ そもそも初心者村入るなら初心者村の注意事項くらい目を通して欲しいや
2日目以降280はともかく初日は自由でいいじゃん
平和なら白伏せも出来るし 初心者が覚えるべきは雑殴りでもなく視点整理だよな
デフォで初日白吊りで今日もAは白出ししたから必然的にA目線じゃ2人黒見えてるよな何でそれ言わないの？
くらいその占いより先に言えるようになってから本番 部屋入る前に表示されてるいいねの数って入ってるプレーヤーの合計イイね数？ >>108
それ俺もあったわ
狩人回避で狼がCOして
「あぁ！対抗いないから真で見ていいねぇ！」って普通に言っちゃった
その日の夜に間違いに気づいた 280は甘え戦術。しかし、仕方が無い事。
280で結果を言うのは、それぞれのプレイ環境が違うから。
ＰＣで直ぐに打ち出せる人もいれば、スマホでもたもたする人もいる。
結果を早く出せばそれだけ真で見られやすい。(遅く出すと偽目という意味で)
早く結果を出す→相手の結果を見ていない→囲いに来ない→真目
遅く結果を出す→相手の結果を見て占い先を変えた？→囲いに来ている→偽目
真がもたつく事もある、偽が早い時もある、ただ環境で遅くなったと言われたらそこまでだ。
なら20秒だけ結果を打ち込む時間を作り、同時に発表すればいい。
流石に20秒あればスマホでも名前と白黒ぐらい打ち込める。
これが280戦術。
もし初心者部屋でプレイする時は"280"ではなく、"占い師は280秒で結果をお願いします"と伝えてあげよう。
そして強制ではないので遅れた人も許しましょう。(偽目ではあるが･･･)
分からない人が失敗して「偽目だ！偽目だ！吊れ！」って言われるとすごく辛いです。
280戦術を教えてあげて、何故偽目なのかも教えて、「次回からはしっかり頼むね！」ぐらいでいいんです。 デフォ村で真狂-真狼の2-2ってどうなん？
進行立てられずぐだりそうな気がするけど、出ない方が殴り合いに自信あればまあって感じ？3-1のがましかね >>114
進行いなくなるしいいんじゃない？
あとは狂人の技術次第になると思う 中級村みにいってみたら、280ちょっと遅れただけで占い吊られてたし、暴言まみれで一日で退出してしまった 狂人ってみんな希望して行ってるのかな？
デフォ村で役職希望無しだけどまだ1回も狂人なったことないわ 280知ってるのにやらない人は
狩貫通なのに吊られそうになったらcoする人と同じ 初心者スレで280守らない人に難癖つける奴ホントキモいわ
気に入らないなら初心者村から出てけと思う 初心者村のマナーにブチ切れてる奴は一体何者なんだ？ >>117
希望部屋で市民希望だと狂人よくなります いいね1000越えてるような人が、初心者部屋で初心者フォローするわけでもなくズバズバやってんのは上の部屋でやれば良いのにと思った。 いやさ本スレ見る限り多分中級って結構敷居高いんだよな
中級と初心者の狭間の人は初心者でやった方が迷惑かからないからいいかと 中級は荒れるって話しか聞かない
煽り合戦になってるのかな いいね300いったら中級行ってみようかな
正直考察あんま出来ないけど、いつまでも誰でも部屋に籠っても仕方ないよね 初心者部屋って実質中級だからガチ初心者部屋は必要だと思う
いいね数自体はあんまり関係ないネタやってる人だと一気になるしな
運営に何度も言ってるけどなかなかなー初心者>>>>壁>>>>>中級の差があり過ぎる >>124
他の初心者に迷惑かけてなければいいんじゃない？
中級と初心者の狭間の人って初心者から見たらすごくベテランに見えるから。 あんだけ警告出してるのに初心者部屋に行くガイジまだいるのか デフォとかアルティメットはともかく
特殊役職だらけの中級村は初心村とそんなにかわらんな
用語は分かってるの多いけど、役職については分かってない人結構いる
黒猫が魔女の毒殺で発動しないのとか知らない人とかいるし まだ初心者デフォ村で初心者と混ざってやってる奴がいるとすればそいつただの真性ガイジだからもう何しても無駄って感じはする 明らかに初心者じゃない人で初心者をバカにするような人が居たらゲームをやめられるような措置はないのですか？
ルール守れない人とかいっしょにやりたくないって思っても落ちるのは他の方に悪いし さっさとつってもらうと墓場で終わるまで次行けないし
自分で部屋立ててそういう人が居たら閉鎖しますってするしかありませんよね？ >>132
まあそれしかないね
後は事前に暴言が酷い場合は通報しますって言うくらいか >>132
ふつうに終わらせて、通報するしかないのでは。 >>132
気持ちはよくわかるが、運営に言っておくれ
まあ個人的には、当てにならんいいね数じゃなくシンプルにプレー数でくぎって初村は初心者だけ、ただし初心者側も一定プレー数まではなんでも以上には参加できない くらいにはっきり分けちゃえばいいと思う >>135
別アカウントでやるだけだからなあ
やらんよりは良いと思うけどね 初日白吊りで次の日対抗の片白が噛まれて次の日に自分が白だしした場合
自分の盤面には占い狂人霊能片白2人グレー2人になる
占い真狂と考えた場合必然的にグレー2人が黒になる
だから自分が狂人の場合ある意味白だしよりギャンブルになるね なるほど全然わからん
ちょっと図に書いて考えてみます
ところでみんなやりながらメモ取ってる？
メモしてる間にどんどん話が進んで疑われちゃう 2人消えて残り7人だから、自分の占い結果が2回とも白だったら
真狂
霊
白白灰灰
が一般的で、そうなると灰は黒しかないでしょ
初日の占い先が役職だったら話は変わるけど >>139
メモとってるよーかなり汚いけど分かればOKスタンスでやってる
占い師の名前(左から塩順)、その下に結果、初日時点でのグレー
個人的にグレーメモで視点漏れかなり減った メモは最初のうちにしてたけどなれたらいらなくなるよ >>132
そうですね。進行役に頭が被災してるとか言ったり
やらかした狩人を村側が戦犯だから吊ろうとか言ったり
彼らは何がしたいんですかね？
人狼ジャッジメントって人が嫌がることをする人間に向いているゲームなんですか？ >>139
私メモとってる。狂人の時、破綻したことがあったから。 >>137
>>140の書き込みがすべてですな
なお平和村では一人灰色が増えるが縄は足りるから
真占いだけのこってればよほど村側がやらかさなければ勝てるので
初日に占い守らない狩人は叩かれる模様 >>141
なるほどその程度でも良いか。それならパパっとかけるかな。今までまず全員の名前かいたりしてたけど。
>>144
わかる。最初白って自分で言ったのに後から考察してる振りして怪しいとか言ってしまったり。でも狂人楽しいわ。 >>145
占い守るのがセオリー？万一を考えていつも霊能者守ってる。
狼はまだ一回しかやったことないけど。 あ、平和村の場合か。平和村ってまだ遭遇したこと無かったや。 試合後の感想戦で初心者に、村スラは悪だ絶対吊れ...って吹き込むの楽しすぎる 仮に部屋を作って概要を乗せてもほとんどの人が読まないような気がしますがどうですか？
あとすぐに始まってしまうので後半来た方は読む間もなく抜ける間もなくって感じになる気もします
設定で開始前に時間開けられるように出来ますか？ >>150
概要っていうのはどういう内容の？
初日モブ爺がフラグ建てたあとに送ればいいんじゃないの？ >>151
失礼しました
部屋を立てたことがないので理解出来てませんが
待機して雑談するところでガチの初心者の方以外は退出お願いしますみたいなものをチャットしたいと思うんですが、読んで理解してくれますか？ また読んで頂けるように人が集まってもすぐに開始にならないような設定は可能なんでしょうか？ >>153
それだと結局、読んでない、見てない、知らなかったから仕方ないって言われるでしょうから例えマナーの悪い方でも後出してルール守れない方がいるからと閉鎖は良くないと思うんですよね >>154
その設定はない。設定人数入った時点で自動的に開始しかない なんか定員集まってなくても開始みたいな機能あるよな
大人数村ならそれ利用できそう >>155
デフォルト設定と違う設定にすることをお勧めする
延長過半数・投票先開示・昼時間MAX・等々
デフォルトと違えば違うほど人の集まりは緩やかになる
で「超初心者以外お断り・暴言やマナー悪いプレイヤーは必ず運営に直通報する」
みたいな説明をコピペで即貼り付ける
読む間も抜ける間もない人はこの試合に限りは合わせてくれるだろうし
二度と部屋に入りたくないと思ったら向こうからブロックしてくれるから行けるんじゃね 今観戦してたらかりうどが最初占いcoしてそのあとスライドしたけど、これは有利不利別としてマナー的には問題ない？ 村スラではないよな
でもなんで狩人がわざわざ釣り位置になりかねないとこに行くのかはわからん 最近、とりあえず初心者COしとけってやつ多すぎない？ 観戦中に落ちた場合、復帰する方法ってないですよね。結果気になるわ。 >>161
別の部屋見てたらまたあった。
どうやら、
占い２人co
真の狂人様子見
280でスライド（アイコンは狂人、言葉で村スラ宣言）
平和
をねらってるみたい
有効かどうかよくわからないけど それ真狩なのか？
スライド宣言として市民が狩COしてるだけでは 一回目は真狩人だったよ。
二回目は途中で落ちちゃったからわからんけど 説明読んだら「時陣営の勝利につながらない」騙りは禁止だけど論理的に説明できるなら良いのかな？？？謎い。 真狩がやってsg位置行きたいやつもいるんだろうけど結局吊り位置だし残されて後から真ですって言っても信じられんよな 似てるかわからんけど初心者部屋で初日に村スラと言って狩coした人がいたんよ
その時私が真狩だったので私が真狩なのに何で狩coしたんですか？と質問したら、それ言っちゃダメだよと言われました
私から見れば狩でもないのに何故狩でcoしたんだろう？と、真狩を釣る為にcoした狂人？と思ったんですが >>170
あーそれは…メタい理由なんだけど(悪用ではないのでシスメタとは違うよ)人狼ジャッジメントでは
何かしらの役職をcoするとcoを撤回できず、更に市民coがそもそも出来ないため
役職coからの撤回村スラをしようとした場合別のcoに変えないといけなくて
その場合使われるのがだいたい狩coへの変更というだけなんだよ。実際に自分が狩ですって主張してる訳じゃない
だから狩だと主張してるcoじゃないのに自分狩人なんですけど偽物ですかってわざわざ対抗してしまうのはダメ、という事 村すら宣言する人は自分をグレーで見てねって言ってるんだよ >>171
市民にスライド出来ないのに最初からcoするなと思うし、もし人狼が村スラですって言ったらまず釣られなくなると思うので村を混乱させるだけのような
ちなみにその人は私が真狩～話のあと墓場で今度から人狼にスライドしよっとか言ってましたが何かメリットありますか？ >>164
それ平和狙ってるのはおまけで
自分が噛み位置から逃れるための狩村スラだと思う
そいつらの言い分が毎度「噛まれないから最強」なんだが
普通に最吊り位置なんでやめて欲しいわ噛まれるのも狩りの仕事だし
ＧＪ出せなかったらマイナスしかないゴミ戦法なんだけどね 初心者ってどこまでが許容されるのかが難しいな
本当のガチ初心者からしたら初めから何やってんのこの人達・・だろうし
A・・中上級村では安定して勝てないが、釣り位置、噛み位置、SG位置などを
把握でき、適切な行動をとれるプレイヤー（>>110の理屈がわかる、噛まれたプレイヤーから盤面が見える）
B・・役職の基本的な立ち回りが分かる（狂人は占いCO、狩人は平和村以外は霊を優先とか）
用語も理解ができているが、考察はまだできないプレイヤー
C・・２８０、CO、ロラ、SG、FO、グレランなどの用語が理解でき
とりあえずプレイはできるプレイヤー（俺は最近までSGがスケープゴートっての知らんかった）
D・・用語はわからないが、だいたいの試合の流れだけはわかる（狂人は占いで出るとか）プレイヤー
E・・ガチ初心者、役職の意味だけは分かるが何をすべきかわからないプレイヤー
占い師で占い結果を言わずに狩人COしたりして叩かれることもある A「初心者です」
以降無言
進行「流石に寡黙過ぎるので初心者とはいえA吊ります」
A「初心者です」
初心者ですだけ言えば吊られないって誰かが教えてるのかね…？ 流石に初心者ですしか話さないのは最早人間じゃなくてボットレベルだよね
何が楽しくてこのゲームを起動したのか純粋に疑問だわ 初日の村スラで狩人co出たからって自分真狩人です！なんてわざわざ言う必要はない
村の為に1つもなってない
混乱させる！とかじゃなくてそういう戦法もあるんだなって考えた方が良い
片白でもなんでもないやつなら「村スラ後々残ったりするから今日吊ってほしい」って言えばいいじゃない 村スラでも無く自分が狩人なのにいきなり狩人COしてきたやつが出た場合は自分視点では偽確定なんだから対抗として出るって選択肢取る狩人が居るのは当然
そりゃその狩人COしたやつからすれば真出てくるなやとか文句言うだろうけど村がそいつ真で話進める恐れも考えて対抗するのはおかしくない行動だと思うしその時点で狩人炙り出したやつが大戦犯で真は悪くない >>175
は？難しくないだろ？
運営が何戦以上は中級上級って決めてます
それくらい読めよ だから知らないとか言い訳して初心者部屋来るバカが減らないんだろ >>176
質問してもいいかな？
そのさすがに寡黙だから吊りますの前に分からなかったら返事だけでもしてね！
とか流れてみて怪しいなって人居ました？
とかちょっとは気をつかってあげましたか？ガチ初心者の時思い出せよ？
何が何やらわからないからチャット打つのもためらったりしてただろ？ すまん流石に1回目で観戦無しの頃の俺でももうちょいまともに喋ってたわ 初日にグレーから吊られるときにさ、いきなり本指名されたあと、どうしようもないから市民がんばってねとか言ってたら「生存意欲ないね」って言われるけど打つ手ないよね。
なんかあるのかな。狼ならともかく。 >>182
うわぁすごいねー 君はきっと天才なんだよ(^^)
人狼ゲームの申し子かな？尊敬します 是非とも弟子にしてください！
でも天才基準にされたら一般人以下はかわいそうだよね？(^^)
天才だからきっと理解できないと思うけどそういう人もいるからフォローしてあげてくださいね(^^)
天才なら簡単ですよね？ >>180
マジで？ヘルプ読んでも見つけられかったけどどこに書いてる？ 初心者が絶対吊られないほうほうありますかって聞かれたから
女王になると吊られないですって言ったら観戦後に叩かれたｗｗ
間違ってはいないはずだ 30戦やれば中級者村50戦やれば上級者村やぞ
>>180は30戦やればこのスレにはおらんでしょうな ゲーム開始前、だれかが初心者CO
占い、霊に対抗が出ず、平和に
こういうとき、初心者が狂人だと思いますって発言するのはメタい？
黙っておいたけど案の定初心者が狂だった たった30で中級者かよ俺もう3日で終わったぞ
せめてポイント加味してくれよー 少なくても初心者COで優遇されるのは30戦までが限界だな
それ以上は初心者COしないで欲しい 初心者に話振る時に「誰か怪しい人いる？」は無茶振りだと思うの 初心者の実態
～占い狂人の代わりに賢者妖術が入った9人部屋～
280
ミカ「クリス白」
ジェシカ「ミカ妖術師」
↓
リリアン「今のところジェシカが真目」
他「わかんない」
最終的に妖術残ってppで狼陣営勝利 >>188
少数だが初心者が占いの可能性もあるんだぜ・・・？ >>173
それはこのアプリがそういう仕様になってるだけで一応一つの作戦として村スラ自体は
人狼ゲームでは前から確立してるから、好みこそあれどやるなと言っても通じないと思う
あと初心者じゃない限り村スラを狩coだと勘違いする事がないから初心者村でやるなよ程度しか主張出来ない
村スラ自体をどうしてもしたい場合なら、村側真役職が対抗してくる可能性のある村側役職coへの移動より
人狼や狂人coにスラで変えれば少なくとも対抗が出て来る事はないでしょ、それ狙いだと思うよ 運営はここもチェックしてると信じて言う。
もし占い師が占いをしなかったとしてもランダムで占い結果は出るようにするべきだ。
いったい何人の心ある真占い師が、不本意にも占いをしなかったという理由で、つぎの日から1人で苦悩しなければならなかったか？あえて言おう！忘れたと！！
マジな話、運営は、もし占い師が占い忘れたとしてそれからどういうプレーしてほしいのか？ないでしょ？全ては矛盾するから。
ならランダムで占い結果は出るようにすべきだよ。
お願いします。占い万歳！！ それな
バグで部屋追い出されたり通信切れたりするんだから
ランダム占ケアくらい入れてくれないと困るわ ランダム白だとその盤面でのほぼ白確定みたいなの占ってしまうから同じ事だ 初心者coしなくても下手coとか寡黙になるcoとかすればいい
そういうやつらは中級に来ても相手側も面白くないし自分も面白くないからな
30戦ってのはあくまで基準でありその数で初心者抜けられるのはプレイヤーの腕に掛かっている 初心者さんに言いたい、寡黙は利敵行為と心得よ
寡黙は議論が進まない、色が見えず村陣営に疑念を抱かせるし、最終日まで残せばSG位置になる
そもそも発言しなくて楽しいか？ 把握漏れ＝黒いの理由がさっぱりわからん
約立たず扱いならまだしもなぜ人狼扱いされるのか >>201
楽しい楽しくないの前に、みんなの言ってることを理解するのに必死だしなにを言って良いからわからないから結果的に口数少ないだけだよ。 初心者とは言え、このゲームをやろうとしてるってことは議論しながらゲームしたいと思ってるわけだよね？なら何故寡黙になるのかわからない
初心者で的外れな考察や質問ばかりでもやる気があるなら初日には寡黙では吊られないよ
話す気がなさそうだから吊ってるだけ >>203
なら初心者だからログが早くて用語がわからないって言ってくれれば初心者部屋か誰でも部屋なら何がわからないの？って誰かしら聞いてくれると思うよ
よくわからないから喋らないのが一番まずい、社会でも聞かないのは一番まずい >>205
用語はわかっても流れが分からないとかあるでしょ
別にそれでつりたいならつればいいよ。 >>198
同じじゃないと思う。黒に白だしてしまったら取り返しがつかない。ゲーム壊れる。
確定だろうが対抗だろうが白に白だしなら全然いいわけできる。最悪間違えたと言えばいい。
それなら正直に占い忘れたと言え、という意見あるかもしれないけど真確定のメタ行為になる。
というわけでランダム占いをはよ。 >>202
狼は市民の振りもしなきゃいけないからかんがえることがおおい、狼チャットもあるから見落としあり得るのと、
そうやって揺さぶって反応見てるんでしょう。切り返し次第。 >>201
何をどうしたら良いのかわからないから初心者なんですよｗｗ
流れを把握しながら考察も落とせる時点で初心者じゃないからね
本来あるべき低いハードルを偽の初心者が初心者部屋に大量に居るせいで上げてしまってるからそういう発言が出るんだよ
別に寡黙吊りを否定してるわけではなく寡黙なのは初心者だから当たり前って目線を持てないなら初心者部屋に入るべきではないよね？ 最近ちょっと気なったのが破綻した後の狂人とかが
ぼく真だよ？みたいな定文をひたすら打ちまくるやつ、作戦か知らんがマジでウザイ 1日の発言回数に制限つけるのもアリだと思う 初心者だから破綻したあとも打ちまくって生きたがるんだぞ >>210
それマジでウザい
狂人の正しい姿と言って破綻したあとはひたすら、自分が真とか◯◯黒とか発言して村人がキレたら議論の邪魔出来たと喜ぶやつな
性格の悪さが滲み出てるけど大手配信者がやってるからな…真似る人もいると思うわ >>212
まぁでも正しい姿だよ
自陣営を勝ちに導くのが仕事だから最後まで頑張ってるなと思う
ただクッソ邪魔だしイラつくのは事実だからブロックさせて頂くけどな
そんな所で頑張らずに破綻しないよう頑張ってほしい所だ >>213
ある意味正しいのは分かってるんだ、だから余計イラつくというね笑
分かるんだけど、これやられると楽しくないし人を不快にさせないプレイも大切だと思う
当然ブロックだな 狂人はめちゃくちゃ楽しい時と
めちゃくちゃしんどい時があるからあんまりやりたくない
最後まで残れることもほぼないしね
考察で村目勝ち取っていく市民が一番楽しい
でも確白もらえたら即噛まれるしつまらない そんな狂人いるのか。まだ遭遇したことないです。
希望部屋で狂人希望するとほぼ間違いなく叶うね。 市民希望で狂人割り当てが何度もあったおかげで狂人に目覚めたというか楽しいや。むしろ市民苦手。 初心者部屋なら慣れてないという理由で寡黙になるのも理解できるけど、誰でも部屋では初心者は言い訳にならない
最終日、多弁と寡黙が残ったとき俺には多分を吊る勇気がない、実際は寡黙の方が村目なんだがな
理由としては、
1.狼ならここまで頑なに寡黙を貫くメリットがない
2.寡黙が最終日まで残ったのはSG位置
まあ結局これはメタ推理になってるし生き残るために努力した多弁が吊られて、してない寡黙が生き残るのは多弁からしたらやってられないだろう
俺はいままで極端な寡黙は村目として初日吊りは回避してきたけど最近それが本当にいいのかと疑問に思うようになってきた 寡黙と多弁が最後に残って、寡黙の方が
「私は勝てれば自分が吊られてもいいし、生存欲は低いよ」とか言ってて
結局多弁の方を吊って村勝ったんだけど
俺だったらそんな他力本願なやつには絶対勝たせないわ
自分が残れば他のやつも勝たせてやれるぐらいの気持ちでいないと 狂人が「やべ！ごめん！占い忘れてた！」
っていうのはメタ？
囲いとるより真目取りに行くって作戦はアリかな？ 占いがやるのはミスだからギリセーフだけど狂人がやるのはガッツリ故意のメタだから余裕でブロック なんでそれがメタになるの ならないでしょ
ブロックは好きにすればいいけど >>220
それで多弁狼に負けても仕方ないと思うならそれはそれで思考停止じゃん。 残念ながらメタです
占い忘れは占い師しか出来ないというシステムを利用したシスメタ 占い忘れましたっていう占いに嘘ならメタだしブロックするけど本当？って聞くのはどう？ >>226
せやね 占い騙り自体が占いにしか出来ない行為を偽るプレーなんだから忘れを偽ることがシスメタとは俺も思わん
ただそれで真目になんか見ないし（せいぜいフラット）どっちかって言うと狼陣営にとっての利敵行為に近いんちゃう？ >>227
それはシスメタに対するメタ推理になるのでそれもダメ
村人としてフェアにいくならたとえ真占い師だとしてもその真占い師を狂人と見なければならない >>227
ブロックとか試合中に言うのは盤外メタだしよくないと思います！ 狂人って村陣営混乱させて狼陣営勝利に導く役職なんだからスタンプ連打とか悪質なのは別として私真だよ！
くらいでブロックとか言ってる奴はブロック満杯なってそうだな 狂人が偽確定した時の足掻き方って、ありえない黒位置でもとりあえず主張して議論時間削るしかないよな
黒に有利な流れを誘発できたらそれに越した事はないけどさ >>224
寡黙なやつを残してる時点で進行と占いの采配ミスなんだよ
いないのと変わらないんだから 指定されてこれで黒ならブロックしてくれていいよ!
とか平然という村人居るんだよなぁ >>228
占い師の占い忘れがあり得る限り、狂人が占い忘れたフリをするのもアリとしておかなければならない。
じゃないと占い忘れが発生した時点で真狂判別がつくことになってそれこそメタだからね。
私はやらないし占い忘れに遭遇したこともないけど、一応念頭には置いておくことにするよ。 >>233
同程度の寡黙が複数いた場合に残ることはあり得るでしょ。
ベテランの部屋は知らないよ。
ここは初心者スレだからね。 寡黙吊り多弁占い派なんだけどほんと数戦目の初心者が何人か集まる部屋だとsg潰しの寡黙占いの方がいいのかなと思い始めた
そういう場合多弁の方が怪しまれがちだしね オーソドックスな部屋は慣れてきたんだけどステップアップにおすすめの部屋構成ある？
今の部屋構成は市民人狼狂人占い狩人霊能(狐)って感じ この前部屋主が進行位置とか賢者妖術の立ち回りヘルプみたいなの提示してある部屋入ったがあれはいいものだな
ぜひ初心者部屋で流行って貰いたい >>235
なんか勘違いしてるみたいだけど占い師が本当に占い忘れてそれを正直に言うのも悪質でないだけでメタだよ
初心者村だと文句言われるくらいで済むだろうけど部屋によってはメタが発生したから廃村とかフェアプレーを重んじる占い師なら噛まれた先に白だしとかする >>238
>>239で入った部屋は賢者妖術で占いなし、市民大狼呪われがいる部屋だったぞ
15人部屋で戦績も載ってて村と狼50％位だった、狼が賢狼大狼強欲で村の内訳忘れたけどな
賢者妖術の部屋で賢者妖術の立ち回り勉強するとか、呪われ経験するとかどうだろうか >>204
まあ、喋ろうとすれば喋れないことはないからね
占いってでたほうがいいんだよね？って聞いてしまったことあるｗ
そのせいで狂人が初日に吊られて死んでしまい狼側からは苦言を言われたが 今さらですみませんが
霊能ってなんで対抗でないんですか？
進行役とれるなら狼が進行取ったほうがつよそうですが 最近初心者部屋でも寡黙のハードルが高いよ
少し黙れば寡黙扱いだし寡黙
実際自分は寡黙でないと思っても指定される人増えて来たしな
あと初日誰か殴ったから村目とか言う奴。適当殴りでも許されるなら色なんて分かりようがないと思う
誰か初日殴りしてない人が市民側の確率と人狼側の確率出してほしいわ
多分データ的には殴っても殴らなくても変わらんやろ >>244
霊能者に対抗でると２人とも吊されるから進行はとれないね。占い師がひとりなら占い師が進行する。たまに霊能者も占い師も２人ずつの時もある。 >>244
デフォルト９人村だと、狂人が占い語った前提だと、霊能で出るのは狼になる。
つまり霊能を皆殺しにすれば狼を１人は潰せる計算になる。
これを霊能ロラというのだが、用語はまあいいか。 >>247
初日誰も殴り合いがないと本当に色が見えないから初日殴りは村利かなりある
村スラよりよっぽど村目に見れる 初心村で寡黙吊ろうとしてる人殴り出したら狼でみられるかな？
凸は明確の村利ないとケアしない派 初日寡黙吊りたがると次の日それを理由にめっちゃ占われるんだが 寡黙をというより明確に特定の人物を吊りたいという意思見せた時点である程度は占われるのは仕方ないよ
どうしても占われたくなかったらその釣りたい理由が村にとって明確なメリットになることを説明してみるとかそもそもそれとなーく吊りたい人言う程度にするとか 占い視点としては寡黙より多弁のほうが怖いからな
こいつが狼だったら怖いって理由で多弁占いこと多いわ
寡黙じゃなくてスタンプばっかのノイズだと逆に色見えにくいから上手くなくても、そいつ占うことあるが >>253
寡黙なんて後で占えばいいし脅威じゃないって言いたいが
俺が、狼側の時で相方それで吊られたりしたら俺占いで詰むんだよな 初心者部屋には入らないし、誰でも部屋でも寡黙な人がいたら「誰が怪しいと思う？」って聞くようにはしているが、それでも頑なに喋ろうともしない人は悪いけど吊るしかないんだよね
他に多弁だけど内容寡黙な人がいたらそっち吊るかもしれないが >>257
占い傾向そのものは人にはよるけど殆どの場合多弁が占い位置、寡黙が吊り位置の流れがあるからだと思う
色全然わからない寡黙に占い使うのは勿体ない。多弁に使う方が情報としては落ちやすいからね >>221
そもそも占い忘れは真切れば良いだけの話
そいつが真で負けたらミスがあったから負けた、次からはミスを無くそうねでいい話 >>261
自分がそう思ってても偽が占い忘れしなくね？って誰かが言った時点で試合成立しなくなるけどな >>249>>250
二人とも吊られるんですね……わかりませんでした
パン屋も対抗出たら吊られるんですか？
パンが届いたら吊るの止める感じですか？ >>264
パン屋に対抗が出ることは最終盤でもない限りはほとんどないと思います。 >>263
ちょっと違うけど初日占いなしの部屋なんてあることを知らずに、狂人の時騙ってしまったことがある。みんなふつうに280って言うし。 さっき初日占いなし部屋で、何故か真占いが初日に白出しして即吊られたけど
その後に狂人が誤爆二回やらかして村勝ったわ たまに2人とも占い師の時あるよな
初日真っ白2日目真っ白3日目真っ黒だった時は流石に笑った 初日占いなしで狼で出てたやつが誤爆して見事つられてた。
墓場でずっと佐々木ニートじゃないよ、私が出るって言ったんだよつっててなんかかわいそうだったな
終わったら戦犯は私だよなんて言ってたし、これからは初日占いなしだよというって決めた 初日占いなし引っかけって一種のシステムメタだから、中級以上ならルール読まないのが悪いですむけど初心者、誰でもは部屋主が最初に言うべきだと思うんだよね 一回それで引っかかればさすがにルール見るようになるよ 1番最悪だったのが初日ランダム白で1人が初日占いなしだねとか言って狂人に結果言わせずに吊ったのは自分真占いだったけどクッソ萎えたわ
俺は狼当てゲームをやりに部屋に入ったんではない >>212
議論の邪魔はメタ行為になるんだろうか？
上級村観戦してたらサンドラ（狼）が狩人CO、メリル対抗CO
メリル吊られる、メリル白と霊能判定、サンドラ偽確定
サンドラ「おはよう・・ゴホン、ゴホン・・・」
サンドラが人狼をCOしました
「メリルの肉が喉に詰まった！苦しい！早く釣って！！」
時短希望をしまくってその日結局議論なしに終わる
もう１匹の狼は最初疑われてたが、結局その後吊られずに狼勝ち >>276
メタをなんか勘違いしてない？
盤外のシステムとか情報を利用して推理したり白く見せるのがメタであって盤面の中の議論の邪魔は全くメタではない
強いて言うなら荒らし ちょっとしたジョークくらいええやん
ノイズとみなして議論しなかったその村も悪いよ >>275
これほんとやめてほしい
ルール見ないやつが悪いとかいう話じゃなくてそんなことで真偽判断しようとするやつがいる時点でもうまともにやる気になれない あ、>>276で吊られたのメリルじゃないわｗ
噛まれた真狩がメリルだわ・・・
>>279
まあ、墓場爆笑だったみたいだしな
感想戦では、どうせ自分吊られるのわかってたからブラックジョークで攪乱しようとしたらしい 前初心者平和村で黒出しされたミカが｢ノイズになるから黙るね｣っつって投票の時に占いに票入れて清く死んでったのマジでイケメン狼で笑った イケメン狼で思い出したけど、まだ始めたての頃のなんか記憶に残ってる盤面
デフォ村自分占いで1-2確白１グレー５から霊ロラ、初日グレー噛みからの２日目占い白隠しロラ完遂後夜GJ、
占い黒出て３日目朝に前日の白と合わせて報告したらすぐさまグレーの片方が狼COして「負けだね」とすぱっと投了
（３日目朝で、占 白１ 白２ 黒出し グレー グレー て場面 こうやって書き出すと誰でもわかるんだがすぱっとな所がイケポイント)
俺は当時初心者だけど占いだったこともありわかったけど、墓場で割と慣れてそうな奴らから「あそこで投了は早いわ」とか「狩COすればまだわからなかったじゃん」とか見当違いなこと言われてて、イケメン狼も理解されないと辛いなって思った >>283
初日グレー噛みが仇だな
占い真確定村は初日白吊り確定白噛みで狩落ちワンチャン狙って
2日目に1/2で占い噛みに賭けるな
俺なら
どうせ敗色濃厚だし、ギャンブルするしか無いって割り切る >>284
せやね、うろ覚えだけど実際発言での匂いは（当時は）全然感じなかったし敗着は噛み位置だわな
ただ霊ロラなので吊るのは２日間確実に狩ではない（真霊と凶または狼）から、実際に狩生存は3/4で２日目ギャンブル占い噛みももう一度グレー狩狙い噛みもどの道厳しかったんと思う 言葉遣いで、「目上相手」と「一般」では℃の程度の違いがあるのでしょうか？ 大人しく負けを認めるのがイケメン狼とか大人しく吊られるのがイケメン狼とか全く思わん
真占い師確定しようが盤面で自分の黒が確定しようがレアケースを挙げて醜く生き延びようとして諦めないのかイケメン狼だろ
たまーに相方と相談して投了することに決めましたとか相方がいないので諦めとかいう狼がいるけど意思疎通が取れない味方の狂人とか黒猫がいることは忘れちゃダメだと思う
デフォ村は6対3のチーム戦だって事忘れないでほしいわ 黒側にも複数役職がいて状況変えられるならわかるが、平和進行の時点で人狼がほかの役に気を使うことは無いだろ
そいつらかトロールしてるから平和になってんのに 黒確、狂確で暴れるのは自由だけど初心者村では時間を奪う行為は控えるべきでは？
それを美学とする人もいるのは知ってるけどマナー違反と取る人もいるし合わないプレイとかでブロックされるのも覚悟しないとな 一昨日からやり始めて結構はまってるんだけど
誰でも部屋より初心者部屋の方がグッジョブマーク？多いんだけど本当に初心者部屋か？ >>288
逆にそういう諦めて投了のふりで、相方の名前を暴露（真偽はわからない）が有効な場面てないかな。ないか。 >>291
初心者も歓迎するという名目の部屋なだけだね。 >>293
なるほど
まぁ全然始めたばかりなんで気楽にやらせて貰ってるけどレベル高い人の話にはついていけなくて辛いわ
後から見返して調べれば理解できるんだけど考えをあの時間でまとめて色んな人の視点にたつって難しいよね >>294
大体の人が経験則でやってるからね
294も経験詰んで頑張れ数こなして慣れれば大体何とかなる プロ棋士って素人目線まだ詰んでないのに投了するじゃん
ああいうふうに潔くなりたいね
破綻してるのに醜く足掻くのは自陣営にも相手自陣にも失礼だと思ってる 平和村で狩貫通なのに白結果伏せるとか言い出したから、狩回避にしないと結果抱えたまま占い持っていかれるよ？って俺だけが回避推してたが、結局貫通のままいくことに
そしたら結果的に2回gj出たあとに占いが噛まれた
黒は一人吊れたがもう一人は残った
その一人が俺
あの時は気持ちよかったなぁ
そのあとリア狂っぽい霊能に勘で指定されて負けたが >>296
プロ棋士は何手も前から詰み見えてるけど失礼のないように詰むまで指してから投了するぞ 美学の問題だな
泥臭く足掻くのも潔く腹を切るのも、好きなようにしろとしか思えない。ただ、初心者のうちは足掻くだけあがいたほうがいいと思うぞ
言い方は悪いが、小学校のリレーでも、ドベだからって諦めて歩いたりするのはあまり宜しくないだろ。 全員が正しい行動取るとは限らないこのゲームでプロ棋士の対局を例にあげるのは違うと思うけど 身も蓋もない言い方をしたら、美学を語れるほど基礎の実力もないだろ。実力もないのにロマンを求めてるうちは一生初心者だぞ
283の美学もわかるが、見方を変えれば負けるような盤面構築をした狼以上の何物でもないだろ
んな事より、勝ち方を模索しようぜ。そのイケメン狼はどういう行動をとれば勝てたのか振り返った方がよっぽど有意義 将棋は素人目線詰んでなくても、相手目線では詰んでるんだから投了するでしょ
人狼は相手が状況把握出来てない時も多いし
破綻してようが足搔けるだけ足掻くわ
逆に確白を一人口説けば勝てるところで諦められたらチームメンバーとしては萎える 初日狩貫通や占い守りで霊能噛まれた場合進行いなくなるけど、市民側はそういう時どうすればいいの？ 論理的に考えれば詰んでる局面の話をしてるんだよね？ 他鯖だけど最終日に市民・狼・双子残りで市民と狼がなぜか双子吊ったログとかあるからな
勝負は最後までわからない >>303
デフォ村なら最悪のケースを想定して初日白吊りと仮定して占い決め打ち >>282はまだ相方残る場面だからなんとかミスリードさせる方向で粘るべきと思うけど
>>283のはもう変わりようないのにここから反論するのはそれこそリア凶じみたことしかいえんね それで間違って初心者騙せたとしても個人的には全然嬉しくないしね だよね
詰んでる場合なら投了しておkだと思うけど人狼って強引な説得でも通る時は通るゲームだから詰みの定義が意外と緩い気がする
あと将棋棋士は事前に詰みわかっててもちゃんと明確に詰むまで指すし、詰むまでの余計な動きもできるかぎり省くから将棋の例えも違うよ >>304
そうね、整理して見ればごく簡単な詰み状態 狼が即察したのに対して墓場にいた村？が気づいてなかった って話でしょ 将棋は実力が近い２人での勝負で
これは実力不明な多対多の戦い
ちょっと違うね 少なくとも市民側が全員正しい進行を自分で考えて実行出来れば、市民側のが数が多いから
霊能の進行がいなくても多数派のやり方採用で進められるし、
なんならそこで穿った提案出してきた少数派を人外視することも妥当性が増す。
ただ、ジャッジメントだとこの前提の「市民側が全員正しい進行を自分で考えられる」が絶望的に成り立たなくて
初心者村に限らなくてもむしろ何かしら判断出来る人が少数派だから
圧倒的に進行役への依存が高くなるんだよね。 この人狼始める前に色々な人狼のサイト見たけどサイトによっては投了をゲームマスターが認めてないところすらある
https://wolfbbs.jp/%C5%EA%CE%BB.html
ゲームルール自体が違うからジャッジメントも禁止とは言わんけど推奨はできませんな 仮に283から狩塩したら対抗出るから殴り合いで勝って生き残ったら占い噛む
霊能が狂人とリア狂の両方白で吊った狩人と残りのグレーが狼主張くらいかできるのは
やっぱ厳しいな 何で萎えるか、何を良しとするかは人それぞれだと言うことさえ理解していれば良いんじゃないとしか言えないかな
理解できてない人のミスに期待して粘って暴れた挙げ句結局負けたのを無駄な足掻きと捉える人もいれば、
やるべきことやったな乙みたいに思う人もいるとかなんとか
俺が萎える=みんな萎えるって考えが一番萎えるけど俺は 足掻く 投了するという選択をするのも、足掻き方を知ってるから選べるもの。
足掻き方を知らずに(どういう風に発言ペースを持っていくか、タイミングをどうするか、ターゲットを誰にするか等)投了するのは、ただ諦めただけと何も変わらんだろ
その知識を得るまでは足掻いておくべきだと思うぞ。人狼で積むのは、本当に打つ手が0の時か、狼が諦めた時だわ 初日占いありで黒だしされた狼はどういうムービングすればいいんだ…？ 市民側からすると指定入った瞬間、役職持ち出す狼って一見往生際が悪く見えるが
狼側が、何もCOも抵抗もしないで死んでいくと叩かれることあるんだよな
しかも市民側が試合後に狼を「せめて狩人COしろよ」って叩くからなｗ 村村狼の状況でほぼ狼だとバレてる状態
ここからめちゃくちゃ喋ってたら1人投票忘れててランダム投票勝ちした時は終わった後の会話も楽しかった 占い真確定の盤面でこれ以上村側に情報を与えないっていう意味合いで投了は割とよくある戦術だよー
黒を当てられて／破綻して萎え落ちは勿論NG 投了って完全に負けを認めるってことだよな
情報与えるもなにもないのでは？
片方のほぼ黒確定が情報与えたくなくて狼COして吊られるならわかるが >>314
そうだね。幸い考え方が違うという理由でブロックできるゲームなんだから、どうしようもなくあわないならブロックすればいいんだし。
強制はできない。 あと平和村は、少数ではあるが狂だけが占いで出てるケースがあるから
俺なら初日霊能噛みやって狂の可能性示唆するかな
その間に狩人噛めれば狩人狙い→占いだけど村側がトロールでないとほぼきつい >>324
占いが回線落ちなど以外で真の占いがでないってことある？ >>321
283からの流れで片方が確黒になった時の話じゃなかった？ >>322
1-2で確定占いだから
黒出されて狩人COしたら真占い潜伏の占い狂狼説を事になる 1対1のゲームなら好きにすればいいけど
チーム戦で他の仲間犠牲にして生き残ってること考えたら投了なんて出来んわ 人それぞれいろんな考えあるんだから諦めても良いし粘ってもいいと思う。
これ破綻したヤバいって思っても村が気づかず勝つパターンもあるんやし。 >>327
あ、3日目の占いが黒か
諦めて黒塩と勘違いしてた >>325
初心者村ならたまーにある
本当にたまにだが、占い師が狩人で出ちゃうガチ初心者もいる >>295
ありがとうございます！メモ取りながら頑張るよ
人狼側の足掻きで言えば初日貫通で吊り指定されてもCOとかした方がいいんですかね？無駄だと思うし狼にしか見えないからやってなかったんだけど >>316
狩人coでワンちゃん狩人炙り出そうくらいかな >>336
やっぱそれくらいなのかなあ
昨日黒出された瞬間に目の前が真っ暗になったわ
2日目ｇｊされるし >>338
諦めるな。3回gj出してようやく心折れた狼だって過去いたからな 男20 女20 LGBT20まで増やしてくれ
男限定部屋とかやりたい ロリキャラ来ると思ったのに来なかったな
エマで我慢するか 新キャラはキッズ率はすくなそうかな
フレディがやや顔吊り食らうかぐらいかな
アーニーわざわざ選んで暴言吐くやついんのかな？ チャン選んだ奴、最初の一言はだいたい「把握アルヨ」説 てかマンガワンコラボより普通に酷いわ
よく見るとみんな謎のリメイクされてるけどやる意味ねーだろw え？マンガワンコラボより全然いい
三連休前に来てたらもっとよかった 名前長いとか変換しづらい漢字じゃなければキャラ増えるのはありがたい レスリー・チャンとか知らない？オレの時代の香港イケメン。今回のチャンとは似ても似つかんが。 ジェイはネットの写真ほぼまんまだったしその辺がヤバくて書き直しじゃないかな どうでもいいけど
チャン（Chan）は陳と書いて、日本の佐藤に並ぶ一番使われる苗字の一つ
チャンは広東語の発音
チェン（Chen）は中国語
チョンは朝鮮人 女王、狩人４、番犬４、罠、聖職、病人、人狼キラー、医者っていう２０人部屋が
饒舌３と能ある人狼に抜かれてて草
部屋主「これ狼有利にしすぎたかな・・妖術と能ある人狼入れなきゃよかった」 ソフィアマリアンヌすこ
アーニーとチャンはムカつくから吊り レスリーチャウなら知ってる
あの名前もオマージュと言うかネタだったんだなぁ
って今知った ニックはイケメンだけどちょっとマイクとキャラ被ってる
ソフィアは可愛いけどちょっとメアリーとキャラ被ってる
マリアンヌは可愛いけどちょっとリリアンとry やってみるとわかるけどソフィアはメアリーよりパッと見がサンドラに似てて混乱する >>357
デブ髭でチャンって言ったら張々湖だよな 大丈夫通じてるぞ ランダムでどれかの役職が始まるときに市民になるって感じかな レスリー・チャン懐かしくなってググてたんだけど、、、
これロディのモデルじゃないか？童顔イケメンでちょっと冷笑な感じ。
しかもキラーウルフという映画に出てる。 >>374
たしかに似てるっちゃあ似てるね。
ただ、言い出したらキリがないからなぁ。 >>370
デフォ村で例えるとプレイヤー９人＋モブ爺（必ず村人）からいわゆる０日目の夜にモブ爺が噛まれるけど、役欠けありはモブ爺も特定役（デフォの中なら狼）以外が割り振られて噛まれる
だから１日目朝時点でどれかの役職がいない（素村が選ばれて普段のデフォと変わらない場合もあり）状態になる >>373
マリアンヌさ、マリーとかもうちょい短い名前が良かったなあ。
個人的にはベティって感じの雰囲気だ。 >>377
ジェシカだってジェシー呼んでる人多いしマリー呼びでいいじゃん
ソフィアとかもソフィーで呼ぶつもりだわ 役欠けのときって当然セオリー変わってくるよね？
せっかく今の流れに慣れてきたのにまた覚えること増えるなー
平和になっても真が噛まれてる可能性もあるし霊能も信用出来ないから進行無しで進めてく感じなのかな？ >>376
なるほど。もぶじいがかりうどだったり占いだったりするってことね。面白そう。 https://youtu.be/CyTELBagYN4
この動画なんですが、真占いのフェイって何が悪いんでしょうか？
狂人であるアンナを初日に占ってしまっただけでは……？ 人狼が欠けることもあるのかな？
人狼陣営欠けたらやばそう >>383
「役職欠け」の左側の？を押せば説明文が読めるよ
狼・狐以外の役職（狂人系・村人含め）なら欠ける可能性がある >>379
占い出て1、霊出して1とかなら占or狂欠けが見やすいし霊進行とかはある程度できると思うけど
3-0だと進行できる人がいないからグレラン、とかにはなってたなあ
12bとかだと初日黒つると占いが黒当ててもつれなくなるから白め吊りで翌日に持っていって占い結果見る、みたいな進行もあるみたいだけど 新キャラの元ネタって
フレディは「エルム街の悪夢」から？
アーニーは「アーノルド坊やは人気者」からだよね（確信）
チャンは「サイボーグ００９」のチャンチャンコかな（たぶん）
あとのはよくわからん >>390
その辺は部屋主のバランス感覚でしょう。その分狼に有利与えるルールにしても良いし。 観戦してたけど二回連続かけなし、みんな二日目からかけの可能性も話題にしなくてつまらなかったわ。 デフォ村の役職欠けたら運ゲー率上がるだけな気がする >>385
ありがとう
今デフォ村で一番多い2-1の展開の場合も霊能真置きしていいか微妙になってくるかは進行任せられないのかな
占い1でも真置き出来ないなら狂がわざと占い騙らない戦法も有効？？ >>394
不都合なところ出てきたら霊欠けを疑う程度でいいんじゃないかなー、なんやかんや市民欠けのパターン多いし
わざと騙らない戦法はありだろうけどその場合は占いor狂欠け、として見られる可能性が高いし、
ちゃんと狂アピ・誘導して狼に自分が狂だと伝わらないとだいぶキツいかな
狼以外を吊らせないといけないし難しいし、占い欠けも考慮してとりあえず占い出るのを推奨したくなるけどね >>394
さっきやって見たけど凄い混乱するよw
その戦法も全然ありだと思うよ
占い1なら真いなくて狼狂が騙ってるかもしれないって思われるし
霊能もずっと生きてたり発言間違うと吊られる
初日霊能(真)が出てきたあと狩人(真)が出てきて、霊能は絶対欠けてる！だから吊ってくれ！っていう場面もあった
狩人がGj出たからまだ信用されたけど結局最終日近くなって、噛まれない狩 人は吊られてったけど マリアンヌはリリアンとメリル足して可愛くしたセクシー路線
ソフィアはサンドラとメアリー足して毒っ気抜いた感じどっちもいいね
チャンカワイは顔吊り枠だな マリアンヌ5文字なのがなー
マリアとかにならなかったのか ジェイがそうならメアリーに似た美人の画像もきっとあるはず… >>364
え？この構成で女王噛まれるんですか？
あと番犬って4体編成できるんでしたっけ？ 構って欲しくて嘘エピソード作ってるんだよ
察してあげな 初心者部屋なのに厳しい人が居て辛い
ボロカスに貶された >>405
もしかして、前に狐12匹の部屋あったとか言ってた人ですかね？ >>406
イキリキッズの言うことなんて気にするな
あいつらどうせ後出しで他人貶して悦に入りたいだけだし
初心者部屋でイキるなんて中級からあぶれた半端者COだから一番みっともないよ
文句あるなら中級部屋行けと言ってやればいい
次はいい部屋当たるといいな経験数増やしてそいつら見返してやれ >>406初心者部屋なら通報して良き
実際めんどいけどね通報すんの 欠け村の戦い方よくわからない。てか誰が狼かわからなくて不安な上、1coでも真確定できないとか怖すぎない？ 人狼やっててさっき初めて狼2人に黒出せたわ
まあ俺が狂人だったんだが >>406
初心者部屋なのにロラもわからないやつは吊るって言われたことあります。
実際ちゃんとわかってないですが
COした人を全部処刑するってことでいいのかな？ >>412
他所ではどこでもそれが普通だった。要は慣れるしかない。
一般的な進め方は、開幕からいきなり欠けは追わない。1COなら暫定で真確定で進めていって
吊り数と想定最大生存人外数がイコールになる日(9人村なら3日目)に、欠けているかいないかの決め打ちをする。
ただ今までの欠け無しでまだ経験積めてないなら、いきなり欠け有りやるのはお勧めはしないかな。
ざっくり勘定ですまないが、欠け無し50戦やってから欠け有りに移行した方がスムーズだと思えるよ。 >>414
あってるよ。それと初心者部屋でそんな発言する人は規約違反だからブロック通報どんどんしてほしい。 >>416
ブロックは私は多分される側の人間ですね。
進行や狩人やってるとやらかしてお前ブロックするとかいわれます。
通報は進行してたジェシカに向かって｢片白を吊るとか頭が被災してる｣って言ってた人いたので通報してやりました。
あとは｢○○の実力じゃ、漂白(狂人噛むことらしい)はできないから無視でいいですね｣みたいな発言。割と失礼な言い方だと思うので通報するか迷ってます。 ブロックは自分が後追いで同じ部屋に入るのを避けられるようになるからすぐ効果見えるけど
通報は複数集まらないと監視やアカウント停止対象にはならない。
つまり投票と同じで、自分以外に他の人もこの人は不適切だと感じなければ運営から吊られない。
逆に、自分だけ通報したところでたった1票しか入らず運営から吊られませんでしたってなら何の影響も出ないから
結論、ブロックも通報も自分が対象だと思えばどんどんしていいよ。
アカウント停止までには運営側も監視するらしいから最終判断は運営だし、不適切な通報で通報した側が
逆に処分されたって話も今の所ないし。 >>417
まあ当たり前だけど墓場でボコボコですよ
なぜか真占いにブロック宣言された >>420
こんなん普通におもろいやんけ俺狼なら笑てまうわ きっと真占いは「俺より占いの才能あって悔しいいいい商売敵はブロックするわ！」ってことじゃね？ なんか市民側の人のほうが戦犯叩きみたいなの多いですよね。。
狼は勝つのが難しいからかあんまりやらかしても責められない？
指定されたら狩人でもなんでもいいからCOしろと言われたことはありますが。。 >>420
でも狂人で2回も黒出しする勇気すげえな >>423
開始前の狼チャット長かったから強い人狼だと思って2日目から寡黙に黒だしたわ >>424
悪くないと思うけどね。狂人が勝ち目指して黒打っただけでしょ？
それで2連誤爆したとしてもわざと狼狙って黒打ったわけじゃないし利敵でもなんでもないよ。 >>422
民度はどうしようもないから遊ぶ時間帯の厳選がおすすめ
ただ狼の相方は初心者だと単純に仕事量が倍になるから責めるよりも虚しいって気持ちになると思う
自分もバカ正直な定石噛みして負けた時にやんわりと指摘された事があるわ 狩回避だったら狼は指定されたら絶対狩COしてくれよ
未だに黙って吊られていって、塩ないなら村かなー→黒かよｗｗｗｗｗっていうのよく見る >>427
いや、黒は回避ダメ絶対なのよ
特に初日グレー4で回避とかグレー狭めるだけで真占い生きちゃうから下手したら初日で勝敗着いちゃうのよ
黒で回避しても良いのは3日目以降のケース
後、回避指定で吊り対象変えるとかも狩透けちゃうから基本ダメ
例えばABCDグレー4でAからCまで順に「回避ありません」「これは市民っぽいですね」×3で
D「回避します」ってなったらそもそも回避の意味無いでしょ、最初っから「狩塩して」って言うのと同じ ケースバイケースだけどね
黙って吊られても、その後gj出たらlwだし対抗出るに出られなくなるわけだし
俺は素直に狩人炙り出した方がいいと思う 3-1の状態で進んでてふた開けたら真占いが役欠けだったというカオスな村にあたった…
みんな上手くて破たんしないから最後結果見てびっくりという
3-1で占いが狂狼狐のパターンはもうないだろなw 普通の9人部屋でも欠けアリ面白いね。熱い。脳が高ぶって眠れない。 >>428
初日回避して狩出させたあと素直に狩噛むやつ多いけど、狩噛む意味ある？
その場面狩は霊しか守れないわけだし、狩なんていつでも噛めるんだから占いいったほうええやん 初心者村に雑殴り文化取り入れたバカ死なねえかなぁ
初心者が上級者様に威圧されて吊られるだけだろ 初心者村で役かけ部屋立ててる人はいないよな？
役かけ部屋で村スラする奴はいないよな？ 雑殴りもできないなら内容のないログ垂れ流しすることしかできないポンコツ把握同調市民だからな。人外に黒塗りされたら覆すことできないだろ。
ボコボコされても泣き言言わずに殴り返す方法でも身につけたほうがいいぞ 雑殴り出来るんなら誰でも部屋行けよって思うわな
初心者部屋のイキリキッズの多さな 役かけで村スラは通常村より人外疑われるから減るだろ。デフォ村でアーマーとほざいてるやつもそろそろ消えてオーケー >>435は自分がボコボコにされたとは書いてないわな。
むしろ初心者を自分以外の三人称で捉えてる書き方だ。 さっそく上級者様イキってて草
僕空気読めません周りにレベル合わせられませーんって言ってるようなもんだぞ 他人にできるなら自分にもできるよ。
初心者村もずいぶん行ってないけど、雑殴り文化取り入れてるんだな。長文だから吊られそうだけど さっき初心者村やってみたが
初日から雑殴りしまくりで占い理由も7行くらいの長文を二人とも書いてたけど
当然そんな村だから寡黙な本当の初心者は真っ先に吊られるし
初心者村というよりはガイジ村だったわw 今ジャッジメントで流行ってる程度の雑殴りは、サボってません参加してますアピにしかなってないのに
それが出来るだけで俺上手いだろって勘違いしてる連中が多すぎる。
殴った後の反応一覧と接し方のが死ぬほど大事なのに。 これ発言もそうだけど顔の印象も結構重要なのなかな
フェイとカミラでやると怪しまれる率高すぎる気がするんだけど初心者向けのキャラではないよね？ >>436
たててるよ。楽しい。村スラ禁止でたててる。 雑なぐりって普通ではないのか。最初からそれだからそういうもんかと思ってたよ。
>>445
いろんな顔使ってみた個人的体験からは、顔の印象による影響は確実にあるね。中級上級は知らないけど。
まだ初めて一週間も経って素人意見だけどね。 顔の印象は大きいよ
同じ言葉でもどのキャラが言うかで全然違う デフォ9人の役欠け部屋だとかなり高い確率で狼が占いCoするわ。役欠けなしなら滅多にないのに。どういう心理だろう。 ご教授お願いします。デフォの9人村で初日2人減って7人になって(占い2霊1グレー4の時)占い結果で片白1片黒1グレー2になった時のセオリーはグレ2の中から吊るべきなんでしょうか？
真占いっぽい場合の占い結果の片黒を吊ってもいいのでしょうか？ここの場面で白を吊って負ける事がよくあります。自分が真占で黒だししたパターンも指定がグレにいってしまいます。理由出しはしてます。よろしくお願いします。 セオリーっていうか
450の訴えと黒出されたやつの抵抗、グレーに臭いやつがいるかどうかで判断するのが人狼ってゲームなんじゃないの？ 初日白吊りだよね？
占い真狂だとして
残り4人の中で白出したのが真占いだとしても残りのグレーの中に2/3は黒な訳だ
だからよっぽどその黒出された白が黒く見えない限り対抗占いも飲まざるを得なくて黒吊り安定になる
と思う >>450
欠け無しで占いの内訳が真狂前提、初日はラン白で確定白が出来たけど3日目朝に噛まれた、
2日目吊ったグレーの霊結果は白、って勝手に補完させてもらった。
占いの信用度がフラットでも偏ってても、それぞれグレー吊りよりもっと効率のいい進行があるから
グレー吊りは正直悪手かな。この場合は単純確率だけでもその黒打たれは5/6で狼になるから
これ以上、つまり9割近く狼と思えるグレーがいるって場合でもない限り
グレー吊りは中途半端だね。 フレディで考察落としても怪しい怪しい言われるんだがw
顔の影響半端ねぇ 奇遇だな…俺も新キャラ来てからフレディ使ってるが怪しまれた事ほぼないぜ >>437
「寡黙を吊りたがってる奴は中級村で通用しなくて
憂さ晴らしに、同じことをしてる初心者人狼に見える」みたいに殴ったら
村目ない発言だし吊られるかね？
狼相方初日で吊られるときついんだよな、次の日占われたら俺も終わるけど >>458
初心者考慮するのはしかたないけど、それ以外で中級だからとか何とか言う発言はメタだから単純につまらないのでは。 >>458
そのレッテルって相手が市民でも成り立つから無意味でしょ
村から見たら君は私怨でヘイト向けてるガイジでしかないよ 初日は内容関係なく2回くらい殴っとけばほぼ吊られないでしょ、だいたい寡黙整理
無駄にヘイト稼いでるあたり村目に見てもらえるかもしれないけど、寡黙擁護と取られて相方寡黙狼がバレたら芋づる式に吊られそう >>450
初日片白の残ってる方囲い警戒で、後は黒貰った奴のコメントと、占いのリアクションかな
真占い黒出しなら下手な狂占いが、あからさまに庇いに行ったりするからそこ見て判断する
「誤爆もある」「自分目線2/3だし誤爆期待も有り」など言ってるなら狂特攻警戒、「○○は白目」「狂特攻」とか言ってるなら狂が守りに入ってる可能性高い
昨日全く同じ状況でジェイ狂に特攻されたが、初日ジェイ片白ミカとグレーソフィアがラインがっちり組んで「ショーン吊れ吊れ」言って黒透けたから
進行フェイがグレーソフィア吊り敢行してくれて、ギリ助かった
真占いニックも「誤爆有り得る」ニック2日目白の確定白トーマスも「ショーンで良き」とかかなりキツかった
黒側が上手かったら多分吊られてたわ おけみ とか よき とか気持ち悪いんだけどどこで流行ってるんだ >>464
ジェシカがその言葉使うとなんかほっこりするよな >>458
そんな理論とか推理全く通用しない
そういう時は殴りやすい所を殴って吊誘導してる狼に見えるって言う方がマシ >>464
ネット界隈じゃないの
ユーチューバーとかVチューバーとか >>466
なるほど、ひねくれた書き方しないでシンプルに書けばいいんだな。
寡黙吊ろうとしてる奴が誰を叩いているかも観察してなんか考察だすとかのほうがいいか 450です。ご教授ありがとうございます。初日は白吊りです。説明不足で申し訳ない。
怪しかったら吊っても問題なさそうですね。
終わった後に確認で聞いてみたらあそこはグレー以外考えられないとか色々言われまして考えてました。非常に参考になりました。 残り5人で占い2、パンダ2、霊1の状況
俺「占いのログも見てどっちが真目か判断するのも重要だな」
って言ったら
霊「お前目線では真確定だろ。怪しい」
って言われて吊られたんだが、なんだこの進行w >>472
誰でも部屋だけどな(笑)
まぁレベルは初心者部屋とほぼ変わらんけど >>471
発言のパッションが重要
客観的に見ることも大事だけど主観的に見ることも大事なんよ
例えばデフォ村で対抗の白出しが霊能に怪しまれて吊られそうになった時にその人片白だよって教えるんじゃなくて吊ってもいいよって言っちゃっていい
ログ見てどっちが真か判断するのが重要だなーじゃなくて自分に白出したのは間違いなく真だからログ見てどっちが真かちゃんと見極めてくれって言うのがいい 偽占い師入りの構成って初日占い潜伏でいいんじゃないの？
占い師の価値低いし最悪噛まれてもいいと思うんだけど
みんなどうしてんの？ 占い師 偽占い1ずつで占い2人出たら平和村になっちゃうよ
狂人に進行させることになる 村で黒出された時の反応って何が自然なんだ
「うわ」とか言ってると黒い黒い言われる 初心者村で狩co楽しいな。阿鼻叫喚になってくれる。 この前、偽占いいる部屋で初日に占い2出たから村は真偽が出たと思ってたけど
実際は真狂で自分が真だと思い込んだ偽占いが潜伏してた
真が黒出したところと同じ所占ってた偽が出て来て白！真は偽！と言い張って狂人扱いされて翌日吊られてたわ
狼目線も吊られた偽が狂人と思ったのか狂人噛んでたけどな 占いも淡々と○○黒とかいうが、これもうちょい誇張表現したら不味いのか？
「やったぜ！狼はジェイだああああああああ」みたいなやつ
勿論狂人もできるが 状況次第じゃね
霊とかいる状況で村なら吊られていいよって感じで話すけど 偽占いと言えば、偽占いの初日って狼にもちゃんと白出るようになってるよな？ >>483
そんなん占い偽になるだろ
狼は占わないようになってるだけだろ ふと思ったんだけど占い師2出たらすぐに霊能出るってのがテンプレみたいになってるけど、しばらく様子見てCOするってのもあり？霊能の場合 >>478
白でも黒でも「ほほー」ってコメントするの癖になってる
で「霊結果前に、占い理由頼む」がテンプレになってる >>487
出して欲しい人が多数なら出た方がいいのかなやっぱり？
後からかなり叩かれるかもしれんけど、もし狼が出てくれればラッキーだし出なくても村陣営絞りやすいかなって思ったのだが
進行いないのでぐちゃぐちゃな感じになりそうだけどそれは霊能でてもでなくても変わらんし >>489
これ聞いたけど、説明では占い師と同じだから疑問のまま
運営に狼に白が出るなら説明変更して下さいと要望出してもスルー >>489
そう聞いてたんだがスレ内でも違う意見出てるしよく分からんわ
偽占いも初日ランダム白になるなら初日は真と同じ仕事できるってことになるよな…？ >>490
そもそも2-2が必ずしも村有利ではない気がするし占い真狂で突然死がいないなら潜伏予定だった狼はまず出ない
その様子見の時間にもよるが、狼が潜伏選んだとして「霊能出てー」ってやってる時間が無駄じゃないかとは思う
対抗出たらもちろん真目線ではラッキーだが村目線は狼から吊って黒出ても霊能結果があてにできず2w見続けたり占い真狼も早めから見る必要が出てくるな >>493
なるほどありがとうございます
村目線だと占い師黒も追わないといけなくなるしめんどくさくはなるのか
霊能師目線で色々な反応見れるのかなって単純に考えてたけど難しそうね >>484
もう終わった話かもしれないけどこれどういうこと？ デフォ村で占い狼の2-2は最強だと思ってる
惜しむべくは狂人との連携が取れないから気軽にできない事 >>499
狂人スキーだけど、狼ほとんど潜伏だからなかなかおきないねえ。欠けアリだと途端に狼の占いco率上がる。 狂人が狼に食べられたら、村が真占いを吊ろうとしてくるんですが
あれって回避できないんでしょうか？
それとも私が初心者で真目とれないだけでしょうか？ 村からするとあなたが狂人だという確信ないから、占いロラすれば黒側白側一人ずついなくなるという、まあ安全策だね 間違った、噛まれたのが狂人だという確信ないから、ね。 >>502
遺言の誰は黒だ誰は白だはしっかり念押しして言っとくといいよ
その吊り自体は回避不可 >>500
占い2択でしょ？
で1gj出たら片白も視野に入るかな 2日目で黒出し出来たら生き残れるんぎゃない？
まぁそれでもRPP防止のために色味前に吊られそうだけどさ >>502
発言で真目とって黒を当てる
進行が賭けられる人間なら初日白吊りで次白吊りでppでも信じてもらえる
狂人になるとどっか吊られてもいいやーってなってしまう 夏休みですねぇ
初心者、中級、誰でも、ネタ全部地獄だわ 上級者が遊び来るのはいいんだけど上級者coはまじやめろ全員流される >>508
黒あててれば生き残ることあるんですね。
投票まで生かせとは言わないですが一日くらいは生かしてほしいです、、 占いに真と狂、霊能者に真と市民がでて、たまたま占い２人がその市民を初日白出したもんでそのままその市民が霊能者のっとっちゃった。
こんなこともあるんだねびっくり。狐入りルールだったけど。 アルティメット村で狂と真占い初日に死んで
初日に暴言吐かれた狩人が、私怨で占い乗っ取ってしまったことあったな
自分批判した奴に黒出し、霊能も守らず 初心者部屋より誰でも部屋の方が初心者ばっかじゃねーか。
考察もせず雑談ばっかしてる奴ばっかで大人数部屋はもうダメだな 村スラする時にわざわざ部屋にいないやつに白出しするのやめてほしいわ
初日だからどのキャラいるのかわかってないし、いちいち調べる時間がもったいない
どうせ村利ないんだから280で大人しく狂人coしとけ 分かるわ
曰く結果まで言うとより狂人を揺さぶれるらしいが、白出しする相手決めてるだろうし、そんな事ないだろって毎回思う >>515
これはほんと思うわ
お前のせいで市民の把握遅れるの理解してんのか？ってなるわ
○○は○○白で○○は○○白ね、そして○○は○○白っと。占い3人とか多いな。
アホ「○○はいないよ。スラね」
これでメモ帳のスペース何度も無駄にしたし見辛くなったことか
マジで混乱するだけだから止めて欲しい
せめて自分の名前白出ししろよ >>515
これはよくわかる
自分用のまとめでタイプしてたのに取り消さないといけないし
霊能でこれやられたら即吊りしよう
霊能以外ならメモ取ってたのにって文句言おう そんな奴いんのかよ
アンナいないのにアンナ白とか言うんだろ？狂人か人狼の可能性高いから逆にありがたい だってその後の発言は狂人と見て無視出来るからね 自称教えるの大好きランカーが初心者部屋で考察まったく出来ずに墓場温めててわろた
ランキングなんて所詮は回数だよ ブロックについて教えて
こっちが誰かをブロックしてて、向こうはしてないとする。
・ブロック相手がいる部屋には警告がでるから入らずにすむ
・私ががたてた部屋には相手は入れない
だと思うんだけど、
第三者がたてた部屋に私が先に入った場合、ブロック相手は入ってこれる？ それでか知らんけどブロックしたやつと同村したことあるわ
ブロックしようとして気づいた 狼チャットの存在はメタなの？
相談してるでしょコレって発言したら
メタやめろ萎えたわって狼側からブチ切れられたのですが… メタではないと思うけど、そんなものを考察の材料にしてると上手い下手以前に程度が低いなと思ってしまう
市民は必要のない発言する必要もともとないんだしわざわざそれを指摘するのは、むしろ自分がその瞬間チャットにいますよアピールしたい人外に思うわ
ずっと喋り続けてる奴に限って盤面整理できてないよね メタとは違う気もするがかといって狼チャットだろとか言っても考察には使えないから無駄な発言だと思うが
言われた人間は違うと言っても証拠出しようがないし悪魔の証明にしかならん 指摘してもルール違反ではないけど
他の村ならともかく初心者村で狼チャット指摘は狼を学ぶ機会の損失だから好きじゃない
ちゃんと相談して思惑をもって噛んで欲しい。ランダム噛みが1番困る
そもそも長々とチャットしてる狼とか普通はいないし、真偽つかないから全く意味の無い指摘 狼チャット指摘はメタではないと思うけど、正直考察の「こ」にも入らない雑殴りと同じ風に見てるかな
上にもあるけど、不必要な発言しない人も多いし、そんな長々と狼チャットする人もいないしさ え？雑殴りだから全然いいんじゃないの？
そう言われると黙りづらいしみんな喋るようになる
喋れば情報落ちるし詰めやすくなる 仮指定で狼が二人指定されちゃったときって、指定された方は狩coするべき？飼われてもう片方の指定された仲間が吊られたら負け確定だけど
飼わないパターンのほうが多いしcoしたほうがいいのかなー 初日デフォ村回避進行で
狩り対抗出て飼う進行ってどんな感じですか？
大体ローラーするとは思うのですが
やったことある人がいれば教えてほしいです。
またそれぞれの
護衛先をどうするのかも教えてください。
よろしくお願いします。 >>535
俺が指定を貰ったらあえて何も言わずに黙る
「もう出ても信用しないよ」ってタイミングギリギリでcoする
真目落としてのcoだからか対抗が出ても飼わないで吊って貰えやすい気がする 赤チャに居るんじゃないですか？
↓
居ないよ
この水掛け論になるだけで、居たことも居なかったことも証明できないからね。雑殴りに分類されるけれど、正直雑ですらない
メタにはならないけれど、これで黒を見つけれる可能性はほとんど無いよ。当たっても運がよかったね程度の要素 ぶっちゃけ初日って何話せばいいの？
雑殴りって言うけど上級者なら根拠もないところから殴れるの？そんなやついたら逆に怪しまれそうだけどなお前色々見えてんだろって その相手から情報を引き出したいっていう理由があるから雑殴りするのであってとりあえず雑殴りをしておけば良いってことじゃないぞ
目的と手段が逆になってる 無駄に雑殴りが広まって真似する人いっぱいいるけど
初心者部屋で雑殴りは逆効果だからね。あれは上級の人が揃ってる場所でやってようやく意味が出てくる。 雑殴りはそりゃするけれど、言ってみれば議論の燃料みたいなものだからね
FT進行になる短期だと、各々で議題になるものを作らなくちゃいけない。そのきっかけを作る1つの手段が雑殴りってだけなんだよね
Jはまだ若い鯖だから、議題を“提供する”っていう基礎文化があまり根付いていないけれど。“殴る”という行為の目的をどう捉えるかだよ
別に雑殴りは手段の一つであって、ただ全体に疑問を提示するのも初日にやっていいしね。 俺は狼チャットやら投票時間に喋らないのは人狼がチャットしてるから
みたいなのはメタだと思ってるよ
発言外の要素持ち出してきてるし >>515-519
初心者こええな
主に霊スラ、スラしないでも281辺りで「○○白」ってコメ残して牽制すると狂は黒が占い出たと咄嗟に躊躇して占い騙るの控えるんだよ
結果、占い真確定、スラ成功・牽制成功になる。
ただ、そこでその場にいる奴の名前書いたら、スラ牽制失敗で占い2人になった時に「スラ牽制でした」って言っても
『黒が狂ニート警戒で占いに出ようとしたが、狂が出たの見て取り下げた』って見做されかねないから
後で「スラ牽制でした」って言い訳着くようにその場に居ない奴の名前書いてんだよ
実際それで勝ち星稼いでるから、素直にそう言う戦法だって思って覚えとくといい 初心者は狼割り当てられるとテンパって口数減り、そのまま吊られて盛り上がりもなにもなく終わることが多くて詰まらない >>546
素村のくせに280で誰かの名前を書くなって話なのに牽制できるから～で初心者disってるお前の方がやべえな、文章読めないのか？ >>546
理解出来ないのが大半な初心者村でそんなんぶっぱするのはただの自己満
他のとこでも今だとヘイト稼ぐリスクのが高いから有効とは言えない 結局のところ狩スラ村スラアーマーやらかすような奴の思考って
546が全てなんだとよく分かりました
同じゲームやってねえやこりゃ 見識狭いなぁ
まぁ俺の勝率の2～3%はそれで培ってるし
理由されんでも良いけども >>546
いや、狂人なら書き込みスタンバイしてる状態だし281で誰か書き込んでもそのまま書き込むだけでしょ >>552
それ単純に狂人慣れてない人が出なかっただけじゃないの？
多分スラとか関係ないぞ
特に最近はスラ多いし2～3人占いcoしたとこで占い騙るの控えたりしないわ 理解だ、まぁ良いや
>>553
それがそうでも無いんだわ
特に黒の動き見て霊に出る事考えてる中級クラスだと、躊躇する奴結構いるんだわ ログのスクショ貼る？
いらんか、多分何戦か残ってる 正直そんなん引っかかる黒陣営での平和村とかゲームにならんレベルでつまらんからやめてくれ
推理ゲームをしに来てるんであって黒当て作業ゲーで勝つことを目的にしてない いいんじゃないか？ ここ初心者スレだからな
普通に実力を付けてくると、「平和つまらん」って思うようになってくるし
根本的にスラ自体の練度をいかに稼いでだところで意味ないってどこかでわかるわ
わからなかったらそれまでって事だ ガイジにいくらガイジと言ってもわからない
笹いても村スラする馬鹿に注意しても思考ロック？とか言われて絶句したわ
あいつら村スラする意味わかってない >>557-558
まぁそこの線引きに関しては、人狼Jしかやった事無い俺はなんとも言えんわ
嘘結果の理由理解して貰えたなら、とりあえず良いわ 完全な持論かつ根拠はあくまで自分の経験でしかないが
村騙りがあって勝てる試合は村騙りなくても勝てる試合
村騙りがあって負ける試合は村騙りのせいで負ける試合 >>546正直わかるというか
その作戦だと9部屋なんて特に占い狼21強いから狂人が躊躇するパターンあって平和作りやすい感あるし村スラでも村目取りやすくて俺は嫌いじゃないわその作戦 coしてる人のログ読んで把握するから嘘の結果言うだけなら特に気にしない
何だこいつとは思うけど利があるなら別にやってもいいんじゃないかな >>562-563
その辺の線引きは人それぞれだよな
俺も村スラ・アーマーはデメリットの方が大きくて実用性低いと見做してるけど
上の牽制・霊スラはデメリット少なくて実用性高いと思ってる どうでもいいけど村スラは吊る
平和にしても吊る 当然イケスラでも吊る
村スラは 全て 吊る！ よく、狂人潜伏とか狂ニートとか言われてますが
占い騙らない狂人って何をするんでしょうか？
狩人でも騙って炙り出しでもするのかな？ それかもしくは意味不明な言動してわざと縄を1つ無駄にするかだね やるとしたら狩人炙り出しか何らかの対応くらいか
狂人は白にしかならないから対抗としてはうってつけだしね
黒が対抗出たら黒ストされて終わる 初期村2-1で三日目
占いがそれぞれ違う人占って方白4グレー2
グレー片方村スラ
この状況で占い釣ったら怒られたんだがセオリーとしてはどこ釣るん？
グレー攻めるべき？ >>569
初日どこ吊ったかだけ聞いていいかな
勘違いじゃなければ
説明みるかぎり片白吊ったことになるけど
噛まれた位置も材料だし。
てかわざわざ占い吊るくらいなら、
吊らない方どっちにしろ真決め打ってるし
偽判定したほうの囲い、
またはグレーからいくべき 赤チャやってんじゃないの？っていうのは
寡黙なやつに喋らせる目的でやるものなんだよ
寡黙だと狼に思われるから喋らなきゃって思わせるだけで成功
喋らなきゃ情報落ちないんだから、議論もくそもない それは詭弁でただの脅しだよ。初心者に向けてやるもんじゃない。
大体表で喋れない人が赤チャで時間掛けて喋れるわけもないの分かってるだろうし
もっと丁寧に接するべきだ。 >>571
昼はそれでいいけど、投票時間に喋らないのを黒塗りするのは勘弁してほしい
吊り指定された奴が慌てて回避間に合わずここで回避した…とかなら分かるが話する意味はない
ログを見返す時間にあててんだよな
前に狼がログを見返す真面目な奴を黒塗り出来るから最高じゃんとか言っててムカついたわ
まあ、お前狼だろ？って言えばいいのかもだけどな そうして出来上がるのが把握マシーンなんだよ
喋らないやつが喋っても議論できるような話になるわけないだろ
話を引き出すのに怪しんで殴ればいいって思ってる奴は下手くそ >>481
よく使う手ですよ
明日は黒当てるぜーみてろよーとか
囁くなら狼に占い師黒頼むって言わせて
任しとけー！絶対あてたるわぁ！とか大袈裟にリアクションしといて
次の日
よっしゃ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!黒キター
って言うと簡単に真目取れますw
前日に対抗が黒頼むに反応してなかったら尚よし、狂人だから占い師って言われても反応しなかったんだろ？って言いやすいしw 雑殴りされたら喋るチャンスだろ
話題を提供されてるんだから発言稼ぎぐらいはできる
初心者さん頑張って喋ってね！って言われる方が脅しに聞こえるわ
何喋ればいいかわからないまま寡黙吊りされるんだから 誰でも部屋での
初心者はどう扱えばいいのかな
初日吊りは回避してもいいけど
終盤やっぱ色が分かりづらいよね 構わず吊る
サッカーならボール貰いに来ないとか
パス貰わないような位置に動くとかそんなレベル 勝っても負けても初心者歓迎村行くように促してあげる
誰でも村入る初心者は、初心者歓迎村とか知らないレベルの初心者だから >>576
めちゃくちゃ経験者目線じゃねえか
初心者は根拠も無しに殴られたら萎縮したりとか殴り元を黒ロックして暴れ始めるとかそういう動きするんだよ。
殴り先が、雑殴りの事を分かってる経験者ならお前の想定通りになるが
知らない初心者がどう捉えるかの相手視点を少しは考えろ。 こういう経験者目線でしか考えられない浅はかな奴って、初心者部屋で「上級部屋では～」ってイキる奴と同じで
それだけが正しいと思ってる風潮がある。
対応する相手によってやり方は当たり前に変える必要があるし、経験者が初心者部屋に入るなら
初心者に合わせたやり方出来ないなら入るなって思う。 初日は初心者と科目とか釣ればいい
生存者を無能で固めたら無理になるだけ >>580
いや、俺は寡黙は吊るよ
>>574の言う通り、喋らないやつに助け舟出しても意味ないと思ってるから 誰でも部屋ならしょーがない
初心者部屋ならてめーが場違いだろ帰れで終わる話 しかもここ初心者スレだから
初心者部屋じゃなく誰でも部屋前提とかで>>583書いてるならマヌケな話 初心者部屋でイキる人ほんと恥ずかしいよね
頼むから誰でもか中級行ってくれ 初心者ですみませんが｢沼｣ってどういう意味ですかね？
トロールは相手に迷惑かけるプレイってのはわかりましたが似たような意味ですか？
差別用語の池沼だったら嫌なので通報したいです、、、 同じようなタイミングで始めた友人
トータル40戦近くで勝率が7割～
凄いだろ～みたいな事を言ってくる
初日回避狩人塩したけど吊られましたって愚痴零してる所見るとお前が勝利に貢献してる訳じゃないのに勝率気にしてて滑稽だわ いいねの数が一定数以上なら初心者部屋入れないとかしてほしいわ。その代わり初級者部屋新設して。
>>587
文脈がわからんとなんとも >>587
沼プレイ 沼プ とかだったら差別用語の池沼プレイから来てる印象 >>587
多分そうだから運営に禁止用語に設定して貰えるように要望してみたら？
俺はピルとか要望したわ。禁止になってるかは分からないけど
ビルがいると連発する人がいてウザかったから 自分で自虐で言う沼ならおkじゃない？
相手に言うのはどうかと思うが
あとソフィアってイキってるプレイヤーか優しくて真面目なプレイヤーか2つしかないよな >>5911 >>590
なるほど、通報したほうがよさそうですね。
○○沼すぎとか相手に向けて言ってました そもそもニックに当たらない
ソフィア・マリアンヌばっか
お前らサンドラ・ジェシカ辺りからスライドして来た男やろ
透けてんぞ色々 饒舌部屋で最終日3人、ひとりは初日からずっとほぼひらがな縛りでもうひとりはおはスタと「どうしようか」から投票時間までだんまり
ひらがな縛りがマナー違反って知らんのかと思ったら「ほんとはひらがなだめなんだよね」
部屋にいたまともな奴はブロックしたがほんとやめてほしいわこういうの この前饒舌部屋で部屋主でもなんでもないのに
おはようは絶対スタンプで会話もなるべくスタンプで
スタンプじゃ足りないなら改行等いれるっていうルールをしつこい位言う奴がいた
あんまりやると狼可哀想だしゲームにならないよマナー的にも…と話はしたが、これは絶対だから！とか言うので始まる前に抜けた 始まる前に怪盗のゲイル・フレディの顔盗みと初日占い禁止してる村あってわろた
トーマス開幕狼盗まれて死んだけどどうしてくれるんだ フレディ使ってるやつが「 フレディって呼びにくいだろ？僕の事はLって呼んでくれ…」と言ってて
フレディって呼ぶとキレられてLって呼べ！！って謎の強要されたわ 霊能(進行)ってあまり話さないんですかね？
吊り指定の人じゃないのに怪しい人言うと駄目って前どこかで聞いたのですが >>604
吊り先誘導になるからね
特に確白や進行役の霊能がミスリして死ぬと狼に利用される
立場が強い人ほど曖昧な時はしない方がいい 初歩的な質問かもしれないが、霊能ってアルティメットだと進行の影響力落ちるよな
初日の途中に出てきて、投票先を促しても、そいつに従わないの結構いるし
連続ガードできなくてすぐ死ぬから信用ならないのか
それとも、初日潜伏してる役おおくて出ても真目がとれんのかな？ 初日「回避ないね？」「なし」ｼﾞﾀﾝﾖﾛｼｸｩｼﾞﾀﾝﾖﾛｼｸｩ
翌日「占い理由は？」
ふざけんな >>608
占い師なら寡黙になってもいいからログ精査した方がいい
狂人が上手いと占理由だけじゃなく昼発言でも押し負けるが >>609
その精査するログが時短されてるから無いってのを言ってんだろうに >>610
時短されてログが見る時間ないってこと言ってんのかと思ったわ
そこまでやばいの最近は初部屋でも見ないなｗ
無いは無い中でも精査しとけば何とかなるもんだが
本当に回避把握だけの発言しかないなら対抗も理由無いだろ
素直に初日回避把握×９って奴等に占理由なんかねえと言えばよくね まえ同じような状況で、「なら時短やめろや。情報量が薄すぎて半分以上勘で決めたわ」って言ったよ 占い人気でなかなかなれないのに
俺が真占いの時だけ狂狼が対抗出てきてローラーになる不具合早く直してくれ まぁログ極薄の上に時短しといて占理由聞いてくるのは
本当になにも考えてないんだろうなって思う 寡黙吊りはわかるが初心者部屋で初心者吊ろうってやつは大丈夫ですかねえ 怪盗に初日狼盗まれて俺死亡
もはやゲームに参加出来てすらいねぇw やたら厳しい奴が居るなぁと思ったら
逆にやたら寛容な奴が現れたりもするよな >>619
ん？他鯖でも初日占いアリ狐は1度も朝が来ないとかザラだぞ なんか誰でも歓迎部屋ばっかりで
初心者部屋なかなか発生しなくないか 初心者部屋とかカオスだぞ
終始雑談で誰も狼探してねぇwww 雑談してるか寡黙か、その中から黒を探すんだから難易度は一番高い >>619
ゲイルで狐当たると無条件呪殺されてきついよな 中級入るほどじゃないから誰でも部屋立ててるのに
始めたばかりのガチ初心者が入ってきてゲームにならん
こんなんばっかだと飽きるな 自分が人狼だからって人狼COし出す奴とかマジでいるからなw
そもそもルールわかってないでよくやろうと思うよなぁ 初心者部屋がカオスなのは部屋分けが機能してる証拠でしょ
逆に初心者部屋でガチでやって初心者狩りしてる馬鹿がいる理由教えてくれ 今更が寡黙黒猫つよくね？おはようだけで仕事できるのずるすぎ ルールわかってるだけじゃだめだけどなｗ
初心者が占い引いたら、狼を当てるまで潜伏しようって思考なってるのいるし 誰でも部屋って当たりハズレの差がない？
初日の回避も決めずグレー指定からの時短する部屋に当たったけどほんとひどいなと思った
たまにびっくりするほど考えが合わない人たちがいる co自体はちょくちょくあるけど、やっぱりあんまり配慮されないから意味は薄い さっきデフォ部屋で霊能落ちてたんだけど
なぜか市民のマリアンヌがなんの違和感もなく霊能coして進行して村が勝てた >>631
そんなんいたらクロネコすけすけじゃない？ とりあえずルールを読んだので実際の流れを知ろうとゲーム観戦しようかなと思ったら
どの部屋も大体観戦9/9みたいに書いてあって埋まってるように見えるけれどもこの状態でも見れたりする？ 初心者部屋は初心者騙り俺つえー！したいだけの奴がたまに混ざってくるから誰でも部屋の方が良い。
ガチ初心者はデフォで出てくる誰でも部屋しか入らないだろうし わりと初心者寄りだけど考察がんばってあいつ怪しいって叩いて吊られてった黒に墓場で死ね言われてた
こっち全く暴言吐いてないし…
矛盾してることばかり話してたからそりゃ吊られるでしょうよ
夏休みだなあ… 墓場でもいい人に教えてもらえたんだけど、よくわからないので教えてください。
佐々木、猫又、黒猫部屋で2-2になったとき、霊能に出てるのって真黒猫の確率が非常に高いですよね？個人的には霊能放置でグレーをつめていきたいという意見だったのですが、ふつうは霊ロラと言われました。
グレーからつめていくのは悪手でしょうか？ >>645
グレー広いし黒釣れる確率低そうだから、特に怪しいのがいなければ霊能が安定に見えるな
2-1交換にはなるけど、どうせ霊能噛まれずに残されるから吊っちゃっていい気がする >>645
クロネコは吊るなら序盤がいいから霊能ロラからでいいかと >>645
どっちかというと俺も霊放置グレーからのがいい派だな 2ｰ2真凶、真黒猫だったらロラから行く方が厳しく感じる 霊に狼出てれば別だけど言うとおりそれは薄いし
狼目線でいったら潜伏したならロラは大歓迎だから、結果ロラの方針になったとしてもログ見直してロラを提案した人、さりげなく同意してきた人は黒目に見るかと思うから、
どっちに転ぶとしても話のきっかけとして「猫吊り怖いからグレーからでは？」とか発言するのは個人的にはいいと思うよ さっき狼有利の試合でラストウルフ告発しちゃった人が居たんですけど、本人は眠いとかいう理由でやった割に利敵だからブロックしてとか言ってて誤爆したけど強がってるのか中途半端に真面目なクズなのかどっちなんですかね 雑殴りせずに市民だけアピールしたらめちゃくちゃ疑われたわ何なのこれ
雑殴りって適当にキャラの容姿殴ればいいの？ >>650
いや、挙動言動を雑に指摘するだけ
根拠なし >>650
難癖つければいい
・寡黙だな
・同調ばっかだな
・まとめてる奴は狼が多い
・初日だからとか言って発言する気なし
・どーでもいいことばっか言って狼探す気なし
・占い真偽つかないとか考える気なし
・狼だからマイクいないことに1番最初に気づいたんじゃないのか ちなみにこれ全部「ヘイト逸らしたくて雑殴りする狼か？」で返せる 「まとめてるやつは狼が多い」はメタ推理だし印象悪くなる可能性あるから言わない方がいい
「まとめで無難に発言稼いでいる」みたいな言い方にしとけ まとめいらない派からすると時々凝ったまとめ貼ってくる人は逆に邪魔でしかない まとめてる奴って市民でも人狼でも関係なくまとめてるからね
発言稼ぎも兼ねてるのかもしれんが考慮するだけ無駄 把握とまとめはカウントせずに発言数見ればいいってだけよ まとめてるヤツはキッズ視点では便利な村目だからな
吊るとうるさいから吊りにくい まとめられちゃうと、盤面把握できてない狼を助けることになっちゃうんだよな。ほっときゃ破綻するのにまとめのせいで騙りのヒントを与えてしまう 把握漏れ程度で破綻してしまうような騙りを期待するなよ 残念な村人の角印を押されて白置きされた時の気持ちよさは異常 >>655
メタか？
あとまとめてる奴って基本自分のためにまとめてるから市民でも狼でもやるよ >>664
極端な話、初心者だから云々もメタだからね。メタを完全に排除することは不可能ですね。 >>660
初心者村なんだからみんなが把握できるように進めた方がいいんじゃないの。
初心者スレだが初心者村の話ではないって言われたら知らないけど。 メタだから云々じゃなくて根拠にならないからやめろって一蹴すればいいだろ 自分でメモがわりにまとめてるだけの奴もいる。俺だが >>660
自分の把握漏れ減らすためにまとめようとしてるよ
ほかの人が早くはったら止めるけど >>671
俺もこれ
メモ帳にメモしてるけど一応まとめて発言しとく感じ 対面で男友達とやったら楽しかったから、女も2人混ぜてやってみたら
1人は思考ロックして1人を延々攻撃してるし
1人は把握漏れしまくってて指摘したらキレるし
最終的に女同士でリアルで喧嘩始めてゲームどころじゃなかった
やっぱ女は頭悪いわ >>674
人狼殺だと普通にゲームしてる女も沢山いるから君の友達の頭がよっぽど悪かったんだろうな 思考停止で250戦くらいやって来たけど全然進歩しなくて草
誰でも考察余裕な状況じゃないと喋れんぞ 村なら強い人が目付けてたところを真似して見てけばいいのよ
人外はその都度反省会が一番いいのかな >>201
中級者部屋へ行け
初狩りしてイキってんじゃねーぞガチガイジ いやチャット人狼なんだから>>201の言う事は正しいと思うが
別に考察しろって言ってるわけじゃないし、質問とかでもいいからなんか話せって事でしょ こういうアドバイスを素直に聞けないやつって初心者以前の問題だと思うわ 寡黙だなーとかも雑殴りだからなあ
あまりそれで殴られても気にしないことにしてる 寡黙だねって殴ってきた後、発言伸びたら伸びたで「急に発言伸びたね」「指摘されてから伸びたね」とか言ってくる奴なんなん
どう足掻いても吊らせたい気満々やん とりあえずわたしは村ですって発言し続けたら逆に怪しまれたんだけど？ 初心者で喋る事わからんっていうならデフォ以外の村やってみたら？
狼以外にも内訳や黒猫探したりと意見落とせることいっぱいで雑殴りなんてしてる余裕ないから >>688
やったことあるんだけど考察する事多すぎて寡黙になっちゃうんだよね
まぁ雑殴りする余裕は全然ないけど狩人なのに考察し過ぎて仕事放棄してしまい村負けたわw >>690
そんな～
喋らないと吊られるし村アピールしても吊られるしもう詰んでるのこれ？ >>691
村アピールってのはそういうことやないんや…
自分が村だと知ってるのは自分だけなんだから、自分以外に目を光らせて誰が狼と予想してるのかを理由付きでしっかりと意見するのが村アピールってことだぞ 考察落とすと必死な狼に見られて、残ったとき寡黙に信用勝負で負ける
寡黙でいると狼に見られて早めに吊られる
そんなゲーム >>691
吊られない人がどう立ち回ってるか観戦しとけ 自分が狼で狂人、狂信者が占いに出てこなかったらどうしてる？ いつもお世話になっております。今日初心者部屋入ってて｢囲い｣って単語がでてきましたが
どういう時に使うんでしょうか？
あと｢機関車吊りでGG｣ってのもありました。
GSは調べましたが機関車吊りとGGはよくわかりません…… 狼や狂信が狼に白を出す→囲い
GG→グッドゲーム
試合終了だなって感じです 占いが白と言った中に狼が居るってこと
残り1人完全グレーの人が「今日は俺吊りでもいいけどゲームは終わらないし初日か2日めに囲んだと見るよ」と言った感じ 狂人で初日適当に白出しして２日に真占い師に黒出しは有りだと思うんですが誰もやってる人見た事ないので無しなのかな？ 対抗自分目線人外確定なのにわざわざ占って黒ですは村利なさすぎるよ。
狐いる部屋なら別だけど。 狂人なので村利なくていいと思うんですが ただ次の日霊能者にすぐバレるから、どうなんだろうなーと 仮に対抗の真占いに黒出ししたらじゃあ狂人何処だよって話になるけどちゃんとそれについて話せる？ぶっちゃけ2日目に対抗占って黒出しとかまず信じられないけどね特殊な部屋ならともかく その時は初心者部屋なので狂人ニートがいますねで切り抜ける
何故対抗を占ったの説明は狂人だとは思っていたが人狼の可能性もあるので占ったが黒が出たからの狂人ニートを話をするのでダメかな？ >>699 >>698
なるほど、有難うございます
狼に白出しした場合に使うんですね。
>>700
確かにトーマスが吊られて市民勝ちましたね。
有難うございます。 自分も初心者だからあんまり言えないけど>>702の言ってることがすべてだと思う
対抗占い師への黒って序盤に占う位置としてはやめてほしい真でも黒く見えるってかポンコツ占い師かよってなるね >>705
何故狂人ニートと思ったのかはっきり説明出来るならありなんじゃない？
誰でも納得させられる自信がなければやめた方がいいと思うけどね～ それ、破綻等で3人外(内訳不明)見つけてない場合以外狼探してないようにしか見れないし、仮にそうなった場合は全吊りで間に合うから意味無い
終盤で自分の真確定して尚且つ内訳見る必要がない限り対抗占いはありえない 普通は真占いと狂人だから白出るんで占う意味がない。 真占い師に黒出ししてる私にしか本当の占い師わからないじゃないですか
しかも真占い師がその日に黒出しじゃなく白出しだったらまず黒出た私の方が信用されやすいのかなと
あともし私が釣られても霊能者では白と出るのでそうなると真占い師が次釣られると思いました 始めてどのくらいか知らないけどまず2日目対抗占いは真目には見られないよ
残った占いの方がまず信用されるだろう >>711
えっと何を言ってるのかどの立場か分からないんだけど、あなたが狂人で占い師COしてるならもう一人の方は真占い師で確定だから黒出してるからとかに関わらず真占い師は分かるよね？あなたの立場なら
後その動き真占い師吊りたいような行動にしか見えないから多分占い師ロラはされなくて狂人決め打ちされると思うよ
初日対抗占い師を見るのはよっぽど対抗占い師が狼の動きじゃなければ、誰も動かないし占った人狂人確定に見られると思うな １０回やって全部狂人か人狼なんだけど
俺のバグってるぞ運営 >>693
いや、考察落としてるなら村目に見られるよ
寡黙に信用で負けるならそれは進行が多弁にビビってるだけ
それが嫌なら進行に納得できる考察をあげればいい
寡黙なのはほんとダメ
寡黙で許されるのはてるてる坊主だけ >>676
思考停止で２５０ｗ
ものすごい怒られたこととか無い？ｗ >>701
それはないかなー
対抗占いに黒出ししてもじゃあ吊ろうとはならないよ
対抗占いは狂人透けてる >>716
潜伏狂人は？
縄使わせるのなら初日吊られでも最低限の仕事できてるっしょ >>705
それなら、なぜ占いに狼が出てると思ったのか？狂人ニートが何故いると思ったのか？について納得できる理由ないと信用されない
出来ないなら狂人としてみる >>711
ならないかなー
白かーなら狂人かなー
対抗占いで黒出しとか狂人っぽいし残ってる占いを真置きしていいよねー
こうなる >>719
狂人で潜伏するなら最低でも狩人は炙り出してほしい
縄1回使うだけじゃちょいとキツイ >>723
狼が占い師取る事もあるけど上手いよね
けど初日から対抗占いました黒ですってのは狂人に見るかな Aはちゃんと村目線で占って欲しいところを占う
Bは初っ端から対抗占ったり占い忘れたと言ったり。
ならA真決め打ちだわ、狂人なら逆にそんなことしないだろうとか言うやつがたまにいるが
真でもしないわって話だし、もしB真決め打ちして結果A真ならAは哀れすぎるし
あと、真は真らしく、村は村として動けば狼陣営とは確実に差別化されるから
その方向に努力してくれという話だわ デフォの話だけど占いの2日目白出しでパッと昨日白吊りを聞いた上で占い目線で自分黒になるから破綻だ狂だなって分かるようになったら初心者卒業は近いと思う >>727
20連勝ぐらいできるようになってからかな 市民陣営がっつり中級者軍団で
狼陣営が全員初心者で全員なにかしらの奇行やっても
狼陣営が勝つケースとかあるんだな デフォ村の2-1で初日に占い片方噛まれた場合、翌日残ったほうの占い結果伏せる作戦なんてあるの？
昨日誰でも部屋で真占いがやってて上級部屋では絶対伏せるって言ってたんだけど細かく説明してくれなくてメリットがよくわからなかった セオリー的には知らんが考えてみるとこんな感じ？
占いが噛まれたのは狼目線真偽確定したからではなく、
ベグだったことを想定して、2日目の占い結果を伏せることで
狼にさらに情報が渡らなくさせる（村にも渡らないが）
そうすると狼は残った占いを真かもと思って占い噛み切りに来る可能性が出来て
噛み切ってくれれば縄節約になる
メリット：
占い噛み切りを誘発する
狂人決め打ちした場合に偽からの情報は村を惑わすことになるから不要という考え
デメリット：
噛み筋から考察ができなくなる
ただしこれって初日黒吊りでPP回避の占い吊りが5人の日まで猶予されてること
残った占いが真だと決め打ったならPP回避はせずに
その占い目線の黒（候補）を吊ることに村全体でコンセンサスが取れてること
（絶対にPP回避で占いを吊るなら狼は残った占いを噛まない）
あと大前提がベグだけどその保証がどこにもないこととかも問題だけど
個人的には何も考えずにPP回避よりは占い真決め打って残すのも十分ありだと思うのと
今のところ考えられるデメリットがそこまで大きくないからありな気はする >>730
20連勝って上級者でも難しいと思うわ。
他鯖で2000戦以上やったことあるけれど、最高連勝は16止まりだったはず そもそも初心者村なんて、最終日まで出てこない真占い師とかいるのに
個人技だけで２０連勝は無理でしょ
狼なら個人が見つからなきゃいけるんか？ グレが寡黙すぎると占いの時でも市民殴りたくなるんだけどこれは避けた方がいいのかな >>736
流石にそこまで酷いのは見たことないけどな 初心者村にいて謎プレイヤーばかりお手本にするのはよくないと思うから
夏休みで初心者流入が多いいまの誰でも部屋は初心者にかなりオススメ 狩人アーマーってずっと匂わせのことかと思ってたんですけど自ら自分狩人アーマーですって言うものなんですか？
グレー幅狭めて狩人吊られる確率高くしてるようにしか思えないのですがよくアーマー宣言をデフォ村で見ます 占い師引くとバンバン狼も狐も当てられるのに市民になると全く見つけられないのなんでだろ
無意識の内に視点が変わってるのかな 狩アーマーは動画見すぎのキッズだろ
そんなような動画見たことあるぞ >>741
占いははんしろがかくしろになるけど
市民からだとはんしろ出てるだけだし やっぱ実力ある人は20連勝とか出来るものなのか
こんなの勝ち負けは運だと思ってたわ 20連勝は初心者狩りとか挟まねえとほとんど無理やで。人狼は個人ゲームじゃねえんだから。逆にどれだけ下手くそでも仲間が強ければ勝つ事もできるんだし
人狼ってのが狼陣営の事ならできるけれど、陣営問わずだと20連勝は運要素もかなり絡む >>730はネタで言ったのか20勝と書き間違ったのか知らんが、お前らそんな真面目に考察すんなよ これは個人ゲームじゃないからな
昨日心理学を使う頓珍漢が進行するクソ村に出くわしたことあるわ。
みんなに袋叩きにされてた。あんだけのクソ霊能は初めて見たわ。 20連勝ってよっぽどバランス悪い村で有利側ばかりになるとかじゃないと無理だぞ
そもそもJで言う初心者卒業は30戦、それ以上は中級行けってこの間までギャーギャー騒いでただろうが 最近始めたばっかりでとりあえずセオリー覚えて観戦してるけど他人の発言を考察する速さに全くついていけない
どうでもいいことに見える発言でも食って掛かったりするし初日はどうだったとか2日目はどうだったとか他人の言ったこと覚えられないわ
やっぱりみんなしっかりメモ取って整理してるんかな 普通の村の殴りあいには慣れてきたからアルティメットやってみたけど異次元だった。作戦決めるだけで殴りあいそれぞれ4行とかで思いっきり寡黙吊りされたわ。あいつら人間じゃねえ。 >>751
自信満々に間違ってること言う奴もいるからね。その場では勢いに飲まれちゃうことも。難しいわ。 自分人狼陣営だったから、村スラしたやつクソほど叩いて初日吊りしてやった
気持ちいい >>717
特にないよ
最後まで残ってると信用取れなくて死ぬけど >>755
良くそれで250戦もやれたな
自負と言うか、勝てないとこのゲームつまんなく無いか？因みに勝率幾らくらいなん？ 中級部屋行ってみたがまだ勝ち目全然あるのに相方が急に狼塩して俺も狼だとバラしてきた
中級者様のお言葉を聞くと狂人も俺も村目取れてないから負け確だったらしい
確かに村目取れてないが狼どちらも黒出されてない状況でなんで諦めるんだ？
しかも初心者部屋行けカスだの必死で情けないだの文句言われたしまじむかつくわ >>756
別に結果的に勝てなくても経過が面白ければそれでいい。見事にだまされて面白かったってこともよくある。
むしろセコい手を使ってでも勝とうとするやつ、手段を選ばないやつはそんなんでおもしろいのかなと思うけどね。 >>757
必死こいて負けるのはプライドが許さなかったんじゃね？そういうやついるよ。 アルティメットはどうでもいいことや短くまとめられる文を長く書いてる人が多いだけ
本当に上手い人は文章を簡潔にまとめて話す人 誰でも村やべぇーーーwwwww
グレー殴ったら思いっきり黒塗りされたわ
俺を疑う奴は狼理論ぱないっすwww 初心者、誰でも村で勝てないって人は逆に深夜にやったり中級に入ってみる方が楽しいかもしれんね そもそも勝ち負けって結果出た後はどうでもよくね？
やってる最中は勝つために頑張るけど 役欠けありルールで回避って機能するの？
対抗いなくても信用できなくね？ >>764
身の程をわきまえてるような真面目な初心者は中級部屋にはいかんよ
夏休み始まった今中級部屋に沸くのは自称中級者気取ったアホガキ 真面目な初心者はいくらでも来てほしいが寡黙な上に「休み時間終わるから抜けるわーばいばい」とかやられると初心者以前の問題だわ 例えば狼が狩人回避したなら護衛指示しとけば噛めない位置が増えるから役欠けありでも回避は有効だよ >>737
アルティメットで全伏せだと、特定の人だけ殴ってると
こいつ内訳知ってるから占いじゃない？とか思われて噛まれてリタイアとかあるな
普通の連続ガードありな村なら大丈夫だろう 見てるとどこの村でも狼さがしてない人絶対いるから
○○さん狼探してないですが、まさか探す必要ない狼さんですか～で
１～２回は殴れるんだよな
あと殴ってくるやつには既出だがヘイトそらそうとする狼くらいは言えるし
まあ、村目取れなくても初心者でも寡黙にならないことはできる気はする >>770
自分的には間違っても市民と狩人は殴りたくないから初日は寡黙になるけど、グレーだとほぼ初日に吊られるね 9人部屋で狂人の代わりに狼少年、怪盗の試合観戦してたけどカオスすぎて笑った
狼少年ニートで市民勝ち確だと思ってたらたまたまに次ぐたまたまで市民大混乱して狼勝ってしまった しかしマジで慣れてる人って
ベロンベロンに酔っ払ってたり脳死したりしてても
それでも他人視点がっつり追えてたりするのな 質問いいですか？
9人デフォ村で初日占い3人
クリス→ショーン白
ヒュー→マイク白
ジェイ→クリス白
民意はヒューから吊ると1番情報落ちると言われましたが(ヒュー白ならジェイ偽)、自分はクリス吊りでクリス黒ならジェイ偽確定するのでクリスでもいいと思うのですが、どうなんでしょうか。 >>774
クリス黒ならいいが、クリス白なら誰が真占いかわからなくて情報がおちないよ 世間が夏休みになってからブロック数が一気に増えた
この時間でもやばいのに当たるこわい >>775
ヒュー吊り→
ヒュー白なら、ジェイ偽クリスヒューどちらが真がわからない
ヒュー黒なら、ジェイ真確定クリス偽
クリス吊り→
クリス白なら、ヒュージェイどちらが真かわからない
クリス黒なら、ジェイ偽確定ヒュー真確定
ですよね？
どちらも情報の落ち方は同じと思うんですけど、間違ってるのかな… >>777
違う
クリス吊りクリス白はクリス真の可能性もある ヒュー吊りヒュー黒の場合もその考察は違うね。
狂人が真占いに白出してる場合もあるので、ジェイ真確定にはならない。 ヒュー吊りの場合、どんな色が出ても占い真が2択になる
クリス吊りの場合、クリス白なら誰が真占いかわからないから3択になる 3-1で対抗白だししてる占いは人外ってのがはるかに多いと聞いたから最近は対抗白だししてる奴釣るな >>781
本スレでちょっと前にあったな、５パターンだから云々ってやつでしょ？ あれは正直全然納得できなかったけど実際その吊り方で黒率どうなん？ >>782
黒率じゃなくて偽率で考えるべきだね。
この場合はジェイ吊りで、ジェイの霊能結果が白でもジェイ真は見ないってやり方になる。
黒狙い吊りじゃなくて真切り狙い吊りなら、ジェイ吊りは有効だよ。根拠はその本スレの確率の話だ。
もちろんジェイの色とヒューの真偽は関係ないし、黒狙い吊りならジェイ以外も候補にする。 >>783
ああそだったね この場合のジェイが真である確率が一番低いって話だったわ
ただそこ単独で見ればともかくどうせ黒出なきゃロラ続行だし狼率が変わらない以上やっぱ情報落ちるヒューからが安定な気がするのは乱暴なのかしら？ 780さん、わかりやすい説明ありがとう
他の方もありがとう
偽物を確定するという視点で見たらいいんですね
本スレ見てないけど、この場合もジェイが黒でしたし以前に同じ状況の時も対抗白出しの人が黒で、初日に真が吊られました
ロラしないでグレー吊りにして占いはクロス占いするのはありでしょうかね？そんな提案は通らないかな 真の生死に関わらず真を確定させるのが村利なら
占いAと占いBがお互いに白出ししてて占いCが他に出してる時はどうなんだろ
AB吊りで白なら三択のままで黒ならCが真確定
C吊りで白ならCが真確定で黒ならABの二択か 確率でもパターンでも人外釣れる方が高いなら、2日目以降真残せる可能性高い上情報残してくれるからもう3-1だと対抗白だしした占い釣るわ >>786
確率的にもCの真が低くなり、Cが真ならCの初日の白を確定白に置けるメリットも含めて
その場合はC吊りかな。護衛は霊能8割・Cの初日の白に2割ぐらいでいい。 >>785
参加者に初心者が多いと、相互占いした結果をまとめて活用するにも時間がかかるだろうから
分かりやすい進行として占い吊り黒ストップのがいいと思う。 >>789に補足すると一人目が黒だったら占いロラストップという意味での黒ストね
一人目白だった時は二人目で黒出ようがロラ完遂
(たまに勘違いして最後の占いを残す霊能がいるので注意) >>761
自分疑う人黒塗り占いに黒だしされたら占い偽しか言わないって指摘しても、そうなんだから、当たり前でしょと帰ってくる…
どこがあやしくて黒なのか占い偽でいいけど、それなら他の潜伏狼さがせよと… 人狼やり始めたせいかなにでも考察する癖がついたな
良いのか悪いのかわからんけど 日常会話で、「把握」とか「グレー」とか使ってる人いると
この人人狼やってんのかな？って思ったりする なんか言わないと寡黙って言われるからとりあえず言う 挨拶とか把握発言一切無しで急に考察からログ入るヤツの絡みづらさは異常 グレーはちょいちょいリアルでも言うかな
これはグレーだろ(笑)とか
把握は使わないなぁ 寡黙に見られたくなくて強い人の観戦とか動画真似して頑張ってこの寡黙が黒いとかこの辺が黒いとか言ってたら寡黙を吊ろうとするのは怪しいとか殴りやすいところを殴るのは狼とか言われて吊られて結局その寡黙が狼だったんだけど
このゲーム喋らない方が強いのかよ萎えるわ よく理解もせずにめちゃくちゃなこと言ってるからじゃね
「寡黙は村利ないし色も見えないから早めに吊っておきたい」とか言い方あるだろ 寡黙は初日で吊らないと色見えなくてきついけど
初心者coされると負けを覚悟するしかない >>800
このゲームは狼見つけるのも大事だけどそれ以上に村から信用を得るのが重要だからね 初心者でも寡黙なら抱えておけないから
墓場で見学しててもらおう、みたいに言えばOK >>801
ほっとんど喋らない奴いたから寡黙なフェイ黒目ですとか言ってたら自分とスーザンが仮指定
スーザンと殴り合えとか言われたけど普通に話出来てるスーザンと殴り合いするくらいならフェイ殴りたいって言ったらフェイにヘイト向けさせようとする狼に見えるとか言われて吊られた
寡黙は黒目って言うのがダメなのか？村利無いって言わないとダメなの？ まず進行無視で悪印象
次に寡黙なんて何度も叩く要素ないはず
客観的には仮指定2人が黒でどちらも吊られたくないから飛び火させようとしてるように見える
それがお前が吊られた理由 やっぱり当たり障りのないこというのが良いのかね
今まで占い把握霊能把握グレー4把握ーとか回避希望ーとかテンプレ会話しかしてなくてこれじゃダメだと思って行動したんだけど 薄いから喋ろうって促してるよ
初心者部屋なら大体それで寡黙が吊られるなり占われるなりしてこちらにヘイト向けられずに済む でも霊能がよく仮指定2人で殴り合って、ていってるけどこれは全然村利ないと思うわ。
自分が発した言葉の意味をよく考えないバカな霊能だと思うし、実際バカな印象。 とりあえず寡黙だから黒目ではない、
というか発言がない以上黒か白かもわからない
発言で色がわからないなら占うしかないけど、
占ってそれこそ確白と出ても重要な局面で判断を任せられるか
不安なので占わずに吊ろう
が寡黙吊だからな
ただ基本プレイングとしては間違ってないと思う
初心者村とかで喋れない初心者にも長くプレイして貰いたいのなら別だけどな。
あとはその程度の発言で進行無視とか言われたら言いたいことも言えないし
このゲームで言いたいこと（暴言とかではなく）言えないならプレイする必要もないのではと思う 質問いい？
最終日3人で1人狼確定してる、狂人潜伏でppかもって時に残り2人が二人とも狂人coしたんだよね
なのに二人ともただの市民だったんだけどこれってよくあるの？
9人スタンダード村ね >>805
ここで言うってことは初心者部屋の出来事でしょ？
明らかな初心者を吊ろうとする行為が進行の印象悪くしたんじゃないかな 確定狼に白2という状況を見たことはないけど
真村が狼に投票するなら結果はかわらないからありでいいのでは 一回二回なら進行との相性だから次いきゃいいけど
毎回吊られるなら自分が悪いんだよ >>807
いやいやなんで明後日の方向に考えが向くんだ？
おまえとスーザンが仮指定されてるんだから素直にスーザン殴る事に行動力使えや >>811
その状況ってことは最終日まで狼含め３人とも凶の行方がわからず結果的には吊られてた、かつ村も役持ちが全員噛まれてたってことよね？よくあることかといわれればその状況自体があまりない
素村が凶COで狼吊り出しはあるけど、２人やるってのは裏を返せば発言での白黒が全く見えてませんって言ってるようなもんよ >>816 確かにそんな状況初めてなった
残りがヒュー狼 ミカ、リリアン市民だったんだけど、市民二人ともなぜか聞いたら狼を混乱させたかったって言うんや
ちょっと俺には理解出来んかった、終了後10分くらいバトルしてたわ皆で 平和で狩→占→霊で噛めればあるだろ
白もらい2人と消去法狼な
村なら最悪ppの可能性考慮して狼に投票先自分に向けないために狂人coすべきだと思うし、狂人coされたらccoするしかない
村なら口ではなんと言おうが狼に投票するだけ
村がとち狂って村に投票したら終わるけどな COして遊んでる暇あったらもうひとりの白が狂人で無いことを願い狼に入れるしかないべ
確定狼に入れないならもうそれはゲームになってない 単に黒釣ろうとしたんやろうな
結局1/3だから、俺なら完全白目取って胃痛ポジになれるよう動くわ
それでやっと1/2
まぁ黒でも同じ事するから、結局相手次第やけど >>821
あれ、もしかして3人の中で誰か1人狼確定ってことかなあ
確定してるのかと思ってたが>>818の状況想像してたんだが そういや俺とりあえず目についたことを言ってるだけだけど初日に吊られることほとんどないな
たまに狐とかサンタとかてるてる坊主とかで村スラとか挑戦的な手法使った時に初日吊りされるくらいだわ
変に考えず普通に会話して意見述べてたら大丈夫なんじゃね >>815
頑張って怪しいやつに怪しいっていうように頑張ってる途中なのに怪しいフェイを放って普通に発言してて怪しくないスーザンを殴るのは無理だわ 俺も仮指定されても適当に殴るだけだな
ただでさえ初日は殴るポイント少ないのに相手まで絞られたら10000%殴れんわ
殴るにしても相当雑になって終わり
それならもっと村目取れそうな殴りを優先するだけだな スーザン殺してでも自分が生き残ってフェイ吊りまでもっていくか
スーザン村目なので自分吊りでいいですって言うか
仮指定されたんならこのどちらかしかない 初日対抗占い師がめちゃくちゃ怪しくて占ったんだけどこれってタブーなの？
ちなみに怪しい理由とか考察も全部落として占っていいか皆んなに聞いてから占ったんだよね、そしたら何故か部屋から締め出されたというか部屋が閉鎖された >>828
それだといいんだけど何か自分が暗黙の了解的なの破ったと思った
もし対抗占い師さんの方が閉鎖されたなら議論で真目取りに来て欲しかったな、自分も黒目に見られるリスク冒したんだから狼にとってもある意味チャンスだったわけで >>827
その理由と考察をここで落としてくれ
占い対抗が黒だと確信した理由があるんだろ？ >>831
あの村まずなぞCOとか多くて場が混乱してたのもあるけど対抗占い師の人結構遅くCOしてたのよ
その後霊能二人でたんで勘も大分大きいけど、占い師CO失敗した狂人が霊能いったなって思って怪しんだ
結果対抗占い黒だったわ >>827
廃村の理由はよくわからんつか多分それが原因じゃないと思うけど、自分真なんだから対抗が怪しいのは当たり前でしょ リア凶いなきゃどっちにしろ人外なんだから
理由述べたっていうけどそれで自分が真目を主張することはあっても、対抗占う理由にはならないよ >>830
ルールも状況も言わないのに俺たちにわかるはずないんだから君もたいがいおかしいけどな。
言えるのは不具合以外で部屋削除はブロック、通報対象。 というか占い師2人でてる状況で霊能がでた場合に狼側がワザワザ対抗霊能COするメリット無いよね？吊られ位置になるし
だから霊能二人に狼はいないと見て占い師いったんだけど間違ってたかな？ メリットあるよ
霊能ロラなら霊能で縄１つ使わせられる上に進行を消せる 占いに狼、霊能に狂人はなかなか強い布陣って聞いたことある
霊能ロラで霊能消せるから狼の数わからなくなるし、狼同士はチャットで連携とれるから巧妙な作戦も出来るとか >>827
2-2で対抗と霊能に2人外露呈してるのがわかったからこそ
潜伏してる残りの1人外を早く見つけて欲しいしグレー占いが良いよ
2日目に占わなければいけないほど対抗の色ってあんまり重要じゃないと思う 占い理由に吊れない位置ってあるから占ったって人いたんですが
グレー？に位置で吊られる吊られないわかるんですか？
ちょっとよくわからなかったので >>840
説明力のないキミは理解力もないのだろう。 >>840
ちょっと何を言っているのか分かり辛いが。
“位置”というのは、具体的にいえば“立ち位置”“立ち回り”の事を言うんだよね
あまり疑われない 白く見られる そういう人を“吊られにくい位置”と表現したんじゃないかな
君の言う位置がなんの事かは分からないが、位置がどうたから吊られる/吊られないと判断したんじゃなくて、吊られない/吊られるを位置に置き換えただけなんだよ
これで伝わる？ >>840
盤面も把握できていて、きちんと考察して村利がある(ように見える)人は、グレーが複数人なら吊られにくい。
そういう人が黒だったら脅威だから占う、というタイプの占い師はいる。 最近気付いた。超村目なのに最後まで噛まれてない奴は怪しんだほうがいい
あと自分がちゃんとしゃべってるのに噛まれないときは大体ミスリードしてる
よくいわれることだけど経験してはじめてちゃんと理解できた 村目で噛まれないのは基本怪しいけど、展開的に噛まれないことはあるから一概には言えない
その村目がグレーなら、占い→片白→片白か霊とかの噛みだと当然噛まれない 初日とりあえず殴れば良いと思ってる人は「あれ?なんで私には殴って○○には殴らないの?」とか言うとすぐ動揺する これに対してイチャモンつければいい
把握
進行よろしくねー！
貫通希望
進行好きなやりかたでいいよー
初日だから話すことないし
村だったらゴメンね >>819
ABC3人生存で
Aが自分だとして、B白ただしA目線狂人の可能性あり、C確定狼
でBが狂人でAが何もしなければBが狂人CO、Aに投票、CもAに投票で確定A吊だけど
Bが狂人でもAも狂人COすることで表面上はAB相互投票でCが投票した方が吊られるが
Aが狂人COしただけの村なら A→C、B→A、C→Bと投票が回って同数ランダムで狼が吊れる可能性があるだろう
もちろんCがしっかり村のAに投票したらA吊で負けだがしないよりはした方がいい
で>>811のケースはAもBも村なのに相手が狂人のケースを想定して狂人COしたって話だろ
でCOはしてるけど投票は両方狼に入れてる >>846
ケースバイケースだが、寡黙だったりリア狂だったり雑談厨だったり、明らかにマイナスなら殴られて当然だと思うぞ
2-1なり陣形決まったら全キャラフィルタかけてログ調べて凸・寡黙いないか確認、目立った奴居ないならそれをそのまま伝える
くらいの事してれば殴られる事はそう無い筈
要は殴られる＝黒探してないと見做される訳で、探してさえいれば殴られる事は無い
それでも難癖つけてくる奴は、リア狂か、単に攻撃的な黒か、どっちかや
勿論、黒の時も同じ事して白目騙る
相方がマイナスならその時点で切る 人狼初心者でこの場合どう動くのがベストだったのか疑問に思う試合があったんだけど
自分が黒猫で霊能偽りで出て占い師霊能 2-2 の状態でパン屋が名乗り出て進行
二日目に怪盗に俺の黒猫が盗られて村人になった場合、あえてそれを明かさずに真霊能を確定させないほうがよかったのかな？
俺が盗られたことを明かして真霊能確定して狩人霊能守りでパン屋が喰われたんだけど、あえて潜伏して狩人パン屋守りで進めたほうがよかったのか
俺が明かした時の周りの人の反応は普通にナイス！とかだったけど >>853
まずそこまで自分で考えられるなら、初心者の域は十分抜け出せてると思う。
進行や民意が霊に黒猫混じり見て霊能残しを選んだなら、確かに元黒猫ってのを黙っておくと
噛み先は霊能にもパン屋にもならないからグレー噛みに仕向けられると思う。
ただそこで元黒猫ですと公開したら、自分は市民ながら確定白になれるし真霊能も確定するから
霊能結果も他の人に分かりやすくなって考える事も減らせる。
パン屋が噛まれるのは自分が確定白になったのでプラマイゼロに出来るから、公開してよかったと思うよ。
周りが初心者なら分かりやすい進め方をするのが何よりだから。 初日の雑殴りには直接向き合わなくていいよ
あえてカウンターするなら
全員の発言つついてまわるついでに「狼を探しているように見えて、適当に難癖をつけて吊り先を逸らそうとしているだけだ」とか言っとけばへーき >>846
テンプレに近いかもだが、「○○はヘイトそらしたくて殴ってる狼」だな
もし自分が殴られてない状況で相方殴られてるとかなら「殴りやすいとこ殴って発言稼ぎしてる狼」 初日の雑殴りって本当にいちゃもんだからな
フランク「なのーは狼語だから吊ります」
発言稼ぎ狼、クリスは帽子が黒い、黒目、FO希望した人は役職かみたい狼
○○狼探してないから探すひつようない狼、ヘイトそらし狼、サッカーの話するやつ狼、etc >>854
なるほど、確かにパン屋が食われても自分が確白でプラマイゼロで真霊能確定させることにより考察が少し楽になるね
勉強になるよ 雑殴りを殴り返すのは基本的に黒いから無視するか軽く返すかに留めてほかの黒目あげとくのが丸いと思う
というか雑殴りの利用方法が反射多いやつが黒目くらいしかわからない、上手い人だと確定狼の初日雑殴り先でLW透けさせたりできるのかな 狼同士全力で殴り合ってるのみたことある？
俺は無い
みてみたい
ヤラセだから単純に楽しいと思うんだよなー >>861
めっちゃ長文で殴り合ってるの見たことあるよ
最終的に狼勝ってたわ >>861
アルティメット配役で自分を狼だと気が付かなかったソフィア（市民と思ってたらしい）が
途中までグレスケに味方狼２体を再黒に挙げてぶん殴りまくってるの見た
殴られた片方は全力応戦
途中で赤チャットに「利敵行為？」とか書かれて気が付き、ソフィア平謝りしてからは殴り弱くなった
殴り返してたほうの狼は結局殴り負けて吊られた、ソフィアともう一人の殴り返してない狼は生き残った >>844
それは流れにもよるよ
やっぱ村目な市民より占い霊能狩人を優先的に噛みたいからね 賢者 妖術の部屋構成テンプレって
どんな構成ですか？
人狼配役でくぐってもいまいち分からなくて
お願いします まだ時間たっぷりある状態で初日は勘とか言い出す奴は吊っていいと思う まさか勘っていうのをキャライラストとか見て適当に選んでるとか思ってるのか？
発言とかを参考にして勘で決めてるんだぞ 自分の推理はすべて正解でなくてはならないミスリードしてはならない
完璧以外はすべて戦犯
という強迫観念のせいで
村の時は言いたいこと一切言えずに絶対間違いのない同調とテンプレと共に死んでいく
狼の時は騙ってはならない破綻しやすくなるから
負け越して観戦ばかりになって経験も溜まらなくなった（実際推理は他人よりは当たるがな！）
自分に足りてないのはテンプレセオリーでしょうか？それともお薬でしょうか？
ちなみに社会経験ゼロの元不登校ガイジです！！！！ あーだからおとといぐらいから俺初日に吊られるようになったのか… >>868
村で完璧に当てられるわけないんだよな
だからある程度の寛容さと可能性高い低いで発言すれば黒く見られることは少なくなるんじゃないかな
戦犯とかリア狂とか発言する奴に限ってまともな考察してるの少ない >>564
確定狩人、真占いだったら噛むと思うけど
無理して役噛みしなくてもいい気がしたんだがどうなんだろう・・・
①超有能市民、②初心者狩人、③初心者霊能、④初心者だけど真偽つかない占い
だったら皆ならどれを優先して狙うかね？ ????は勘
って､
(理由を論理的に言語化できず､また無理にしたところでその理由で他の人を説得することができないのは自分でもわかってるから)
勘
ぐらい省略されてるよね
発言の間隔が寡黙目で吊られずかといって占われ易い多弁にはならない間を取ろうとしてます
とか納得してもらえるとは思わないし､予測精度も低いから長文書く必要性も少ないとかそんな感じ >>873
進行がそこまで考えてるなら何も文句ないよ
初心者村でまだ回避貫通決めた辺りなのに、グレーとか片白のやつが初日は勘って言うのが嫌だっただけ
実際進行は初心者で「なんとなくゲイル」って一番考察落としそうだったゲイル吊ってるし 狂信やると、お前黒すぎるだろ！って狼が必ずいる
そいつ囲わずにほかの狼囲って勝っても感謝されない狂信よ…報われねぇな
狂信は必ず囲うべきなんかなーw >>876
白いやつしか囲わないかな？
白いのいなかったら他の市民に一か八か黒打つわ・・・ 中級上級にいるリーメアってメアリー使いやばい。始まる前からブロされてる数多い自慢、暴言、リア狂自称
試合中は進行をdisりまくって乗っ取って独裁状態 人狼側でやってる時に村側に凸死しそうなやつがいると、凸死されたらゲーム壊れるからなぁとか言いながら内心めっちゃ喜んでる
黒側の相方萎え落ちを何度も経験してるからたまには許してくれ 勘はたしかに頂けないが
一周回って真や、逆に真、みたいな読み発動する時は「論理的に言ったら○○だが、××のアホっぷりは騙すとか考えてる狂とは思えないから真と見る」
って勘公言して決める時もある >>847
それ俺言われたことあるわ。
初日じゃなかったけど。
殴るならみんな殴ったほうがいいよと
アドバイス貰ったけど
別の村で殴ったら殴ったで逆に黒いといわれた。
内容の問題なんだろうが なんか夏休みのせいか
スライド多すぎ
280前占い5coとか多い 勘でもなんでも黒側を吊れればどうだっでいいんだよ
占いや市民は怪しまれない為に推理するのは必要だが霊能(進行役)なんてとりあえず黒を吊れればいい 勘って言ってるけど
大概はうるさいとか邪魔とか理由もってるけど、自分の発言に責任持ちたくない、理由を言って怒らせたくないから隠してると思うわ
どちらも破綻しないと結局は勘になるし >>852
ありがとうございます。
詳しく言うと雑殴りしてたら
雑殴りが他から飛んできて
その人は私を完全に怪しんできていました。
発言稼ぎが原因だったようですが
殴り返して来たときに色が透けたと言われました。
どう流せばよかったのでしょう。
説明不足で申し訳ありませんでした。
身内ぎりのタイミングも把握しました。 >>855
ありがとうございます。
めっちゃ食いつかれる
未来しかみえないんですがそれは… >>857
自分は今回それで殴られたみたいですね。
あまりにも強気な発言で
頑張って殴り返したらそれで確信したようで
受け流しとしての
正解を聞こうと質問しましたが
ものすごく説明不足でしたすみません。
他みないの?は認めたことになりますし。
雑殴り把握くらいでよかったんですかね >>860
やっぱそうなんですね。
切っ掛けになった人からもそういわれました。
村ならそう気にしないもんですしね。
回答だったのかはわかりませんが
参考になりました。ありがとうございます 最終日、白白灰灰の状態で残り1w
狂の生死は不明の場合の狼サイドって
狼が狂人COするのが1番勝ち筋あるのかな？ 市民におはようスタンプ一番遅かったからこいつ黒いわとか言われて「考察に使えないような雑過ぎる殴り方は村目無いぞ」って言い返したら雑殴り否定派扱いされて吊られるっていう >>756
勝率は46%
たしかに勝てないと楽しさ半減しちゃうから最近は考察頑張ってる >>896
だよな
リアフレも勝率50%行ったり来たりで250戦以上やってたから、どうゆうメンタルなんだろうって思ってさ
俺は無理だ、負けたら悔しいし、負けた理由・勝てた理由考えちゃう 帽子黒いから黒とかリボン白いから白とかの雑殴りはほんと要らないと思う
ほんとのほんとに無意味だし返しにも困るしノイズでしかない 逆にスタンプ遅いから黒とか言われてどう返事するのが正解なの
何も理由もなく結果的に自分が最後だっただけで無視するのも駄目雑殴りに反論するのも駄目て…
スタンプ遅くてごめんなさいでも自分黒じゃないんですっていきなり弁明しなきゃ駄目なのかこんな程度の話で >>902
おはスタに言及するのは発言稼ぎでなんとか言えんか？
根拠がない殴りだし
最近、吊られたくない占いロラになりたくないって理由で
やたら確定白を作りたがる占い師いるんだが、村利ないよな？
そいつにどうやって説明すればいいんだろう。
「占い師の仕事は狼を探すことではありません、信用を得ることです！」開き直ってきたのもいるが 雑殴りされたら基本無視でいいと思うけど
突っ込むべきところで突っ込んでおけばいいのでは？ 自分が喋って占い位置になれば白く見られようが黒く見られようが初日は吊られない
情報まとまってくるのはその後だから、そこからまともに考察すればいい スラ邪魔だから吊りたいんだけど狩がやってる場合がままあって触れ辛い位置になってムカつく
いない奴の名前言って村スラして平和村にしようとしたから村目とか言われて初日吊り回避した奴が結局狼で負けとかあるしgj出せない限り村スラは面倒だからやめてほしい 雑殴り自体が吊り先誘導したい狼にしか利がないからな
白黒わかってる狼の方が雑殴りで得られる情報多いってわかってないの多すぎ >>905
本当にそれな
触れ辛い吊り辛い位置に定着してから狼の騙り流行ってんのに
一向にスラ辞めようとしない村や狩はもはや狼陣営だわ
平和村なんて目指さなくていいから場をかき乱すな 純粋に疑問なんだけど村スラ嫌いな人たちはなんで市民騙りできないルールで立てないの？PP盤面で塩できないから？ おはスタ吊りは初心者村では普通にあったけど今はないの？ それもこれも全部作戦なんだから、無能なのは自分だと早く気づけよ初心者 村スラで平和が作れると本気で思ってる奴多いか？
俺が狂人の時は思考停止で占いCOするけど >>913
どうなんだろうな今は初村ですら牽制される狼陣営ほぼ見ないし
平和村目指すより村目とって考察重ねて脅威噛みされる動きの方が貢献できるよな
スラしてる奴等見てると「平和のためにやったから村目」って脳死の返答か
屁理屈だけで自分の村目証明もまともにできない奴ばっかだし
思考ゲーム苦手でただ楽しいからやってるだけなんじゃねーのかと最近思うわ >>901
他に俺の黒要素なかったのか？
逆の言い方をすればおはスタ遅いくらいしか俺に黒いとこ見つからなかったって事でいい？ >>901
上の人にも言ったけど、そのレベルのほんとに雑なやつには「雑すぎぃw」とか「雑すぎて笑うww」とか気にしてもいないよ的な感じで返事はするけど流す
それでさらに食いついてくるなら「あれ？こんなのに殴り続けるなんて普通に黒くしか見えないんだが？」とか言う感じにしてるかな
雑殴り苦手な人は自分が吊られた時に終わってからログ見直して、雑殴ってきたのは狼か？それに同調したやつは？その後のラインはどうだったか？もしくは逆に狼２人はどうからんだか？もしくは気配を消してたのか を確認するといいよ
だんだん単なるノイズ雑と白っぽい雑黒っぽい雑がわかってくる >>917
わかる
特に初心者村では普通に2ｰ1やって経験積んだ方がいいし、楽しいわね 平和村ってゲームじゃなくて作業だからな
俺も作らなくていいよと思ってる
まぁ村スラ楽しみたくてきちんと戦法用意して実力で村目勝ちとる能力ある奴のは否定せん
村スラは村目としか言わん奴は戦力外だから即吊りしたい わざと確定白作りに行く占い師結構みるけど、これも村利も真目もないよな？
狂人ならこういうこと絶対しないとか言ってくるけど たぶん凸した真占いか狂信のどれか
考察しないし指定まで会話しないわで片白なのにいきなり指名しはじめるわでバレバレ
強いとか村側から褒め称えられてたけど
通報すればよかった なんか複垢でナイス指定とか褒め称えられても本人はそれで満足してるのかな
まあキッズ多いしゲームだから二代持ちもあるよなぁ 通報、ブロックすりゃよかった
さすがに考察しない、会話しないで当てられると臭い せっかく囲われてた狼慣れてない人が当てられて可哀想だった 饒舌入りってマナー的にわざとスペース開けたりひらがなやカタカナ使ったりするのはマナー違反って言われたんだが
ワード指摘するときはそうやって発言していいよね？復唱って言われるし 対抗の占い先占って確白作りは状況次第
デフォ村とかで初日黒吊りの対抗占い噛み
PP回避吊りは5人の日なら7人の日の夜に対抗の占い先占うのは十分あり
黒が出た時の判断は最終日の3人にゆだねる状況は変わらず
白が出た時は確白が出来て最終日黒が吊れる確率が上がる可能性があがる 饒舌入りって正直別ゲーよね よっぽど多人数村で狼有利配役でもない限りワード狩りばっかでつまらん 饒舌は佐々木が話題誘導してくれないと糞ワード出たときにどうしても不自然になるからね 最近村利無い色んな行動がどんどん村利ある的な扱いされてるのが謎
大した理由もない対抗の白占いとか村スラ無条件村目とか
無意識に黒陣営と村陣営の勝ちやすさのバランス取ってるのか？ 饒舌ってやったこと無いけどたとえばどんなワードがあるの？「雪山」とか？ >>932
そういうのもいると思うよ
この前狼で村スラした奴が感想戦で狼スラ成功させるために
村の時もあえて同じ行動して村目取ってると言ってたし
あとはＪ全体が村スラ＝狩現象に慣れすぎたんだろう 謎の流れあるよねジャッジメント
初手柱とか村すらとか 饒舌用語でも奇数偶然は大したことないんじゃ？
現在奇数進行ですね
GJが出れば偶数進行になりますね
こんな感じでよきかと 饒舌村はわりと自然な流れでも偶数奇数とか有名なワード言えば吊られるぞ 市民騙り無し部屋で村スラする狩。
案の定初日噛まれてるししかも塩三番目やったんよね。
６試合やって全部村スラいたよ。うち狩だったパターン数回勘弁してくれ >>780
ヒュー釣りで白だと残ったのは真か狂人どっちなのかわからなくない？
何で真がどっちかの二択なの？ 最近自称上級者フレディ様とよくあたるけど
この人の考察は結果見えた後の墓場でしか聞けないのが悲しい >>933
自分の知ってるのだとかき氷とか楽天とかがあったよ 状況が>>774
村騙りは考えず真狂狼が占いに出てる前提
クリス吊りで
クリス白 → クリス、ヒュー、ジェイ全員真占いがあり得てロラ終了時点で真占い候補は二人
クリス黒 → クリス、ジェイ偽確定でヒュー真確定の上ロラストップ
ヒュー吊りで
ヒュー白 → ヒュークリス真の可能性が残り、
ロラ続行でジェイ黒クリス白ならヒュークリス真の可能性が最後まで残り3人最終日
ロラ続行でジェイ白クリス黒ならヒュー真確定
ヒュー黒 → クリスジェイ真の可能性が残りロラストップで残り7人2人外
ヒュー吊の方が良いとは思えんがなあ これ相方狼が超初心者の場合は霊能に出させたほうがいいよな？
のーまるな９人村で >>945
ちょっと違う
ヒュー白ならジェイ黒確定、クリス真凶不明でロラストップ >>950
うわほんとすまん、ぱっと見でガセ言ってもうた上に踏ませてしまった
真確定で人外の俺は吊られてくる 上の答えはヒュー吊りが一番情報が出るってだけで、ヒュー吊りが一番良いって話ではないよ 次スレ立て乙
こういう場面ヒュー吊る村が多いけど、クリス吊りのクリス黒のメリットかなり大きいよね。占い3coの対抗占い複数は混乱してしまう >>951
乙
自分はクリスから吊りたい派だな
狂人はロラ完遂にするために狼より先に吊られたいだろうから
クリスが普通に受け入れるようであればちょっと悩むが >>908
村人が騙るのは戦術として有りだから。
無意味な村騙りが利敵行為なわけで、村騙り自体が利敵行為ではないから。 平和村とかいうしょうもないもの作るためだけに目障りなことするやつが嫌い 狐とかてるてるとかサンタとか殉教みたいな特殊役職やるときは村スラよくするわ 初日占いなしかよって牽制して平和村作ろうとするクズは本当要らない
そんなクソゲーやりに来てんじゃねえよ
しかもそいつ非難したらああここ初級かよ普段中級しか行かないからな(笑)とイキり出す
逆に中級にもなって引っ掛け()なんて低レベルな事してんのかよと思った >>959
メタだよね
メタで人外発覚したら廃村にしたいレベル 延長全員のところで黒側が延長押さないのはマナー的にありなのかな
俺は全然ありだと思ってるけど 欠け部屋作ると毎回欠け初めてって人が来るね。欠け部屋少なすぎか。
それはともかく始まってから欠けってなにって言い出す人多い。あんまり多いんで説明めんどくさいわ。 >>961
アリでしょ。マナー違反って言う奴いるけど。だったら過半数にしとけばいい話で。 情弱ですみませんが
ゾーンって何のことかわかりませんがググったら出てきますか？ >>961
別に有りだと思うけど名前無しでも名前表示されるからマナー違反と思う人にブロックされても知らん >>961
初部屋では「初心者を無理に急かす行為」に該当するからアウト
それ以外のとこでは別にやっていいと思う 延長しない黒居たら議論して村目貰うとか出来ない黒なんだなーって油断する >>966
なるほど、グレー狭めるため？に被らないように占うってことですね。 >>971
違うよ、ゾーン指定があるのは主に狐がいる村で
占い先を被らせないことで呪殺が起きた時に真占い師がどっちなのかをわかりやすくするため
グレーを狭めるために基本はグレーから指定はするけどね
例えば占いAがBCゾーン、占いDがEFゾーンで次の日にCとGが死んだらCが狐、Gが噛まれだと分かる
勿論猫又がいたり恋人なんかの2人同時に死ぬ可能性がある役が他にいるなら狐確定という訳でもないけど
ゾーンが組まれるのは狐がいる時ぐらいじゃないかな
ゾーンと同じ時によく出てくるのが3角占い、相互占いだけども
それは対抗占いに狐がいる可能性を考慮してお互いを占うこと
これも進行役がきちんと誰が誰を占うのか指定して占い先を確定させる必要がある 部屋主が延長全員時短全員ってルールにした以上1人でも延長したくないならしなくていいってルールなんだから文句言うなら部屋主にどうぞ 初心者村では時短無くしてほしいわな
サクサクエンジョイのライト勢意識してるんだろうが
進行よろ初日は勘、吊り位置把握時短よろしくーばかりでつまらん
自分は30戦越えてしまったから入らないが、こんなんばっかじゃ何も学べないしな
280ルールよりも何でもいいから把握以外の意見(黒目も)を全員出してから時短するのが暗黙のルールみたいになってほしいものだ あ、延長しないのは別にマナー違反でもなんでもないと思う
ただでさえ人狼不利だし、戦略の1つということで
自分は人狼の時こそ延長するけどね わざわざ初心者村に来て９行の占い理由書く狂人・・・
何がしたい
真占いが理由ちゃんと述べれなかったから真目取れなくて
片方噛まれても占いロラすら起きずPPなったぞ・・・ ちなみにゾーンはサイコ入りでもやるよ、てか狐入りはやってもやらなくてもいいけどサイコ入りではやっとかないと誰がサイコか全くわからんからやらなきゃダメ まあ初心者村で初心者が延長懇願してるのに延長押さないとかしない限りはマナー違反とは思わんが
それやったら初心者いじめでブロックかなあ 最近100戦超えたんだけど、今日初めて人狼で最後まで残って勝てた！
最後にバトった市民が寡黙めだったのもあるけど、かなり村目を取れていたらしく、試合後うまかったって言ってくれて嬉しかったー バリバリの初心者なんやけど、初日に市民があえて狂人coするってどういうこと？？
逆に市民ですって強調してんの？ それ多分村スラじゃない？
普通の狂人coはギブアップぐらいでしかないよ >>959
その戦法って最近見るようになったんだけど、youtuberが流行らせたんか？
狂人が引っかかって真占い確定した上に初日に吊られとったわ ささ狂部屋でスライドかましてくる市民ってなんなん？なめとるんか >>985
昔村スラした市民に理由聞いたら帰って来た答えが「市民つまらんから」だったなあ どうせなら霊能も占いもいない超平和村見たいなｗ
連続ガード無し、初日全伏せ、初日に真霊、真占い死亡で
尚且つ狂人が出ない・・真の平和が
流石に狂人何かしら出るか 市民と狼だけの村立てればいい
輪を乱したやつが吊られる中学生グループの縮図みたいになりそうだが
全然平和じゃねえ 許しがたいことがあったから吐き出させてくれ
エマが女王の部屋で1w、グレーのクリスとサンドラ
どっちかが市民でどっちかが狼の局面
クリスが女王知ってると言い出す
サンドラは自分も知ってると返す
進行が同時に言えと指示を出す
二人ともエマ真女王を当てる(とっくに透けてたし)
※まぁこの時点でメタを悪用した行為。
(これが許されるなら、初日全員でこれをやれば終了だし)
さて、ここからが問題
サンドラが自分の初日のログを縦読みしろと言い出す。
すると「えマはジようおう」という文が浮かび上がる
これでクリスは狼とされ、村は見事勝利。
めでたしめでたし、という雰囲気
いやいやいやいやいやいや
こんなんおかしいに決まってるでしょ
本当に胸糞悪い村でした。 サンドラが動画化してきそうだな
ユーザー控えてるならURLも合わせて通報するがよろし >>982
それ多分村スラでしょ
俺も昔狐で村スラした時同じこと聞いてきた初心者いたわ
まず初心者に多いのは、coの把握漏れね
霊能がスラして平和になったのに対抗把握とか言うし だから女王村は嫌なんだよ
知ってる、知らないで狼探そうとするし、実際できちゃうでしょ >>990
確かに配信臭がするな こんなクソみたいなの真似する奴出まくったらヤバいわ >>991
イキってるとこ悪いが初心者村で初心者混乱させてる時点で村スラが村利ないことに気づけよ 俺は狼だの占い師だの縦読み出来るようになってる動画観たことあるわ
本人か真似かは知らん 狂人で黒出しした後色見られて、その後諦めるやつ多すぎ
霊能騙りだろ？からの本気で言ってるなら霊能が人外説で押し切れば2分ぐらいは稼げるのに
凸死あった後とかなら更に効果的 >>995
え、これイキリなの？
それに誰でも部屋での話なんだけど と言うか狐なんだから村混乱させても別にいいじゃん…… このスレッドは１０００を超えました。
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