人狼ジャッジメント初心者スレ part9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part8
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1534509141/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 潜伏苦手だからロラされにいくのは萎え落ちと同じぐらいだるい
潜伏しろ よく中上級者が初心者部屋で初心者狩ってるって言うけど、中上級者になればなるほど初心者は発言から色が落ちなくて逆に難しくなってくると思うんだけどな
3-1は狼両方、2-2は潜伏狼と狂人の技量によらね？どっちにしろ自分が騙りに出るなら相方の負担がすごい デフォの次の段階って、
デフォ＋猫又＋パン＋黒猫の12人部屋とかがいい感じか？
デフォ＋市民＋狐の12B(欠けあり11人部屋)とか観たら、
ほぼ全員がバケモノみたいな考察してたんだけど 出るなら霊か、ありがと
萎え落ちっていうか、黒透けすぎて占い位置にすらならないんだよね
完全に吊り位置扱いだけど吊り逃れはできるから、今度は相方が占い位置に入るみたいでさ
狂がカバーすると狂も透けるし
ならせめて場を混乱させる役目になれないかなって思ってさ
吊り逃れは得意だから初日真吊らせれたらマシかなって 相方が人狼苦手だから霊能出ていい？って言ったらどうすんの？
誰もやりたくないけど黒透けないように潜伏するのが人狼でしょ
役職coするのはやりたくないから逃げてるだけ >>20
初日ランダム白の欠け無し12B(11人村)がいいんでない？
12Bはニコニコでゆっくり出来ない人狼っていう仮想卓が色んな役職の視点で動画あがってて楽しいよ
初日犠牲者＝モブ爺で欠けあり初日占い有りのルールだと思って推理してみるといい
ある程度のドラマ性を持たされてるから仮想卓はレアケ多いけど
主人公である霊夢が自分の視点を夜に整理するからある程度は盤面も見えるはず
コメントあるからどういう意味なのかもわかりやすい利点もあるしね
猫＋黒猫もあり
ただパンまで入れると村強すぎるからパン抜きのがいいと思う >>23
狼とバレないように潜伏するのが人狼ってのは間違ってるよ
基本的にはlwが生き残れるように動くのが人狼
潜伏するのも騙るのもその手段に過ぎない
成長しないからおすすめはしないけど初日吊られるような奴が霊能に出るのは勝率の観点からは理にかなっている 相方に霊能出ていい？って言われたらまじかなるほどと思いつついいよって言うしかないよな
まあ霊能ロラなら絶対完遂だし完遂ならその後は実質占い決め打ちになるからやっぱり狂と相方次第と思うなあ
占いどっちも噛めず狂人が黒打ったりグレー圧迫で確定黒になったら目も当てられないけども lw残したいなら2人とも吊られないように潜伏するのが確率的にも最強なのに、役職coして2人しかいない狼を減らしてどうすんだよ
人狼やりたくないから怒られないように終わらせてるだけだろ >>27
ちょっと視野が狭いというか決め付けが過ぎる
苦手なりに狼陣営に貢献しようとしてるんだろうし頭ごなしに否定しないでやれよ
潜伏してて即吊られるだけならまだしも、仲間狼に下手にライン繋いで足引っ張られるより
霊能騙ってくれた方がよほどいい 占いや霊に出たがる狼って結局人狼つまらんからって早く吊られたいやる気ない狼にしか見えないんだよね
実際そうだし 貢献したいなら自分で人狼希望して練習すればいいよ
人狼やりたくないのはわかるけど、どうせ吊られるから役職出て仕事終わりだと思ってるなら相方可哀想すぎる
てか自分で考えて3-1はダメってわからないの？
てめえが黒やりたくないからって狂人も巻き込むつもり？ 思いついた。皆人狼嫌なんだから村陣営だけの村を作ればいいじゃないか！ 初心者部屋で村スラして狩人にする奴のせいでガチ初心者が対抗狩人COするのが散見されるの草 >>32
単純な話、そこの3人が吊られたら3人いる中の黒2が死ぬわけだし
初日に1/3で狼吊られたらまず負けるから、勝率から考えたらとても弱いからではないかな >>33
まさにさっきそれに会った
墓場で俺は自分が本物の狩人だと思ったけどやっぱり黒だったぽいとか訳かわからん言っておいて結局ただの市民だったからリア狂だったのかもしれん 騙り狼の話聞いた者だけど
狼苦手なだけで萎えてる訳じゃないよ、やる気はある
ただ現状歩く狼COだから少しでも狼陣営の役に立つ方法を考えてるだけ
練習しろって言われても、狼の立ち回りがサッパリで……皆さんどうやってますのん？
悪いところを意識すると寡黙になるし、喋ろうとすると黒くなるしで……
観戦とかしても思考回路がわかるはずもないし…… >>36
実際どんな事言って吊られてるの？初日は生きられてるの？
歩く狼Coって言うけど初心者デフォ村なんてほぼ霊能指定に従うだけだし
寡黙同調吊りされてるだけって印象だけど >>34
3人中狼陣営二人死ぬけど代わりに占い真偽が分からない上に
初日吊った占いが真で真からの情報が初日白しかないケースとかもあるよ
あと初日占いの狼吊られたらほぼ負けというけど
それって真狂2-1で潜伏してた狼が吊られた場合の進行と変わらないよ
加えて2-1の初日狼吊りの場合は狩りはどこを守るか占い噛みに行ってもGJ出る可能性が割と高いけど
3-1の初日狼吊の場合は占いへの噛みはほぼ通るよ >>38
初日狼吊られたらほぼ負けでしょ。
＞3-1の初日狼吊の場合は占いへの噛みはほぼ通るよ
それ普通の村でも一緒なんだけど
つかね、3-1が戦略として有用ならみんなやってるって。
やってどうにも不利にしかならないからやる人が少ないんだよ 2人外を3縄で確実に吊れるのが弱い事に気付けたら君も立派な人狼中級者だ 最終的に勝つ確率は高いが
３ー１のとき市民側の頭の中は大混乱だ
自分が市民側で初めて３ー１に遭ったときのあの気持ちを覚えているか？ いや別に…
あー狼も出てきたんだ馬鹿だなーとしか
案の定初日黒ストしたから余計に弱いって記憶に残ってるよ 3-1の時は真占いがわかる可能性も高い
白確が出る可能性も高い
ろくに考察してなくても勝手に黒が見えるんだよ たしかに気を抜いてふざけまくってる奴も１人は居るね >>37
多分、考察してないのに生存意欲がめっちゃ高いからだと思う
騙ってれば対抗殴ってればいいだけだし生存意欲もあって普通だから問題ないんだろうけど潜伏すると不自然なのよね
狼って何をどう考察していいのか……
明らかになってる事実と狼だけが持ってる情報の区別が難しい >>39
3-1が戦略的に不利と言えるほどこの鯖で3-1に立ち会ってるの？ ここまで言われてるのに納得しないならどうぞデフォ村で狼を引いた時は占い騙って下さい それでは 狼で吊られる奴って市民しててもすぐ吊られるの？
市民で吊られないのなら狼でも市民の気持ちで考察落とせばいいよ。相方が黒く見えたのなら殴ればいい
3-1は何人も言ってるが弱いから潜伏した方が狂人も助かるのではないかな その生存意欲高いってのがよく分からんから、初日に吊られてるのか2日目以降なのかとか
実際に何を言って吊られてるのかが知りたいんだがなぁ
客観的に見たら違う理由でつられてる可能性もあると思う
自分もやるからには無駄に吊られたくないと思ってるし
デフォ村の初日なんてテンプレみたいなことしか言わなかったけど生存意欲高いから吊るとか言われた事ない 3-1だと村側はローラーすれば確実に最終日がある。
逆に狼側は最終日までいけない場合がある。
だから3-1は狼のほうが不利。 45です
初日は無理矢理にでも喋って生き残るんですけど(黒くても大抵寡黙が他にいる為)、2日目以降は最黒位置です
何か喋ったからというよりは、狼探してないからだと思います
そんなこと言ったって狼は知ってるし、誰を殴ればいいのかサッパリです
どうしても探す振りができないのです
皆さんはSGってどうやって決めていますか？ >>52
黒っぽいor偽っぽい占いが占った白をsgにすればいい
真占いの白は白確定なんだよ >>53
自分がいっぱいいっぱいで占いのグレスケなんてとてもできないです
それに占いの白の黒い理由が思いつかないです 私目線確白ですから
それに他の狼を探せと言われてTHE ENDです 盤面見えてるんだからやることは一番シンプルでしょ
自信満々の考察で思いっきりミスリードして市民を黒塗りする
相方の発言が怪しければ誰よりも先に殴って吊る
これだけ
自分を市民だと思ってる狼は弱い
あと、SGはグレスケじゃないよ
グレスケはGS >>55
俺もそう思う 読む限り狼だと自分が吊られないようにを気にしすぎて「自分は白い」方向に発言が寄ってるんじゃないかな
極端にいえば、それっぽいグレーを黒ロックしてる村のような発言してけばいい 別の白と同調してライン出来ればなおよし 例
占いエマ目線→サンドラ白(噛)、ジェシカ白、自分とアンナがグレー
占いソフィア目線→マリア白(霊)、ローラ白、自分とアンナがグレー
※初日に吊ったのは白、自分とローラが狼だとする(ソフィア狂人確定)
自分は市民(と仮定)なのでアンナは両占い目線狼となる事を主張、自分目線ローラorジェシカがLWも確定
さらに噛み状況も合わせて考察したりする→真偽ついてないから狂人を噛みたくなかったのだろうとか
ジェシカと比べてローラの発言が微妙ならローラの事は積極的に殴っておく
(アンナ狼確定なのでアンナを必死に殴る必要は無い、殴りすぎると自分が吊られた時にアンナが白くなる)
特にジェシカは全体から見て村目なら無理に殴らない
ローラが黒く見えるようならソフィアは狼と見たローラを囲いに来たのでは？とか言ってもいい
ローラを殴っておけばもしその日にアンナではなく自分が吊られて黒が出ても
ラインを切ってるのでローラは他の人より白く見えるようになる
もちろん白白と吊られたら村負け濃厚なので指定が来るならアンナを吊って欲しいと抵抗はする
ぶっちゃけこの程度でも初心者デフォなら村目取れる
もしローラやソフィアを疑ったのならきちんとしたキッカケが無い限りは疑い続けないとダメ なんならギリギリまで粘っても指定が来るなら狩人Coでもいい
ジェシカorアンナが対抗で出てきたら自分吊り貫通だろうからローラに狩人噛んで貰えば良いし
対抗いなくて残して貰えたらラッキー
アンナ吊られたならジェシカ噛めばGJは絶対起きないから明日PPで霊能吊っておしまい
(この日に対抗出ない意味ないけど一応)
実際には発言によってもかなり左右されるけどね
把握漏れあったらすまん 極端な話、9人村で初日白吊りなら囲いあってもなくても噛めそうな方の占い噛んでもう片方の占い吊らせる
相方囲いで霊能護衛されそうなら漂白のが2w生存率高いかもね
5人になったら自分以外の2人適当にロックして殴る(ここで相方とライン切る)
自分生き残って霊能噛んでgj出たら狩か狩じゃない方の勝ち目ありそうな方と殴り合う、霊能噛めたら三つ巴で殴り合えばいい 最近思考停止ベーグル流行ってんな
これ狩が占い守り出したら霊噛みとおるんかね？ 真霊能が最終日にいても勝てるかはわからんけど、真占いが最終日にいれば勝てるゲームだしな 人狼が2人ともそこそこ戦えるなら、白吊られる時は初日村人噛んで、翌日占い結果シカトして殴り合いで白吊ればPPで勝ち
これが一番楽な勝ちパターン
占い噛むとPPなくなるし、日が経つごとに情報もどんどん落ちるからやりづらくなる >>65
そのままの配役で役欠けありにしたら狼有利になると思う。 役欠けおもんなくね？
普通に狂信者とかじゃあかんの 9人デフォ村アレンジするなら市民2人を双子(後追いなし)に変更してみたい 双子ありにするなら
初日占いあり占狂霊狼2双子2っていう部屋がある
デフォ村とは似てるようでかなりかけ離れてるけど 皆さんありがとうございます
とりあえず、とんだ思考ロック野郎からはじめてみたいと思います >>69
素村抜けてるよ
8Cジャッジメントで立てても普通に2-1になって進みそうだけどね 狼有利配役の回答ありがとう
デフォ村だとパターン化されて狼で勝てる気しないから勝てるようにしたいんや 狂人をサイコにしたら面白くね？
狼はベグ噛み、狩人は占い守りをしにくくなるが確定噛みするとサイコが偽である事と狼が確定噛みしたことがバレる
サイコが潜伏したら平和村でもサイコを占えば死ぬ >>71
人狼ジャッジメントの役欠けの仕様が欠けないものの中から１つ市民になるっていうシステムだからあってるよ
そのせいで8CFOやっても市民欠けが存在しない Aは役や陣営が少ない、Bは多い、Cは特殊、Jはジャッジメント用。
ベーシック９(村村村占霊狩/狼狼狂/役欠け無し)＠楽
最初はこの配役でゲームを覚えましょう。中級者には物足りない。
11A(村村村村占霊狩/狼狼狂/役欠け有り)＠普
狐無しの基本型。役職欠け有りゆえに推理要素が多くなる。
12B(村村村村占霊狩/狼狼狂/狐/役欠け有り)＠激難
短時間で出来る濃密な人狼ゲーム。推理と運と度胸が試される。
12A猫(村村村占霊狩猫/狼狼狼狂/役欠け有り)
面白い配役だが、Jでは狼を3人入れられないため作れない。
12J猫(村村村占霊狩猫/狼狼狂猫/役欠け無し)＠難
猫が2匹。欠けは無い！猫がいかに活躍するかにかかっているゲーム。
８C・FO(占霊双双/狼狼狂/役欠けあり)＠普
偉そうな双子を吊れるのは8CFOだけ！フルオープン村です、狼は何を騙るか相談しよう。
９C(村村占霊狩パ/狼狼囁/役欠け無し)＠難
パン屋と囁狂がやってきた！co出来る役職が増えているのが味噌。 いまだに9から出られないんだよね
役職多い部屋気後れしちゃう 9デフォルト部屋でも狼見つけられないこと多いからまだまだ卒業できませんわ 村目なことばっか言ってる多弁ダブル狼もザラにいるし、
すごい寡黙な市民が２人いることもあるし、
どんなに場数ふんでもそのへんは普通に外してしまうのがデフォ村だろう >>78
J猫は13(モブ爺込)で欠けの有無とか市民騙りとか変えたりしてるんだけどしっくり来なくて困ってるわ
12の方がバランスいいんだろうか？
でも12J猫は12Bの狐を単純に黒猫に変えただけだから狼陣営強すぎる気もしなくもないんだよな デフォルール以外覚えようと思うほどの魅力を感じない リアタイで人と話しながら推理ゲーできるって点にのみ大きな魅力を感じてる人は、
デフォ村以外に挑戦するなんてことはコスパ悪いだけなのかもしれない
けど初日の雑殴りがどうしても好かんというタイプの人には多役職村を勧めるわ
市民&狩人の占める割合が高いほど雑殴り度合いは増す
デフォ村の其れは明らかに高い
其の最たるものがアルティメット >>83
特殊役職のほうが色々な戦略や考察できて面白いぞ
デフォルトはパターンが少ない やべーすごい村に当たった
真占いがAに白 偽占いがBに黒出しててさ
最終日にCがどちらかを選ぶって形になったのよ
もう村は負ける要素無いじゃん？
何故かA吊りで負けました >>86
状況がわからんがなんでCが選ぶの？
生存は占いと偽占い、真占いの片白、偽占いの黒出し、それとCって状況？ 仮に上の状況だったとしたらC目線、占い双方の黒はほぼBみたいなもんだしB吊りでよかったとは思うがな
まぁどちらにせよA吊りは1番ないか
占い狼を考えたにしてもAがラストウルフなら占いBも偽物ってことになるし ラインの考察っていうのがよくわからない
意識しすぎるとライン切りしてる狼にやられるんだけどどういうところ注意して見るべきですか？ ラインは難しいよな
ライン意識してる狼は繋げたり切ったりするけど、全く意識してない狼はラインとか関係なく思ったこと発言するだけだしさ 最近ようやく狼でも村目に見られる様になってきた
最終日まで全く疑われずに胃痛ポジとか言えてホント楽しい >>81
ほんとそれなんですよね
そこの判断が難しいです
寡黙が最終日まで残ると判別つかないので寡黙は初日吊るべきっていうのが痛いほどわかりました A「もういいや自分吊ってよ」
B「それ村人なら村利無い発言だしAから行きたいかな」
C「村利無いこと言う村人も居るから吊り意欲を見せたB吊りたい」
ABC全て村人陣営でしたとさめでたしめでたし 柱発言は村利無いから吊りたいけど言う奴は大抵村というジレンマ
狼がそれ狙って柱発言とかまず無いし >>92
狼が上手で楽しめる人、ほんとに羨ましい
自分も狼楽しめるようになりたいけど、頑張って勝っても村がお通夜状態になったりしてアウェイな感じになるし、イキった村に悪の組織みたいな扱いされてボコられることがあってあんまりいい思い出が無いや 初心者ですみませんが飛び火ってなんのことですかね？飛び火希望とか言ってる人いますが 仮指定の人以外から本指定すること
マイクとアンナを仮指定したけど殴り合い見た結果どちらも村っぽいから黙って傍観してたメアリー指定します
みたいな 萎え落ちと荒らしが当然のように毎回起きるのほんとにうざい。 いやそう前向きには捉えられんわ
サッカーで11vs10で勝とうが負けようがつまんねえっしょ どんなゲームでもゲームに対して真摯になれない奴増えたよな 勝ち負けにばかりこだわるとおもしろくなくなるけどな自分は
チーム戦なんだし上手い奴もいれば下手な奴もいる
勝つ負けるの過程を楽しめるようになったらストレスなくなるよ >>104
節度を守ってくれてればガチ勢エンジョイ勢で同居できるけどね
現状だと双方行き過ぎて暴言だったりリア狂になったりしてるから勘弁してほしいが 自分をブロックにいれて何度も同村してくるストーカーを通報したいんだけどどうすればいいですか？ そいつブロックして自分で部屋立てるとかで防げなかったっけ？ >>106
お前が嫌がってるってわかってないんじゃない？ すみません質問です
黒猫吊って猫又が持ってかれたら、
其の猫又による道連れは発生する？しないよね？ >>109
吊られと噛まれに反応する能力なのでしない 初心者部屋でがち初心者が霊能引いて村やべーと思ってたら2日連続黒吊って即終わった
んで終わってからログ見たら狼勢が墓場で仮指定遅すぎだ初心者進行嫌いだなんだ文句言ってんの
霊悪くないのにひたすら謝ってて可哀想だったわ
初心者部屋の注意事項読めてない奴多すぎじゃね >>99
ありがとうございます。
あと、5chに暴言書いてないのにBXXに規制になりますが、何が悪いんですかね？ >>112
初心者のほうが
センサー働くこともあるよね 占い結果騙り初日2w囲いのおかげで狼だけど楽に勝てた
真目じゃないほうベグるだけで勝てたから人外的にはほんとありがたいわ結果騙り 占いの騙りはほんとにクソ
村人を騙して本人にしか利益がない利敵行為と理解してほしい
そういうことするやつに限って黒当てられてないのが草
素直に結果を知らせて考察を落とさせる方が何倍も村利ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
