人狼ジャッジメント初心者スレ part9
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part8
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1534509141/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>260
狂で騙って真目とってる動画あったわ
というか狂のほうが騙り有利だよな後から好き勝手言えるし >>265
思いっきり真占い師のつもりになって、
多弁脅威ゆえにせめて自分目線では安心してそいつの考察聴きたいから占った、結果まさかの黒！
とか言いながら誤爆して最後まで俺が真取りながら狼陣営が負けてる >>266
それっぽい理由は書くんですが
中々厳しいものがありますよね。
対抗は強気ですし確白も避けたい。
黒出されそうなら
特攻する必要もありますし
囲えたとしても囲いにいけるくらいなんで
村からみても黒いだろうし デフォ村で吊り位置だから占いませんでしたって言うけど寡黙は生存意欲低いから村目それを吊ろうとしてるやつ黒いから吊るとか言うガイジ村が多いから
試しに狼の時に寡黙になったら結構村目に見るアホ多くて笑う 寡黙の奴が腹の中でそんなこと考えてるのかと思うと恐ろしいな >>262
ガチの初心者だけど、基本的にはグレを占っていけばいいの？
対抗(狂人)が出してる片白を占うのは良くないんだよね？ みんなやたらと占い理由気にするけど、そもそも占い理由の意味ってなに？ どちらの占いが真ぽいかみるためだとは思うけど
とは言っても狂も占いも狼を探すという目的は一緒だし白だった黒だったを逆転させるだけだよね だよねぇ
いつぞやの流行りが慣習になってるだけで、意味ないと思うんだよね
占い理由で真狂決めようったって、占い理由の上手い下手はその人の実力次第になるわけだから、慣れてる人が有利になるだけにしか感じない とはいえ真だとしたら何でそこ占うんだ？って単に疑問に思う占い先とかあるしなぁそこは流石に理由聞かないと変なところ占ったから偽！とか決め打つしかなくなっちゃうし 俺初めてやったとき
占い候補２人がめっちゃくちゃに闘りあってて、
進行は黙ってるかと思ったら占い候補てめーら強引すぎるんだよと言えば、
初心者村で霊能結果騙りなんかしてんなボケ進行！てめーみたいなのが敷居高くし過ぎてんだよと一致団結し、
グレーや片白は大したこと全然言わない、そんな村だったわ
今考えるとすげーレア村 そうはいっても占いの真偽推理しようと思ったら占い先とか占い理由とか振舞いとかが判断要素になってこないか？
もちろん噛み先とか霊結果とかの外的要因で最終的な真偽つけることが多いけど判断要素少ない途中とかは占い理由も気になるけどな 「マイクは言動が村に見えなかったので占いましたが白でした。」
「強弁で進行を乗っ取る勢いのロディと寡黙で色が見えないクリスと言動がとても村に見えないマイクの三択で悩みました。狼を探す素振りを見せず発言稼ぎが多いように感じたマイクを占った結果黒でした。」
これだったら結果的にマイク白でも後者の占い信じちゃうな俺は たまに真目取ろうとしてなのか長文で理由書いて矛盾だす狂いるから捨てたもんでもない
相手の片白を確白扱いしちゃうとか自分目線確定黒の奴を他のグレーと同列に扱うとか というか占い理由なんて真でも偽でもほぼ同じこと書けるし
偽のときは最後に白だと思ったなら結果黒っていうか黒だと思ったなら結果白っていうだけの違い 占い理由は大事だよ。狂人が囲おうとしたときの思考と占いが黒を見つけにいったときの思考はやはり違いがある。
黒を囲おうとしたときには理由が無理矢理な時もあるし吊り位置を占うことが見受けられる。吊り位置は占わなくても吊られるのだからそこを占うのは真目落とす理由になる デフォ村での狩人出させるタイミングでの質問です。
4日目にGJが出て内訳が霊村村狩占狼になったタイミングで、霊能結果次第では狩人出すべきでは？と提案したところ村利ないと言われてしまったのですが、これは何か問題ある提案ですか？ >>287
占い3でロラ2人終わった場面。霊能で黒連れたのもわかってた。 狩がグレーならグレー狭まるから村利ある。
君が方白ならなんの意味もないね。ラストウルフなら対抗出れないから。
村利ないって言われたのは恐らく君が村目とれてたか方白だったからだと予想するよ。潜伏しとけば夜またグッジョブ出せるかもしれないしね >>288
もう1gj期待するよりは残った真狂の占いは偶数進行だから放置して狩人出してグレー吊りに行くのが安定かもね
他の情報がないからあくまで一般論だけど >>286
偶数で吊が3人目の占い師(ロラ継続)、だから狩人は生存確定。
狼視点上手く護衛されると縄が増える。だから出る必要は薄い。 占いか市民GJなら即Co
特に市民GJなら狩人が出ることによって狼位置が2択になる盤面だし
占いを噛みに来たのならその占い師は真なのが濃厚
個人的には霊能GJで自分片白でもこの盤面なら出ていいと思う
3Coで占いから黒吊れてるなら残った占いは最悪狂人、今日市民吊ってもRPPになるだけなので置いてていい
狼が考えなしに狩人対抗に出てくるようなら自分と対抗のロラで終わり
占い真狼狼とかいうレアケースなら知らん！ >>286
ちょっと情報たんないからなんともだけど、基本このケースの狩COは狩本人が判断する場面
あなたがグレーや真贋ついてない占での発言であれば、村利あるかないかもあなたの白目黒目もわからないかな >>281
その場合だと俺は対象のマイクの言動見るかな
占いと狂人が互いに黒ならそいつの理由より黒出されたやつの言動見る
占い理由とかは狂人側が強ければみんなそっち引っ張られるからな
この場合はマイクも書き方からして、実際黒い盤面なんだろうから狂人信じてしまうだろうな 皆さん意見ありがとうございます。必ずしも出たほうが良いとは限らないのですね。
狩人を出させるべき展開とはどのような時でしょうか。私は仕事が済んだ時点で出して良いと思っていたのですが。
それと状況説明が下手ですみません。
私は占い狼からの黒出し、狩人ともう1人の市民は片白、グレーは狼だけでした。
何か他にも必要な情報があるならお答えします。 占い理由聞くのは、その占い師の考察を聞きたいだけでしょ？
どの辺が黒くみえたのかを聞きたいだけ
真だろうが狂だろうが黒を探してるはずだろうからね
>>281の場合だと前者の方が真っぽい
真は本当に結果がわかるから、なんとなく怪しいと思ったら占えばいい
逆に狂人は、占うために理由から入ることが多い >>256
だから初日黒吊り霊能噛みの最悪のパターンがgj+黒打ちだって言ってるんだけど、狼さんは全員それ考えないんですか(^^) >>297
初日黒吊られたら次の日占いで誤爆だろうが何だろうが黒出された時点で色見
グレーなら問答無用で吊り候補
そのグレーが自分しかいないかもしれない
でも霊能さえ噛めたらひっくり返せる可能性も少し出てくる
元々低い勝率の狼がさらに不利になった時にgjビビってたら勝てるわけがない
狼やったことないのかな？ >>295
吊り順と噛み順と残ってる片白が誰からの片白なのかも知りたいな
生きてる占いの片白なのか死んだ占い(白)の片白なのか
あとこの場合狼占いの片白片黒はグレーに戻していいと思うから
狼から黒出しされてる貴方も自分は一応グレーで考えるかな >>299
狂人釣り→市民噛まれ→狼釣り→GJの流れです。
残ってる片白はどちらも生きてる占いからのもので、市民→2日目白だし、狩人→4日目白出しです。 村人吊ったら次の日pp起こる場面で、指定されたやつが猫又CO、すかさず真の猫又がCOして、「偽だからそいつ貫通してくれ」と主張
なぜか進行が後からCOしてきた真の猫又を吊るように指示
「普通の猫又は偽が出てきても潜伏する筈」「もし真でも気合いで人外連れてってくれ」との事
結局、真猫又が吊られ村人が道連れされ負け
驚いたことに、偽猫又COしたやつは素村だった
理由としては「村人が吊られたらppだから吊られないように騙るのは当たり前」
なにこれ理解できないんだが、正しいの？ >>301
吊り余裕が無い時に猫又を騙れば当然真が対抗に出てくる
そしてどちらが吊られても負けという詰みの状況へ…
市民ならco無しした後に発言で人外目に指定変更するよう持ち込むしかない 俺は気づいたんだ、ここにはイキった学生とイキった学生騙りしかいないと
リア狂だキッズだと消耗していたが、そもそもそういう場所なんだな
俺は去る、じゃあな いやでも回避はできないし先か後かどっちがクロなんて咄嗟に判断できんよな
狼が絶対そいつを吊りたいがために出てきたと思わないでもないけどその状況なら対抗するより傍観してたほうがリスク少なそうだしまぁでないな デフォ村で初日本指定された狼が狩回避するのよく見るけどどのくらいリターンあるんだろう
少なくとも相方が囲われてない場合は灰から狩出れると相当灰狭まるから安易にやらない方がいい気がするんだが 墓場でイキる奴多いよなあ
特に市民だと初日に吊られたのは灰の中で一番のゴミだと評価されたからだという事に気付いてないのかしら 狼で自分白かったのに吊られたの納得いかないって喚いてるのも多いけどそういうゲームじゃないと思う >>300
ありがとう
真占い→市民A○、市民B○(噛)、狩人○
グレーC(狼からの黒出し)、グレーD(狼)、霊能かな
狩人目線占いや市民A、市民Cを守ってGJ出たならやはり即Coで良いと思う
以下狩人対抗いない場合の話
・占いGJなら初日に占い白を吊ってるのにわざわざ噛みに来てる＝囲えてないのが濃厚、真の可能性が高くCDロラで良い
・市民AでGJなら囲いがないのが確定、占いの真目が上がりCDロラで良い
・グレーCでGJなら占い目線グレーDがLW確定、村目線D吊って終わらなければ占い破綻で市民AがLW
・グレーCは狼占いの黒という事もあってCとDの2択ならD先吊り濃厚(もちろん発言でも左右されるが)
もし市民であるCを吊ってしまって狩人噛まれ、残ってる占いが狂人になってもRPP
初めは霊能守りでもCo有りって言ったけど霊能GJなら出てもあんま意味ないかなぁ
もしCが狩人ならどこ守りでも即Co安定、片白狩人なら霊能以外のGJなら
情報を残すため＋最終日乗っ取り防止でCoかなって感じ
把握漏れあったらすまん >>308
進行センスないなってよく言うよね、あの世で 霊能騙りでそのまんま死ぬのマジでやめーや
大狼なのに結果騙りして白って言ってそのまんま3日目噛まれた霊能いたわ 終わった後墓場で 〜目線大狼確定だからって訳わからんこと言ってた 役職:界王様
あの世から一度たった３文字だけ発することができる >>309
ありがとう、グレーか占い守りGJなら出たほうが良いんですね。今度からそうしてみます。 >>312
メマ黒 でメアリーマイク黒だと伝わるので…
いやメリルかも知れないけど >>314
特に有用なのはAかCでGJの時だよ
>>315
自分はそれ見てエマの間違いか？と思ったよ
墓場は嘘つく人もいるし結局そういう役職がいたら観戦いる時みたいにバレなしになると思う
それなら吊られるの確定してから遺言タイム導入(他の人は喋れない)のが良さそう >>313
幽霊、噛まれた後も下界で会話できる。ただし投票やCOはできない。
真確定しやすいからパン屋以上の強さだしきついかな >>301
その騙り村人は吊られる時点で負け、猫又騙るのは論外。
するべきことは猫騙り出は無く、村人だという説得だよ。
そして真猫はcoする場面。だから後から出てきた猫は責められる事はない。
責められてるなら村が頭おかしい奴の集まりだから気にしないで次にいこう >>310
実際センスないというか謎の判断してる進行はいる
例えばデフォ村なら初日白吊りで占A噛みなのにロラしないとか回避で狩coから対抗出た時精査せず後から出た方吊るとか 霊能coして投票時間まで消えてて、民意無視の本指定だけしてまた次の日いなくなる
そして投票の時に現れて指定だけする
これで人狼二連荘で抜かれた時は面白くない上に複垢の疑いもあるからこっそりブロックしてる 初歩的な質問かもしれませんが狐盾ってなんですか？意味はそのまんまですか？
妖狐はさっさと吊ったほうが良さそうですが >>321
レアケ盤面の戦法やね
村人が狐に勝たせるぞと狼を脅して、村狼が協力して狐吊って最終日殴り合いに持ち込むのよ 狐に関しては村と狼共通の敵だからね
敵の敵は味方ってわけだ 何か初日吊られるようになったなあ
悪目立ちしてるんかね 吊られるのはまだしゃあないけど初日噛まれるの続くとだいぶ萎えるわ。
生き残りたいがために発言減らそうかなとも思っちゃう >>325
脅威噛みってことなんだろうな。俺も狼だったら強い市民は厄介だからそうしたくなる気持ちはわかるわ
もし初心者部屋や中級部屋にいるのなら部屋のレベルを上げるのもいいのかもしれないね >>325
初日噛まれたなら脅威噛みだと思って誇りに思っていいのではないか
それだけ発言頑張れてる証拠だ
狩人なら発言レベルの調整がいるかもしれん 自分だったり他人だったりが驚異噛みされるとどんどん謎理論や意味不明な発言繰り返す村の生存率が上がって自然と村が負けてるっていうね
大体そういう人は反省も何も無くそれこそ謎理論で人のせいにするだけだし 脅威噛みされる人は弱いよ。
ただ、脅威となるレベルが低すぎる気もする。
まともな進行提案して脅威噛みされるようなら、村が村として機能してないからね･･･。 まくしたてまくりの長文キーボードブラインドタッチャーやってると
大した内容でなくとも初日脅威噛みされたりするぞ >>331
驚異噛みじゃなくてまくしたてまくりなのがウザくて噛んでるだけだぞそれ 発言力があるからといって驚異かと言われるとまた違うんだよね
むしろ多弁で変な理論並べてくれた方が狼にとってはいいノイズになるし(ただ変な理論で突然流れ弾が飛んでくることはある) ゲーム中に荒らしかと思うレベルで暴言吐いてた奴がゲーム終わった途端にいい奴になると、どう対応していいかわからない…
物事には限度ってもんがあるやろ >>333
多弁は残しとくとちょうどいいスケープゴートにもなってくれるしな
○○めっちゃ多弁なのに全然噛まれないよね
これ○○黒じゃね？
って誘導できる >>335
雑殴りが使えるのは初日だけ
二日目以降なら雑殴りはただのジャブで占いか噛み先かラインから考察しないと有効打にならないと思う 自分グレーで占いや確定白が噛まれてる盤面なのに
「あなたは意見強いのに噛まれないよね」っていきなり黒塗りしてきた狼いたなぁ
殴ればええもんじゃないぞっていう >>337
進行「確かに何故か噛まれないな(把握漏れ)」 >>338
流石に進行にまでそれ言われたら噛まれない意味いちいち説明して
黒塗りしてきたやつの他の黒要素もきちんと持ってくるわｗ >>339
なら時間ギリギリにやるわ
弁明する時間を与えない 試合中、言葉遣いが荒かったり、性格悪そうな奴がだいたい狩人
狩人の魂が憑依でもしてるんか？ >>341
その間こっちも何も言わない訳じゃないしなぁ
意見出さない奴から「なんで噛まれないの？」って言われてもこっちの方が村目取れてるだろうし
そっちの方が村目取ってるならそれこそ「お前の方こそ噛まれてないじゃん」って話になる
噛まれないから狼って要素しか持ってこれないならかなり苦しいわ 狼で勝てるとほんと楽しい。村で勝つのとまた違った嬉しみがある 基本的に狼不利な気がするわ
自分が狼苦手なだけなのかもしれないけど 波に乗れてる時いいんだけど
１回乗れないと初心者レベルまで落ちるんだけど >>345
デフォ村は不利だよ
サッカーのＰＫくらいの確率だと勝手に感じてるわｗ 波に乗れる乗れないとか調子が良い悪いじゃなくて、単純に自分の立場から考察しやすい情報が落ちてくるかこないかの違いだよ
調子いい時は自分目線にとって有効な情報がたくさんあるだけ、悪い時はその逆 デフォ村ってもともとのグレー数少ないし、脅威噛みそのものが弱い気がするが
わざわざ噛む価値あるプレイヤーどれくらいいるんだろうな その分残す価値のあるプレイヤーが居るからしゃーない 初プレイ狼→寡黙吊りを狩回避→真狩が釣られ霊能噛み→翌朝廃村→初ブロック
2回目霊能→平和村占い落ち→時短延長不可→ボロ負け
3回目市民→寡黙吊り回避のためとりあえず喋る→黒いと言われまくる→狂落ちで勝ち
廃村とか落ちでまともにプレイ出来んがちょっと慣れてきた なんで初心者だるーな人が初心者の館についているの?これが一番の謎
優しい人には100イイネ送りたい 連休中だぞ？まともにプレイできると思うな
ただでさえ勝馬に乗っかりたいだけの脳死プレーヤー多いんだから 平和村は普通にやっても面白くないのに、真占いの方がいないのとかどっち陣営でも後味悪い 評価値とかマナー値がない現状は、来るもの拒まずになってしまってるからね。
萎え落ちとか防げない 平和村で狂人が噛まれる
村人「は？狩なにやってるの？」
試合後の狩「俺が狂人守らなかったから勝てたんだぞ！！」 このアプリってクソみたいな立ち回りしてる奴って負けたら言い訳したり黙りで勝ったら自分の行動が正しいって言うアホが多すぎ >>359
ちょうど昨日呪われ読みで占い出た市民が何故か黒出ししてたわ
たまたま相手が狼だったからって自分がMVPとか言ってて絶望したわ >>360
呪われ読みの市民とか害悪過ぎるな
普通に利敵だからブロックするわ >>361
ちょっと注意したら考え方が合わないのでブロックしますねって言われたわ >>362
良かったじゃん
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