人狼ジャッジメント初心者スレ part9
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part8
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1534509141/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>53
自分がいっぱいいっぱいで占いのグレスケなんてとてもできないです
それに占いの白の黒い理由が思いつかないです 私目線確白ですから
それに他の狼を探せと言われてTHE ENDです 盤面見えてるんだからやることは一番シンプルでしょ
自信満々の考察で思いっきりミスリードして市民を黒塗りする
相方の発言が怪しければ誰よりも先に殴って吊る
これだけ
自分を市民だと思ってる狼は弱い
あと、SGはグレスケじゃないよ
グレスケはGS >>55
俺もそう思う 読む限り狼だと自分が吊られないようにを気にしすぎて「自分は白い」方向に発言が寄ってるんじゃないかな
極端にいえば、それっぽいグレーを黒ロックしてる村のような発言してけばいい 別の白と同調してライン出来ればなおよし 例
占いエマ目線→サンドラ白(噛)、ジェシカ白、自分とアンナがグレー
占いソフィア目線→マリア白(霊)、ローラ白、自分とアンナがグレー
※初日に吊ったのは白、自分とローラが狼だとする(ソフィア狂人確定)
自分は市民(と仮定)なのでアンナは両占い目線狼となる事を主張、自分目線ローラorジェシカがLWも確定
さらに噛み状況も合わせて考察したりする→真偽ついてないから狂人を噛みたくなかったのだろうとか
ジェシカと比べてローラの発言が微妙ならローラの事は積極的に殴っておく
(アンナ狼確定なのでアンナを必死に殴る必要は無い、殴りすぎると自分が吊られた時にアンナが白くなる)
特にジェシカは全体から見て村目なら無理に殴らない
ローラが黒く見えるようならソフィアは狼と見たローラを囲いに来たのでは？とか言ってもいい
ローラを殴っておけばもしその日にアンナではなく自分が吊られて黒が出ても
ラインを切ってるのでローラは他の人より白く見えるようになる
もちろん白白と吊られたら村負け濃厚なので指定が来るならアンナを吊って欲しいと抵抗はする
ぶっちゃけこの程度でも初心者デフォなら村目取れる
もしローラやソフィアを疑ったのならきちんとしたキッカケが無い限りは疑い続けないとダメ なんならギリギリまで粘っても指定が来るなら狩人Coでもいい
ジェシカorアンナが対抗で出てきたら自分吊り貫通だろうからローラに狩人噛んで貰えば良いし
対抗いなくて残して貰えたらラッキー
アンナ吊られたならジェシカ噛めばGJは絶対起きないから明日PPで霊能吊っておしまい
(この日に対抗出ない意味ないけど一応)
実際には発言によってもかなり左右されるけどね
把握漏れあったらすまん 極端な話、9人村で初日白吊りなら囲いあってもなくても噛めそうな方の占い噛んでもう片方の占い吊らせる
相方囲いで霊能護衛されそうなら漂白のが2w生存率高いかもね
5人になったら自分以外の2人適当にロックして殴る(ここで相方とライン切る)
自分生き残って霊能噛んでgj出たら狩か狩じゃない方の勝ち目ありそうな方と殴り合う、霊能噛めたら三つ巴で殴り合えばいい 最近思考停止ベーグル流行ってんな
これ狩が占い守り出したら霊噛みとおるんかね？ 真霊能が最終日にいても勝てるかはわからんけど、真占いが最終日にいれば勝てるゲームだしな 人狼が2人ともそこそこ戦えるなら、白吊られる時は初日村人噛んで、翌日占い結果シカトして殴り合いで白吊ればPPで勝ち
これが一番楽な勝ちパターン
占い噛むとPPなくなるし、日が経つごとに情報もどんどん落ちるからやりづらくなる >>65
そのままの配役で役欠けありにしたら狼有利になると思う。 役欠けおもんなくね？
普通に狂信者とかじゃあかんの 9人デフォ村アレンジするなら市民2人を双子(後追いなし)に変更してみたい 双子ありにするなら
初日占いあり占狂霊狼2双子2っていう部屋がある
デフォ村とは似てるようでかなりかけ離れてるけど 皆さんありがとうございます
とりあえず、とんだ思考ロック野郎からはじめてみたいと思います >>69
素村抜けてるよ
8Cジャッジメントで立てても普通に2-1になって進みそうだけどね 狼有利配役の回答ありがとう
デフォ村だとパターン化されて狼で勝てる気しないから勝てるようにしたいんや 狂人をサイコにしたら面白くね？
狼はベグ噛み、狩人は占い守りをしにくくなるが確定噛みするとサイコが偽である事と狼が確定噛みしたことがバレる
サイコが潜伏したら平和村でもサイコを占えば死ぬ >>71
人狼ジャッジメントの役欠けの仕様が欠けないものの中から１つ市民になるっていうシステムだからあってるよ
そのせいで8CFOやっても市民欠けが存在しない Aは役や陣営が少ない、Bは多い、Cは特殊、Jはジャッジメント用。
ベーシック９(村村村占霊狩/狼狼狂/役欠け無し)＠楽
最初はこの配役でゲームを覚えましょう。中級者には物足りない。
11A(村村村村占霊狩/狼狼狂/役欠け有り)＠普
狐無しの基本型。役職欠け有りゆえに推理要素が多くなる。
12B(村村村村占霊狩/狼狼狂/狐/役欠け有り)＠激難
短時間で出来る濃密な人狼ゲーム。推理と運と度胸が試される。
12A猫(村村村占霊狩猫/狼狼狼狂/役欠け有り)
面白い配役だが、Jでは狼を3人入れられないため作れない。
12J猫(村村村占霊狩猫/狼狼狂猫/役欠け無し)＠難
猫が2匹。欠けは無い！猫がいかに活躍するかにかかっているゲーム。
８C・FO(占霊双双/狼狼狂/役欠けあり)＠普
偉そうな双子を吊れるのは8CFOだけ！フルオープン村です、狼は何を騙るか相談しよう。
９C(村村占霊狩パ/狼狼囁/役欠け無し)＠難
パン屋と囁狂がやってきた！co出来る役職が増えているのが味噌。 いまだに9から出られないんだよね
役職多い部屋気後れしちゃう 9デフォルト部屋でも狼見つけられないこと多いからまだまだ卒業できませんわ 村目なことばっか言ってる多弁ダブル狼もザラにいるし、
すごい寡黙な市民が２人いることもあるし、
どんなに場数ふんでもそのへんは普通に外してしまうのがデフォ村だろう >>78
J猫は13(モブ爺込)で欠けの有無とか市民騙りとか変えたりしてるんだけどしっくり来なくて困ってるわ
12の方がバランスいいんだろうか？
でも12J猫は12Bの狐を単純に黒猫に変えただけだから狼陣営強すぎる気もしなくもないんだよな デフォルール以外覚えようと思うほどの魅力を感じない リアタイで人と話しながら推理ゲーできるって点にのみ大きな魅力を感じてる人は、
デフォ村以外に挑戦するなんてことはコスパ悪いだけなのかもしれない
けど初日の雑殴りがどうしても好かんというタイプの人には多役職村を勧めるわ
市民&狩人の占める割合が高いほど雑殴り度合いは増す
デフォ村の其れは明らかに高い
其の最たるものがアルティメット >>83
特殊役職のほうが色々な戦略や考察できて面白いぞ
デフォルトはパターンが少ない やべーすごい村に当たった
真占いがAに白 偽占いがBに黒出しててさ
最終日にCがどちらかを選ぶって形になったのよ
もう村は負ける要素無いじゃん？
何故かA吊りで負けました >>86
状況がわからんがなんでCが選ぶの？
生存は占いと偽占い、真占いの片白、偽占いの黒出し、それとCって状況？ 仮に上の状況だったとしたらC目線、占い双方の黒はほぼBみたいなもんだしB吊りでよかったとは思うがな
まぁどちらにせよA吊りは1番ないか
占い狼を考えたにしてもAがラストウルフなら占いBも偽物ってことになるし ラインの考察っていうのがよくわからない
意識しすぎるとライン切りしてる狼にやられるんだけどどういうところ注意して見るべきですか？ ラインは難しいよな
ライン意識してる狼は繋げたり切ったりするけど、全く意識してない狼はラインとか関係なく思ったこと発言するだけだしさ 最近ようやく狼でも村目に見られる様になってきた
最終日まで全く疑われずに胃痛ポジとか言えてホント楽しい >>81
ほんとそれなんですよね
そこの判断が難しいです
寡黙が最終日まで残ると判別つかないので寡黙は初日吊るべきっていうのが痛いほどわかりました A「もういいや自分吊ってよ」
B「それ村人なら村利無い発言だしAから行きたいかな」
C「村利無いこと言う村人も居るから吊り意欲を見せたB吊りたい」
ABC全て村人陣営でしたとさめでたしめでたし 柱発言は村利無いから吊りたいけど言う奴は大抵村というジレンマ
狼がそれ狙って柱発言とかまず無いし >>92
狼が上手で楽しめる人、ほんとに羨ましい
自分も狼楽しめるようになりたいけど、頑張って勝っても村がお通夜状態になったりしてアウェイな感じになるし、イキった村に悪の組織みたいな扱いされてボコられることがあってあんまりいい思い出が無いや 初心者ですみませんが飛び火ってなんのことですかね？飛び火希望とか言ってる人いますが 仮指定の人以外から本指定すること
マイクとアンナを仮指定したけど殴り合い見た結果どちらも村っぽいから黙って傍観してたメアリー指定します
みたいな 萎え落ちと荒らしが当然のように毎回起きるのほんとにうざい。 いやそう前向きには捉えられんわ
サッカーで11vs10で勝とうが負けようがつまんねえっしょ どんなゲームでもゲームに対して真摯になれない奴増えたよな 勝ち負けにばかりこだわるとおもしろくなくなるけどな自分は
チーム戦なんだし上手い奴もいれば下手な奴もいる
勝つ負けるの過程を楽しめるようになったらストレスなくなるよ >>104
節度を守ってくれてればガチ勢エンジョイ勢で同居できるけどね
現状だと双方行き過ぎて暴言だったりリア狂になったりしてるから勘弁してほしいが 自分をブロックにいれて何度も同村してくるストーカーを通報したいんだけどどうすればいいですか？ そいつブロックして自分で部屋立てるとかで防げなかったっけ？ >>106
お前が嫌がってるってわかってないんじゃない？ すみません質問です
黒猫吊って猫又が持ってかれたら、
其の猫又による道連れは発生する？しないよね？ >>109
吊られと噛まれに反応する能力なのでしない 初心者部屋でがち初心者が霊能引いて村やべーと思ってたら2日連続黒吊って即終わった
んで終わってからログ見たら狼勢が墓場で仮指定遅すぎだ初心者進行嫌いだなんだ文句言ってんの
霊悪くないのにひたすら謝ってて可哀想だったわ
初心者部屋の注意事項読めてない奴多すぎじゃね >>99
ありがとうございます。
あと、5chに暴言書いてないのにBXXに規制になりますが、何が悪いんですかね？ >>112
初心者のほうが
センサー働くこともあるよね 占い結果騙り初日2w囲いのおかげで狼だけど楽に勝てた
真目じゃないほうベグるだけで勝てたから人外的にはほんとありがたいわ結果騙り 占いの騙りはほんとにクソ
村人を騙して本人にしか利益がない利敵行為と理解してほしい
そういうことするやつに限って黒当てられてないのが草
素直に結果を知らせて考察を落とさせる方が何倍も村利ある そもそも初心村で結果騙りやら村スラは部屋の趣旨に合ってないし
完全に迷惑行為と見てもいいかもなあ 俺も占い騙りきらいだわ
初日片方の占い師に片白出されてたんだけど、その日の夜にそいつ対抗の占い師噛まれてさ
次の日に昨日のは結果騙りで片白出された俺が対抗の占い師を確定噛みした狼確定って言われて吊られたわ
結局俺ただの市民だし結構考察落としてたのに本当悲しい気持ちになったわ >>118
全く同じ状況みたわ トーマスだった人だったかな？ なんてｗ
結果騙りは、結果論だけど、狩人の守り先とか無駄になったりすることもあるし占いの自己満足に周りが振り回されるだけだよね
スライドと同じで結果騙りってだけで思考の濁りを生むし本当に苦手だわ 結果伏せまーす
仮指定これでー
指定これでー
黒出たんで乙です
これな >>119
他の村でもあったのか
トーマスではないなw
これ同じ人間が占いやってる時に使ってる手法なのかな すぐ後に同じ配役村に入ったら結果騙りした同じ人がまた全く同じことしてたからやる人は自分なりの必勝法だと思って毎度毎度やってるだろうね
もしくは奇策が成功して褒められた経験からまた褒められたくてやってる可能性もあるかもｗ だから結果論で上手くいったとしても感想では
下手したらゲームぶち壊しレベルの戦犯になるところだったから次からは止めておけと注意すべきなんだ
言ったら悪いけど頭悪い奴が周囲の迷惑を考えずに愚かな行為を行っているのだから
そこは周りが矯正してやらんとな >>122
女王村では女王にヘイトがいかないようにわざと女王に初日白だしたことはある
結果騙り（白は間違いないけどさ）だけど、これは終わってからも好意的には見てもらえたレアケースかな 最近、部屋ができてすぐ一番乗り(正確には部屋主の次だけど)して市民希望してるのに、市民になれない
「お前そろそろ市民慣れただろ、他の役職もやれよ」っていうお告げなんだろうか
霊能とか進行できるほど黒見つけるのうまくないし狩人も守り先わからんし、緊張するよ～～ ゲーム開始前と初日に初心者ですよろですって挨拶してそのまま遊んでたら中盤で初心者騙りとか言われて吊られたんだけど初心者coってしない方がいいの？
寡黙吊りされないようになるべく発言してはいたけど用語確認しながらだったし考察も薄かったし何が原因で騙りの疑いかけられたのかわからん
騙りはマナー違反だとか散々言われたが動画勢とか他で人狼経験積んでるとかですらない人狼j初めて1日も経ってないガチ初心者なんだが 結果騙りは絶対にしない方がいい
するなら上級者部屋でやれ >>128
俺に言ってるかわからんけど結果騙りじゃなくて初心者騙り
そんでもって初心者騙りではなくガチ初心者 >>127
ああ君には言ってない
自分が多少なりと人並みに話せる自信があるならしない方がいい
公式では初心者coは認めてるけど要はあんま喋られないけど吊らないハンデ頂戴！って事だから
理想を言えば観戦とかで慣れて初心者coしないのが1番いい 初心者が寡黙吊りされるのを見て諸行無常を感じるまでが一連の流れ 意見が言える、盤面把握出来るってだけで初心者騙りやめろ上級行けと発狂するキッズは結構いるよ
そういう奴らに限って既にイイネ100以上ついてたりするんだけど
自分達がそこまで盤面把握できないからコイツ初心者じゃない！！って怒るんだろう
んでそういう奴らは自分より上手い人、意見言える人＝初心者いじめと思い込んで攻撃してくることも多々ある
癪かもしれんが頻繁に初心者騙りやめろとか中級上級行けと言われるようなら誰でも部屋に行くのが無難かも
初心者デフォ村は初心者村として機能してないから誰でもデフォ村でもそんな変わらんしね 初心者デフォ村で最終日、霊能・市民(自分ヒュー)・狼の3人で残っちゃったんだけど、
霊能がどちらを黒で見るか悩んでる時に、狼が「俺は初日からエマ(狼)を殴ってるし、ラインはない。ヒューは2日目からエマにヘイト向け始めてライン切りしてる。俺は初日からエマ怪しいと何度も発言した」
で、結局俺が吊られて村負けたんだけど、初日初日ってずるいよ
初心者なりに「昨日はこういう発言してて今日はこう発言するのか、ちょっと怪しいな」みたいに考えて発言したのに、早いもの勝ちかよ
まだそんな早く盤面把握できないし、上級者みたいに違和感感じ取るのも早くないのが悔しい 回避ありの部屋で初日指定されたやつが市民なのに狩りcoして
噛みに行ったらgj出されたんだけど、この戦法はマナー的にあり？
ありなら参考にして今後やろうと思ってる >>133
ちゃんと試合して単純に実力差で負けたと思うんだけど、一体君は何をどうしてほしいんだ？ おれも初心者村で最終日立場同じグレーのやつにお前はここが黒い！破綻してる！と言いくるめら吊られて負けたわ
まぁ自分狼だったんだけどさ
でも終わったあと上手かったよって言われて心のケアを忘れない素敵なフレディだと思った
メアリー惚れちゃう >>134
狩coしたら猫だと思うから、かみにはいかないし、むしろ真狩が守りにいったのは色々謎なんだが、（真狩にしたら猫か黒にしかみえないため）
デフォ村ではないのかな？ 体感程度の話だけど最近の初心者村は優しい人増えたような気がする >>135
別に文句じゃなくて、最後の一行そのままなんだが じゃあ言い返せよ
初日疑う要素特になくて殴ってるのなら必ず怪しい箇所があるはず
村なら盤面見えてないから仕方ないとしても狼だからそこピンポイントで殴れたんだろとか
言い様はあるでしょ 女王部屋でしか占い騙りしないなぁ
もちろん初日は女王に白出すって感じで
これで大抵の人は察してくれるし 霊能に白だしとかじゃない限り騙りはしないな
基本村利ないし >>130 >>132
サンクス
これからは初心者coしないようにするわ ビギナー９人村で初めて２－２展開に初めてなったんですが内訳が真狼ー真狂でした。
狼の占いCOと狂の霊能COがどっちもロケットで出方では内訳見えず。
この場合も霊能ロラから始めるのでいいんでしょうか。
２日かけて真狂吊りきったところで黒結果が出ていない状態だと１回でも外したら村負けというのは結構きつく感じました >>137
説明下手ですいません
9人の占狂霊狩で市民3狼2の村で(自分は狼)
初日に本指定されたグレーが吊り回避で狩coして、対抗出なかったのでそいつが真狩とみて、
その夜噛みに行ったら潜伏してた真狩にそいつが守られててgj出されてしまった。
狩人がそういう目線持ってて、偽coが現れても対抗出ず逆に夜守りに行くのがありなら、
自分が初日に市民だけど吊り回避で狩りcoするのもマナー的にありなんでしょうかと聞きたかった。
村スラみたいな嫌われる動きなのか、
それか狩りアーマーてやつになるのでしょうか？ >>146
それは村スラと本狩が
①複垢②身内③どっちもリア凶
のどれかだから忘れた方がいい 真似しちゃ駄目よ 市民騙りNGの部屋で狩が村スラして黒目で見られまくった挙句吊られてたけどこういう場においては村利ないよね？ 感想戦で
俺しょっちゅうプレイしてるけどデフォだけｗｗって言ってる人わりと居るが、
やればやるほど上手くなるタイプの配役構成村って他にもっともっとあると感じるわ
というかデフォはある程度までいくと其のタイプではなくて、
理不尽イチャモン上等の多弁まくしたてテンションが最強に村目を取る構成な気がする >>145
霊ロラで問題ないです。
真狂ー真狼でローラーしても、ローラー終わった後に外せば負けです。
>>146
マナー的には問題有る無しを語れない。
素村の狩人騙りは、場合によって戦術的に利敵行為レベルのアウト行為。
アーマー等言い訳をする人がいるが、通報するべき行為なので通報してBL入れればOK。
アーマーは基本的に"確実に村陣営と証明できる人"がするべき行為であって、グレーの村がおこなっていい行為ではない。
村人が役職を騙っていいときは、意図不明な騙りであってはならない。
(村狂狼の3人で村が狼を騙る場合や、狩人生存で詰みの場面、グレーからのブラフ狩人coなどは有り)
この場合、村人が狩人coすることにより真狩人がcoしてしまう、そうなった場合狩人ローラーが始まる。
狩人ー村でローラーするので縄が足りなくなり、それを把握できるのは狼だけです。
また、狩人がcoしないのもこの場合は駄目です。狼が真狩人とされた場合、勝ち目が無いからです。
今回のパターンだと、狩人coした村人と、狩人ccoしなかった狩人が利敵行為になります。
"結果的によかった"は、言い訳になりません。ここが難しいところです･･･ 三行で書いてよ
狩塩した村人はアウト。論理的な騙りではないので
真狩もでなくてもいい。出ないとダメではないね。そもそも噛まれなければ吊り位置だよその騙り狩は。
結論、市民騙り無しの部屋に行け つーか真狩人は何で対抗狩人を護衛してんだって話だよ
自分目線相手は偽確定
2-1なら狩人対抗は狼濃厚だから噛まれないと判断できる盤面だし
GJ発生したことによって狼目線そいつが狩人じゃないって事だけが透けただけじゃん
GJ出たからと言って対抗は市民確定じゃなく狂人濃厚、狼占いの可能性が出るだけなんだから守る必要ない
占い霊能の護衛を外してまで対抗護衛とか身内で内通してたようにしか見えんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
