人狼ジャッジメント初心者スレ part9
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part8
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1534509141/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すまんなぜか750が749への返信になってたが、750は俺の独り言だからスルーしてくれ 狂人何回かやりましたが狂人っている意味は何なんでしょうか
狼に白出すと囲いだと言われて吊りだし、狼に黒だした時だけその狼が吊られます
占い理由書いても把握とかしか言われず
それなら占い情報って必要なんでしょうか？ 出なかったら占いの黒出した人吊るだけのゲームになるぞ >>753
狂人が占いに出ることによって、真占いの占い結果に猜疑心を与えることができる なので真占いが黒当てても黒即吊りにはならない
狂人が出なかったら村全員真占いの占い結果を信じることになるので黒占われたら吊り不可避 >>727
それひとまず飼うってなったら狼から噛まれて終わりなんじゃない >>753
狂人は人外陣営の柱的存在だ
基本的に狼は潜伏を選ぶから出なきゃ終わり
狼より大事な役職だ 今日一緒の陣営になった強欲フレディ
猫又coしてる猫又に黒っぽいと言われたから強欲使って猫又噛んだ
どんな頭してんだ、ちなみに猫又真でした 狂人になった時の戦績がその人の本来の実力と言うのをどこかで聞いたな。
確かに狂人がめちゃくちゃ強いと村はボロボロにされてる 進行いないとぶっ叩くくせに進行がヘマするとヘイトがすごい 狂でどんなに上手くても占い真がガチ初心者っぽいとどうあがいても真目取れねー 初心者部屋誰でも部屋で進行がヘマしてぶっ叩くやつほんとおかしいと思う
独裁政治してたならまあしょうがないかなと思える部分もあるけど迷って迷ってミスリしてた子供っぽい進行がしねとか言われてるの見るの辛いし気分悪いわ
まあ言ってる方も子供なんだと思うけど いうて進行いるか？人狼?ってのはデフォで霊能いないんだろ？
と思って進行なし部屋建てたらカオスすぎて進行いれろって言われた笑 進行やテンプレ戦術のような基準がないと何もできない奴は多い
配役確認してるはずなのに進行は？とか時短しろとかな
せめて待機中にでも逆村とか恋人狙いとか多数派になりそうな流れを確認くらいはしてくれ >>763
いらないね
霊能進行に慣れすぎてみんな脳死してる
グレランで初日から殴り勝てるくらいになったら進行いようがいまいがどっちでもいいやって思えるようになる
そもそもアルティメット部屋で慣れてるから初日グレランが当たり前 >>764
多いよねー
テンプレ戦術がなぜそのような形になっているのか理解してないから応用が利かないんだろう
ちゃんと理解していればイレギュラーの時にはセオリーをあえて外す事も躊躇いなくできる 「迷ったら全員の今までの投票先をチェック、投票先だけは嘘を吐かない」
って５年くらい前にSkype人狼系有名人が口を酸っぱくして言ってたわ
まぁ進行ありきであろうと投票先開示は常に必須でいいんじゃないかな 対戦終わったあとの部屋の去り方が地味に苦手
感想戦は好きだしゲーム中のことで言いたいことあればポンポン言えるんだけど、退室のタイミングで地味に悩む
さよならって切り出すのが気まずいコミュ障co 進行の何がいやって上手くやっても大してほめられん事なんよな これだいたいGJ出しまくった狩以外はそうなるよな
アルティメットの占いで２黒当てて最短で終わらしたけど、終わった後の感想戦が
今回は狼が弱すぎたねー、ヌルゲー！だった >>765
でもさ
初日殴りあい強くて進行いらねぇってやつが複数いたらもうそれゲームにならなくね？
そんなやつが狼の時ボロ出すと思えんわ >>768
ログ見てきますお疲れ様でした！→読み終わったら無言退室でいけるいける
>>771
村目取れる強弁狼に勝てるのは進行役を作ることじゃなくて真占いからの黒結果だと思うよ
進行も霊能もいなくても両占い目線の黒詰めてくんだよオラァン 最近佐々木の場合、全く占いで囲わないのが強いような気がしてきた
佐々木部屋だといつもみんな囲い見るし、初日に人狼吊られなかったら結構楽 >>771
そりゃ1日2日でどうこうなるもんじゃないよ。
回答は772が言ってくれてる通り。
付け加えるなら767が言うようにこのゲームで最も嘘をつきにくいのが投票。
投票からラインが透けてくるからそれをヒントに黒を詰めていく >>755
そうなんですか、私が狂人で黒だしてもその人村だと吊ってもらえませんでしたが
理由が悪いんですか？ そういえば、ささやくの人で自分占い嫌いだから囲いいれるんで、噛んでって人いましたが意味があるんですか？ 狂人が霊能のフリした場合ってどう立ち回るのがいいの？ 占いに狼が出た時の話？
霊能狂人はロラされて縄使わせたらまぁ仕事終了だが敢えてプレイングが要るような時は残りの狼の数の撹乱だな
仮に1人吊って霊能で色見てみようってなったら真霊と結果を合わせちゃ駄目
勿論ロラで自分が残された時は狼でした 占いは真狂ですねと言うんだよ 真占いが釣られたら黒、狼が釣られたら白って言えばいいの？
それともどっちの場合も白って言って、「霊能に狼が出てる、霊能ロラしてほしい」って言うの？
狂人の動きほんと難しい 2-2でなんで霊能が両方生きて占いが吊られる盤面になるんだよｗ
デフォ村なら素直に占いに出なされ…… 狂人が霊能に出るのはやめた方がいい
狂人が霊能に出ると大抵平和になって霊能の必要性が薄くなるから霊能いてもいなくてもどっちでもいいやって状況になる
だから霊能騙ってどう立ち回ろうがあんま意味無い
デフォ村以外の話で他に占い出てくれる役職があるなら話は別だけどさ 上で狂人が霊能するならみたいな話になってたから・・・
こないだ、真狂狼が霊能に出て、占い確定して霊能ロラ＋黒だしで最速勝ちあったし、狂人は素直に占いに出るのがいいよね 狼が霊能に出る意味ってなに？
このゲームだと霊能が複数になったらロラしたがる人多いじゃん？ほかの人狼は知らんけども…
なのにわざわざ狼が霊能に出るのはなんで？
先日も相方がわざわざ霊能対抗で出て2-2になったけど、あっさりロラの流れになって、初日からつられていったわ。 ロラからの決めうちで勝てばよかろ誤爆がなければ五分 狂人が霊能に出るのは必ずしも悪手じゃないよ
ただ条件があって占いを確定させない事が絶対条件
つまり、初日の牽制CO状況を見て占いに狼が出てくるかを見極めるのが重要。
この辺りは駆け引きの問題になるから正解なんてどこにもないし、ハイリスクな戦術なのは間違いない。
ただ成功して霊能真狂の2-2盤面が作れたら一気に狼側勝利に近づくハイリスクハイリターンな戦術だよ
初心者村で狼が占いに出ようって根性ある奴が少ないから考えなしでノコノコ狂人が霊能に出て行くとほぼ失敗するってわけ みんななんで占いじゃないのに占い師だって言ったり狩人じゃないのに狩人だなんて平気な顔して言えるのの！？みんなサイコパスなの！？ >>785
ロラの流れになったら大体ロラ完遂にならんか？
黒ストなかなか見ないんだが 日頃嘘つきまくってるやつに限ってゲームでは嘘つけないとか言うよな。それが嘘なのもわかってない。 性格いい人に向いてないゲームなのは中上級部屋の民度を見ていても明らか よく初日寡黙吊りされるけどその時の対応の違いに性格出てると思うわ 今さっき初めてやった。
どこが初心者歓迎なんだか。
二度とやらない 初心者歓迎はグダっても叩いたりはしないであげる程度だから寡黙は容赦なく吊られるぞ
叩かれたのなら運が悪かった次いけ次 コラボ終わったなー短かったな
オリビアが可愛かったな なぜなんだろう。
発言を変えているつもりはないんだが、罠だと初日に噛まれるのに猫だと最終日まで残される
もちろんcoはしていない 25戦して初めて狂人になったけどめっちゃムズいなこれ
占い騙りしたけど白だしする相手考えるのめっちゃきつかった
信用とるムーヴ考えるの大変 完全寡黙吊り位置に黒出す
(←そんなのはどうせ生き残れない、黒なら自分の新芽を上げるために犠牲になってもらう、吊られるだろう、白ならラッキー)
村目だが隙が無くはない多弁にも黒出す
(←村目だからこそ吊り位置に来ないと思い、せめて安心して考察聴きたいと思って占ったのにまさかの！とか言って、なんとかハメ殺す)
論理的ガッツリ多弁脅威には白出す
(←真目を取りにいく。パンダになったら勝手に吊り回避してくれるだろう) 久しぶりに戦犯扱いされたけどやっぱキツいわ
せめて責めるだけじゃなくて直す点を言ってほしい 俺はそこそこ話すんだけど色見えないとか言われて村目に見られない
多少雑殴りは出来てもその先の狼特定までが難しいわ 雑じゃなく殴ればいいんじゃないか？初日以降だったら占い結果も出るしある程度黒位置絞れるのでは？ 正直、黒く見られる時と村おきされる時の違いがわからんは。
確かに初日から黒位置がんがん上げる方じゃないけどさ。初日は吊られないけど初日から疑われたまま残されるのはしんどいよね。
その後何考察しても黒い黒いしか言われんし。
愚痴になるけど、１５人部屋で占いベグあった時、進行が俺が黒い黒い言いながら占いロラに行こうとしたからもう良いからそんだけ疑わしい俺を吊って占い１日残せっても吊らない。
信じてくれたかと思ったら翌日やっぱ黒い言うし、猫又透けたリア狂を吊るっていうからやめろっても無視。
そしてやっぱり黒い言いながらやはり吊りもしねえし、結局その夜俺は噛まれて、もう一人ロックされてた霊能黒位置(もちろん真霊能)噛まれて黒側つれぬままPP負けしましたとさ… >>805
そこもある程度なんだよね
例えば「残り二匹だからフランクとトーマスとメアリーに二狼」とまでは言える
でもじゃあ最黒位置は？と言われると・・・
トーマスかな何となく 程度にしか言えないんだよね
しっかり考察してる人みたいに
二日目の○○に対する発言に矛盾があったとか
○○って言ったのはどうして？
とかそういう殴りがまだ良くわかってないんだな デフォ村なら別に黒探しとかに躍起にならずに自分を白くみせることができれば十分だと思うんよなー
黒推理なんかちゃんと考察しても外れる時は外れるし、無理矢理なんか理由つけて殴りまくって自分はとにかく村アピールしとけばいいんじゃね？自分吊られたら元も子もないんだし。 >>807は既に初心者レベルは卒業してると思う
逆に初心者部屋でその後半の例のようにしっかり考察出してくる奴に対して、周りに合わせてもっと控えろって思うかな >>807
「2日目の〇〇に対する発言に矛盾が〜」の答えを返すと占いや霊能の結果をベースにして考えるからそういう発言になるのよ
例えば2日目に占い結果がパンダになったら狼は何が何でも狂人の方を真に見せたがるでしょ？
あからさまな事はやらないまでもなんとか狂人を真に見せられないかと思って狼は発言する。
で、パンダを釣って霊能結果が黒なら前日に白を出していた狂人を真に仕立て上げようとした人物が最黒候補に躍り出るっていう感じ
考察できる人の特徴は別の人の立場に立って物事を考えられる人 ○○視点占い××が真なら○と○が黒でしょ？みたいな感じに詰めていけば楽よね 希望あり部屋で市民ばっかりで
まだ10回もしてないけどいつも狼に見られるんだがアドバイスくれ
・しっかりと発言してる
(薄いとか同調とか縦長とか寡黙で黒目な訳ではない)
・多方面に雑殴りして黒探してるのに
寡黙○○以外を殴ってる。ラインか？とか
・ちゃんと論を立てて考察したり抗弁してるのに「逆に黒い」とか >>812
それ全部雑殴りされてるだけじゃん
書いてないけど殴られてからの反応が黒いんじゃない？ 初日の仮指定に指定されちゃった時、どう考えても相手も村の場合
役透かさないために全力で殴り合うのが正解なのだろうとは思ってるけど、
どうしても「仮指定同士で殴り合って」っていう進行だと大体負ける
最近はそれで吊られてもいいから無視して、黒目あげて殴っちゃうけど(もちろん仮指定も殴るよ) 自分と同じ目線で村目に見えるし発言も伸びてるから吊り位置じゃないな
どっちかというと仮外れてる○○のが怪しい
みたいに言うとよく飛び火してくれる >>813
潔白証明しようとすると本当の狼逆に黒いはよく言われる
んで民意が俺吊りになって負けたり勝っても墓場で俺が黒かなとか言われてる
黒いとか言われたときの村目のとり方が分からん >>814
そもそも仮指定になっても対抗「だけ」を殴る事をしない。
仮指定への印象を挙げておいてなおかつ他の人の印象も挙げる。
その上で比較して「同じ仮指定のサンドラよりは仮指定の印象も他への印象も挙げないマイクの方が怪しい」って感じで言えば仮指定されても本指名される事はまずないね。
ちなみに俺の場合はそこまでやって、更に片白についても言及して初日は終える
最近思うのは仮指定ってあまり意味ない気がしてるよ
仮指定から外れた人達サボるし、発言あっても仮指定の事しか話さないからラインが見えにくいんだよな >>816
潔白証明しようとしてる前提が良くない。
村なら自分が死んでも最終的に村が勝ちさえすればいいんだから発言から見てどこが黒か探して死んだ方が村にとっては有益。
潔白証明しようとしてる時点で自分にしか目が向いていないんだからそりゃあ狼の行動に見えるよ
と、ここまで書くとじゃあ柱になれば良いのか？と言われそうだけどそう言う事じゃないからな。 仮指定は回避があったとき新しく選ぶ時間がキツイからそっち吊るよってやつかと思ってた
両方回避あったらもうぐちゃぐちゃ >>819
なるほど難しいなぁ
序盤に吊られるのは全然良いし黒位置遺言も出来るだけ遺すけど
なんだかんだ最終日まで残ることが多くて
霊俺狼とか役職なし3人に1wみたいな時の村目のとり方が難しいんだ
そこで怪しく見られてばかりで困ってる 仮指定だったり280だったりがテンプレしすぎててつまらなくなってるよな テンプレが悪いと思わない。
テンプレがなぜ存在するのか意味を理解していないままとりあえず使ってる人が多い事にウンザリする 仮指定はともかく280はわりとマナー違反なところあるからな
いっせいに女王の名前を発言云々と似たようなもんで内容の違いでしかないと思うわ
まぁ最善手となるとこうなってしまうから仕方ないといえば仕方ない 仮指定はともかく280はわりとマナー違反なところあるからな
いっせいに女王の名前を発言云々と似たようなもんで内容の違いでしかないと思うわ
まぁ最善手となるとこうなってしまうから仕方ないといえば仕方ない >>823
これだよな
だから意味のないムーヴした人に対しては懇切丁寧に説明するようにしてる
そしたら意外と知らない人が多くてびっくりする >>825
対面人狼でも同時に結果を言わせるなんて普通の事なんだけど
だから280をマナー違反と言われてしまったら作戦考案の余地消えてしまうよ
280を別の事で例えるなら野球でバントはマナー違反と言われたり、サッカーでサイドからのクロスはマナー違反と言われるくらい普通の事だからね 初日の殴り合いってなんか意味あんの？？あれ真面目にやってる奴アフォじゃねーの？ >>828
その考えを持っている限り初心者から抜けられないな 初日はチャットが遅い不慣れ寡黙（大抵村）の経費吊り
グレランすらない殴り誘導に何の意味があるかというとうよほど酷い反応がでない限り何の意味もなく発言できますよアピール合戦
初心者歓迎、熟練者による初心者吊りが初日と認識してる クソみたいな雑殴りと発言稼ぎを覚えて>>812みたいな人外候補筆頭になるところまでがテンプレ >>815
それ言ったことあるけど、柱発言に見られて村リないからって吊られたわ
・相手が吊り位置じゃないなら自分でいいってこと？その発言村リないわ
・仮指定同士殴らないのは仮指定2w見えるわ
・飛び火してほしそうなのは黒いな
・村目上げるのは黒い。村なら黒目あげて(あげてるっつーの)
等々。難しいなぁ・・・ >>831
初日を初日だけで完結しちゃってるからそういう考えになるんだよ
初日で喋った内容が最終日に活きる事も珍しくない 配信で試合の流れを客観的に見てて思ったけど
黒いと感じる人達は周りや会話の流れに馴染めてなくて話の持っていき方が強引かな
村っぽいと感じる人達は周りをよく見てて適度に村に有益な提案してる
自分含め黒いと言われる人はたぶんガツガツしすぎてるな
もう少しマイルドに議論出来ればいいかも 女王呪われいない村で初日とGJ出たら狩人回避にしたいって言っただけで初日吊られたわ
なんなのこのセオリー外したら黒目ロック >>832
オケ
それじゃ初日吊りは>>828でいいかな？ まぁ828は黒い
いかんせん初日は色のみえない人を落とすべき
つまりROMっている画面の前のあなた！吊り位置ですよ 雑な黒塗りで今を生き延びようとするのは人狼の特権
>>839吊りで行きます 初日時点だぞ？
占い結果もないのに根拠もなく黒と断定できる要素ないのに決めつけがすぎる
露骨な黒塗りが見えるから>>840吊りをすべきだろう >>828が残念村だとして>>839>>840が便乗してるよね
色味するならこの2人とどっちかかな
回避ある？ ちょっとだけならまあいいんだけどいつまでやってんだよ寒いわ まじで煽りキッズ腹立つほんと
あいつら勝ったら負けた方の人格否定してくるからな おれのプライドズタズタやわ
一発殴ってやりたい 許せない… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
