人狼ジャッジメント初心者スレ part9
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part8
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1534509141/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 市民の占い騙り始めて見て戦慄したわ
自分が黒猫希望したからって・・・ >>863
安心しろ上には上がいる
呪われ読みで出た挙句市民に黒出しする市民もいるぞ >>862
9人村仮定な
グレーを噛むと占い範囲が狭くなるのはわかる？もしグレー4で吊ってグレー噛んだら残り2人で囲いなければ狼確定なのわかる？
だから何らかの理由ないとグレーは噛まないし噛めない
大抵は初日に囲いありで残ったグレーに1人いるっていう見方が多い。 >>855
とりあえず初心者は狂人がなにすればいいのか分からないってのもいそうだしなあ
佐々木なら占いでなくてもなんとかなるけど思った以上に強い
そもそも初心者村で村スラして意地でも平和作りたい奴なんとかならんのかな？
初心者に優しくないだろう、キャラの上に狩人COとか書いてるから邪魔でしかない 村スラ成功したらヒーローになれるみたいな感覚なんだろうさ
絶対村スラ吊るマンも一時に比べたらかなり減ったイメージだし
平和村なんて狩噛まれるか黒見つけ出すかの作業ゲーでどっち陣営でもつまんないけどな 真占いが二日目（三日目？）から対抗片白占ったり狩塩占ったりと
真目が低くて信用度合い的な面で最終日に負けること多い最近
自分に黒打ってきた狂の方が村からしたら真目高くて、どうあがいても吊られる
発言も考察もこっちの方が落としててかたや囲われ狼なのに
あと村目取りにきた狼とかいう殴り文句まじでなんなん 呪われいる部屋で初日に怪盗市民盗みcoするおバカさんも大概だけど同時にサンタcoより優先して吊る村はなんなんだろうな
どう考えてもサンタ>呪われかもしれない市民だろうに >>865
ありがとう、わかりやすくて納得できた！
囲いがない訳じゃないんだね、グレー2wかグレー1囲い1w、理解しました >>867
村スラ絶対吊るマンもうちょっと居てほしいわ
なにナリを潜め始めてんだって感じ
議論の話題になる人は少しでも多く居てほしい >>864
賢者coから殉教coにスラした狩をみた
そのあと、殉教coがぞろぞろでてきて内訳わからなくなったわ。
厳密には、殉教と黒猫と、黒猫についていた生霊とてるてるだった。
殉教co5人は盤面読めなかった さっきの部屋で怖いアーニーがいたんだ。
確白でてるやつに対して、周りが確白だからって教えてあげても延々と黒々言ってた。そんな様子だから即怪しまれて吊られてたんだけどさ。結果アーニー白で村負けてさ、なぜか土下座しろとかいって去ってった。リア狂怖すぎ。 私霊能で初日黒吊れてなおかつ狩がGJ出してくれて
尚且つ次の日パンダになった人吊って狂人破綻したのに負けました
進行のせいにされてしまったのですが二度と霊能進行したくありません
もしくは私が指定するというのをしたくありません
初心者村で霊能が指定せずランダム投票させるのはメリット無いですか？ 逆にその状況でどうやったら負けれる？他の村は何してたんだ？ グレーとかよく分からないけどGJ1回じゃ縄増えないから詰み盤面じゃなくて狼が超上手かったら負けるかも >>874
質問の答えにはならんけど
1回失敗しただけで2度と霊能進行したくない！っていうぐらいメンタル弱かったら、この先このゲームやっていくとどんどん辛くなると思うよ…
今回なにが悪かったのかを振り返って、次に霊能ひいた時に同じことしないように気をつけたらいいだけだと思う。 狩が噛まれたか守り先やらかしてるのどちらかだろうね デフォ村やよね？
初日黒吊りgj起きて占狂霊市市市狩狼
パンダ吊って狩噛まれで占狂霊白灰狼
まあ真占いの占い先によっては詰み盤面にはならんか
ただ1/2で狼吊れてRPPで1/2だからめちゃ有利やね >>874
よくその状況で負けたな
まぁでも初日黒吊りならパンダ吊らず黒出しした占い吊って守り先減らした方がよかったかもな あとランダム投票とか人気投票は投票先見える設定しないと狼に票合わせされて市民不利になるよ
だからやるならそういう部屋探すか、自分で部屋立てて投票先見える設定にするかだな
あと進行のせいにされたって言ってるけど、それに関しては詳しくログとか見せてくれないと何とも言えん
俺も最近ルール把握すら出来てない糞進行のせいで負けたことあるからさ ちなみに普通の9人部屋で最初は狂人が真占いに白出しでグレー5
次の日パンダ出て霊能結果は白、最初の真占いの白出し(狩人)噛まれました
次の日狂吊って真占噛まれて最後2択外して負けました
その後散々私の進行のせいで負けたと叩かれました
皆さん意見ありがとうございます
2人とも黒に見えて全然分かりませんでした
もう少し勉強して出直します ジェシカ最近マシになってる
トーマスアーニーチャンあたりは心配 勝ったら進行ナイス
負けたら進行ヘタクソ
どんな展開だったとしても初心者はこうだとしか思えないから仕方ないよ
早く上達して進行に頼らない人達とやるようになれば負けても進行責められる事はなくなる そもそも寡黙も明らかな初心者も落ちてるやつもいない中から
黒指定して吊れたのに最終的にそこにはみんなノータッチだからね・・・
まぁ勉強してがんばります
皆さんありがとうございました 「えー！ゲイル狩人かよ！黒猫かとおもってた！」
「は？ゲイル狩人なんだからジェシカ黒確定だろ？なにやってんだ進行」
みたいな感じで墓場から文句言ってるだけだから気にしなくていい。 初日の仮指定の時飛び火気にする人は黒い言われるのってなんで？
で実際終わってみると初日に飛び火有無確認してる人が狼なことが結構あるんだけど飛び火有りの方が狼は得するの？ 初心者部屋でsp使って長文たれながしてる人ちょっと気持ち悪い
初心者でも寡黙なら吊っていいとか言っててなんか、小学生はべらせてる高校生みたいなゾワゾワ感が 市民狼の時は結構黒目で見られる事多いのに占い狂人になるとめちゃくちゃ真目で見られる事が多くなったわ
でも占い3でロラになると黒目で見られる 意味ないよあいつらテンプレで殴ってるだけでそもそも理解してない >>891
それは単純に常に狼っぽいってことでは？
普通に占い2だったら狼目では見られないだろうし
>>889
発言稼ぎに飛び火提案や回避とかの発言してるからだと思うな 自らが村目にみられることは得意でも嗅覚自体は異常に悪い人とかもいるからな
これもうわかんねえな 飛び火を気にする→吊りからの逃げ、殴り合いからの逃げ、自分の情報が落ちるのが怖い
仮指定で村同士だと思うからって庇う人いるけど尚更殴り合って情報出した方が他に指定飛ぶと思うんだが
開始早々お互い村だと思うから他行ってと言われても他人からしたら謎でしかないし >>889
潜伏狼の場合、仮指定外れてホッとしてるのに、飛び火ありだといつ自分が指定されるかわからんやん。
だから飛び火気にするやつは黒いって言われるんじゃない？ デフォ村の場合村人はグレー４〜６から４縄で狼２匹吊ればシンプルに勝ちだが
狼って村人２連続か狼＋狂人＋村人２を吊って尚且つ村人噛まないといけないんだよな
そう考えると狼きついんじゃって思ったが狩に守られるもあるしなあ >>886
逆に中級以上になると狩以外は結果論でナイスとかにはなりにくいんだよな
中級部屋のア式で占いで２黒当てたけど試合後の感想戦が
「今回も狼弱かったね！占い師が初心者だったのに勝てるとは・・」みたいな感じだった
発言内容で判断されてんだろうけど、初心者とそれ以外では壁があるんだろうなあ >>890
それが、たまに進行に指定されて吊るされていくのが面白いんですよねえ
なんとなく不気味で怖いって進行が思うと長文君は吊られる 試合後に進行が釣った理由を「村目無かったから」って言ったら、負けた狂人と狼が
「人狼のほうが盤面わかるんだから村目取れる、村目ないのを思考ロックして釣るのはアホ」って言ってたんだけどそういうこともあるの？ >>900
ない
ただの負け惜しみだろうから聞き流せ >>900
狼目線盤面見えるからこそ市民とは発言内容の視点や考察内容が変わってくる
その狼は単なる負け惜しみだと思うわ >>898
村が勝つと大体、初心者は進行を褒めて中上級は狼をディスる傾向はあるかもしれんな
本人もちゃんと上手いPLは大体市民を褒める >>900
盤面分かってるのは村目じゃなくないか？ 結局は市民がちゃんとしてなきゃ疑い掛けられるわけだから市民がまともでないと
進行も占い師も黒吊れないわけだしなあ 進行の話が出てたから…
デフォ村で自分は真占い。対抗がBCの2人出てて、BがCに白出してた。
で、初日に占いロラ開始でCをつった。
そこで進行の霊能一旦落ちるって言った後、グレーがひとり凸死。
私の白出し先が噛まれた。
で、霊能は翌日の投票時間間際に帰ってきた。
で、Cの色が黒ならB破綻となってBつりに持っていけるから、霊能にCの色を聞いた。
でもなかなか霊能が答えない…
自分は投票時間終了が迫ってるし、早く！って急かした。
そしたら霊能何て言ったと思う？
「しつこいなぁ」って言いやがったよ！
結局Cは白で、Cの色を霊能が言う前に私に投票されてて、私が吊られた。
その段階で初日の凸死のせいで5人になり、最後は市民が噛まれて人狼が勝った。
試合終了後、狼であるBが慰めてくれたわ。 初心者なんですが、盤面ってなんでしか？
ルールの用語にもないので分からないんですが >>910
全体の把握みたいなものかな。
この人が黒だと思う！ではなくて、フランクが狂だろうから、フランクの白出ししたフェイはグレーになる。
ヒューが噛まれているからおそらくヒューは市民で、ヒューを叩いていたアンナは黒陣営かも？
フランクがアンナ黒出ししたら身内斬りかもな。でもまだ黒が2残り、黒陣営3いるから今日白吊りしたら明日はppになるぞ、黒はつれなくても安パイのフランク吊りが無難とか、
単純に黒云々ではなくて噛み先からみる黒の位置や、黒陣営の残り人数のこと。 発言で白黒はかなり難しいから、まずは盤面だけでも把握できるようになるといい
AとBが占い霊能真としたら、A目線狼はどこ、B目線狼はどこ
CとBが占い霊能真としたら、C目線〜 みたいにね
意識すると自分が黒位置になったりして破綻を見つけやすい aとbどちらを真で見てもcが黒〜とかd目線cが確定黒だよねーって言うと勝てる
そして噛まれる >>900
盤面がわかるから村目取れるってのは違うね。
要は考察に矛盾があるかどうかだ
ただ、初心者の場合だと考察の矛盾に気付く以前にそもそも何を言ってるかわからない事が多い。
だから、初心者に考察を理解させられないというのが中上級者の初心者に対する悩みだよ
そもそも盤面がわかるわからないはその人の頭の良し悪しの問題であって、村でも狼でも盤面がわかる奴はわかるし、わからない奴はトコトンわからない 盤面がわかるから村目というのは違うだろうけど
盤面が全くわからないやつより盤面を理解しているやつのほうが残したほうが村利あるというのはあるかもしれない 狼苦手な初心者おったらデフォ村で占い3が一番楽な気がするわ
占いロラで初日さえ狼吊り回避できれば2噛みでなんとか狩人噛んで最終日霊能噛めば泥沼
後は相方が上手い事を祈れ デフォ村はベグとか漂白とか気にせず占いを噛み続けて霊能の信頼を得る事に集中するゲームと思ってる むしろ後半のほうがいろいろわかるような気がするけど 序盤は推理材料なくて中々考察しにくいのよね
そして本指定食らって吊られるまで1セット デフォ村で２−２の時に確定白作ろうとしてる人多いけどそんな進行重要なんかな
普通にグレー狭めたほうがよくないかね？ 貫通なのに進行を求める謎
このゲーム進行いないだけですごいカオスになるのが面白い もう初心者村も卒業かな
ふと戦績見たら150戦勝率61%だったわ 初心者村はともかくデフォ村は割と早く卒業しちゃっていいと思う
不毛さを感じて試しに12や13人村いったときは開放感感じた 初心者の卒業タイミングがわからん
30戦未満いいね50程度だけど初心者村から出てけ言われたわ
まぁ褒め言葉でいいのかな 第三陣営大好きすぎて全然勝率低いわ(55%)
単純に下手なのもあるけど 狐とか恋人とか第三勢力ある時点で勝率なんて当てにならん このゲームチュートリアル無いから観戦して覚えようとすると「観戦するな」とか「のぞき屋」とか言われるのな
観戦可になってるのに
面白いゲームだと思うんだけどユーザーはおかしいの多いみたいだね
残念なゲーム >>929
そんなこと言ってる人見たことないんだが……
上級村とかなのか？ >>929
観戦者自分一人だった時に部屋の中の人が
「提案あるんだけど観戦がゴースティングだったら怖いから云々」みたいなの言い出してそっと抜けたわ 観戦で墓場見せるメリットってなんなんだろ？デフォルトで禁止にしてほしい
そしたら観戦不可にする必要なくなるのにね 中級上級村見てやっぱ怖いしやめとこ、って思うためにあるぞ ゾンビって村とか狼とかと勝利のタイミング被ったらどうなるの？
具体的には、
村、ゾンビ、狼(感染)の時に村吊りor噛みの場合です >>930
何級かは分からないけど何も言われない方が珍しいくらいだったよ >>933
観戦は勉強になるよ
特に未経験の役職なら一度は観戦して、周囲の求め方、動き方は学んだ方がいい
回避職だからって寡黙な猫又やパン屋は村にメリットがない
指定されてもcoすれば良いんだとは思って欲しくない
だからといって墓場で役職coしたら複垢が内訳見れるデメリットもあるから、ベストなのは墓場会話を観戦が見れないことだと思う
観戦はできる、だけど墓場会話は見れないというシステムならメリットはあるはず 観戦いるから墓場COはやめとこ、はあるけど
見るなとか言う人もいるんだね
観戦多いねーって話題になった直後に人数減ると
あ、ごめん別にいいんだよってなる >>936
観戦いるなら墓場でカミングアウトなしね。くらいならよくあるけど、それに対して文句言ってるやつ見たことないわ まぁでも何でもない部屋で観戦3人以上いると複数端末いそうだなーとは内心思うよね 平和村って占い師が3日生存したら勝ち確定で合ってますか？
それなら3日目に狩人がカミングアウトするのもありだと思ったんですが 霊能と狂人はぜったいなりたくない
霊能なんてただ吊った人の色が見えるだけなのに全責任押し付けられるし、「指定は進行に任せるよ！」みたいなお任せ市民がいるとぜんぜん議論進まんし、
狂人は白出ししても最後まで自信もてず狼探さなきゃいけないし、確定白作らないようにしなきゃとか、狼がグレー噛んだら黒塗り位置減っちゃって破綻寸前とか、難しすぎる 市民が一番気楽はある
狼はむずすぎ
進行は叩かれすぎ 多弁脅威占わなかったり黒出しでも明らか吊り位置占ったりしてた場合
俺はバリバリ疑うんだが、意外と吊り位置占うんだよなー真占い師も 吊り位置白作られても仕方ないっていうか
普通だと絶対吊られない狼だったらやべーところを占うべきだとは思う
占いエアプだけど 状況的に明らかに白とかじゃないなら、占うべきは多弁だよ
黒ならラッキーだし白なら強い味方になる
寡黙なんか黒ならラッキーだが白なら弱い味方にしかならんし継ぎの吊り位置精査しないといけなくなるからな 酷い言い方をすると
うっっっすい位置を占って結果が白なら
その占い師は責任持って偽に見られてくださいどーぞ、まである
てか結果が黒の場合ですら「そんなとこ占うなよ？占いで見つけるべきはもう１匹の狼ちゃうんか？」、まである 真占い偽ロックしてそいつの白二回連続で吊っちゃったｗ
即逃げたｗ >>945
たまに多弁占ってそれが狩人だった場合かな
狩人が狩を占うなと怒ってきますが
狩人と狼or市民ってなにが違うんですか？ >>943
狂人は適当に黒そうな奴白出ししてりゃいいから俺は嫌いじゃないな
占いCOしてりゃとりあえず戦犯とは言われない
霊能は何百戦やっても嫌だわ・・・ 9人デフォ村
初日真占い確定で、狩人が真占い守り切れば勝てるはずが、その夜真占いが噛まれた。
最終的には村が負けた。
墓場で真狩人が言うには
この方が面白いやんw作業ゲーなんかつまらんw
自分ばめっちゃおもしろいw
てめえはネット対戦に出てくんな。 平和村が作業ゲーで面白くないのはわからんでもないが
だからと言って敵利行為するのは違うよな まぁ利敵はよくない
占い確定かと思ったら狂人だったことあったけど わかってくれて嬉しい、ありがとう。
ちなみにその村は、最終日前日に狂がまさかの占いCoしてきた。黒見つけた！って。
こんなに偽くさい出方する狂っているの？逆に真ありえるんじゃないの？って一瞬混乱したわw まあ村が信じてくれるなら何やってもいいけどね・・・
さすがにそんなムーブは真占いだったとしても村利なしだよね 自分はスタンドプレーやるくせにほかの人のスタンドプレーには敏感に反応する奴がうざいんだが
初心者部屋だからって何やってもいいと勘違いしてる自称上級者様たちがオラオラしまくっている部屋が目に余る そんなリア狂にいちいち愚痴ってなんになるんや。
ほっとけばええやん。 自分が狩で、進行があまりにも従いたくないやつ(口が悪い、独裁的)だったら守り放棄して違うとこ守りにいっててすまん >>953
ありゃ？あの部屋のカミラか？お疲れ様
真占いのニックでした 役職持ちがポンコツで村が壊滅とかあるあるだわな
無駄にGJ狙うゴミ狩人とかさ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
