人狼ジャッジメント初心者スレ part11

2019/01/23(水) 10:12:30.31

ない、狐or狼勝ちだからしおしたら狐確定勝ち

2019/01/23(水) 10:57:31.59

>>819
村は自分勝手だからな。狼負け確定の状況でも狼は村に味方すると思ってる。

2019/01/23(水) 11:21:29.29

>>819
これほんと不思議
市民陣営って頭おかしい

2019/01/23(水) 11:22:46.38

狼が負け盤面でどっちの味方しようと自由だよな
狐の負け盤面でも同じ
自分の陣営を煽ったり、味方したくなくなるような行動してたら味方しなくていいと思う
三つ巴なのにそこまで考慮してない人が多いのはなんでだろうね？
現実と同じでほだされた方につくに決まってる
ランダムで決められただけで、村人陣営が正義で理由もなく味方してもらえると勘違いしてる奴がいるのは確か

2019/01/23(水) 13:04:03.50

>>823
概ね同意

2019/01/23(水) 13:06:14.49

狐村はそういうのがあるからなだから単純な村対狼のほうが気楽だわ
そうなると速攻終わったりするときもあるけど

2019/01/23(水) 13:47:28.74

デフォの３－１で占い師保護するって目的で
初日にグレーを潰そうとする進行いたけど、これってありなんかね？
初日白吊りなら次に占い師吊るしたら負けるんだけど

2019/01/23(水) 14:16:00.38

すんごい真目な占いがいて、決め打ち進行前提ならありなのかな？狩を占いに寄せる感じで
31はテンプレの占いロラが隙もなく真っ当だと思うけど

2019/01/23(水) 14:38:34.36

>>826
初日に潜伏狼吊ったら村は勝ち確定だからそれが出来れば相当強い
あと初日白吊りでも狼が占い噛むと村は楽だけど占い以外吊るなら狩人出して圧迫するもしくは回避にはなる
塩なしから確定で1人の色が見られるのは案外強いっちゃ強いよ、狩人とか出て人外全露出とかになるとまた面白い展開になるね

2019/01/23(水) 17:29:42.89

2日目の黒はなんで真目高いんですか？
最初に真目ない言われてるのに黒出したとたんに
掌返す人がいて市民で黒打たれたら敗けなんで消化？

2019/01/23(水) 17:38:40.86

>>826
占い残した方が情報おちる。破綻もでるしね
初日白吊っても次の日の噛みと占いで黒かなり確定することもある

明らかに初日真目なくて真切りできる占いいるなら、初日そいつからロラしなくても、初日グレーから吊って白で、かつグレーの黒目絞れない時に吊ればよくね？って話
「実はそいつが真占いだったらどうすんだよ」っていうかもしれないが
それならそもそも初日そいつ吊って真ならかなりきついから

2019/01/23(水) 17:58:13.82

デフォの3-1占いロラする場合に考えられること
最終日、真占いがわからず全員グレーの殴り合い。
初心者なら強弁に負けてしまう可能性がある。
黒ストはまず成功しないからやるだけ無駄、初心者部屋で3-1なら霊護衛鉄板になるから仮に初日黒吊れても狼が占いを真偽ついてなくても噛むから結局真占い確定せずに殴り合い

2019/01/23(水) 18:06:26.88

結論、殴り合いが強い奴が勝つ

2019/01/23(水) 18:44:04.85

>>829
初日に黒吊れてたらそのまま真偽付いて負け、もしくは狼が2黒になって確定黒になるので
初日白吊りで黒打たれたら殴り合い頑張ってとしか

2019/01/23(水) 20:02:44.80

久しぶりに気持ちいい勝ち方した
最近リア狂部屋が多くて嫌な負け方続いてたからうれしい

2019/01/23(水) 20:10:47.62

>>826
雑魚
占いと噛みで人外率上がった状態でグレーに手をつけるべき
初日に釣られるほど潜伏狼がバレてるならどっちにしろ勝てるんだよ

2019/01/23(水) 20:57:55.17

>>835
その方法だと盤面見えてる狼有利じゃね
初日に露骨すぎずいい塩梅に相方の占いとのライン切りできる。
内訳みえてない他のやつは黒占いとライン繋いじゃったり「あちこち揺れまくる黒ログ」作っちまう

あとは占いロラしてる間に最終局面にむけて狩や白目さがしてsg残しに噛んでいけばよくね
しらんけど

2019/01/23(水) 21:53:56.93

最近占い3の村にすごい遭遇するんだが、黒ストは分かるけど真切りってどういう意味なの？

2019/01/23(水) 22:12:01.06

真占いは無いだろって人吊るんだよ。そのまま

2019/01/23(水) 22:15:36.51

真目ない占い(真切り)を吊るってこと。
ざっくりいうと黒スト目指して黒かもしんないけど真かもしんない生き延びる気満々の占いを初日に吊ることを避けるために狂人ぽい人を無難に吊ること
狼と真は初日つられたくないから必死なのに対して、狂人は黒吊ってしまうときついのでイマイチ自己主張強くでれないことが多いので透けやすい
自分目線確定黒でてるのに強く押しきれてないとかね。

ただし、初心者ぎみの真占いが生存意欲出せなかったり、黒吊ろうが真吊ろうが真目取る気満々の狂人が張り切ってることもあるからあくまでも一般論

2019/01/23(水) 22:22:10.83

嘘教えんなよ
真を切り捨てて進行すること
騙りある役職を全て偽に見立てて黒を吊れる迄吊って行く進行することな

2019/01/23(水) 23:03:40.67

なんで占い3で明らかに真目取る気が無いやつを初日残したがるんだろうか
発言無しのスタンプのみすら初日残して別の占いが吊り指定された時は絶句したわ
そりゃ黒狙うとなればそういう明らかなやつは選択肢から外れてくるっていうのは分かるんだけど
それならそいつの真を切ってグレー吊りに移行して困ればそいつを吊るという流れに持っていくとかあると思うんだけども
いくら何を言っても「黒スト狙わないの？お前最黒ー！」「占い3なのにグレー吊るとか意味わからないーこいつ絶対黒ー！」
まず喋らない占い残してこいつらは何をしたいんだ
もうほんとまともに考えれば考えるほど腹立ってくるわ

2019/01/23(水) 23:28:08.56

>>841
民主主義ですから
意見の正しさとかどうでもよくて多数意見に逆らうやつは黒くなるんだよ

「我が国にとって隣国との友好関係は重要」なんていう至極当然の正論述べても聞き入れてもらえずに左塗りされるだろ
断交すべき、とかいう全く利のない感情論におされて吊られるのがオチ

2019/01/23(水) 23:29:35.52

さっき入室3でいいね1の部屋見かけてシンプルにやべえと思った

2019/01/23(水) 23:54:10.29

>>843
やべえのはお前の頭

2019/01/24(木) 00:06:22.24

狩人回避って決まってる時に

回避ある？→狩CO→対抗狩CO→はい、貫通！

そして翌日せめて対抗吊れば納得だけど吊らないのはほんと意味不明

2019/01/24(木) 00:07:46.03

>>842
それ民主主義じゃなくて単なる多数決じゃないの？
人狼の進行制は間接民主主義。
構成員から代表(進行役)が選出されて、代表が議論を促し、最終的な意思決定を行う。
といってもこの辺も進行次第、周りの意見聞かない独りよがりな人なら独裁政治だし、周りの意見に流されて自分の意見ない人ならただの多数決と変わらない。

自由な議論の前提には、言論の自由、少数派の尊重もあるけど、それも進行次第。

2019/01/24(木) 00:30:06.04

>>832
そこで漂白ですよ？
初日に真占いを処分して初心者狼を囲った狂人を噛む

俺（占い狼）は吊られるが、初心者寡黙狼は生き残る

2019/01/24(木) 00:42:20.49

>>845
デフォ村初日に霊噛まれて、残り1wか2wかわからない状況で指定、もしくは黒だしされての狩塩、そして対抗塩、みたいな状況？

例えば、初日吊れたのが黒、 2日目指定されたのが黒で対抗出るの承知で塩、真対抗して真目合戦で真負けて吊られる
この時点で初日の色わからないから、pp来ないことから村はひとまず昨日吊った真狩を黒おきする
なので黒の騙ってる狩はひとまず飼う
そのうち噛まれるし吊るのは縄の無駄
初日吊ったのが黒にしろ、昨日吊ったら狩が黒にしろppないことから、村目線残り1wがわかるしね

そうなるとその狩りはひとまず助かっても最後まで残ったら結局吊られる
何故なら噛まれない、gjも出ないのは不自然だから

もし初日に白吊って、次の日真狩に対抗して1人狼が塩したけど吊られて真狩が残ったとしても
ラスウルがその狩を噛まないことで黒塗りするのは非常にリスクがある
守り先狭まるなかでgjでたらパー出し、狩が残ってることで上手く盤面をコントロールできない

2019/01/24(木) 01:20:18.06

全然いいね集まらねえなお前ら全員死ね稚魚が

2019/01/24(木) 01:38:47.80

>>838>>839>>840どれが正しいんだ？
ニュアンス的に>>840が言ってることみたいな感じかなとは思ってたんだが…黒ストとどう違うんだ…？占いを居ないものとして見る進行ってこと？

2019/01/24(木) 01:41:41.64

>>850
ちげーよ
真切り=真決め打ちと一緒
真目ない奴偽で思考ロックすること

2019/01/24(木) 02:09:28.38

>>837
・真切り
3人のうち一番真目のない人を偽と決め打って吊ること。
"〇〇さんの真は切り捨てる"が省略された用語。

・黒スト、黒ストップ
3人のうち一番狼目の人を吊り、色を見ること。
狼(黒)が吊れれば、残った2人は真狂として進める。
吊った占い師候補の霊結果が白なら、ローラー。
※偽目ではなく、狼目を選んで吊る

真切り(信用勝負)は1回グレランしてから。(基本9人の場合)
黒ストは最初の吊りで行うことが多い。

2019/01/24(木) 02:16:13.41

単純にこいつ偽確定って意味で真切るわーって使われることが多いよ
吊るまでは含まれてないことの方が多い

2019/01/24(木) 04:01:19.18

なるほど決め打ちと同じね
分かりやすく教えてくれてありがと
これが分かんなくて3-1盤面いつもログ理解するのに時間かかってたから助かりました

2019/01/24(木) 06:35:27.02

真切るのと真切り進行混ぜんなよ
>>840のニュアンスで正解
黒ストはそれでいいけどロラするか狂人目は後でケアするかは民意ね
>>852も概ね正しいけど個人を指定するのが真切る、役職を全員偽にみて進行するのが真切りな

2019/01/24(木) 08:15:56.33

>>855
個人的に、
黒スト進行→黒スト前提に初日真吊るリスク冒して狂人目は放置して真狼目から黒いほう吊る、失敗したら完遂に移行

真切り進行→占いロラ完遂前提にして2日目に真目占いの情報残すために初日は真切りした狂人目を吊る

だと思ってたけどちゃうの？
もし「真切り進行」が>>840みたいに黒吊れる(もちろん初日吊れたら黒ストでしょ)まで全員偽としてロラするってのなら黒スト進行と何が違うのか
黒スト進行にしても、真切り進行にしても、2日目に黒つれた時、ロラ続行か飼うかはその時の状況によるから固定されたものでもないし

2019/01/24(木) 08:22:07.37

>>856
これが正解だな

2019/01/24(木) 09:14:11.41

>>848
いや、初日よ
仮指定から俺吊りが決まって、「回避ある？」って聞かれたから狩人CO
んで対抗狼がCOするパターン
そして次の日霊能が噛まれて死亡。狩人が噛まれないとかおかしいけど、霊能噛んだってことは黒だったんだとか言う始末
初心者だから初心者村で遊んでるけど、このパターンけっこうあるイメージ

2019/01/24(木) 09:26:10.66

いや、霊能守らなかった時点で残った狩人はほぼ吊り切るよ

よほど残った狩人に真目あるか
占い真狂定まってるか
黒目あるところに真目の占いから黒出るかだけど
進行いない時点で狩人残す提案してる時点で黒目だろ
狩人吊って翌日ぶっ叩く

2019/01/24(木) 09:28:43.64

そもそも黒吊られて真狩人残ってて霊能抜くlwなんていない
ベグでも何でも占い噛むしかないかな
時点で狩人噛み、初日囲いとかなら
霊能噛みで吊られた狩人に黒見えないよ

2019/01/24(木) 10:13:32.06

>>856
ちょっと違う
黒ストは結果論であくまで黒吊れたらストップする進行
真切り進行は前提として全員偽と見立てて狂人でも狼狙いでも、結果として真吊っても仕方がないって進行

なんで初手狼狙いが真切り黒スト進行
狂狙いが、情報吊り視野の真切り進行
狂狙いでも初手黒吊りならただの黒スト

2019/01/24(木) 10:21:57.17

いや、霊抜けば残り2wかどうか村目線わからんのでありっちゃありよ
圧迫目的の狩人に黒塗れるし、翌日狩人噛めれば狩人でてもええしね

白吊り霊噛みのが強いけども

寧ろ霊噛まれて翌日狩人出たなら両飼い狂人目吊りでもいい
ベグないって事は狼目線占い真偽ついてねえし狂人も残りの狼何人かわからんからppはない
人外目線も冒険するしかなくなるし真狩が変態ならgj出る確率高い

2019/01/24(木) 14:48:42.60

>>858
それ初日のログ酷すぎて真切られてるだけ
よくあるこいつ真なら負けでいいやってやつよ

2019/01/24(木) 15:14:36.37

初日のログだけで真偽決め打って進めるのっておかしくない？
信用勝負しないのが黒スト
信用勝負するのが真切り(グレラン挟んで決め打ち)
だと思うけど。

そこまで初日から偽目になった場合は、真切りというより懲罰吊りなのではと…

2019/01/24(木) 15:16:31.33

まあ初日狩回避でての対抗は必ず霊守り
万一抜かれたら即吊り

真はgjなんて出さなくていいし、占い守らなくてもいい
初日黒つれて占い噛みなら、占い1日飼える
確定位置が黒目あるならそこを吊る
狩は占い守り
続けば初日の占い噛みはベグなので占い真追えれば決め打ち、追えないなら占い処分で最終日へ

狩の霊守りが鉄板なほど、狼は霊噛まない
狼霊噛まないこと鉄板だからこそ狩は霊守り放棄する
つまり鉄板の裏の裏の読み合いだから結局どう転ぶかわからない
だから霊固定がよい
狼狩回避対抗で霊守ってgj出ること結構あるよ。霊守ってないと思って霊噛んでくるんだろうけど守りますわ自分のためでもあるし
gj狙いで霊抜かれた時の意味なく真吊る無駄縄が痛すぎる
そもそもそれがイヤがゆえの回避進行なのに

2019/01/24(木) 16:02:57.48

>>833
ありがとうございます、真が白打ちで偽が黒打ちだとほぼ市民でもつられてしまいます

>>865
もし、霊能とかの絶対守らなきゃいけない役を
護衛忘れとかで抜かれてしまったらどうすれば良いでしょうか
平和の占い噛まれるとかです

柱したり、黙ってても意味ないですよね

2019/01/24(木) 16:21:03.27

護衛忘れとか戦犯ものだから吊られてどうぞ

2019/01/24(木) 16:35:11.16

夜の役職実行忘れはゲームを壊すよな
占い騙って対抗が占い忘れましたとか言い出してメタ真見られたらどうしようもねーわ

2019/01/24(木) 18:20:14.96

9人村の話だよね？
黒狙いは真狼めの人を初日に吊って黒ストしようとすること
黒じゃなければ真だから、そのまま完遂する

真切りは、偽を決め打ってその人が黒でも白でも真を見ないこと
黒が出たならそれでいいし、吊るして白が出たとしても狂人として進めるということ
色はわからないけど絶対に真はありえない、という時にも使うし
他二人の真偽が難しい時に、とりあえずそいつ偽決め打って吊って真を残そうとすること

9人村以外だと初日に占い3を吊らない場合もあって、真切りしたまま放置されることもある

2019/01/24(木) 18:51:10.35

>>866
対抗狩の吊られたあとの霊抜きは言い訳できないので吊られる

平和村の占い抜かれは塩する必要ない
「マジかよ狩初日抜かれんのか」とか言っておけば良い
言い訳と謝罪はゲーム後か墓場で

2019/01/24(木) 20:03:12.57

31のとき初日吊ってもいいって発言する真占い、ほんと勘弁してほしい
真切り進行っつってんのにどうせロラ冠水でしょ俺つりでもいいとか言われたら白でても狂人でしか見れない
過去に3回ほど遭遇して、終わったあと内訳見て力抜けた

2019/01/24(木) 20:31:34.34

真占いはロラされると考えた上で仮に初日釣られたとしても真の可能性も見られるようにしないとダメよな…

2019/01/24(木) 20:40:16.33

質問なんやけど

市民３　人狼３　占い　霊能　狩　双子　猫また　呪われ　黒猫　佐々木の15人部屋で

霊能占い２－２になったときに霊ロラ推したらなんであかんの？

霊能まずます黒猫だから早めにつれればそれでいいし、残しても結果信用できないしグレーとかいくより打率良いと思うんだけど

2019/01/24(木) 20:47:17.53

>>873
まず第1に黒猫釣れなかった場合霊能に2縄使うことになる、ぶっちゃけ黒猫で1持ってかれるから1縄減る
あと役職外にいる呪われは早めに処理したいからグレー行こうって話
黒く見られるのは狼側からしたら初日黒猫釣りでもそこまで困らないむしろ持って行く先次第で勝ち確定もあり得るし霊能吊りならもっといい、自分も釣り逃れられるから

2019/01/24(木) 22:03:09.72

>>870
そうですか……しらばっくれるしかないんですかね
とりあえず狩人いない前提で話すのでいいんでしょうか？人狼が狩人で出ないですよね

欠けありの村だと｢狩人欠け｣主張してる狩人もいました……

2019/01/24(木) 22:27:09.29

デフォ3ー1、2連続ほぼ同じ盤面の部屋に遭遇したんだけどさ。

流れとしては
①初日に真占いが「俺吊ってもいいからロラ完遂して」とか真目ない発言して真切り吊られる
③2日目狂人vs狼、狂人が真目取りにきて狼吊らせる
④狂人が誤爆、真切りで初日真吊ったので、狂人を真置きして誤爆狼吊って村勝ち

誤爆したのは狼が村目取るの上手だったからなんだけど
こうして見ると2日目に狂人が真目取りにいくメリット、あるのかね？

2019/01/24(木) 22:51:20.77

>>876
これ俺が狼だったら他の白吊るように誘導するかな
その狂人が真なら他の白吊ってもPPないだろ？っていう
狂人がそれを飲んで進行を説得できれば狼勝てる

実際それで勝った試合あったな、この試合は狂人真目だったが狼の村目がそれ以上に上で
狂人の白吊りを提案してそれを進行が飲んだ

2019/01/24(木) 23:39:00.66

>>877あるあるやね
狼も必死にそれ主張してたけど
どっちとも霊能が「真切り進行」で民意納得して続いてるんだから普通に真置きして黒吊ります、で狼吊られたんよな

狂人、初日霊能結果白だったら2d吊られるよう動くべきじゃないか？と思った

2019/01/25(金) 00:09:59.32

>>878
３ｄに吊られたいなら、狂人は黒すぐ打つことかな？
仕事おわってるでしょって言われてまず吊られる

2019/01/25(金) 00:16:11.78

>>879狂人目線だと初日黒吊れてた可能性考えたら黒打ちにくいと思うんだよね
狂人が2日目、行動で真目とりにいきすぎるメリットあんまないよなって思ったんだけど、どうだろう、よっぽど囲えた自信があるなら別だけど
真みれない人達2人が霊能結果白だったら狼さんに責任丸投げできるし

2019/01/25(金) 00:49:27.60

>>880
初日黒吊りなら占いガブリされてるから多分分かると思うんよね
初日真吊りならグレー噛みだろうGJあったら迷うくらいかな

2019/01/25(金) 02:12:07.90

>>881gj入った場合とか、囲い済みの場合や
果てにはあえて賭けに出た狼さんの可能性やらで実際占い噛まない狼いるからね

白出しして霊能結果白と分かったなら吊られるムーブに移行するべきだと思った

真切りで真吊られてるんだから、自分もあえて真目下がる動きすることで、どっちが真かわからない状況にしたほうがよっぽど混乱させられるように思うんだよね

2019/01/25(金) 19:23:15.42

最終的な
妖狐、背徳者（恋人）、狼（恋人）
で残った場合ってどうなる？
まだ続く？この時点でゲーム終了？
まだ続くなら恋人勝ちは無理に見えるが…

2019/01/25(金) 19:27:51.89

>>883
狐勝利→ビリビリ！→恋人勝利じゃね？

2019/01/25(金) 19:30:43.16

初日市民でグレーで薄いってよく言われるんだけど、みんなどんなこと言ってるの？
他の人も「グレ5だね」「仮指定よろしく」とか私の発言に加えてそのくらいしか言ってないのにな

2019/01/25(金) 19:42:01.50

>>883
恋人勝ちになる。1度それあったわ

2019/01/25(金) 19:45:56.12

>>885
それを言ったらいいんじゃない？

2019/01/25(金) 19:48:17.61

>>883
狐、恋人勝ちになるんじゃないの？つまり生存者全員勝利

2019/01/25(金) 20:08:09.23

>>884
>>886
なるほど、ありがとうございます
>>888
優先順位は恋人>>妖狐なので、全員勝利にはならないな。レスありがとう

2019/01/25(金) 20:25:45.50

初日のやりとりほんましょーもない

2019/01/25(金) 20:26:32.79

霊能進行ほんとクソつまらん
勝つか負けるかは霊能次第のゲームになってんじゃん

2019/01/25(金) 21:20:03.12

霊能のとき初日吊った人が墓で愚痴言ってくんのほんとだるい

2019/01/25(金) 21:40:13.59

霊能進行しないとデフォ村とか人外比率多いからかなりきつくね
霊の進行は独裁ではなく村の票をまとめる役目

まったく民意に意見にない所吊るならともかく、自分と違った意見を採用したからといって非難するのは筋違い

村の役目は自分が黒目みつけることではなく、それを霊はじめとする他の村に納得させて吊らせること
納得させられない時点で相手の黒目がよわかったか、他の黒目が強かったか、自分の説得力不足あたりを考えるべき
しらんけど

2019/01/25(金) 21:56:08.22

霊能進行なしにしたいなら投票先を見えるようにしたらいいんだよ
投票先騙りは翌日吊りにして

2019/01/25(金) 22:11:25.14

欠けあり流行ればねぇ
霊能を完全には頼れない位置にしてしまえば少しはマシになるんだろうけど
現状は霊能が全てになるのが当たり前なルール設定だもん
それは霊能が悪いんじゃなくてルールが悪い

2019/01/25(金) 22:29:17.27

真狼真狂の2-2とかもっと流行ればなぁ

2019/01/25(金) 23:34:32.25

>>885
とりあえず
「回避に決まったのなら仮指定１００までにはお願いします」って提案だけ残して
あとは仮指定が発言ないなら
「仮指定の２人は寡黙なので今後の発言次第で精査したい、もしこれで発言伸びないなら黒目以前に整理位置」
って書いておく

あとはお勧めしないがアルティメットとかなら「クリスの帽子黒い」とか適当に書いて
その発言殴ってきた奴適当に叩いたりそいつの印象書いとけばとりあえず初日は吊られない

2019/01/26(土) 00:27:37.02

>>885
みんな内容とか見てないよw
とりま殴らないと自分吊られるし殴り合い始まらないから、フィルタかけて発言数だけ見てる
だから薄いとかいう雑殴り気にすることない
「あなたも人の事言えない」とか「みんな変わらないと思うけど」みたいなのは厳禁
これ黒目見られる典型ログ

変わらない、というなら変わらない中で相手が自分殴ってきたことについて考察するのが村目取れるやり方
変わらないのになんで自分だけ？みたいなのは単にヘイト集めたくないようにしかうつらない。
黒目も探してないしね
相手を「黒塗りしてきたから黒く見る」みたいな理由になってない理由で直接殴るのも防御感強めでダメ
まったく黒目とかラインとか探す気が見られない

例えばこういう風に返せばいい

アンナ「ミカは私を薄めにあげてるけど、私とサンドラのログでどこに明確な違いがあるのかな？
私にはサンドラの薄目を逸らしたいためにこっちに村の目を向けて来てるように見えるね。ここライン見てます」

ミカが普通の村なら黒目に挙げられても納得のいく理由の伴うものだから冷静に「おっとアンナ伸ばしてきたね。確かにサンドラも薄目だわ」くらいの返しになる
狼や、慣れてない村だと焦ったり感情的になって
「そんな理由でラインとか見て黒塗りしてくるのはこれアンナ黒臭いな」みたいなこと言ってくる

そうなれば
「なんかミカは防御感強めだね。まあひとまず他も見てから黒位置あげます」

これで村目線ミカとアンナは攻守逆転、村の黒目はミカ＞アンナになる
そして「ここ対立軸でミカアンナ2wはなさそう」、という村目線の考察に貢献してるので、アンナは考察伸びそう、と初日の吊り位置にはまずならないと思う。

2019/01/26(土) 00:55:14.85

投票先見せるをデフォ設定にした方が、初心者に優しいと思う
グレランが可能だから、霊能に任せっきりじゃなくなる

2019/01/26(土) 02:17:18.31

市民騙りなし部屋でスラする人外絶えないな～
部屋主なのに31で潜伏狼が村スラした部屋と遭遇したわ
初日狩がcoして噛めないだろと言ったら狼が自白co
何とも言えない気持ちになるわ

2019/01/26(土) 04:18:58.40

>>876
まず第一に真占いを確定させないメリットがある
霊能で色見られて狼占いは即バレルけど狂人と真なら白で区別がつかない
少なくとも「最初に吊ったあいつが真だからそいつの白出しの〇〇は白だ」っていうのは絶対に避けないとまずい
そういう意味で真目取りに行って囲いを疑わせるのは有効

まあ真がロラ飲んでるなら狂ムーブとか言って初日囲いの線とか押し付けて退場しておけ

そもそもなぜ狼出てんだよって疑問あるが

2019/01/26(土) 10:38:59.64

>>900
逆に３－１で狩人が村スラして狼に利用されて吊られたの見たことあるわ・・

2019/01/26(土) 11:09:14.60

885だけど
>>897>>898具体的にありがとう
すごく分かりやすい

2019/01/26(土) 12:56:35.84

何がしたいのかわからんが結果言ってからのスラがまかり通るようになったら人外有利になるから例え今回負けてでも吊らないとってのはあるかもって思うわ

2019/01/26(土) 12:57:04.12

3-1真切りの話だけど、真目ない狂人吊れて真狼になった時に狼は真を噛みづらい。ロラされるから
真狼で真の情報を1つ多く残すのに意味がある
黒が連れたら真目ある方噛んでくるし
あと、初日にグレー吊るのは村利少ないと個人的に思うよ
狼は占い噛んでこないしグレー噛んで黒候補減るからグレー攻めなくていいと思う

2019/01/26(土) 13:54:49.10

真切り寸前の占いがいた場合はグレー攻めてもいいと思うが
次の日困れば真切りしようとしてた占い指定出来るし
そいつが真目取れてない真だった場合のみが負け筋になる
真目取る気がまるでないやつが真でしたーとか勝負捨てて良いと思うけど

2019/01/26(土) 14:31:44.41

3-1グレー吊りは狼からしたら怖い
まずグレー狭まるのが怖い。吊りと噛みで初日2つ減る
次に真狂が揃って占えることで、狭い占い範囲の中、2日目占いで確白作るのが怖い
3-1は黒うちイコール他の人への白出しになるから

あとは考えること多くて人外は破綻が怖い
狂人が村に黒出したとき、色気でて占い狼が「白黒つきかねる。吊るのか悩む」みたいなあいまいログ出しちゃう
いやあなた目線人外の黒出しだから白目高いでしょ、そこ訴えないの真なら不自然。

相方に黒出されて焦って占い狼「○○は昨日のログ的に”真目ない”し△△は今日は吊れない。今日白吊ったら負ける。むしろ○○吊り希望」
おい、真はお前なんだから真目もクソもないだろ

2019/01/26(土) 15:49:00.80

基本的に柱って村利ないんですよね？

なんか狐村で霊能が欠けてて(欠け確認しなかった自分が悪いですが)
いきなり市民をつる流れになったんですが
なぜ市民をつるんですか？

柱は村利ないっていったら黒塗りされました

2019/01/26(土) 16:22:06.69

>>908
脈絡無さ過ぎて答えようがない

2019/01/26(土) 16:23:49.20

>>909
頭わる

2019/01/26(土) 16:24:45.94

>>909
あたまわる

2019/01/26(土) 16:25:46.11

>>908
11人部屋（12b）の話なら
・初日グレランで狼が吊れた場合
次の日占いが黒持ってこずもう一度グレランで狼が吊れたら狐勝ち
2-0で占い真狼の場合決め打ち成功でも狐勝ち
3-0で占いに狼がいる場合も同様に危険
・初日グレランで狐が吊れた場合
占い決め打ちに失敗した場合の狐盾進行が不可能に
占い即噛まれでも狐盾進行に移行したい場合も不可能
（と言っても引き分けない鯖だから狐盾はどうなの？って個人的に思う）

自分がぱっと思いつく限りはこれらを嫌って初日柱進行をしたがってるのだと思う
もちろん初日柱進行にもデメリットはある

2019/01/26(土) 16:54:47.90

>>910
>>911
そんな褒めてくれるなんて照れるなぁ

2019/01/26(土) 16:59:12.90

>>908
霊能欠けの場合、初日に人外を吊るのは危険だから

占い師に狼が混じっている状態で初日に潜伏狼を吊った場合、占い師切りの時に狼を吊ると、狐勝利になってしまうよね
占い師を騙っていた狼がLWCOをしても、狐が吊り逃れしている可能性がある以上、信用されるかは不明(勝利を諦めて抵抗しない狼もいるし)
呪殺による真偽判断に期待したいから、狐を吊るのも微妙

だから霊能欠けの場合は、市民狙いグレランor市民柱が安定

2019/01/26(土) 17:00:08.55

メモとる用のアプリで良いのありませんか？
スライドメモはコピペ出来ないから不便で…

2019/01/26(土) 18:53:29.69

ブロックの理由に「イキリ」追加してもいいくらい不愉快なイキリが横行してる

2019/01/26(土) 19:01:37.81

イキリ中級者が一番うざい
初心者部屋で、初心者叩きとか意味不明なことするよね

2019/01/26(土) 19:31:44.54

>>908
理由は大体もう書かれてるけど柱は別にアホなプレイヤーを貶すためのワードじゃないからね
立派な戦術の1つです

2019/01/26(土) 21:31:13.07

>>912
なるほど、これが良くスレで言われてる12Bなんですね
難しそうなんで、最初のうちは欠け無しで慣らしておきます……

2019/01/26(土) 21:32:30.02

>>914
なるほど、間違えて狼を吊らないためですね、ありがとうございます

2019/01/26(土) 21:56:17.22

デフォ村3-1の盤面で狂or狼で占い騙ってる場合に、
一言目で村からお前黒と謎の決め打ちされる場合
どう対抗すればよいでしょうか
教えてください願います

2019/01/26(土) 22:41:28.61

>>916
直接的にそう書けないから「性格が合わない」にしてるんじゃないか?

2019/01/26(土) 22:43:50.52

>>921
お前黒と言われないようにしましょう
ロックされた時点で仕事終わりだよ
狂人なら一応仕事してることになるけど

2019/01/27(日) 00:21:39.76

そういや１２ｂ最近やってると柱進行で黒が結構吊れるんだが、これどうなってるんだ？
最初に柱したやつ吊られないとでも思ったのかな？

2019/01/27(日) 03:07:32.13

3-1盤面は真占いを吊らない、噛ませないように
真切りの狂人吊りがいいと聞きました

それなら黒側で一番頑張らなきゃいけない役職って狂人になるはずなのですが
何故生存意欲が弱いと狂人になるのですか？

2019/01/27(日) 03:21:59.14

真→勿論吊られるわけにはいかないので必死
狼→初日に吊られると黒ストもといただの初日黒吊りそうなると当然圧倒的に不利
よって狂人が3人の中で1番必死じゃないというかやる気が無さそうに見えるのよ
それに狂は自分が吊られてもまだ真追ってくれると心の何処かで思ってる

2019/01/27(日) 04:08:08.27

初日に経費吊りってあとあと吊れなくなるからって理由で吊るのは分かるんだけど
発言伸びてるところに発言の言葉尻捉えて狼だ狼だって言って吊り誘導する人どうにかならんか？
spにやたら多いんだけど

霊能も影響受けてそこを吊るけど白
結局寡黙位置を置いといたせいで黒塗りされて負け
みたいなのがspとやると多い

sp上手い人も沢山いるけど、あとのこと考えないでミスリードしまくる人も同時に多い
これもイキリプレイっていうのかな？

2019/01/27(日) 04:18:14.89

初日に寡黙差し置いて吊られるくらい黒くなってるなら結局sgになってしまうんでは

2019/01/27(日) 05:02:53.05

>>928
そりゃ皆から黒く見られてたらそこは残しておけんでしょうけど
その人独自の思考ロックで1人を黒塗りして、殴られた方が弁解すると生存意欲ある狼だというし
抵抗しないなら発言ないし吊ろ
絶対に初日自分の思うところを吊らせたいマンって感じ

2019/01/27(日) 07:27:41.43

>>927
それは霊が悪い
発言伸びてて黒いなら占い位置
黒塗った奴も占い位置
初日整理安定で、占い真偽もつけやすくなるし
ライン考察も伸びる

後々吊れない位置残すのきついよ
占いが黒出しても寡黙占いは真目おかれないし

2019/01/27(日) 07:31:09.84

>>929
まぁ経費吊りで狼吊るよりは自分で狼探したいってことなんじゃない？
初日からそういうやつは基本的に自分が正しいと思い込んでるし、ゲーム終了後に村って判明してまんまと狼に利用されたとしても黒いそいつが悪いってって恥ずかしげもなく言い放つしね
イキリ無断暗殺するタイプじゃないかなって思うわ

2019/01/27(日) 09:05:18.66

>>926
この書き方から見ると黒吊りって黒不利なんですよね
そうなると何故3-1で黒ストではなく狂人吊りになるのかがわからなくなりまして

2019/01/27(日) 09:10:15.59

とりあえず真が残ればグレーの色見れますからね
最悪なのは真が微妙すぎて初日吊られですが…

2019/01/27(日) 09:23:44.88

初日のログ伸ばしのためのどうでもいい発言を捕まえて黒塗りしてくる奴ほんまめんどくさい
そんなとこ別になにか意識して行ってねーわ

2019/01/27(日) 10:23:29.68

>>932
真吊られると情報落ちないからダーツゲーになるし吊り切りだと縄余裕全くなし（生存意欲高いのが占いか狼）
黒吊りは占い噛みになりやすいし霊噛みでも真偽つかなくて結局ダーツゲー
狼目線占狂の内訳わからないからリスクイーブンにする為の狂人吊りよ
初日黒吊れてんなら狂人飼い出来る余裕があるけどリスクに見合わない

結局は狂人とLWのログによるんだけどね
最終日前日に狂人ケアとして占い吊るのかどうなの局面で黒出しできるか
狼がガンガン村目取って占われなくても白置きされるかが重要

2019/01/27(日) 11:01:19.26

>>930
多弁は占い位置って言ったら
霊能に「そもそも初日に占い噛まれるから多弁いても占えないの知らんのか？」
っていわれたわｗ本指定はされなかったけど

2019/01/27(日) 13:58:01.76

>>934
村「おっこいつログ伸ばすだけで何も考えてないやんけ！黒位置！笑」
進行「おっこいつちゃんと考えて発言してるやんけ！村目！笑」
所詮最初の殴りなんてこういう形式だけだから実際は何も考えてない

2019/01/27(日) 16:55:40.82

霊能引いて初日吊る人間に迷ったら一番発言少ない奴を吊った方がいいな
発言少ない＝狼ではないがもし白吊った時に寡黙だから吊ったという免罪符ができる
俺としては発言量より中身を精査したいけどそんな時間ないし強弁な奴を吊って墓場で文句言われてもたまらんわ

2019/01/27(日) 19:52:15.91

発言量や文書の長さ関係なしに黒目しっかりあげてるかどうか(ログには落とさないけど頭の中で考察してるかしてないか)で判断すべき
頭の中で考察してないけどそれっぽいことログに落とすほうが吊り逃れに見える

アンナ「マイクは考察多めでグレーを広く精査してるのでひとまず村で見てるがここ狼なら怖い。今日の吊り位置ではないが多弁狼だときついので占い位置だと思われる。吊り位置的には寡黙なエマかな」

エマ「アンナ黒いな」

このログで寡黙エマ吊ってはダメだ
マイクについて長文でごまかして白とも黒ともはっきりさせてない上に占い先誘導までしてるアンナのログはかなり黒い
それに対してズバリ黒いと指摘してるエマは村目線で考察してるし狼探すアンテナはあるとみるべき
単に殴られたからエマが防御反応してアンナ黒いとレスしてると思い込まないこと

寡黙がいるなら吊る前に必ず黒位置とその理由をきくこと
その理由に納得できるなら、単に慣れてない、或いは文うち慣れてない村の可能性も大いにある、吊りから外すのもあり

前述の例ならエマが寡黙吊りをアンナはじめみんなに押されてても
「なんでエマはアンナ黒いとおもうの？」ときくべきね
それでエマがちゃんと理由答えて、さらに「アンナ黒軸にみるなら、占い位置におされてるマイクは白にみる。消去法で相方はグレーの中ならエリック、さもなければ囲いかな」
とか言い出したらログがそれしかなくても俺ならまず吊らない

寡黙を進行がケアしないで放置して寡黙のまま吊るのは縄の有効活用とは言い難い
初日に霊みずから脳死寡黙吊りおしてる時は大抵グダる

2019/01/27(日) 20:01:38.37

たまに吊ってから遺言きく進行いるけど、なら吊る前に聞いてから指定しろよ、って思うわ
俺は指定するつもりの奴には判決前の最終弁論として指定前に黒位置とその理由はきいてる
次第によっては死刑回避もある

ほんとは全員に聞くべき
どれだけ考察してるか、出来てるかがわかる
時間ないから中々難しい
全員に黒位置あげさせる進行はいるけど占いと同じで理由も記述させないと考察の足しにならない

しっかり考察の時間とって、黒位置考察させたあと、それを発表させて、理由も書かせて、それを精査してから吊り先きめる
なんてのは4回以上延長ないと無理かもね

2019/01/27(日) 20:09:16.15

初心者部屋だったらそんくらいゆったりしてた方が良いわな

2019/01/27(日) 23:08:11.50

>>940
こういうの見てるとやっぱ思考開示無しの寡黙霊能はダメだなって思うな
中級いくとたまに何も言わないで指定だけして吊ってくやついるけどさ

霊能「仮指定ソフィア、アンナ、グレー５回避ね」
「指定１２０な」「本指定ソフィア」「回避と対抗は？」「ソフィア貫通」
ちなみにその霊能黒当てたけど狩に守ってもらえなかった

2019/01/27(日) 23:34:33.16

>>942
940と思考開示はまた別の話では？
あくまで初心者村の話で寡黙即吊りはどうなん？って話だと思うが
初心者部屋だし霊能がそのあたり忖度できるならするべきだと思うけど
思考開示は霊能目線の黒、村位置開示するって話だと思ってるんだけど

2019/01/28(月) 00:53:37.47

>>943
すまん、思考開示とはまた違うな
ただ議論に全く参加すらしない霊能は正直いらんよなあって話な

中級とかで意地でも会話しない霊能いるんだよ

2019/01/28(月) 01:03:24.75

あと初心者部屋特有の黒い発言に「仮指定２W」ってあるよな
狼目線寡黙に相方いると相方吊られてLWなるから不安になって
相方切りつつ、もう片方の仮指定に黒塗りしたいんだろうけど結構バレる

ソフィア「エリックとジェシー殴りあわないねえここ仮指定２Wも視野に入れるね・・（以下長文」
こういうの初日に指定して吊るして黒出ると、大抵仮指定の中の寡黙なほうが相方でそいつ吊ってしまうと終わる
一応、寡黙な狼には弁解の余地は与える、多弁には容赦しない

2019/01/28(月) 02:41:25.35

対戦ログ、部屋開いたままタイトル編集できないもんかな
後でまとめて整理する時いちいち部屋入って確認して出てからタイトル編集しなきゃいけないの不便かも

2019/01/28(月) 02:55:03.16

仮指定狼同士されて殴り合わないから2wって全く関係ないと思ってる
元々殴れない奴は相手が狼だろうと村だろうと殴らないからな

2019/01/28(月) 11:58:36.47

縄計算ってどうやってやればいいの？

がっちがちの初心者で初心者村で市民で霊能が神様みたいな位置で
「俺は見てるから殴りあえ。ジェシカ(私)あやしい。」とか言うから、
「私の怪しいところを教えてほしい。縄足りるの？」て聞いたら吊られて結局それで負けた。
墓場で霊能に「縄計算はできたほうがいい(からジェシカが悪い)」とか言われたから縄計算覚えたい

2019/01/28(月) 12:14:20.95

簡単なのは指折り算
例えば9人いるとして、一人吊って一人噛まれると7人になるから
9＞7＞5＞3＞1になるから縄数は4
ちなみに10人の場合でも
10＞8＞6＞4＞2で縄数4になる
残り人数が1ないし2になると試合が終わるからね
途中でGJが起きたりして残り人数が変わると縄数が増えたりする

2019/01/28(月) 12:18:41.74

縄計算は別に難しい話ではないよ
通常9人村GJなしの場合は縄は4つ、そのうち3回で人外吊れたら勝ちだから1回は村陣営を吊る余裕がある
例えば初日黒釣れて2日目真偽不明の占い噛まれて狩COが2人出た場合はその両方ローラーすれば、例え真を先に吊っても縄は足りて村勝ちになるから狼は狩で出れないって感じ

で、1GJごとに0.5縄ずつ増えていく

2019/01/28(月) 12:19:44.88

あ、次スレは立てられないので誰かお願いします

2019/01/28(月) 12:55:20.46

村人数-1を2で割った数が縄って覚えてるわ

2019/01/28(月) 13:01:29.71

>>952同じ
指折りしてたけど指折るよりこっち覚えてた方が早い

2019/01/28(月) 21:23:41.22

人狼ジャッジメント初心者スレ part12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1548676966/

2019/01/28(月) 21:58:25.06

>>954
GJナイス
真だと思うけど一応狩り日記よろ

2019/01/28(月) 23:48:31.27

狂人も占えるようになればいいのにな
狂信みたく最初からわかってるとかじゃなくて占いたい
占った上で囲うか誤爆するか決めたい

2019/01/28(月) 23:57:02.03

>>956
妖術師と何が違うんそれ

2019/01/29(火) 00:40:12.75

>>957
妖術は役職までわかるやん

2019/01/29(火) 01:20:25.80

要するに狂占い師欲しいってことっしょ

2019/01/29(火) 07:07:08.43

パパラッチって事か

2019/01/29(火) 08:28:09.96

狂を妖術に変えてってのはやってたな
誤爆はなくなるし占った以外に白うったりもできるしなかなかよさそうではあった

2019/01/29(火) 08:47:03.93

>>954
立てないすぅ～

半年ほど離れてた間に9人部屋で初日280頃の自発的な狩人アーマー流行ってるんだがあれどうなんだ？
やっと廃れたらしい村スラと同じかそれよりタチ悪いと思うんだが…

アーマー匂わせのため初日吊りから外されてるので真狩人吊る確率上がるし、狼からみても村透けして真狩人噛める確率上がると思うんだが？

自分が真狩人のときたまたま初日片白もらって吊り回避とSG位置で残されて潜伏しながら生きてたが、アーマー全く利用できそうになかったんだが？
中盤でアーマー守りに行ってGJ出す…というのが理想なのかもしれないけど実際無理
狼が狩人COして吊り逃れする戦略なら使えるかなと思ったから狼の可能性もあるわけで、間違えて狼守るなら確白の霊能でも守った方がマシ

そんなで決着ついて墓場ログ見たら狩人アーマーの素村が「俺は100%の仕事をやり切った」とか言ってて意味がわからんかった
いや真狩人の自分が最終日まで残れたのは片白SG位置にされて狼に生かされてたからなんですけど…
片白もらってなければ最悪初日で吊られてたよ回避なしだったから
初日ロケット狩人アーマーの有効性あるのかどうか知りたい

2019/01/29(火) 09:14:33.92

>>962
有用性ないでしょ
結局のところアーマーが狼か市民かはわからんし普通のグレーと同じ扱い、霊能が初日吊り位置じゃないと判断した時点で962の言うとおり狩人吊る確率上がるからむしろマイナスまである
仮に初日そいつ指定されたら進行クソだな初日吊る位置じゃねーわとか暴言吐くのもマイナス

2019/01/29(火) 10:32:17.65

圧迫は真狩以外がやるメリットはない
あと真狩が片白もらってようと潜伏するメリットもない

圧迫を市民が騙るのは悪質な市民騙りてして通報すべき。村利ない
アーマーだと思わせること自体真狩の潜伏を招き盤面乱す
真狩はともかく、村は対抗でなければ真で見て考察するわけで
普通にグレーに過ぎない村スラとは違う

アーマーとかいうアホが認知されると真狩が即対抗しにくくなり、結果的に狼や狂人に騙られるのを許すことになる

2019/01/29(火) 10:57:10.54

アーマーが許されるパターンとしては初日確定白で狩COして真狩に守らせる場合ぐらいかな
これでも一応狂追わないといけないし、真狩は自分の判断でアーマーを守らないと盤面濁るから難しい

2019/01/29(火) 11:29:22.17

>>963
いやそうだよねえ
もし自分が霊能で進行になったとき狩人アーマーいたら嫌だなと思ったわ
本人は有能だと信じてるから吊ったら暴言吐きそうだし、グレーの中にも狩人アーマー信者いたら同じくログが暴言だらけになり進行の信用落ちるリスクまである
それ考えたら不本意でも初日はほっとくしかないから狩人アーマー悪手だよな
早く廃れないかな

もし自分が真占いだったとしたら狩人アーマーは序盤占いづらい位置だから他を占いに行くことになるので、狼をあてる確率は上がるからそれだけは良い点なのかな？
ただ元々占いは噛まれやすいから真狂どちらか噛まれれば占い結果も信用落ちてくものだし…

使いどころとすれば、逆手にとって狼が狩人アーマーやってなおかつ初日占いのどちらかを抜きにいけばいいのかね
でも結局は終盤まで狩人アーマー生き残ってたら狼だと疑われるよねw

>>964
素村が圧迫始めると困るよな
村は対抗出なければ真狩人のセン追うものなの？
圧迫は真狩人しかメリットがないから素村がやるはずはない＝真だろう、という考え方なのかな
その場合真狩人は対抗coすべきなのか？GJ出してなくても

>>965
それならデメリットはなさそうだが単純に嘘くさいよねえ
初日確定白の時点で自然と噛まれていくし

2019/01/29(火) 11:58:10.81

>>966
まあその辺は明日以降の乗っ取り防止とか理由をつけて騙さないといけないね

2019/01/29(火) 12:10:58.00

>>967
ああそうかそれは有りだね
その場合COタイミングは最初のうちでいいのだろうか
遺言くらいの時間でもよいのかなと思ったがどう思う

2019/01/29(火) 12:38:57.51

狩圧迫は噛まれる前提でするものだからアーマーいらんのよ
アーマーで狩守るとか狩がアーマー使ってgj出すためにするもんじゃない
なんかそういう「技」みたいのつかってドヤりたいんだろうけど

狩圧迫は、グレー4のような狭い盤面で狩出ることで、初日の吊り先を3人に絞り、かつ翌日のグレー占い先を2つに絞るために真狩が出ることに意味がある
だから圧迫で出た人間は100%村で考えるのが前提
翌日に狩が噛まれても占い2人が占いできれば狩は仕事終わってる

初日グレー4から狩圧迫でて、ジェイ(村)吊ってマイク(狼)、アンナ(村)が初日の完グレー(相方は囲われ)だとして、
占い狼見なければどっちかは狼なの確定なので、翌日グレー占い指定して

真マイク黒
狂マイク黒

真マイク黒
狂アンナ白

真アンナ白
狂マイク黒

真アンナ白
狂アンナ白

で確定黒がでてしまう。
確定黒でないのはマイクかアンナのパンダのみ
つまり50%の確率で狂人がマイクの囲いに失敗した時点でマイクは吊られる

まして囲いなかった場合そこ2wだからどっちつっても黒吊られる上に占いの真偽までついてしまう可能性高い

なので占い噛まないと相当きつい盤面でとても初日狩なんて噛んでられない
むしろ初日狩噛まれたら圧迫として仕事しきって墓場いったことになる
それが初日に真狩が露出するメリット

アーマーとか不要な上に考察乱すことにしかならない
悪質な市民騙りに相当するわ
そういうの横行すると村スラ含めて市民騙りできる設定は村利ないってことでできない設定がデフォになってしまうよ
そうなれば最後狂人残して狼吊りにかけてミスった時に市民の人狼塩でワンチャン、てのもできなくなり負け確定することにも

2019/01/29(火) 16:20:21.38

狼がアーマーやると利益めちゃくちゃあるんだけどガイジはそれを理解してないのか？
分かってねえくせにやるなって話

2019/01/29(火) 18:20:33.57

最近思ったんだが
デフォ村ってベグ外したら狼ほぼ勝てんよな
残った占い師を残す進行増えてきたし、漂白は１００潰される
それなら初日片白やGJ上等で霊能噛むほうが勝てる気がしてきた

2019/01/29(火) 18:26:34.43

みんなで狼で占いに出まくってくれよ
3COは強くはないが狂が自粛するようになれば狼勝ちやすくなると思うんだけどな

2019/01/29(火) 19:08:26.94

真・狼・狼が占いで出て黒スト進行すれば強いのでは！？！？！！？？！？

2019/01/29(火) 19:20:51.79

>>971その進行が流行ってくると、より占い狼が強くなるのかもしれないね

2019/01/29(火) 20:14:30.59

>>973
狼「おっしゃwww初日真潰した！狂人も潜伏してるし行けるで！」

進行「初日黒ストできなかったからロラ完遂する」

狼「」

2019/01/29(火) 20:20:13.25

狼狼真なら片方の狼がめっっっっちゃ真目ないムーブ取って全力で吊られに行かなきゃならないんだろなw
相方は真目ゴリゴリ取りに行って真に護衛入らないようにして

3dまでには対抗の真占い噛んで、あえて対抗の白に黒打てば飼い進行取ってもらえるんだろうか

狂人が出てきたら片方がスラすればいいって考えたら、狼2人で占いに出るのありな気がしてきたぞ...？

2019/01/29(火) 20:55:26.48

>>976
無理
真占噛んでる時点であなたは狂人おきされて吊られる
しかも真占噛んでその片白に黒打つってことは

あなたを真、噛まれた真を狂人とみるなら
初日相方吊られた狼がわざわざ唯一の味方の狂人噛んで漂白したことになる
そんなムーヴは99%ない
またあなたの片白による確定もラスウルで囲われてるのにそんなことすれば自分が疑われた挙句唯一の頼みの狂人も吊られるのでまずやらない

てこで村目線ベグの線でいく
ならば占い噛まれた時点であなたは既に2人黒みつけてるので仮に真であっても用無しだから、狂人の可能性も見て吊られる
飼うメリットがない

2019/01/29(火) 21:02:08.21

真狼狼はまず狂人潜伏前提になる
そして初日に黒吊りになって真狼 -真になる
さらに対抗占い噛めないだけでなくラスウルで破綻できないので黒うちできずに確定白ばかり増やすことになりジリ貧

狂人潜伏前提ならば

普通に1人占いでて、真狼 -真で初日に村吊ったほうがはるかにイージー

2019/01/29(火) 21:41:12.69

真狼狼とかするなら初日真吊りは前提で
三日目に狼、グレー3、霊みたいな盤面にしつつ村目線狩が噛まれてて今日霊噛み確定みたいな状況にして三択してくれることをお願いじゃね
狂がグレー3の中にいたら勝てそう

2019/01/29(火) 21:59:58.88

>>977 3d、lwの時、パンダになったら占い飼う進行は多いから無理と言いきられることに違和感しか覚えないなあ

2019/01/29(火) 22:15:30.16

>>980
噛まれた対抗占いの片白に黒うちってのは要するに黒うちしたやつの漂白おうってことでしょ？
まずそこは追えない
1番白いところに黒だしてて真目は取れないから吊られる
飼うくらいなら黒がでてんだから真決め打って漂白位置のラスウル吊ることになるが、まずまともな村ならそんなことはしない

むしろ黒打たれた漂白位置のやつを飼って、ベグか確定疑って占いロラする

2019/01/29(火) 23:15:40.25

>>973
デフォじゃないけど
アルテで３ｄ占い内訳…狂・狼・狼っていうのがあった
そいつらに俺は「ロディ黒」を一斉に打たれて、抵抗しまくったが吊られた

まあ、霊媒１指定なのに回避しないで死んでった占いが悪いんですけどね

2019/01/30(水) 11:27:19.52

ログの保存ボタン押した後の他プレーヤーのログって保存されるの？
それともボタン押した時点まで？

2019/01/30(水) 12:15:33.27

保存した時点まで

2019/01/30(水) 12:29:22.57

そうなんだ、ありがとう

2019/01/30(水) 21:19:36.66

最近デフォの誰でも部屋のレベル上がってないか
いいね多い部屋選んでるのもあるけど狼位置まじでわかんねえってなる

2019/01/30(水) 21:39:11.03

すみませんRTAって単語が会話にでてきたんですが
どういう意味ですか？

2019/01/30(水) 21:56:39.04

リアルタイムアタック
どうせネタ部屋の時短ラッシュ部屋やろ

2019/01/30(水) 22:56:25.33

フレディに声優あてるとしたら誰がいいかな？

2019/01/31(木) 01:40:30.26

存命だったなら塩沢兼人さん

2019/01/31(木) 05:46:59.27

>>990
わかる

人狼ジャッジメントのキャラが動いてるの、見てみたいな…アニメになったら絶対みるわw
キャラがみんないいよね

2019/01/31(木) 16:20:25.54

トーマスは茶風林一択だよな
アーニーは田中真弓あたり

2019/02/01(金) 00:16:25.44

エリックは中田譲治

2019/02/01(金) 00:37:09.37

メアリーは沢城みゆき

2019/02/01(金) 02:27:27.41

声つくならソライロの経費削減で全キャラ声優一人に演じさせるぞ
つまり山寺宏一だな

2019/02/01(金) 02:36:15.37

ソフィは伊藤美紀さん！

2019/02/01(金) 05:04:26.54

1人にやらせるなら婆ちゃんから女の子までやれる石田彰一択やんな

2019/02/01(金) 05:51:53.24

アニメ化したらマイクがハゲてエマがポロリしてフェイが男の娘設定になった挙句作画崩壊の嵐になるからやめろ

2019/02/01(金) 12:19:50.59

↓が書いた機能が実装される

2019/02/01(金) 12:25:28.16

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