人狼ジャッジメント初心者スレ part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1539747585/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured デフォ村3-1の盤面で狂or狼で占い騙ってる場合に、
一言目で村からお前黒と謎の決め打ちされる場合
どう対抗すればよいでしょうか
教えてください願います >>916
直接的にそう書けないから「性格が合わない」にしてるんじゃないか? >>921
お前黒と言われないようにしましょう
ロックされた時点で仕事終わりだよ
狂人なら一応仕事してることになるけど そういや１２ｂ最近やってると柱進行で黒が結構吊れるんだが、これどうなってるんだ？
最初に柱したやつ吊られないとでも思ったのかな？ 3-1盤面は真占いを吊らない、噛ませないように
真切りの狂人吊りがいいと聞きました
それなら黒側で一番頑張らなきゃいけない役職って狂人になるはずなのですが
何故生存意欲が弱いと狂人になるのですか？ 真→勿論吊られるわけにはいかないので必死
狼→初日に吊られると黒ストもといただの初日黒吊り そうなると当然圧倒的に不利
よって狂人が3人の中で1番必死じゃないというかやる気が無さそうに見えるのよ
それに狂は自分が吊られてもまだ真追ってくれると心の何処かで思ってる 初日に経費吊りってあとあと吊れなくなるからって理由で吊るのは分かるんだけど
発言伸びてるところに発言の言葉尻捉えて狼だ狼だって言って吊り誘導する人どうにかならんか？
spにやたら多いんだけど
霊能も影響受けてそこを吊るけど白
結局寡黙位置を置いといたせいで黒塗りされて負け
みたいなのがspとやると多い
sp上手い人も沢山いるけど、あとのこと考えないでミスリードしまくる人も同時に多い
これもイキリプレイっていうのかな？ 初日に寡黙差し置いて吊られるくらい黒くなってるなら結局sgになってしまうんでは >>928
そりゃ皆から黒く見られてたらそこは残しておけんでしょうけど
その人独自の思考ロックで1人を黒塗りして、殴られた方が弁解すると生存意欲ある狼だというし
抵抗しないなら発言ないし吊ろ
絶対に初日自分の思うところを吊らせたいマンって感じ >>927
それは霊が悪い
発言伸びてて黒いなら占い位置
黒塗った奴も占い位置
初日整理安定で、占い真偽もつけやすくなるし
ライン考察も伸びる
後々吊れない位置残すのきついよ
占いが黒出しても寡黙占いは真目おかれないし >>929
まぁ経費吊りで狼吊るよりは自分で狼探したいってことなんじゃない？
初日からそういうやつは基本的に自分が正しいと思い込んでるし、ゲーム終了後に村って判明してまんまと狼に利用されたとしても黒いそいつが悪いってって恥ずかしげもなく言い放つしね
イキリ無断暗殺するタイプじゃないかなって思うわ >>926
この書き方から見ると黒吊りって黒不利なんですよね
そうなると何故3-1で黒ストではなく狂人吊りになるのかがわからなくなりまして とりあえず真が残ればグレーの色見れますからね
最悪なのは真が微妙すぎて初日吊られですが… 初日のログ伸ばしのためのどうでもいい発言を捕まえて黒塗りしてくる奴ほんまめんどくさい
そんなとこ別になにか意識して行ってねーわ >>932
真吊られると情報落ちないからダーツゲーになるし吊り切りだと縄余裕全くなし（生存意欲高いのが占いか狼）
黒吊りは占い噛みになりやすいし霊噛みでも真偽つかなくて結局ダーツゲー
狼目線占狂の内訳わからないからリスクイーブンにする為の狂人吊りよ
初日黒吊れてんなら狂人飼い出来る余裕があるけどリスクに見合わない
結局は狂人とLWのログによるんだけどね
最終日前日に狂人ケアとして占い吊るのかどうなの局面で黒出しできるか
狼がガンガン村目取って占われなくても白置きされるかが重要 >>930
多弁は占い位置って言ったら
霊能に「そもそも初日に占い噛まれるから多弁いても占えないの知らんのか？」
っていわれたわｗ本指定はされなかったけど >>934
村「おっこいつログ伸ばすだけで何も考えてないやんけ！黒位置！笑」
進行「おっこいつちゃんと考えて発言してるやんけ！村目！笑」
所詮最初の殴りなんてこういう形式だけだから実際は何も考えてない 霊能引いて初日吊る人間に迷ったら一番発言少ない奴を吊った方がいいな
発言少ない＝狼ではないがもし白吊った時に寡黙だから吊ったという免罪符ができる
俺としては発言量より中身を精査したいけどそんな時間ないし強弁な奴を吊って墓場で文句言われてもたまらんわ 発言量や文書の長さ関係なしに黒目しっかりあげてるかどうか(ログには落とさないけど頭の中で考察してるかしてないか)で判断すべき
頭の中で考察してないけどそれっぽいことログに落とすほうが吊り逃れに見える
アンナ「マイクは考察多めでグレーを広く精査してるのでひとまず村で見てるがここ狼なら怖い。今日の吊り位置ではないが多弁狼だときついので占い位置だと思われる。吊り位置的には寡黙なエマかな」
エマ「アンナ黒いな」
このログで寡黙エマ吊ってはダメだ
マイクについて長文でごまかして白とも黒ともはっきりさせてない上に占い先誘導までしてるアンナのログはかなり黒い
それに対してズバリ黒いと指摘してるエマは村目線で考察してるし狼探すアンテナはあるとみるべき
単に殴られたからエマが防御反応してアンナ黒いとレスしてると思い込まないこと
寡黙がいるなら吊る前に必ず黒位置とその理由をきくこと
その理由に納得できるなら、単に慣れてない、或いは文うち慣れてない村の可能性も大いにある、吊りから外すのもあり
前述の例ならエマが寡黙吊りをアンナはじめみんなに押されてても
「なんでエマはアンナ黒いとおもうの？」ときくべきね
それでエマがちゃんと理由答えて、さらに「アンナ黒軸にみるなら、占い位置におされてるマイクは白にみる。消去法で相方はグレーの中ならエリック、さもなければ囲いかな」
とか言い出したらログがそれしかなくても俺ならまず吊らない
寡黙を進行がケアしないで放置して寡黙のまま吊るのは縄の有効活用とは言い難い
初日に霊みずから脳死寡黙吊りおしてる時は大抵グダる たまに吊ってから遺言きく進行いるけど、なら吊る前に聞いてから指定しろよ、って思うわ
俺は指定するつもりの奴には判決前の最終弁論として指定前に黒位置とその理由はきいてる
次第によっては死刑回避もある
ほんとは全員に聞くべき
どれだけ考察してるか、出来てるかがわかる
時間ないから中々難しい
全員に黒位置あげさせる進行はいるけど占いと同じで理由も記述させないと考察の足しにならない
しっかり考察の時間とって、黒位置考察させたあと、それを発表させて、理由も書かせて、それを精査してから吊り先きめる
なんてのは4回以上延長ないと無理かもね 初心者部屋だったらそんくらいゆったりしてた方が良いわな >>940
こういうの見てるとやっぱ思考開示無しの寡黙霊能はダメだなって思うな
中級いくとたまに何も言わないで指定だけして吊ってくやついるけどさ
霊能「仮指定ソフィア、アンナ、グレー５回避ね」
「指定１２０な」「本指定ソフィア」「回避と対抗は？」「ソフィア貫通」
ちなみにその霊能黒当てたけど狩に守ってもらえなかった >>942
940と思考開示はまた別の話では？
あくまで初心者村の話で寡黙即吊りはどうなん？って話だと思うが
初心者部屋だし霊能がそのあたり忖度できるならするべきだと思うけど
思考開示は霊能目線の黒、村位置開示するって話だと思ってるんだけど >>943
すまん、思考開示とはまた違うな
ただ議論に全く参加すらしない霊能は正直いらんよなあって話な
中級とかで意地でも会話しない霊能いるんだよ あと初心者部屋特有の黒い発言に「仮指定２W」ってあるよな
狼目線寡黙に相方いると相方吊られてLWなるから不安になって
相方切りつつ、もう片方の仮指定に黒塗りしたいんだろうけど結構バレる
ソフィア「エリックとジェシー殴りあわないねえここ仮指定２Wも視野に入れるね・・（以下長文」
こういうの初日に指定して吊るして黒出ると、大抵仮指定の中の寡黙なほうが相方でそいつ吊ってしまうと終わる
一応、寡黙な狼には弁解の余地は与える、多弁には容赦しない 対戦ログ、部屋開いたままタイトル編集できないもんかな
後でまとめて整理する時いちいち部屋入って確認して出てからタイトル編集しなきゃいけないの不便かも 仮指定狼同士されて殴り合わないから2wって全く関係ないと思ってる
元々殴れない奴は相手が狼だろうと村だろうと殴らないからな 縄計算ってどうやってやればいいの？
がっちがちの初心者で初心者村で市民で霊能が神様みたいな位置で
「俺は見てるから殴りあえ。ジェシカ(私)あやしい。」とか言うから、
「私の怪しいところを教えてほしい。縄足りるの？」て聞いたら吊られて結局それで負けた。
墓場で霊能に「縄計算はできたほうがいい(からジェシカが悪い)」とか言われたから縄計算覚えたい 簡単なのは指折り算
例えば9人いるとして、一人吊って一人噛まれると7人になるから
9＞7＞5＞3＞1になるから縄数は4
ちなみに10人の場合でも
10＞8＞6＞4＞2で縄数4になる
残り人数が1ないし2になると試合が終わるからね
途中でGJが起きたりして残り人数が変わると縄数が増えたりする 縄計算は別に難しい話ではないよ
通常9人村GJなしの場合は縄は4つ、そのうち3回で人外吊れたら勝ちだから1回は村陣営を吊る余裕がある
例えば初日黒釣れて2日目真偽不明の占い噛まれて狩COが2人出た場合はその両方ローラーすれば、例え真を先に吊っても縄は足りて村勝ちになるから狼は狩で出れないって感じ
で、1GJごとに0.5縄ずつ増えていく >>952同じ
指折りしてたけど指折るよりこっち覚えてた方が早い >>954
GJナイス
真だと思うけど一応狩り日記よろ 狂人も占えるようになればいいのにな
狂信みたく最初からわかってるとかじゃなくて占いたい
占った上で囲うか誤爆するか決めたい 狂を妖術に変えてってのはやってたな
誤爆はなくなるし占った以外に白うったりもできるしなかなかよさそうではあった >>954
立てないすぅ〜
半年ほど離れてた間に9人部屋で初日280頃の自発的な狩人アーマー流行ってるんだがあれどうなんだ？
やっと廃れたらしい村スラと同じかそれよりタチ悪いと思うんだが…
アーマー匂わせのため初日吊りから外されてるので真狩人吊る確率上がるし、狼からみても村透けして真狩人噛める確率上がると思うんだが？
自分が真狩人のときたまたま初日片白もらって吊り回避とSG位置で残されて潜伏しながら生きてたが、アーマー全く利用できそうになかったんだが？
中盤でアーマー守りに行ってGJ出す…というのが理想なのかもしれないけど実際無理
狼が狩人COして吊り逃れする戦略なら使えるかなと思ったから狼の可能性もあるわけで、間違えて狼守るなら確白の霊能でも守った方がマシ
そんなで決着ついて墓場ログ見たら狩人アーマーの素村が「俺は100%の仕事をやり切った」とか言ってて意味がわからんかった
いや真狩人の自分が最終日まで残れたのは片白SG位置にされて狼に生かされてたからなんですけど…
片白もらってなければ最悪初日で吊られてたよ回避なしだったから
初日ロケット狩人アーマーの有効性あるのかどうか知りたい >>962
有用性ないでしょ
結局のところアーマーが狼か市民かはわからんし普通のグレーと同じ扱い、霊能が初日吊り位置じゃないと判断した時点で962の言うとおり狩人吊る確率上がるからむしろマイナスまである
仮に初日そいつ指定されたら進行クソだな初日吊る位置じゃねーわとか暴言吐くのもマイナス 圧迫は真狩以外がやるメリットはない
あと真狩が片白もらってようと潜伏するメリットもない
圧迫を市民が騙るのは悪質な市民騙りてして通報すべき。村利ない
アーマーだと思わせること自体真狩の潜伏を招き盤面乱す
真狩はともかく、村は対抗でなければ真で見て考察するわけで
普通にグレーに過ぎない村スラとは違う
アーマーとかいうアホが認知されると真狩が即対抗しにくくなり、結果的に狼や狂人に騙られるのを許すことになる アーマーが許されるパターンとしては初日確定白で狩COして真狩に守らせる場合ぐらいかな
これでも一応狂追わないといけないし、真狩は自分の判断でアーマーを守らないと盤面濁るから難しい >>963
いやそうだよねえ
もし自分が霊能で進行になったとき狩人アーマーいたら嫌だなと思ったわ
本人は有能だと信じてるから吊ったら暴言吐きそうだし、グレーの中にも狩人アーマー信者いたら同じくログが暴言だらけになり進行の信用落ちるリスクまである
それ考えたら不本意でも初日はほっとくしかないから狩人アーマー悪手だよな
早く廃れないかな
もし自分が真占いだったとしたら狩人アーマーは序盤占いづらい位置だから他を占いに行くことになるので、狼をあてる確率は上がるからそれだけは良い点なのかな？
ただ元々占いは噛まれやすいから真狂どちらか噛まれれば占い結果も信用落ちてくものだし…
使いどころとすれば、逆手にとって狼が狩人アーマーやってなおかつ初日占いのどちらかを抜きにいけばいいのかね
でも結局は終盤まで狩人アーマー生き残ってたら狼だと疑われるよねw
>>964
素村が圧迫始めると困るよな
村は対抗出なければ真狩人のセン追うものなの？
圧迫は真狩人しかメリットがないから素村がやるはずはない＝真だろう、という考え方なのかな
その場合真狩人は対抗coすべきなのか？GJ出してなくても
>>965
それならデメリットはなさそうだが単純に嘘くさいよねえ
初日確定白の時点で自然と噛まれていくし >>966
まあその辺は明日以降の乗っ取り防止とか理由をつけて騙さないといけないね >>967
ああそうかそれは有りだね
その場合COタイミングは最初のうちでいいのだろうか
遺言くらいの時間でもよいのかなと思ったがどう思う 狩圧迫は噛まれる前提でするものだからアーマーいらんのよ
アーマーで狩守るとか狩がアーマー使ってgj出すためにするもんじゃない
なんかそういう「技」みたいのつかってドヤりたいんだろうけど
狩圧迫は、グレー4のような狭い盤面で狩出ることで、初日の吊り先を3人に絞り、かつ翌日のグレー占い先を2つに絞るために真狩が出ることに意味がある
だから圧迫で出た人間は100%村で考えるのが前提
翌日に狩が噛まれても占い2人が占いできれば狩は仕事終わってる
初日グレー4から狩圧迫でて、ジェイ(村)吊ってマイク(狼)、アンナ(村)が初日の完グレー(相方は囲われ)だとして、
占い狼見なければどっちかは狼なの確定なので、翌日グレー占い指定して
真 マイク黒
狂 マイク黒
真 マイク黒
狂 アンナ白
真 アンナ白
狂 マイク黒
真 アンナ白
狂 アンナ白
で確定黒がでてしまう。
確定黒でないのはマイクかアンナのパンダのみ
つまり50%の確率で狂人がマイクの囲いに失敗した時点でマイクは吊られる
まして囲いなかった場合そこ2wだからどっちつっても黒吊られる上に占いの真偽までついてしまう可能性高い
なので占い噛まないと相当きつい盤面でとても初日狩なんて噛んでられない
むしろ初日狩噛まれたら圧迫として仕事しきって墓場いったことになる
それが初日に真狩が露出するメリット
アーマーとか不要な上に考察乱すことにしかならない
悪質な市民騙りに相当するわ
そういうの横行すると村スラ含めて市民騙りできる設定は村利ないってことでできない設定がデフォになってしまうよ
そうなれば最後狂人残して狼吊りにかけてミスった時に市民の人狼塩でワンチャン、てのもできなくなり負け確定することにも 狼がアーマーやると利益めちゃくちゃあるんだけどガイジはそれを理解してないのか？
分かってねえくせにやるなって話 最近思ったんだが
デフォ村ってベグ外したら狼ほぼ勝てんよな
残った占い師を残す進行増えてきたし、漂白は１００潰される
それなら初日片白やGJ上等で霊能噛むほうが勝てる気がしてきた みんなで狼で占いに出まくってくれよ
3COは強くはないが狂が自粛するようになれば狼勝ちやすくなると思うんだけどな 真・狼・狼が占いで出て黒スト進行すれば強いのでは！？！？！！？？！？ >>971その進行が流行ってくると、より占い狼が強くなるのかもしれないね >>973
狼「おっしゃwww初日真潰した！狂人も潜伏してるし行けるで！」
進行「初日黒ストできなかったからロラ完遂する」
狼「」 狼狼真なら片方の狼がめっっっっちゃ真目ないムーブ取って全力で吊られに行かなきゃならないんだろなw
相方は真目ゴリゴリ取りに行って真に護衛入らないようにして
3dまでには対抗の真占い噛んで、あえて対抗の白に黒打てば飼い進行取ってもらえるんだろうか
狂人が出てきたら片方がスラすればいいって考えたら、狼2人で占いに出るのありな気がしてきたぞ...？ >>976
無理
真占噛んでる時点であなたは狂人おきされて吊られる
しかも真占噛んでその片白に黒打つってことは
あなたを真、噛まれた真を狂人とみるなら
初日相方吊られた狼がわざわざ唯一の味方の狂人噛んで漂白したことになる
そんなムーヴは99%ない
またあなたの片白による確定もラスウルで囲われてるのにそんなことすれば自分が疑われた挙句唯一の頼みの狂人も吊られるのでまずやらない
てこで村目線ベグの線でいく
ならば占い噛まれた時点であなたは既に2人黒みつけてるので仮に真であっても用無しだから、狂人の可能性も見て吊られる
飼うメリットがない 真狼狼はまず狂人潜伏前提になる
そして初日に黒吊りになって真狼 -真になる
さらに対抗占い噛めないだけでなくラスウルで破綻できないので黒うちできずに確定白ばかり増やすことになりジリ貧
狂人潜伏前提ならば
普通に1人占いでて、真狼 -真で初日に村吊ったほうがはるかにイージー 真狼狼とかするなら初日真吊りは前提で
三日目に狼、グレー3、霊みたいな盤面にしつつ村目線狩が噛まれてて今日霊噛み確定みたいな状況にして三択してくれることをお願いじゃね
狂がグレー3の中にいたら勝てそう >>977 3d、lwの時、パンダになったら占い飼う進行は多いから無理と言いきられることに違和感しか覚えないなあ >>980
噛まれた対抗占いの片白に黒うちってのは要するに黒うちしたやつの漂白おうってことでしょ？
まずそこは追えない
1番白いところに黒だしてて真目は取れないから吊られる
飼うくらいなら黒がでてんだから真決め打って漂白位置のラスウル吊ることになるが、まずまともな村ならそんなことはしない
むしろ黒打たれた漂白位置のやつを飼って、ベグか確定疑って占いロラする >>973
デフォじゃないけど
アルテで３ｄ占い内訳…狂・狼・狼っていうのがあった
そいつらに俺は「ロディ黒」を一斉に打たれて、抵抗しまくったが吊られた
まあ、霊媒１指定なのに回避しないで死んでった占いが悪いんですけどね ログの保存ボタン押した後の他プレーヤーのログって保存されるの？
それともボタン押した時点まで？ 最近デフォの誰でも部屋のレベル上がってないか
いいね多い部屋選んでるのもあるけど狼位置まじでわかんねえってなる すみませんRTAって単語が会話にでてきたんですが
どういう意味ですか？ リアルタイムアタック
どうせネタ部屋の時短ラッシュ部屋やろ >>990
わかる
人狼ジャッジメントのキャラが動いてるの、見てみたいな…アニメになったら絶対みるわw
キャラがみんないいよね トーマスは茶風林一択だよな
アーニーは田中真弓あたり 声つくならソライロの経費削減で全キャラ声優一人に演じさせるぞ
つまり山寺宏一だな 1人にやらせるなら婆ちゃんから女の子までやれる石田彰一択やんな アニメ化したらマイクがハゲてエマがポロリしてフェイが男の娘設定になった挙句作画崩壊の嵐になるからやめろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 59日 14時間 19分 19秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
