人狼ジャッジメント part40
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■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543842370/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
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※前スレ
人狼ジャッジメント part39
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1545140960/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>360
めっちゃわかる。狩人指定するとセンスなし呼ばわりされるし。 やっぱり猫ってクソゲーだなまぁもってかれ位置確定できないからな
>>360
欠けやろうぜ。占い１のとき驚くほど信用されないから面白い >>360
デフォ村の場合、「平和（1-1）」に対する反応で狂人は特定可能（出来なかったとしても２択に収まる位反応が単純）
あとは仮指定に対する反応でラインをちゃちゃっと見て本指定すれば終わり（初日は狂人分かって当然なんで仮指定無くてもしゃーない）
初日狂人特定して吊ってあとは狩人占い師死守（力量ある奴はセンス）させりゃ簡単に勝てる
狼も発言、反応で焦りやボロが出がちなので占い師はそこで簡単に狼を特定する
平和村で勝てる狼ってのは狼が熟練者か村（特に狩人）が馬鹿野郎だったかのどっちか（両方ないと勝てないかな基本） >>365
ラインや反応見るために仮指定は必須。なんの為の仮指定だと思ってんの？ しかも力量あったら狩人センスとかセンス無すぎだろ
平和は占い守り鉄板
狼の反応だって平和でヤル気なくす奴もいれば逆にヤル気満々になる奴もいるから特定簡単ではないでしょ
ヤル気の有無は村も当てはまるからな >>366
普通に貫通にして自由に殴り合わせればよくね？ >>363
まぁ大体の反応見てりゃ狂人とか透けるかもね生きてたら、でもまぁ悲しいかな戦術的な平和村なんてほぼ無くて基本的に真か狂人が凸ってるのよなw >>369
俺の経験上狂人がニートしている場合がほとんどで、その狂人共の反応がテンプレ化しているので一瞬で特定して初日ばいちゃ 別に仮指定なくても殴り合えばいいとは思うんだけど、他鯖でも仮指定ってあるの？ >>342
それなら番犬で女王守らない方が面白いよ。自分は賢者守りになって勝った >>363
こういう市民がいる場合に平和の占い師にはなりたくないなｗ
プレッシャー半端ないし、初日に363吊ったら墓場でボロクソ言われそうw
初日に狂吊るんだね、狂わかるとかすごいわ
初日のランダム白が狂だとまた話変わるね >>374
「平和村」に対する反応がぎこちない、そこまで喜ばない、喜び方がわざとらしい、寡黙。
これに当てはまった奴吊れば良いだけ。経験上今まで平和村（1-1）狂人外した事無い位反応がテンプレ化また単純化している 狐って村か狼が勝利諦めないと勝ち目ないあたり欠陥すぎない？ >>376
この法則性案外知らん奴が多いんや（それがどうした） >>375
どこの初心者村でやってんだか
初心者で占い出わすれた、とかでなければ狂人はあえて出ないこと選択してんだから当然2-1盤面になるより1-1盤面になることのほうが可能性高いことは織り込み済がほとんど
村目取るべく、そして狩に見られて噛まれないよう、さらに占い位置に来るようにすべく、ガンガン考察していく人が多い
それくらい出来ないなら素直に占いに出る
狂人潜伏は真狼-真作るのはあくまでラッキーなオマケで、1-1で村目取って、最終局面で「実は狂人でした」やりたいから潜伏してるわけで
まあ狼からしたら素直に占い出てくれよ、なんだが
ちなみに個人的には平和に過剰反応して喜んでるやつはあやしみにみてる
「やったー！平和ないす！」みたいなの
村目線平和はつまらんから「平和かよ」くらいの反応のほうが自然なんよ
占いに投げて考察にやる気感じられないのも大抵村
一生懸命考察して、「○○は平和を喜んでなかった」とか「○○は考察する気がないから平和に萎えた狼吊ろうぜ」みたいに初日から必死なのは大抵人外
村的には初日はランダムに指定して匂わせ無しで吊っても良いくらい
時短しないで考察してラインとか見よう、みたいな村目発言するのも狼
平和のときは相方当てられたときに、次の占い位置に来ないように徹底的にラインは作らないし不自然にならない程度に切る
そこを注目させて印象づけたいから考察してログを残すことが盤面見えてる狼利になる
盤面みえない村は狼とライン繋いじゃったり繋げられたりしちゃうしね お前ら、萎え閉鎖は積極的に報告しろよ
こういうのは運営が対処してくれるから
https://i.imgur.com/ewRf6Md.jpg >>379
平和村に「しゃあ！平和や！キタコレ勝ち確ゥ！」って人と「うわ平和とかつまらん萎える」って人の２通りいるからそこはお忘れずに。ちなみに俺は前者。 >>374
まぁでも平和の狂人って確かにわかりやすいこと多いんだよね
ニート狂人しそうな奴探せばいいからさ >>367
平和の時にやる気あるのは占いと狼だけだから、占いが多弁から順に吊るっていってびびったわ
狩いたらどうすんだよって話 >>363
ダメ狩いてもなかなか平和って勝てなくない？
占い噛まれた瞬間にCOしてきた狩いて、そいつを真守らないから偽だっていったら
俺が黒くなって吊られたわ、ちなみ初日吊られたのは案の定狂人様でしたｗ >>385
ダメ狩いたとしても確白がおるから残りのグレから発言内容見て怪しい奴から吊る デフォ村の狂人ニートって狂人が初心者さんで占いに出ることすら知らない人がやるから問題なんであって
戦略的狂人ニートはそれなりに面白くなると思うよー
2日目占い位置に入るようなプレイして占われる
3日目に確定白をいいことに素朴な村人を黒塗りして吊らせる
4日目にppってのが勝ち筋か？
一度やられたことあるけど狂人の立ち回り本当に上手かった 初心者部屋、誰でも部屋って狂ニート普通に出てくるし狼も慣れてると思うわ
平和確定時の反応も一概に言えない
個人的には真狂-真陣形のときより
黒位置を頑張って探そうとしてる人に狼が多い気がする
というのも真狂-真のときより場に緊張感がうまれず素朴な村が多くなるから >>389
そこは読み合いじゃない？
2日目に多弁占い位置に入る必要性あり⇒ここで噛まれるかどうかは勝負どころ
(だから狂人の立ち回りとしては非狩人ログつくる)
3日目に白貰う。狼ではない黒塗りを吊らせる⇒これは狂人アピも含まれてる
ここからは個人的な戦略提案だけど·····
⇒3日目の投票時間の終わりに
「私狂人！まだ狼吊られていないなら狼は無理して占い噛む必要ないよ！明日ppしよ！」と発言
2日目吊り先が白ならワンチャン狙えそうじゃない？
上手くいくかは知らん 理想ムーブ過ぎてなんとも言えんわな
その明らかに狂人が狼見えてるような前提で動くなら初日白吊りの村に黒だし→イージーウィンで良くね？ 自分の思い通りにいかないと、別に不利になったわけでもないのにすぐに暴言まみれになったり人をキッズ呼ばわりする奴増えてない？
そういう奴は対人の場に来ないで、僕の考えた最高の人狼メモを作ってずっーと眺めてればいいと思う 人狼ジャッジメントやってる人の男女比ってどんなもん？
女キャラってほとんどネカマ？ 女性キャラで考察鋭いのは男性。女性キャラでトロールは女性 体感だと
女多い→メアリーローラミカサンドラフェイロディ
半々→アンナエマスーザンジェシカクリスマイクニックヒューフレディショーン(男キャラはSPになると女率が上がる)
男多い→バニラメリルカミラビルジェイ >>387
ア式なら確定白狂人に進行任せる村結構あるから決まればなかなか強い
狼目線も噛んでくる可能性あるけど、白いの１〜２人吊れればかなり狼有利なる 俺はビルかショーンだけだな
昔は女キャラ使ってたけどオッサンでいいやってなった
spあるけどノーマル使ってる SP嫉妬民みたいなのまだいるのか？お布施感覚で買ったはいいけど実装初期のバッシングウザすぎてノーマルばっかなんだが 12B上級と上級アルテ以外、SP使ってるときとノーマル使ってるときとで発言の通り方違いすぎない？ 俺spチャン使ってるけど、最近やたらとチャンかわいいって言われるよ。使っててなんだけど頭おかしいんじゃねえのかなアイツら ＳＰサンドラ過保護の人もいなくなったな
可愛いから吊れないってやつ sp嫉妬民って概念がネタじゃ無く実在してたのか…実装日から買って使ってるけど見たことなかった sp嫉妬ってのは見たことないけど、
部屋主がルールいくつか提示しててその中に、『sp(課金に関する話題)に触れること禁止』みたいなこと書いてるやつは居たな。 いうてSPは多弁だと占われるし狼だと怖いから吊られるし村目あると噛まれるし
SP関係なかったわ sp強そうはわかるけど嫉妬って、、、
それ嫉妬されてると思い込んでるだけでは？
他人に嫉妬しやすい人ほど、なにかあると自分は他人に嫉妬されてると思い込みやすい SP強そうってのもよくわからんけどな
まぁキッズ的には3000円は大金だろうから大人！すごい！みたいな感覚になるのかな 1キャラ3000円もするの？
そんなの買ってたら馬鹿だなーとしか思わんな 販売当初は嫉妬民というか絵に金出すことが信じられない許せないSP買ったやつは金ドブした池沼だみたいな訳分からん因縁つけてくる変なのいっぱいいたよな
最近はさすがにいないけど >>407
嫉妬って感情じゃ無いと思うけど顔吊りみたいなノリで初日吊り位置に挙げられることはあったらしいね
幸い私は体験してなかったけど >>412
訳わからんくはないだろ
そういう価値観の人間もいるというだけで
一番訳わからん変なのはお前の頭だ >>384
平和の時には人気投票して票が入ってない人から順番につってるわ。だいたい勝てる。 SP強い、は結構あってると思う
それなりにやり込んでのめり込まないとSP買わなくない？
良くわから無いうちに吊られてしまう初心者や、頑張って続けたけど上手くならなくて何が楽しいのかわからない人がSP買うとは思えない
個人的にはSPは中級以上だと思ってる
例外はあるにしてもかなり体感であってる
初日に寡黙だ、色見えない、黒すぎるとか集中ヘイト買って吊られてくSPとかほぼ見ないんだが
そういうSP見てきて「SPはそれなりに自信つかないと買えないや」という意識が初心者にわくので
更にSPを初心者や下手くそが使うことを阻害する→Sp使いのレベル低下を防いでいる >>415
それ投票先見せる設定じゃないと下手したら占い吊られないか？
それとも仮指定内の人気投票？ 俺50戦位しかやってないしいいねも90位だけどSP買ったわ まえゲイルspで一週間前に始めたけど買ったって言ってた人いたわ >>405
spの多い村だと
無課金「無課金お断りの村か？」「肩身が狭い…」
課金者「気にするな」「しつこい」
この流れで喧嘩になる事かあるからな ネタ部屋民だから本試合30戦もしてないのにsp買った
というかネタ部屋民はsp多い
極稀にガチ試合に行くと強そうとか、考察するとさすがとか言われるが、ただの見掛け倒しだしイイネは飾りだから気にする必要一切ない 運営費かかるんだから上手い下手関係なく買ってやれよ
サービス終了しちゃうだろ spは個別で販売してよっておもう
spローラとかどこに需要があるんだよ >>433
金の使い道なんて人の好き勝手だと思ってたから人の金の使い道に対して癪に触ってもスルーできずに口汚く罵るって行為が訳分からんって言ったんだがこの思考そこまでおかしいか？ SPローラはかわいくない？
個別だと、利益悪いんだろうなぁ１キャラしか使わない人多いだろうし
でも売上１０倍くらいになるんだったらありなのかね SPカミラとSPローラは、俺がよく使ってるから許せ
ちなみに、デフォ村2-1占い狼の狂初日白確定の打開策ってあるか…？
ご丁寧に、非狩宣言の狂COしてて狂アピも出来てて噛まれず、どうしたら勝てたのかわからなかった。狂アピだと気づいたのは終盤だったんだよなぁ。
事故だと思って諦めるしかないのかなぁ。 >>425
そういうお前がじつは前澤社長にムカついてそうで草 >>432
有能な狂人と見せるのが難しいのなら逆転の発想で無能な市民を装うのが一番
グレーゾーンな戦略だけど積極的にトロールするかな。
例えば寡黙になりまくるとかいきなり占いロラ言い出すとかで狼に【こいつは残しても問題ない】と思わせれば良い
有能な狂人と見せるのが難しいのなら 潜伏狂人が一番面白そうだけど占い騙らないとぶっ立たれるのが辛い >>432
初日のかみ筋に違和感探るしかない
2-1確白グレー5盤面で初日白吊ったら
グレー4のうち2wになる
ここでグレー噛みならグレー3の中に2wになるわけで
そんな状況になるリスクを負って確白狂人coは非狩とロックしてまでグレー2村から狩抜く余裕あるわけがない
黒位置の設定も破綻でるし
なのでグレー2wなら初日は(囲いはないから)
占いベグ
霊チャレンジ
狂人塩の確白を狩と読んで抜く
の3択しか有り得ない
占い狼の裏読ませようとグレー噛んだとこで自滅するだけ
ここで占いベグが1番有り得る噛み
守られてても2択だし、グレー叩きあいに持っていける
次が狂人塩の確白噛み、狩の可能性は充分あるし、sgには出来ないし、gjねらいの狩じゃなければ霊より守られてる可能性は少ない
ベグミスるくらいなら狂人は生かしておきたい、というときにはここを噛む
最後に霊チャレンジだが、狩の可能性もなく、狂人塩より断然守られてる可能性高い霊を噛むということは
まさに１回くらいgj出てもいいから他に噛むところないからチャレンジする、という可能性高い
てことでグレー噛みはかなり占い狼の可能性あるし、霊抜かれたときも何故チャレンジしたか考えたらワンチャンあるかも
ただそれで勝てたら村gjってくらい難しい
今ここに書いたこととか所詮墓場の考察みたいなあと知恵だし
大体ここに書いたこと懇切丁寧に説明して占い狼とか追ったら村中から黒塗りされて吊られるしなww
占い狼追うと黒塗りされる風潮は現状仕方ない
狂人位置きかれたら「霊より後回しにされた狂人塩が狂人アピールしてるニートじゃないの？」っていうしかないが
「お前は狂人がニートして真狼-真になった上にそのニートに確白でる線追ってんの？！」
って叩かれて吊るされる
俺が村でも多分同じこというわ SPカミラのよさがわからないキッズははよ宿題やって寝ろ(暴言 >>417
時間指定（狼に相談する時間を与えて）から。昼間の話だよ。 SPdisってたやつマジで最近見ないよな
前は「SP買うとか金ドブwww」とか「ママのお金で買ってもらったんでちゅか？？」とか言われてたのに
お前の感情とか知らんし私の金は私の自由に使って何が悪いんだよって感じだけど
全員垢BANされたのかな(願望) spカミラ「もう！休日だからっていつまで寝てんのよ。ご飯作ったからさっさと食べちゃって？最近忙しいからって食事も適当なんでしょ？だめよ？そんなんじゃ」
くーーー( ´,,•ω•,,`)♡ 自分市民でデフォ村凸1を確認して霊塩。暫くして対抗いなかったので降りて霊凸確定させたのに信用取りに来た狼とか言われて霊凸のまま自分も吊られたわ
狼なら乗っとるだろと連呼したのに……
ここの霊確定は意味あるよな？ >>442
あるけど完全にSGになるから吊るならその日しかないから吊り まあそんなムーブ狩人がするとも思えないし占い位置にももってきにくいし信用取る人狼は気持ちわかなくもないから吊られてやれ。
まあそもそも村内訳わからんからなんとも言えんがな。 >>442
村が馬鹿だわ。狼にとって「村目を取る事」と「重役を乗っ取る事」のどちらが重要かなんて一瞬で分かる。
仮にあえて村目を取ろうとして霊凸確定させ、村目取れたとしても、それは村「目」なだけである。
一方、乗っ取れた場合、村の主導権そのものを握る事が出来る。
「信用される」か「主導権を握る」かの２択だ。当然「主導権を握る」を選ぶ方が戦略的にも優位であり、そこに「あえて」とかいう逆手の戦略は必要無いのである。
「狼なら霊凸確定させない」というのは戦略的な観点から見てその通りである。「信用を取る」より「主導権を握る」方が狼にとって圧倒的に優位なのは歴然。その本質が分からない馬鹿な村が悪い。
>>443の「SGになる」という意見だが、そもそも狼なら霊凸確定させないのでSGもクソも無いのだ。 >>444
「信用される」or「主導権を握る」の２択な
お前さんならどっち選ぶ？って問題。狼目線主導権を握る方が信用度云々より良いのだから（むしろ狼は主導権握って村を潰すのが本質的なところなので後者を選択しない狼はただのギャンブラーだと思っている） 村目を取る→「村目狼だな！」と疑われる恐れが
霊能乗っ取る→「乗っ取りだな」と疑われたとしてもサイレントマジョリティーがおる（主導権握っているので動かせる）んで何ら問題無い >>445
いや、だからさ
お前が狼だともう絶対勝てない、お前は噛まれないけどお前は白で盲信するしかないって立場にするしかないの
それを許容できるかって話 お前とか言ったけど>>442と>>445別人じゃないか
まぁ吊らない手もあると思うよ。そうなると>>442が狼だったらまず村勝ち目ないけどね
だから俺なら>442吊って不利な状態だけどスライドなんてなかった、て勝負にするかな どう考えても442吊りは無いだろ…w
狼の可能性って舐めプウルフくらいしかありえないしSGにされる理由が謎、狼に乗せられた市民がアホだったね そもそもマジで霊凸確定なら廃村するけどな
村側不利の時だけ廃村するのかとか言われようが知ったこっちゃねえわ 進行に頼らないと何もできないのかよ
進行なしで進めろよ 大前提として狼はなるたけ主導権を握りたい訳なんだよ
>>442の事例だと、まさに主導権を握れる絶好のチャンス、機会があるんよ。そこで村目だけ取っておしまいとかする訳無いやんか 「それでも狼かもしれない」と考えたとしても最白なので初日の吊り先ではない つかさ、そういうこともあるから霊も280で出るべきじゃね
凸がいる時点で霊に信用おけなくなる
霊でて→あれ？→霊？誰かおちてる？→霊ででーん→○○落ちてるね
これで霊信用おけんの？2-2上等あわよくば霊凸乗っ取りで出てきたとか言われる
霊があとからのっそり出てくる意味がわからん
平和だって霊は出すし
理由きいてからの霊結果発表くらい意味無い風習
占い結果は言ってるんだから霊結果によって占い理由変えたりしねーだろうし、したとこで何の意味があるのかと 同じ発言なのに村によって白要素になったり黒要素になったりするのが難しい
なんや黒猫部屋で霊ロラ推すのがそんな黒いんか
大体黒猫だからじゃねーよじゃあ黒猫じゃなかったらどうすんだよ
実際霊ロラせずに霊に狼いたらどうすんの？ 最近思ったけど霊ロラ推しといて完遂しない村多すぎじゃないか？
初日黒猫ではなく真霊吊り→「縄ガー！」「女王ガー！」
初日霊対抗狼or真霊吊り→「やっぱこいつ真にみえるし残さね？偽なら白だすやろ？」
まあデフォ村のやつは真霊が残る場合圧倒的に多いからいいけど狼のこしたらやべえよな？
さすがに進行はさせんだろうけど 俺みたいに頭の回転遅いといろいろキツイなこのゲーム
初日考察しようとする→薄い薄い言われて仮指定くらう
初日とりあえずログ伸ばす→結局薄い言われて仮指定くらう
初日とか判断材料少ないのにみんなよく考察したり出来るな・・・ 初日に考察なんてしてねえよ
いかに自分が喋るかアピールしてるだけだぞ
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