人狼ジャッジメント part40
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543842370/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!
※前スレ
人狼ジャッジメント part39
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1545140960/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>614
1指定は占狩保護したいのが主な目的なんで
人外を本気で吊りに行くなら霊出してグレランするのを希望してみたらどうかなとは思う >>616
狂信で対抗噛まれてどうしても真目無い時に
人狼様に黒打ちぬくのどうなの？一番村っぽいのに撃っといた
俺は噛まれたが俺の黒は吊られず試合には勝利した >>618
覚醒した日の狼は真からは白としか出ないぞ
そこに黒打つのは偽と狼目線分かる。
そして吊られて霊黒でて信用も得られるし非常に良い作戦だわ。
狼さんが意図読めなかったとしか言えん いや、先に真がそいつ白してたとしたら吊ったら黒でしかも占い噛まれたんだろ
そうなると残ったやつは真だけど占い偽としか追えないから強い作戦だと思うけどね
狂信が先に黒囲ってたらなおさらな
いうて呪われいると呪われ位置とかなんとかで占いの真偽あってないようなもんだが 面白い作戦だと思うけどな、今度機会あったらパクるわ >>624
本当に意図を読めずに噛まれてしまったんだよ
ちなみに、噛まれていなければ最初からいる人狼に白出しして囲う予定だった >>622
呪われ有りなら大抵グレー噛まれるけどね
まあ、狂信で対抗真が噛まれたら、適当に白打ちするさ 市民8人狼1ってどう？
役職なしシンプル人狼やりたいんだけど みんなハートどれくらい持ってんの？
まさか課金してる奴とか居ないよね
全回復使いつつ足んない時に都度広告見てたけど、すぐやりたいからイライラすんだよな、特に30sとかのやつ引くと
だからヒマな時にながらでポチポチ広告見てたらとうとう99個カンストしてプレゼントボタン出なくなった
これであと10年は戦える >>629
今って投票時間も凸死の発言範囲に入ってるのか 投票時間に来た奴に対して、自信満々に凸するからwとか抜かす思い込み激しい奴ばっかなのは何なん？
地味にイラっとくる 投票時間に喋れば凸しないんだっけ？
なんか投票時間入った瞬間はい凸〜みたいな流れになるイメージがあるのは時短ケアするかごちゃごちゃしてるときなのか
饒舌が投票時間だとダメだからなのか >>629
パターン全然違うけど突然死の悪用として最終日前に最黒にされてた素村が
「明日突然死します、ジェシカ吊れば村勝ちです、発言しないけど票はジェシカに入れる」って言って
霊能と突然死がジェシカに入れて村勝ったことある
これ対策しないと最終日狼ほぼ勝てないぞ・・ しばらくやってなかったけど子狐ってまた弱体くらったのね >>637
システムメタだよね、普通にNG行為かと >>637
突然死した人は勝ってもポイント入らない >>632
それだと村有利。
市民9人狼2 の方が良い >>639
良くないだろ
これ許すなら2日目霊以外全員突然死で村勝確だが、それも認めるのか？ 寡黙吊り多弁占い
狼目吊り狐目占い
吊りと占いで処理する位置を分けるセオリーが肯定される傾向にあるけど後者は奇数進行なら基本的に狼目吊り狼目占いの方がいいし
前者も寡黙自体が人外要素であることを踏まえて縄余裕を懸念したら寡黙吊り寡黙占いの方がいい可能性だってある >>647
確定白以外が全員死ねばもちろん狼も死亡して村勝ちだから確定霊能以外は発言せず突然死しよう
戦略的突然死を認めることはこの提案を認めることと同義だがそれはよいのか？って意味だと思うよ システムメタで思いだしたけど久しぶりにアレをやられた、饒舌入りでの時短
自分饒舌でひたすらワード交えながら潜伏、終盤までワード出しフォローしてくれていた仲間が饒舌疑い被って退場、村目線では狐以下第三陣営も片付いてあとはLW吊るか切り抜けて既に透けてる女王噛むだけになった翌日明けに何故か流れるような早さで即時短へ
時短を出した奴等の言い分としては「もう饒舌消えてるから良いだろうと思って」らしいがどう見ても吊り損ねた時の保険にしか思えなかった >>644
それは狼が勝ち確になる。狼が投票終了間際に発言して村1-2狼で狼の勝ち
>>649
それは仕方無い。「あいつは饒舌だと思う」と考えているうちに「あいつは饒舌だから･･･」と思考ロックしちまったんだろうな。 >>648
初日に黒つれても村勝てなくね？
仮に前日にそういう指示だしといて、
2日目に狩ださせて、狩と霊以外は無言のまま、話したやつは吊る、と言ってもギリギリで狼と狂人が発言するはず
で4人以外が突然死して夜に狩噛んでpp >>644
霊能1、確定白1、グレー2の4人で最終日を迎えた状態でグレーの片方（市民）が一言も喋らず凸したおかげで「じゃあ凸してない方のグレー吊れば良くね？」ってなって狼吊られて負けたことあるよ
凸の前日「最終日の決戦やりたくねえ」とか言ってて故意の凸にしか見えなかったから通報したら普通に違反行為って回答帰って来たよ
あれどうすりゃ対応できるんだろうな
なすすべがないわ キッズ「ボクの言うことが絶対正しい、意見したら黒だ！」
これ多すぎ >>656
大杉て事はないだろ
そしてそんなのがいるから人狼ゲームが成り立つんじゃね？
それがなきゃただの作業になるじゃん 意見言うのはいいけど
自分の思い通りにならないと不機嫌になるのもいるからなぁ
ただ確かにテンプレ流れもつまらんな >>658
殉教てるてるふざけてるだけでいいから楽しいよな >>655
横からだが、それは確かにいかんな
最終日に四人残ったら怪しい奴を二人処刑できるようなもんだもんな キッズになるプレイ面白いよね
てるてる、殉教は初日に吊ってあげるから出てって言う奴らには絶対出ない
1度てるてる吊るから出てって言われ出たら
霊能「これでグレー詰めれた。ありがとグレーから吊りで」って流れがあったわ 妖狐陣営ありやりゃよくわかるけど市民陣営って本当に自分たちのことしか考えてないからね >>637
これは酷いな
最終局面絶対に狼勝てなくなる >>662
吊らなかったらppに荷担するぞとかいって脅しにかかればいい 賢者妖術部屋で最近ロケットco禁止で260に全員統一coするのが流行ってるらしいけど
こんなん妖術初日黒引いたらどうしたらいいん？狼側不利なルールばっか作りすぎじゃない？ 投票しても発言しなきゃ突然死するのか
そんなことしたことないからわからんわ
発言しないで延長や時短のボタンおしても突然死するのかな
>>637
狼勝ち筋なくもないだろ
狼が「明日突然死します。だからジェシカ吊って」
ジェシカ「自分村だから！自分吊ったら負けるって！絶対ギリギリで発言するつもりでいるから！」
村「はいはい」
残り1秒 狼「笑笑」
なんてことされても通報する権利もブロックの権利もこの戦術に乗ったやつにはないよ
「故意の突然死するっていうなら明日時短でお前吊ります。どっちの陣営であっても利敵行為なので通報ブロックします」
でいい >>666
村利突き詰めていくゲームだからしかたない
統一COってことは実質FOだろ
FOはFOの作戦考えないとそもそも狼勝ち目ないから打ち合わせしておくしかない
妖術はもうどうしようもないけど >>666
それそこまで平和のための牽制できてないような
２８０に結果１つしかないから２７９にジェシカ白伏せって書いて
黒猫が賢者に出たことある
案の定妖術は突然死しました >>662
前それでそっちがその気ならってめちゃくちゃ塩スタンプと意味分からん考察垂れ流すやついたわ よく片白で「私に白ありがとうございます、片白は神様です、安心して俯瞰できます」
とか言ってるやつ、あれ村利あるんかね？
わざと喋らんやつとか占いの確定噛み位置なった場合どうすんだろか 実際どういう人間に会ったかは知らないけど「いやー片白なら安心して寝れるわ」とか若干ふざけて言ってる人は翌日から凄い喋るイメージ 今までデフォ村ばっかやってて飽きてきたから20人部屋を何回かやったんだけど、20人部屋って考察云々じゃないよね…？
誰々が何々だから黒！とかそんなんじゃなくて賢者妖術バトルに村が乗っかるみたいな
あとは狼がいかに守り系を噛めるか勝負的な
デフォ村とは全然違う流れで不思議だったわ >>673
20人部屋は全回避で本来の人狼の殴り合いとか考察はないから、初心者でも簡単な部屋。20人部屋が1番初心者向けかな、テキトーにしゃべってても全然怪しまれないし 能力もりもり部屋は盤面や結果で勝負してシンプルな12bとかは話し合いで戦うイメージだなー 20人部屋と言えばアーニーの疑心暗鬼部屋だけは気を付けておいた方がいい
全回避無理ゲーな初心者ごめんなさい部屋だからなあそこは >>672
俺が殴られたわけじゃないが
片白に「喋らないね」って言った村人に対して、いきなり最黒発言
翌日から長文で初日に片白殴った村人を永遠にロックオンした >>633
毎日回復じゃないの？
99個カンストとか決まってるん？ FO言ったら8dか14dくらいがちょうどいい
あんまり人気ないけど >>671
村利はあるよ
殴られやすい材料提供してグレーの中から黒目あぶりだす
どんなにヘイト集めても初日つられることない位置だからね
どんなに片白殴りやすくても村ならまずグレーから精査する
片白は村の可能性が高く、かつそんな目立つムーヴしてるところ黒目に見ないから殴らない。
そこ真っ先に殴るのは「とりあえず考察材料あればしゃべらないと吊られてしまう」と思う狼か、「初日狼探すことではなく、吊られない事が目標」の初心者くらい
そういういきなり片白殴り出すグレーを殴るのが「村のムーヴ」
あとはsg位置にいけるので狩なら美味しいし、狩じゃなくても狩読みさせることでアーマーになれる
ただしそれなりの防御手段がないとsgになるだけの存在
防御手段としては例えば狩であること
護衛によって黒塗りを回避できる
もう1つは自分に黒塗りしてくる狼がいかに黒いのかを殴り勝って相手を黙らせて吊らせるだけの圧倒ができる実力があること
だから>>672みたいなのはあながち間違ってないイメージ
そういう防御手段もないのに村だから多少ふざけた冗談言ってもいいだろう、みたいなのは村利ないからやめたほうがいい 言いたいことはわかるけど正直なところsg位置とか要らないかな
みんなでがっつり考察落としてそこから狼見つければいいいんだよ
人によっては真っ先にとは言わないが初日から片白殴る市民だっているしあからさまなsg位置でも殴らない狼もいる、人によって様々なんだよね＝盤面濁る
だから濁らせるよりも初日からがっつりライン見えるように努めるべきだと思うわ
>>681自身が言ってる通り最終的には力技なわけですし >>679
真面目な方で本物ではなくて入った時点で悟った民 片白村のsgムーヴは素村でも結構村利あると思うんだ
何故ならそこが黒だろうが村だろうが、狩がそいつが確定位置になるような噛みを防ぐために対抗占い守るから(狼がsgを漂白するようなかみはしないという読み。それ読まれてもう片方抜かれることはあっても狭い村でsg消してしまうのは狼にはリスク大きい)
まぁ噛み先誘導(守り先誘導)ってこと
グレー4盤面で狼グレーに2人いた場合、初日白吊ったら
グレー3に2wとなり、狩位置も考えるとどうしても囲いにも黒位置設定しなくてはならない
なので占いベグることになるが初日かなりヘイト集めてたsg位置の片白を黒塗りするためにそこが確定位置になるように噛むのがセオリー
そこを漂白位置におくとグレー殴り切る前に「○○の漂白も追うわ」とか言い出す黒いログになってしまう
グレー4で対抗片白に囲いとグレー1だった場合は、確定噛みは防げず真占い抜かれてしまうが、その場合自分は白くなり対抗片白が黒くなるので初日sgムーヴの弊害はないんではないかな
それでも強引に漂白位置の自分を黒塗りしてくるグレーがいたら色々透けそう >>662
てるてる吊らない攻めた進行のほうが緊張感あって楽しい気はする
てるてる狼加担で負けたら確実に霊能攻められるけど >>684
考えは理解できたが理詰めすぎて思考ロックになりがちって言われない？ここまで考えてるのか…って感心したけど１つでも逆にって噛みだったりする負けみたいな
684が進行になったときって狼圧倒するか負けるまで狼を村置きするパターンになる気がする 殉教てるてる豚はいかに自然に退場できるかで楽しむのが一番いい
たまに読みミスっててるてるなのに噛まれたりするけど勝敗にあんま関与しないって点では素村よりのびのび遊べる 狂人っていくら頑張っても狼のPSがアカンと無理なんやな 市民ばっかりやってきたので
初心者部屋で狂人希望出して練習してるが
マジで難しい
気がつくとやってること真と変わらなくなるし 最初にスタンス決めとくしかない
単体精査で黒い者を囲う必要はやっぱり無いので、
そこは真目取りに行く感じでいいんじゃないかな >>688
それは人狼にもいえる、狂人の力が弱すぎるとほぼ無力だ >>684
なるほどね、事前にこういうやつには察しておかないといけないわけだな
狼だとこういうの間違って殴るとロックされて詰むしな >>687
殉教豚は基本的に人畜無害だけど
てるてるだけは村荒れるわ >>694
殉教豚は人畜無害じゃないだろ
どっちもまともに勝ち取りにきたら狼利のあるキャラだぞ さっき、アルティメットで
サンドラ（人狼）、エリック（人狼）、アンナ（狂人）
に一斉に黒を打たれた、この攻撃に勝つ手段はあるか・・？
初日霊出しで、初日GJしてるから霊能は次の日死んでしまう（初日に回避しない占いが悪いが） 豚は潜伏してくれるし殉教は露出したらすぐ吊られるけどてるてるは吊り渋られてノイズになるからな
他の人外に比べて屋敷利が薄い 占い結果出す時に「ここ279」っていうやつ稀によく見るんだけどあれなに？ そういや前は278とかに結果出して280で言ったって言い張るやつよくいたけど、最近は割と時間揃えてるな 279は一秒〜数秒遅れとかの人外めが後から見直してもわかりやすくて助かる
特に数秒遅れは一時的な電話落ちや280わかってない初心者による大遅刻よりも真切り度高い
大遅刻は戦術としてやられるとゲーム成り立たなくなるという考察以前の理由からトロール扱いで整理吊りてのもあるがね >>699
1秒以上も遅れたら真目ないからそれをログに残すために書いてる
結構村目な行動(もちろん村目取りに書く人もいるからあくまで参考程度)
279書く人は自分の考察のために書いてる(後で考察上真目切る時の証拠として)ので狼探しする気がある、と見ることができるから 時間合わせないから真だとか偽だとかアホかよ
自覚なさそうな真性がスレで自己肯定とか笑えない 時間合わせると確白作る可能性があるというメリットしかないしな
その分占い考察が減って推理を楽しむ要素がなくなるというデメリットもあるわけだし
対抗の後から同じ人に白や黒を重ねて、確白や確黒を作ってそいつの真度がupするとか
逆に白だした後から同じ人に黒だして、そいつの狂度がupするとか
あんまり280やりすきると他で人狼やった時に占い真偽を鍛える経験は積めなくなるよな
人狼BBSでも同時だしあるけど、あいつらは24時間ずっと推理し続けてるから要素がなくなるということはないし
短期で280やっても推理も何もないしああそう、みたいな感じ 占いのcoのタイミングが280より少しでも遅れるとかなり偽目←わかる 正しい
占いの結果を出すタイミングが280より少しでも遅れると真切り←？？？？ 280に遅れて言うことが狼利しかないからでは
真がわざと遅れていうメリットは初日狂目取れることと、騙り入れられることくらいしかないと思うけど違うの？
騙ったまま死んだりしたりのちのち真目取れないデメリット考えたらやる意味あるのかなと
逆に遅れていうのは囲いの可能性あげたり、狂人や狼の様子みて塩したりとメリットしかない
もし「遅れたやつは真切るわ」というデメリットがなくなればね
だからそうさせないためにそういうデメリット作ってるんだと思う
ジャッジメントルールで狼不利なルールだとは思うが今現在そういう文化ならそれに文句いうのは吊られにいってるのと同じ
文化は変わっていくものだから「280ルールなしが面白い」というならそういう部屋立ててやればいいよ
その部屋経験した人が面白いと思えばその人たちも同じような部屋立ててどんどん伝播していくと思う
半年後には280ルールなくなってるかもよ
ほんの少し前までデフォ村ってグレー5は貫通が当たり前、回避希望したら「狩透かしたい黒目」とか殴られまくって吊られてたけど、今はそんなことない
文化つうかトレンドは変わっていくとおもう 280より遅れるのって真面目にやってたらありえないからね、280まで時間たっぷりあるしそれまでに書けないなら向いてないからやめた方がいい 思考ロックしているやつの解除方法知りたいわ
大抵の直感でやってるからなおさらめんどくさい 解除できないからの思考ロック
どういう理論展開しても「それを主張したいがための動き」に繋がる サンタがいる部屋とかなら多少の遅れは仕方ないと思うけどね
プレゼントもらうとクソ遅延するし 「透けて困るのは狼」とか言っている奴いるけどエアプだろ
透けた結果狼圧勝したことあるから「透けて困るのは村」って主張しているんやけど分からんやつ多すぎ
結局透けて困るのはどっちなん？透けたら護衛役職抜かれて進行抜かれて終わりじゃね？ デフォの話だけど最近、狼になるとすぐ諦めるspと遭遇する
プライドが高いからすぐ勝負を投げるっていうか
詰み盤面ならともかく変な理屈つけてすぐ諦めるから嫌いだ なんか最近280に結果言ってその後COが増えたよね
今これがデフォルトなん？ 狂信部屋で占い狼の疑いをかけられないために真占いが280結果後coし出して、狂信も真目とるためにそれし出して、その文化が狂人部屋にも流れ込んできた感じじゃね 280から遅らせることが狼利とか平気で言ってるけどどう狼利なのか説明できるの 俺は占い対抗がいなければ白伏せしたいので対抗が280以前にcoしてなければ結果が280より遅れます >囲いの可能性あげたり
元々高確率で対抗霊能以外に白打てますがそのために遅らせますか？
>様子を見てco
結果を遅らせるメリットになってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
