人狼ジャッジメント初心者スレ part12
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1539747585/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
人狼ジャッジメント初心者スレ part11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543842370/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんか黒猫猫又セットみたいな風潮で饒舌狼、狩人同じ部屋にされそう… 饒舌狩は饒舌よりもノーマル人狼のほうが騙るの難しくて真偽つきそうだな
村「ワード日記はよだせや」 そうか護衛だけじゃなくてワード日記もつけないといけないのか
とっさに騙るのは難しそうだな 役職てんこ盛り部屋練習してるんだけど盤面把握も難しいし人外見抜くの難しい 役職もりもり部屋って進行が一番きついやつよな？
初日はみんな流れ速いから縦長ラインチャットログで指定がほぼ運Gなる >>372
個人的にアルテとか１２B黒進行で時短されたのに
占い理由ありませんって言ったら偽扱いされるのが解せないんだが分かる人いるかね？
３日目から真偽つけたいなら時短なんてすんなよっていう 役職てんこ盛りの大部屋は初日にfoするだけやんね
それを変に貫通進行して噛まれ役職がわからなくなると運ゲーになる
まぁ考察もくそもないけどな、あの部屋
純粋な盤面把握力や論理力、説得力を試すなら9村やら12Bとか12黒猫部屋でいいし。
スタンダード部屋での殴り合いに勝てないから大部屋に逃げこんでる人もいるかもな 役職てんこ盛り部屋は雑魚しかこないから進行は雑魚の思考を読む能力がいるね デフォ村誰でも市民の時、喋りすぎて言われるんだが発言抑えた方がいいんだろうか
発言稼ぎで稼いでるわけじゃなくて
初心者の頃教わった｢市民の時は思ったことをひたすら言うしかない｣説を信じて、グレーの印象を思ったまま書き連ねてる
そうするとよく役職持ちの生存意欲だって言われるんだけど話さない方がいいのか？ デフォ村なんて平和じゃなければ役職透けても構わんし
吊られないなら喋るべきだろう
「発言稼ぎ」とかいう殴りいるけど、「発言稼ぎ」すらできないやつに言われる筋合い無いしな >>420
貴方のログは客観的に見て狼探してるようには見えず、吊られたくないように見えるって事でしょう。
多分怪しい発言を怪しいって言うだけで問い詰めたり殴ったりせず傍観してるようにも見られてるんだと思います。
だから役持ち、つまり狩狼位置に見られるのでは。 >>422なら後でデフォ村のログ貼るから赤ペン先生してほしいわ 中身のないこと言い過ぎてノイズになってるんじゃねーの 考察というより脳内垂れ流しになってるとかかもしれんよ
具体的な理由とか根拠がないとか、村目線アレ？って思うところの追求をちゃんと絞ってやるのがないと 部屋主が勝ちたいがために市民有利な部屋作って、その結果部屋主が狼サイドになって萎え落ち
こんなパターン最近多くね？ >>426
部屋主かどうかは知らんけど、9人デフォ村で初日に狼が萎え落ちで凸。ケアでつられる。翌日もう1人の狼も凸。もちろんケアでつられる。
こういう村があったよ。
狂がひたすらかわいそうだった。 市民3占い師霊能者人狼1とかいう組み合わせで試合始まったのは見たことある 人狼ってな、勝っても負けても報われんから余計萎え落ち加速するよなｗ
人狼勝ち・・・「○○めっちゃ黒かったよ」「進行がぽんこつ」「戦犯は○○と▲▲だな」
市民勝ち・・・「イージーゲームだったな」「○○噛み先アホすぎだろ」「○○は黒過ぎだからな」
昨日、初心者部屋だからしょうがないかもしれないが
村に「黒塗り」した狼にケチつけるアンナがいて戦慄したわ
アンナ「あの〜マリアンヌさん、嘘ついて楽しいですか？狩人じゃないのに自分狩人だっていったり
ジェシカ（初日吊り）含む無実の人間に黒塗りするのやめてください、あなたは人狼なのになんで黒塗りするんですか？
あの、そもそも貴方アンナ最白って言ってましたよね？なんで最白のアンナが正直に私が狩人っていったらアンナ狼なるんですか
嘘つきはそくないですよ、みんなが最白っていってる私に黒塗りして一人だけ的はずれな推理して恥ずかしくないんですか？
アンナ黒いってるの貴方だけですよ、はやく村のために吊られてください」
試合後も負けた狼に向かって、村に黒塗りするのやめたほうがいいですよ、濡れ衣着せて楽しいですか？狼に突っかかってた
黒塗りするな嘘つくなって狼どうしろっていうんだよ >>428
霊いらなくね？w
初日ランダム白なら
占い280で出る、対抗出たらロラで終わり
霊出す、対抗出たらロラで終わり
占い結果いう→霊以外が白なら
村2狼1の中から初日吊る
村なら占い噛まれて翌日2択
狼勝つ単純確率 1/3
初日占い先が霊だったら1/2
まぁラインとか占い真偽とかないから運ゲーだけど >>429
j設立当初はそういう人多かったよ
狂人に黒特効されたら「あの人嫌い」ってずっと墓場で悪口いってたり
でも誰も相手にしてなかったし「そういうゲームだから」って村側が窘めてた
いいね数が多い初心者部屋にはいるか、誰でも部屋にいってみたら？
報われに関しては狼側で上手ければ墓場で「○○うまいな」って言われたりするから、褒められると報われるし思わず上手いといってしまう狼の立ち回りを目指してみては？ >>429
デフォ村とか戦犯いなきゃ村有利だからな
当たり前な感想でしょ デフォ村で霊能と狼は絶対やりたくないわ、不快なことが多すぎる
狂人はまだまし、適当に白出ししとけばいいだけだから(面白いかは別として)
何が言いたいかというと、希望部屋で市民希望だしてるのに狼にされるの勘弁してくれ 最近は村にリア狂やら超寡黙が一人いて初めて成立するってくらいセオリーが決まりきってるもんなぁ
人狼で村側に何言われてもこっちの事情も知らない癖にとスルー出来るけど霊能のときはほんとキツい 人狼て意思決定を考える心理を考えるのが面白い。
セオリーから外れたら意思決定を考えずに決めるという人狼とはなんだったのか状態が増えるのはなんだかなあ。
物差しは絶対的な物差しにはなり得ないのに。 >>433
狂人で真占いかました時は申し訳なさでいっぱいだったわ 狂人って怪しいところに白打つから白だと信用取れんのよな
だから俺の場合対抗噛まれたら誤爆覚悟のうえで黒特攻してるわ 長文書いても中身がないと一蹴されるしちゃんと発言内容考慮して村目とか置いてるんじゃないかな 人狼で相方が恋人って察した場合は相方恋人やでって暴露してもいいんかな？
相方がもはや確定恋人って場面だったんだけど >>441
その行為が自陣営の勝ちを目指してるなら問題ない
恋人確定ってどんな状況かは不明だが >>429ガガガイガイ
遭遇したらストレス溜まりそう >>442
佐々木なら普通に暴露あるけどな
真占いが相方を白で囲ってたりとかしたら間違いなく恋人だろうし
ただそれで狼有利にできるかはちょっと微妙な感じだが >>442
平和村で占いが相方に白出ししてきた時に察したんだわ
んで俺が吊られる流れになって、このままだと村はスムーズに負けるなーって思って暴露しようか悩んだのよ >>445
それ暴露したら村の勝ちになるしょ
利敵行為
狼である以上狼の勝ちを目指すべきじゃね
まぁ勝ち筋は狩抜いて占いランダム噛みするしかないけど
もし自分吊られるのが確定(狼陣営負け)でも恋人陣営 村陣営どっちにも立つべきじゃない
どの道どこかで占いの破綻から占いと狼の恋人は視野に入ってくる
言わなくても恋人陣営への利敵とまではならないが、言えば村陣営への明らかな利敵でマナー違反じゃないのかな >>446
利敵ではなくね？
占いと狼恋人なら相方の狼は恋人吊らないと勝ち目ないじゃん
暴露が利敵になるとは思わんぞ >>445
それ真潜伏で狂人が白だししたパターンもあるんじゃない？
恋人って察したって前提が間違っているやつ >>445
言っている状況限りだと結果は正しくても利敵って言われても仕方ないかと思うかな
狂人がいると仮定で、盤面的には真か狂潜伏。真が恋人で潜伏していることも可能性としては高いと思うからその線がないことが判明してないと駄目じゃないかな >>446
利敵行為って自陣営の勝利を目指さない行為だから別に負け確定してるなら好きな方の味方しても問題ない
村村狐狼のときの村側みたいなもんよ
別に村が村に投票しようが利敵ではない sp買ってから10戦したけど10連勝
多弁でも違和感持たれないし、意見が通りやすいし、殴られても毅然とした態度で殴り返せば深追いせず引いてくれるし、そもそもあんまりヘイト買わないし、予想が当たった時かなり褒められるようになった。ノーマル使ってた時と全く動き変わんないのに。
なんていうか人は見た目が8割なんやなってしみじみ思った
誰でも部屋だからなんだろうけども キャラの強さは前からあったね。エマサンドラアンナジェシカが四強だった。やっぱ女の子だと甘く見てもらいやすいから女が強いね。まあリアルと同じやな そんなのあるんか？
俺は元々spだったが良くも悪くも目立つからノーマル使ってるわ
運悪くボロ負けした時とかspの癖に雑魚とか煽ってくるやついるし、普段でもspなのに考察ないねとかな
立場によって見えてくる情報に差があるから毎回有用な考察落とせないのに 見た目は大事だよね
チャンを使ってると1人前の村側の考察を落とせても占い位置に入るw
こいつは村目だから占い対象にはならないとはならない >>452
エマとかサンドラはSPでも結構危ないプレイヤー多いけどな
アンナはまともなのと荒らし目的と２極
ジェシカはだいぶマシになったかな、ジェシカトロールは最近ほぼみない SP実装当時は「サンドラは可愛いから初日に吊るな」って言ってた奴いたな
ノーマルサンドラに対して「きれいなサンドラじゃないし初日吊りでいいな」って言って
サンドラが進行に反発したら本当に指定した霊能いた
ちなみに１２BでSPドラが霊能欠けでドラが柱提案して自分吊り飲んだにも関わらず
ドラを吊らないで村負け、ドラ黒だったという 恋人部屋でlw回避強要してる人何でなの？たまに狼が回避しなかったら怒る人見る
狼からしたら基本的にはどっちにしろ負けなんだから、別にCO強制じゃないよね？回避してからの勝ち筋がある場合は別だけど
あと自陣営が負けるのが悔しいしかないからどっちが勝とうが別にいいし、狼がたまに言う恋人(または狐)に勝たれるほうが悔しい論がよく分からん >>458
黙って死んでも全く問題ないかと。
回避強要したり怒ったりの人は自分が負けたら悔しいからだと思うけど、むしろ恋人や狐的には本来勝てそうだったところを狼がCOしちゃう方が怒りたいくらいかと…… >>458
しなくていいよ
回避しても勝ち筋あるときでも、あえてしないという勝ち筋目指しても問題ない
狐部屋でlwでパンダになったときとかな ラスウル宣言割と盲目的に信じる部屋多いから
騙りも有効よねー
狼数わからんカオス部屋ほど有効 墓場で雑談する人邪魔じゃない？
暇なのはわかるけどログ保存したとき鬱陶しくてしかたない
てか、ログ保存のとき墓場表示なしでログ追える機能ほしい それな、恋人狐陣営だって上手く紛れて死なないように頑張った結果そこまで残ってる訳だしCOされたらたまったもんじゃないよな
lw騙りも楽しそうだなぁ デフォ村でモヤモヤする試合があったんだけど聞いて欲しい
21グレー5、チャン→ジェシカ白、エマ→霊能白。
初日リア狂っぽいムーブするグレーのロディがいた。そいつ指定されて狩co、同じグレのフェイがcco。ロディ吊りになった
次の日ロディの色は白、霊能占いのエマが噛まれてチャンがゲイルに黒。
ここで霊能が、ロディリア狂、フェイ真あるんじゃないか？と懸念し始める。
そこでジェシカが「チャン吊り霊能護衛」を提案
結果チャンが真だったんだけど、終わった後ジェシカが頭おかしいって言われたのね
あそこどう考えてもフェイ吊りでいいだろ、リア狂追い出したらキリがないのに、と言われたんだが
まあ自分がジェシカだったんだけどさ、リア狂じゃなかったとしてもべつにチャン吊りからで問題なくないか？
チャンはあくまでリア狂追ってないと主張＝フェイ黒で主張してたんだから、霊能結果見てからでも遅くないと思うんだが。そんなにおかしい判断だったろうか？ チャン、ジェシカ、ゲイル、霊、フェイ、グレー、グレー
チャン→ジェシカ白ゲイル黒
ってことでしょ？
ジェシカはロディリア狂フェイ真追うのなら進行にゲイルグレー2から吊り推すべき
ジェシカの想定通りならチャン吊りフェイ噛みで全く盤面良くならずチャン吊る意味なくなるかと ロディ吊りして霊能白なのに対抗のフェイ吊らないってことはロディ狂人追いしててるのかな？って普通は思うけどね
それにしてもチャンを先に吊る狙いがよくわからん。バランスでフェイ吊りしないってのはジェシカ目線はチャン狼濃厚なん？って話になるし >>464
リア狂考察無駄なのわからない？
ロディ狂で占い真狼ならまだわかる。まあ真狼ならエマ噛みからの黒出しは逆囲いでないなら愚策でしか無いけどな。
464がどこまで考えてチャン吊り霊護衛を提案したのかも全く分からないからその意図の説明も欲しいが 初日占いありの部屋で誤爆黒出しの次の日に囲い
神がかった狂人見たわ よくわからないことが起きたから誰か解説頼む
12人村で
初日占いなしの部屋でミカ(黒猫)、マリア(真)占い塩、 ローラ霊能塩
カミラ(狩人)凸＆ジェイ(人狼)指定され吊り
夜にローラ＆ミカ噛まれる
2日目
マリアの占い結果メアリー(市民)白
スーザン(狂信)が狂信塩、アンナ(市民)狂人塩でrppかと思ったらスルーされて票がバラけてサンドラ(市民)吊られる
私(市民)が噛まれる
3日目
マリアの占い結果ソフィア白
メアリー(市民)猫又塩、ソフィア(猫又)狂人塩
アンナ狩人塩でソフィア吊りを主張、そしてて残ってたエマ(強欲)吊りで勝利
私目線さっぱりわからなかった
メアリー、ソフィア、マリアの中ではなんか通じあっててエマ吊りだねってなったみたいでエマ3票で吊られたんだけど
なにがどうやってエマ確定黒になったのかわからない >>471
村役内訳は市民3占い霊能狩人猫又黒猫狂人狂信人狼強欲ってことでいいのか？ >>471
これアンナ本当に市民？レス内で内訳破綻してる気がするのだけれど >>471
すまんこれもしかして欠けありか
市民3占い霊能狩人猫又黒猫狂人狂信人狼強欲の狂人欠けね あっ。ごめん。内訳はそれです
サンドラが市民ではなく狂人でした。欠けはなしです 長文勢に寡黙が殴り勝つにはどうしたらいいですか？例えば初日仮指定が長文バシバシ打ってくるような相手の場合。 寡黙が殴り勝つって矛盾にしかみえない
哲学の話してるのか？ >>476
今回は諦めて次から自分がまとめ役の時は積極的に長文勢から吊っていくこと
そこで共感を得られればその人が次の試合から長文勢を吊ってくれるようになる
俺だったらこう言う
「○○は長文言って無理やり村目を取ろうとしている狼」
「一見、長文で村目に読んでみたら中身がそんなにない」
「長文の狼もいる。みんな騙されないで。」
「これは説得のゲーム。長文＝市民とは限らない。そこを履き違えたら市民負ける」
入力スピードでは長文勢に敵わないってことだから
感情論も入れて長文勢を誘導している狼ぽく周りに思わせることが重要。
考えてはみたけどこれでうまくいくかどうかはわからない 一々長文打つ奴より簡潔にこうだからこうって1行2行にまとめる奴の方が個人的には印象いい
当然中身によるが >>480
人狼ジャッジメントだと時間制限あるから簡潔な方が好きなのは同意。
掲示板とかだと時間制限無いから個人的には長文許容派だな。俺は 基本的に、自分の考えをまとめきれないで長文になってる人が多い印象がある。自分もそうなりがちだけどw
それって、自分は無能ですアピールにしかならないのにね。 結論を最初の1,2行で書いてその根拠や理由をだらだら書いてる長文が多いかなと思う
その長文の中に言ってることがおかしい部分があればそこを殴ればいいと思うが、長文ってだけで「無理やり村目取ろうとしてる」なんか言い始めたら村目取ろうとしない方が村目っていう訳わからない状態になるぞ
「長文の狼もいる」なんか雑殴りにも程があるしね
寡黙でも村利ある提案してたり理由付きで黒位置あげてれば初日指定はされないようになると思うよ 長文だろうと重要なのは中身ですし
序盤からの長文勢だったらグレー一人一人の印象上げてたりだと狼位置がはっきりしてなかったり、何かしら現在の状況と噛み合わない内容あるからそこ突けばいいんじゃない？唐突な長文上げてくるようなら昨日から準備してた噛み先わかってないといきなり書けないとか言ってさ
言うても文の長さ云々より最低限の中身が伴って無いのに長文のせいで負けたとかは思わないで欲しいかな、重要なのは中身よ中身 ちゃんとAがBだからCみたいな感じで文作ってないと駄目よな
ジェシカが寡黙かつ誰も殴らない、考察伸びないため初日吊り位置、ジェシカが殴らないから白いといっているサンドラの視点は村目線からいって奇妙、庇っているのでジェシカが黒の場合はサンドラ黒目
せめてこういう文面で頼むわ 市民で初日に仮指定されて相手の黒要素を殴れず即釣りされてしまうことが多いです
初日はどんな風に殴るのがいいですか？ 初日指定されてるって事は議論の呼び水としての利用価値しかないと判断されてるんだよね進行とか周りの面子に、もしくは相当黒いか
初日に相手の黒要素なんて見えるわけないから指定されないように積極的に発言するべき
仮に指定された時は相手を無理やり殴る必要ない、相手は寡黙だから特に言う事ない経費！とだけ言って他のグレーへの印象でも流したほうがマシ >>487
仮指定の後の殴りはだいたいまずは「薄い」「縦ログ」「把握しか言ってない」などから始まりますね これらに当てはまらなければ「ログ稼ぎっぽい」など。
あと、「回避貫通の希望を出していない、意見を言ってない」とかも最初は使えます
そこそこそれぞれのログが伸びてきたら、「文が長く村目を取ろうとしているようにも見えるが、長さの割に中身がない」「黒位置をあげていない」「○○は狼なさそう などと言い擦り寄っている」なども使えます。
だいたい初日は言いがかりをつけるようなものですね…… >>489に付け足すなら
｢仮指定後に長文出してるのは生存意欲からかと、もし考察するのであれば指定前にも書けた筈では？ 村目取りに来てる感じはありますが初日吊り位置ではないと思いますので相方精査していきたいですね｣
これで初日飛び火期待は出来るかも
仮に自分指定となってもSG位置かつ占い位置になりやすいので村利と思えるんじゃねえかなあ ランキングの上位よく見ると、本当に短時間で終わる部屋を
無限周回してるようなのばかりみたいだけど
アレのせいで本当に強い人が上位に来れないでいると思うと
実質ランキング荒らしと変わらんよな >>491
ランキングとか特に意味ないしセーフ(どうでも良い)
それよりレーティングの導入を >>492
レーティングありだね、内輪でやらない限りは真の実力問われるわけだし 質問です
生霊で女王に憑依して女王が噛まれたら女王を乗っ取れるますか？女王噛まれた時点でゲーム終わりますか？ >>486
ジェシカ黒ならサンドラ黒いが分からんなー
ジェシカ白黒関係なしにサンドラ黒く見えてしまう 乗っ取るというより、憑いたキャラの役職に成り代わるって感じ
乗っ取りだと悪い意味になる 初日に狼1吊り
夜中に猫又噛んで2匹目死亡
めっちゃはよ終わったw >>487
初日に相手の黒要素なんかあるわけないだろ
大事なのはまず「反論しないことだ」
吊り位置だの黒いだの仮指定内ならこっちだの言われてもスルー
そんなことに反論してても時間の無駄な上に何の考察にもならない
みんなそれに期待して先制攻撃してくるんだよ、そして乗っかったやつは「反論ばかりで考察なしの黒目」として吊られる
まぁ実際狼はヘイト溜まるの避けたいから反論するもんだから間違ってはいないが、村なら盤面濁すからやってはダメ
仮指定入ったら「グレー精査する予定だが、仮指定相手なのでよほど考察伸びてこない限りここの吊りを推す」
と明言して他のグレー精査に移っていい。仮指定相手の発言とか待ってる必要ない。
はっきりそう言ってるにも関わらず「殴り薄い」とか「殴りあわない」とかイチャモンつけてくるやつにははっきり黒目出ししていい。実際それは黒い
他のグレーや片白についてはグレー→片白の順に仮指定への言及を中心に考察する
例えば、指定外が仮指定先より他のグレー殴ってた場合
「アンナは、仮指定の精査せずにまず指定外のリリアン殴りに行ったのは黒目。仮指定内に相方いるからそこにライン繋ぎなくなかったのでは。
そうなるとクリス アンナあるかも。仮指定相手なのでクリス黒目吊り希望。」
クリスの黒目なんか探して発言待ったり雑殴りしたりする間にこっちのほうがよほど考察らしい 誰でも歓迎部屋に入ったのが悪いんですが
久々に狩人で責められました
長文申し訳ないですが、悲しすぎるので投稿します
9人村の私が狩人(サンドラ)で、エリック、フレディ、ジェイが占いCO
エリックが、フレディ白、フレディ、ジェイがメアリー白、エマが霊能CO
エリックは初日は、フレディ白が出ているのに、ジェイを吊ったら噛まれると言ってフレディ吊り推し
メアリーは狼なのに狼のジェイをログ的に一番要らないと吊り推し
霊の判断でジェイ吊りになりました
エマは狩人は私守りといい
エリックもジェイ吊るならエマ守りはあり得ない、私を守れと言いました
メアリーは｢護衛先の話は狼が役を噛みやすくなるから村利ない、フレディはエリックの護衛誘導に反応ないのが偽目、私守りは要らない｣
クリス、ソフィアが｢霊守り以外ありえない、エリック偽だろ｣
ゲイルが｢エリック真、フレディ狂、ジェイ黒でみます、エリック冒険あり｣
といってました
とりあえず護衛先は霊能であるエマにしたらエリックが噛まれてしまい
翌日フレディが私に黒だしして来ましたが狩人COでフレディ破綻
クリス吊りになりました
ゲイルはエリック噛まれたことにエリック守りしないの残念すぎると悪態ついてました
次の日、私は噛まれて、ゲイルとソフィアが村同士潰し合って
進行はゲイルを盤面見えすぎな狼と見なしゲイル吊りして負けました
試合後、エリックに
｢エマとサンドラのせいで負けた、俺はメアリーSPだし、村目とろうとした狼だったら
この村のレベルじゃ絶対つれないと思った、だから俺守りといった、狩人と霊あり得ん｣
と言われ
ゲイルにもエリック守りさない狩人とエリック吊ろうとしたクリスが悪いと言われました
クリスは霊噛まれたらメアリーつれなくなると反論してました
3-1で守り先って霊固定でいいんですよね？これは私が悪いんでしょうか？敗因あるなら誰が悪いんでしょうか？ 最近女王部屋で女王につかない生霊増えたな
黒側取り付いて女王暴露何度かあったわ >>479
その内容こそ中身ないじゃん
殴る要素が見つからなくて長文って要素を批判しているようにしか見えんぞ
長文＝市民とは限らないなら長文＝狼でもないんだよ 初心者村だと黒か初心者か、ってムーブしてる人を黒目って見るの無しなの？
占いcoしてすぐ結果言わなかったチャンを黒目に見られるよって言ったらマリアが初心者村だから初日は仕方ないってフォローして、
そしたらチャンがそれに乗って突然仮指定したり初心者アピールし始めて、それも周りから露骨すぎるって叩かれたんだけど
そこからマリアンヌが村人なのに狼側に味方し始めて議論も投票も狼側に揃え始めた
終わった後にマリアに聞いたら初心者のチャンを攻め過ぎだから味方したんだって言ってた >>508
初心者村はやり方学ぶ場所なので何がどうだから負けた勝ったの不満を言うのは問題外だな
初心者村じゃなかったらお前の思考回路で間違ってはないと思う >>502
霊固定とまでは言わないが霊守りして文句言われる筋合いは一切ない
逆に霊抜かれたら間違いなく叩かれるなので霊守りに問題はない
次にエリックだが、「ジェイ吊ったら自分噛まれるからフレ吊り希望」は普通に黒目とる
ジェイ吊っても狼目線メアリ黒じゃなければエリック真かどうかはわからないのに何故言いきれるのか
またフレ吊っても真潰しに来るのなら結エリック噛まれることは変わらない
ならば真噛み切り戦術見るにしても、まだジェイ吊って狼サイドにエリック噛み、フレディ噛みの2択を選ばせた方がいい
なのでエリックの話は自分が真という前提の話でしかなく、村目線まったく共感できない
もしエリックが狼ならジェイ釣ってしまうと即破綻するのでフレから吊ろうとしてるムーヴ、とも取れる
エマの初日ジェイ吊りは結果論で言えば正しいし、サンドラのエマ守りも当たり前
エリック狼なら自分守り誘導させといてのエマ噛みも普通にある
フレ破綻してのクリス吊りが謎、ここはエマのミス
普通にロラでいい
翌日の議論から村(翌日来るなら吊ったのは村なのだからね)排除して狂人残すメリットがない
フレ吊りならサンドラかまれて
メアリ エマ ゲイル ソフィア クリスの三日目
ここは自分ならエリック守りもあり、と守り先誘導したゲイルは村おき
村目取る作戦にしてはgj出た時にリスク高すぎる
メアリも初日村目取ってるのと初日囲いは露骨とみて村おき、ソフィア クリスからの吊りになる
クリス吊られてエマ噛まれて最終日
ゲイル メアリ ソフィアの盤面
ゲイルはおそらくソフィアロックだろう、自分でもメアリは白に置く
メアリーもふわふわしないでソフィアロックで村目取ってくるだろうからかなり勝ち目薄い
ソフィアがゲイル村おき出来てメアリーの初日からのライン切りと確定噛み、守り先について明言避けたあたりがあやしい、とパッションで訴えて、それがゲイルに通じればワンチャンあるかなって程度
つまり誰が悪いとかどうすれば勝てたとかいうのはない、が結論
エリック守ってたら勝てた、はエリック目線と結果論であって霊守った狩を責めるのはまったくナンセンス
エリックは守って欲しかったら言動で真目取るべきであって、フレ吊れとか自分守り誘導したりする言動でクリスやソフィアに偽目みられ、サンドラにも「霊捨ててまで守るに値しない」と思われただけ
ある意味 メアリー狼、エリック確定噛みが既定路線だったのならエリックの言動こそが過失かもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
