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人狼ジャッジメント初心者スレ part13

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0001名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイWW eb39-53VF)
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2019/03/31(日) 19:50:51.93ID:tNGBIzcN0
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください

IP無しコマンド: !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド: !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください

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サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html

ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html

■攻略サイト
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・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です

前スレ

人狼ジャッジメント初心者スレ part12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1548676966/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0219名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウエー Sa3a-fj8m)
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2019/05/04(土) 23:05:43.94ID:T0PX3Z/xa
>>218
頭沸いてるのか?

暗殺引いたらついでに恋人が付いてきた
本命か手玉かは勿論分からないがルールを確認したらこの館は手玉2人やし(確率で考えたら)初日進行として当の悪女を指名して粗(手玉感)が見えたら吊っても良し、最悪直接暗殺してもええやろ…と思いながらも一応恋陣営として別の人間を指定したら猫又
恋ケアで吊ったら道連れとして悪女&本命が死亡
0220名無しですよ、名無し!(静岡県) (ワッチョイWW e2ed-lDNu)
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2019/05/04(土) 23:11:13.37ID:9GSLjwDw0
なんで手玉だけが我慢しなきゃいけない立場なのか
悪女も悪女らしく、手玉にバレないように努めろよ
それで手玉にバレて謀反起こされたらそのレベルの悪女だったってことじゃん
いつまでも無害な手玉じゃないよ
0223名無しですよ、名無し!(東京都) (コードモWW a2e4-gW4l)
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2019/05/05(日) 08:00:42.01ID:QClEGLsq00505
[盤面]
・2Wか1Wかは不確定
・実際の生存内訳は自分手玉市民・悪女・本命人狼・人狼・市民
・自分は狂人から黒出しを受けていて市民は真占いから白を出されている
・市民は人狼か自分かで吊り先を迷っている

[流れ]
@自分が悪女からガチで吊り推されて手玉を察する
A自分は悪女を理由つけて悪女塗りして殴る
B本命狼も悪女殴り便乗
C市民が人狼を吊り希望する
D人狼が人狼CO
E諦めラスウル恋人である可能性に賭けて人狼を吊る流れへ
F市民噛まれる
G手玉と本命狼と悪女だけ残るレアケースで恋人PP

要点だけ書き出してみると悪女は2W確定で見ることができていて吊られるのが人狼でも手玉でも良かったという推察が成り立つ
0224名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ b218-86aj)
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2019/05/06(月) 14:58:16.75ID:9Xgi9B9H0
試合前の直前コメントに恋人にされたら自分を手玉と盲信しますって脅すSPいるな
あれってメタじゃないのか?恋人になりたくないんだろうけどさ
0226名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 234a-tib0)
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2019/05/06(月) 21:27:04.95ID:GAUORy380
「メタ」っていう言い方なのかはわからんけど、マナーとして問題ないものではないと思うよ 悪女の恋人選びに余計な圧力かけてることになるし
自分もそういう奴すごい嫌なので >>225 同様そいつ本命に選びたい もちろん自分負けるだろうけど、それでもそいつが勝たなきゃそれでいいみたいな感じ
0232名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ b218-86aj)
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2019/05/07(火) 17:05:03.79ID:fE/QbCHP0
デフォ村でグレー4で狩人圧迫するが発生しグレー3貫通に
狩人の対抗が発生しなかったとする、その場合

アンナ「圧迫に対抗が出なかった、これはグレーに2Wいない、つまり囲われてる可能性が高い」
クリス「囲いがあるなら片白から狩出てくるんじゃないか?つまり囲いがない可能性が高い」
これどっちの理論が一般的に正しい解釈なんだ?
0237名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sabb-SFuC)
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2019/05/08(水) 18:53:21.20ID:1gGKjxs9a
狼が占いに来なかった時点でやる気を無くす人種も居るからね
それを事前予測して人狼は狂人が占い対抗として出るか出ないかを完全予測しないといけない
テレパシー使えば簡単だよ
0240名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sdbf-bX1n)
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2019/05/09(木) 00:05:09.61ID:UyU4YBa3d
占い確定した部屋で霊能に狂は完全にアホです チンパンジーと言っても差し支えない
縄が減る?占い回数がその分増えるだけ 狼からしたら生殺しでしかない
0244名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウクー MM8b-B8I3)
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2019/05/09(木) 03:24:55.73ID:XQpUIioZM
9人デフォ村

クリスとトーマスが占い結果&co
クリス→トーマス白
トーマス→バニラのスタンプとメリルのスタンプの後に「白」と発言
サンドラが霊能co、ジェイが無言で狩人co

村が「トーマスのはメリル白なの?バニラなの?」と責める
トーマスが狂人co(スライド?)

村からの「そのスライドなに?メリルもバニラも存在するのにそれでスライド許されるの?」にその後トーマスは発言ゼロ
(クリス真確定したので村としては文句はないが)

マイクが人狼co「負けるからもういいや」
トーマスが人狼co、ジェイが人狼co

トーマスはクリスの白なので、マイクとジェイ釣り

結果、トーマス市民
なにこれ
0245名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd3f-6wwW)
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2019/05/09(木) 04:54:50.36ID:QGkYLncSd
スライドしたんだからいいんじゃない?
人狼COは白もらいなのわかっててふざけてるだけでしょ
経験積んでたくさんのリア狂と出会えば、そんくらいはさらっとスルーしてすぐ忘れる範囲だと思えるようになるよ
占いや霊能に居座ってスライドせず吊られてくのがガチリア狂
0248名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Saeb-wfnh)
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2019/05/10(金) 21:16:37.81ID:Z9Uj5Suba
よく雑殴りしないと情報落ちないって人いますが
雑殴りと雑な黒塗りの違いってなんでしょうか?
0250名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdbf-Uah8)
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2019/05/12(日) 20:12:13.10ID:aP+ukiupd
饒舌部屋でお題の漢字読めないから今日死ぬって言ってる人狼いてワロタ
0252名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 1f18-F0TO)
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2019/05/14(火) 12:27:12.97ID:5x58kvJg0
最近の初心者部屋の必勝法

寡黙を仮指定する、そうすると多弁が「仮指定2W」って言ってくるからそいつを指定する
そいつが狩COあったら対抗ありならほぼ黒
回避ないといわれたら転がす→そいつ村置き、そいつ以外占い指示
多弁が黒くなくても指定して回避なければ村置き

これで初日黒8割くらい吊れる、その後勝てるかは霊能次第
0254名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa1b-cTkP)
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2019/05/14(火) 13:18:05.37ID:fy3oswFaa
俺の必勝法はリア狂が敵陣営に行くことを祈ることだ
これで6割以上勝てるぞ
冗談はともかく最近は勝つこともそうだが全く村目取る気が無いこいつが勝つのは許せないってやつが負けるように立ち回るようになった気がする
これで勝率が5割まで落ちるが納得は行くんだよなぁ…
0257名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 1f18-F0TO)
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2019/05/14(火) 16:27:10.59ID:5x58kvJg0
>>254
中級以上ならリア狂が市民側にいないとほぼ勝てないと思うな
中級で狼引いたらもうどうしようもないので霊能でてロラされていいですか??
0259名無しですよ、名無し!(青森県) (ワッチョイW 7725-oWYU)
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2019/05/14(火) 20:34:32.58ID:LeYnVidn0
中級は難しそうだな。
誰でもはよく市民が霊能にでてロラされてるから狼は潜伏してれば勝てるな。
0261名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 1f18-F0TO)
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2019/05/15(水) 15:43:45.58ID:lORJF1Oz0
久々に初心者部屋に天然プレイヤーいてわろた
狩人「人狼卑怯すぎん?私が初日対抗でて霊能しか守れないこと知ってて占い噛んでる」
狩人「勝敗にかかわらず人狼ブロックします、占い師噛むとか卑怯すぎる、どうせ明日私噛みでしょ?」
0263名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 7f18-Lnly)
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2019/05/15(水) 16:24:12.89ID:vg8AnQ0w0
>>261
「霊能しか守れないから占いは守ってないだろ、よし占い噛んじゃうぞ!」っていう狼の裏をかいて占い護衛とか、いくらでもやりようはあるじゃんね。
そもそも卑怯とかそんなレベルじゃなく戦略だよね。
そんなんでブロックとか言い出す清廉潔白wな人には人狼ゲーム向いてないからもうやらない方がいいとまで思っちゃう。
いくら初心者でもそんな奴はありえないわ。
0264名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Sr8b-KnIy)
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2019/05/15(水) 18:10:27.26ID:tYenLWfyr
デフォ村から市民が一人番犬に、人狼が1w大狼に変わった村に入って狂人引いたんだが
霊で出て正解だよな?
黒が出る狼一人しかいない上に番犬いるから対抗してくれればいいし、占い出ても番犬破綻あるから霊確定させない方が大狼守れる可能性あるから出たんだがボロクソ言われた
0268名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイWW 17aa-xlkP)
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2019/05/15(水) 21:54:49.56ID:OXD3KZlB0
9人スタンダード村で霊能で
初日最初発言せずに凸匂わせて黒側が霊能乗っ取りに来たとこで対抗COして
霊能ロラに持って行って黒一匹吊れる作戦したんだけど
周りからメタいとかそれは駄目だわとか色々殴られて
狼が2匹とも初日狼COで投了
ブロックするから二度と人狼Jすんなとまで言われました

だめなん?
0270名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp88-SH9N)
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2019/05/16(木) 01:04:30.08ID:dWF/DpuCp
>>268
そもそも突然死っていうのが、どの陣営に属していようが1番やっちゃいけない行為なわけで、実際にはそうしてなくても、それを匂わせる行為だけで私ならうわぁ…ってなるわ。
あと、議論と推理で狼見つけるゲームなのに全然喋らない作戦って、それ人狼ゲームである必要ないやん。
0275名無しですよ、名無し!(空) (アークセー Sx5f-9Gbx)
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2019/05/16(木) 12:36:54.58ID:tjI9VYVLx
>>274
だからさあ霊が凸する前提で乗っ取ろうとした狼もメタなんだよ
んでお互いメタ作戦なのにそれで凸しそうな奴が真だって保証もないし
それで凸がそのまま凸だったとしても残った霊真置きなんて無理だよね

それ勝手に投了して狂人にも負けさせた狼のがどう見てもねえわ
0276名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa0a-Vruf)
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2019/05/16(木) 14:10:18.46ID:XNqff9Ema
>>275
凸した奴が霊能の保証無いって自分で言ってんじゃんw
凸装った本人は状況違うのわかるか?
突然死に対して霊能者と予想してcoしたのと、凸を偽装してハメようとするのは全く意味が異なると理解できないのは相当にヤバイぞ
ちょっと例えが思いつかないくらいの思考回路だわ
0278名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sab5-VGwB)
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2019/05/16(木) 20:38:11.79ID:BFD4MzKza
その無駄な小手先だけ使うやつが通常盤面で進行してもロクな進行出来ないだろうしどちら陣営にも邪魔でしかない
そんな奴が自ら自己紹介して廃村にまでなるんだからこれほど良い事はない
これからどんどんやるといいよ
0279名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdda-BsXe)
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2019/05/16(木) 23:17:29.17ID:NxO77yYfd
デフォ村の話していい?
貫通進行で市民がつられる時非狩透かすのって何で村利ないの?
0281名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdda-BsXe)
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2019/05/17(金) 00:33:55.22ID:pth7l4LId
それが人狼に伝わるとどうデメリットになるの?
狩以外の市民にもその情報残るし情報生かすも殺すもその人次第なのでは?
0283名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdda-BsXe)
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2019/05/17(金) 02:35:02.20ID:pth7l4LId
それたまに見かけるけどデフォだと霊能守り誘導してるようなもんじゃないか?
真狂21なら霊より占いのが脅威だし、霊能に護衛回ってくれたら占い噛み放題でラッキーなんだけど
0285名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sab5-VGwB)
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2019/05/17(金) 08:27:53.30ID:utniNhDZa
>>281
逆に何故人狼側に情報教える必要があるの?
市民にその情報残るとか抜かしてるが狩の位置知りたいのは基本的には黒か狂人だけだぞ
村で共有とか口先だけで実際その情報聞いて得するのは人狼側のみで市民は狩じゃないと言われても何も活かしようが無い
0286名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 41f4-rGcK)
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2019/05/17(金) 10:44:34.30ID:aVDDyv+T0
女王プリン+デフォの時、女王霊能塩と潜伏どっちが勝ちやすいの?

女王初日ロケット塩霊能出るな連呼、市民が女王ムーブしてくれたけど正直透け透け、真霊能が対抗出て殴り合うことによって周りの色味してなんとか初日黒吊れた
次の日プリン除きのロラで勝ちだったけど
ロケット塩は勝算的にはどうなの
0287名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd9e-BsXe)
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2019/05/17(金) 11:03:29.22ID:7K696Jzcd
>>285グレー噛みでなく役職噛みが入った時(主に霊能噛みが入った時など)
狩がcoして対抗いなかった時、昨日吊られた〇〇が狩りだった可能性がある、って盤面が濁る可能性がある
狼2人の2coも防げる
0288名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd9e-BsXe)
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2019/05/17(金) 11:06:42.77ID:7K696Jzcd
>>285そもそも「狩の位置がわかる」ってどういう意味?
生存者の中に狩がいるってだけで、どこが狩かなんてわからんだろ
「狩がまだ生きてる」と思わせることに「狼にどうメリットがあるのか」具体的に挙げてくれや
0291名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 41f4-rGcK)
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2019/05/17(金) 14:09:19.69ID:aVDDyv+T0
>>289それは思った、佐々木か狂信でも入れるべきかなって
0292名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa0a-SD5A)
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2019/05/17(金) 14:15:46.53ID:aM9a9IwHa
>>287
貫通前提として話すけど、役職抜かれたあとの狩人回避がそもそも出来ないんだから乗っ取りなんて考える必要が無い。

そもそも狩人が実際に吊り指定されたらどうするの?
狩人では無いですって言えって話?
狩人ですって暴露してから吊られろって話ではないよね?いくらなんでも。

狩人でも狩人じゃなくても、狩人じゃないと言ってから死ねという話なら、何も言わせないのと変わらない。狩人匂わせ自体が無駄に時間を使う非効率なムーブなんだからするべきではない。

匂わせたらそこに無駄な考察が入る。
村は吊る人を決めたら明日以降の話をするべきで、吊られる側は狩人匂わせについて考察させないように動くべき。
村なら村利ない行動をしないというのが大前提だからね。

無駄な時間を使わせないため狼にも村にも余計な情報を与えない。盤面を濁らせないために匂わせない。
村なら徹底するべきで、これを守らない人は村に協力する気がない人外目で見られるという話。
0296名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd70-/o61)
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2019/05/17(金) 18:49:05.47ID:/rYsDxC1d
前々からいなかったわけじゃないけど、初日指定されたら女王透かしで真(白)取ろうとする人が最近特に多い気がする……
0301名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 4418-Q2ES)
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2019/05/17(金) 22:01:50.68ID:ZKSKfHLe0
>>294
そんな圧倒的な部屋でわざわざ
黒猫がいるから番犬かパン出せ〜とか言い出すからな

こんな鉄壁部屋なんて黒猫放置なら女王進行でいいやろ
0308名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 354a-/o61)
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2019/05/18(土) 15:21:00.64ID:UEraa5P+0
>>303
前からいなかったわけじゃないけど、体感的には明らかにここ一ヶ月くらい頻度上がってる

>>305
護衛役職が医者しかいない村でさえもやる奴はやるのよ……
多分彼らって自分が死んだ後のことは村利とかどうでもいいんだと思う
0309名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa0a-04rb)
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2019/05/18(土) 19:33:21.65ID:OV4JZqRRa
占い師が3人出た時って内訳精査って何で必要なんですか?
真以外の占い師を吊るのではダメなんでしょうか
0312名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 354a-/o61)
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2019/05/18(土) 21:50:51.94ID:UEraa5P+0
デフォ村で占い師3人出た時の精査で、「ロラかなって言ったから狂人目」みたいな考察割と見るけどあれがあんまりわかんない
真含めても吊りきることで人外を3分の2消せるんだし、誰が何言おうとデフォ村の占い師3人ならロラしかなくない?
もっと人数多い部屋なら違うのかもしれないけど……
0313名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sab5-VGwB)
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2019/05/18(土) 22:01:27.23ID:cDjxEUE4a
>>312
推測でしか無いがその発言が飛び出したタイミングの問題じゃないか?
例えば3-1盤面把握が異常に早いと事前にその盤面を予想できる黒の目が上がるし、ロラ進行になるのは誰もが分かっているのにそれを必要以上に推し過ぎるやつは生存意識の低さから狂目が上がる
0317名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 4418-Q2ES)
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2019/05/19(日) 00:44:43.38ID:Txe2dk5L0
>>311
動きが真の目線かどうかでは?
○○が狂人、○○が黒予想とかいう考察を占いに出させる意味はそこまで感じないかな

それでさ、例えばローラ(真)、マイク狂、エマ黒で
マイクがローラ白、ローラがグレー白なら、ローラはマイクの精査しなくていいで合ってる?
マイクが狂で誤爆ならエマ吊り殺せば、高い確率でマイク噛まれて死ぬし
マイク黒なら自分噛まれやすくなるけど、人外確実に2処理できる
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