人狼ジャッジメント初心者スレ part13
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1548676966/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>289それは思った、佐々木か狂信でも入れるべきかなって >>287
貫通前提として話すけど、役職抜かれたあとの狩人回避がそもそも出来ないんだから乗っ取りなんて考える必要が無い。
そもそも狩人が実際に吊り指定されたらどうするの？
狩人では無いですって言えって話？
狩人ですって暴露してから吊られろって話ではないよね？いくらなんでも。
狩人でも狩人じゃなくても、狩人じゃないと言ってから死ねという話なら、何も言わせないのと変わらない。狩人匂わせ自体が無駄に時間を使う非効率なムーブなんだからするべきではない。
匂わせたらそこに無駄な考察が入る。
村は吊る人を決めたら明日以降の話をするべきで、吊られる側は狩人匂わせについて考察させないように動くべき。
村なら村利ない行動をしないというのが大前提だからね。
無駄な時間を使わせないため狼にも村にも余計な情報を与えない。盤面を濁らせないために匂わせない。
村なら徹底するべきで、これを守らない人は村に協力する気がない人外目で見られるという話。 人数次第だけど女王プリ部屋って呪われワンチャンとか
護衛なしじゃないと人狼サイドがほとんど勝つのは無理だぞ 最近は女王、プリ、番犬、狩人部屋ですわね。下手するとそこに罠師まで来ますわ >>294
この部屋に入る人いるのかね？
人外になりたくないから入らないわ
村陣営になったら人外いじめられて楽しそうだけど 前々からいなかったわけじゃないけど、初日指定されたら女王透かしで真(白)取ろうとする人が最近特に多い気がする…… >>295
だいたい役職希望アリだからみんな市民側希望で入ってくるよ
んで、希望から逸れた人外が雑なプレイして市民側圧勝 >>298
通報内容として問題ないな
明らかに勝率ポイント稼ぎ部屋 狐とかいれたらまだマシになるんだがそーいう部屋にいるやつら第三陣営大嫌いだからな >>294
そんな圧倒的な部屋でわざわざ
黒猫がいるから番犬かパン出せ〜とか言い出すからな
こんな鉄壁部屋なんて黒猫放置なら女王進行でいいやろ 初日ランダム白なのに黒出してきた占い師を吊らない理論って何なんですか？ ○○（女王）と○○白とか言う発言で対抗占い師に真目取られて初日吊られたわ そういう女王透かして真取るムーブできないように護衛役職減らしたら問題ない >>300
狐で一人勝ちした時の場の白けた空気ほんますこ
ゾンビとかサンタは素直に賞賛されるのになぁ
なんだこの温度差は >>303
前からいなかったわけじゃないけど、体感的には明らかにここ一ヶ月くらい頻度上がってる
>>305
護衛役職が医者しかいない村でさえもやる奴はやるのよ……
多分彼らって自分が死んだ後のことは村利とかどうでもいいんだと思う 占い師が3人出た時って内訳精査って何で必要なんですか？
真以外の占い師を吊るのではダメなんでしょうか >>309
その真をどうやって見分けるの
それができたら苦労はせんぞ デフォ村で占い師3人出た時の精査で、「ロラかなって言ったから狂人目」みたいな考察割と見るけどあれがあんまりわかんない
真含めても吊りきることで人外を3分の2消せるんだし、誰が何言おうとデフォ村の占い師3人ならロラしかなくない？
もっと人数多い部屋なら違うのかもしれないけど…… >>312
推測でしか無いがその発言が飛び出したタイミングの問題じゃないか？
例えば3-1盤面把握が異常に早いと事前にその盤面を予想できる黒の目が上がるし、ロラ進行になるのは誰もが分かっているのにそれを必要以上に推し過ぎるやつは生存意識の低さから狂目が上がる >>312
そういうやつは考察してるんじゃなくて単純に自分からロラって言い出すから生存意欲ないってテンプレ発言してるだけだからな >>315
ロラするのが当たり前すぎてまあ自分から吊られなければいいやって感じじゃね？ >>311
動きが真の目線かどうかでは？
○○が狂人、○○が黒予想とかいう考察を占いに出させる意味はそこまで感じないかな
それでさ、例えばローラ（真）、マイク狂、エマ黒で
マイクがローラ白、ローラがグレー白なら、ローラはマイクの精査しなくていいで合ってる？
マイクが狂で誤爆ならエマ吊り殺せば、高い確率でマイク噛まれて死ぬし
マイク黒なら自分噛まれやすくなるけど、人外確実に２処理できる 真ならマイク釣りから入ればロラで吊られることは絶対にないからとりあえずマイク釣り推せばok
ここでマイクが生存意欲出してエマ狂人読みで黒狙いでローラ釣りたいなんていい出したらマイク狂人透けるしその事を言えばいいんじゃないかな >>318
ごめんちょっと意味がわからないんだが
マイク吊って黒ならローラ噛んでくる確率高いし
マイク吊って白でも真切りならローラが吊られないということにならないよね？ >>319
ごめん>>318だけどマイクとエマ逆になってた
真でも対抗の発言から占い内訳考察やっておいたほうがいいと思う
釣り推ししてるだけだと真切られる可能性もあるし このゲーム霊能が指定して居れるのが気に食わん、すきかっていれりゃあいいじゃん
かたっくるしくて軍隊かよ >>324
好き勝手に入れたら、赤チャットで連携取れる狼に票を集められて市民陣営が吊られるからね。
まあ私も進行にばかり依存するのはどうかと思う。そうしてしまうから、特に初心者のうちは進行役になりがちな役職ひいて凸る人が出たりするんだし。
わざと票を集めさせて、票の集まった先は狼じゃない可能性が高いのかな、とかの推理も楽しいよね。 ルールとして、昼時間の赤チャを禁止にできるようにするべき。
対面人狼で昼時間に狼同士が相談するなんて出来ないのに、ジャッジメントではなぜか昼時間にテレパシーが使えるといる謎仕様。
そら狼が一人に票を集められるから、グレランではなく霊進行になりますわな。 昼時間の赤チャの有無いいね
とりあえず要望送っとくわ >>324
Ｊの環境だと投票見せない部屋が多いのと
初日くらいしか縄余裕ないと村全員が票合わせないと勝てないってのがあるな
逆に中級だとたまに進行が指定した場所吊られないことあるよ
ソフィア「本指定ゲイル」
・・・・・・・ミカは処刑されました 誰でもだと 進行が真か疑わしいから
村はちゃんと考察すべき。
黒吊れたら出ようと思ったと言って偽に進行させ続ける真霊能ローラ。
猫又co したまま潜伏するパン屋ミカ。(市民がパンco して進行した)
てるてるに進行を乗っ取られるメアリー。 一人前になるまではみんな霊能に依存してるからね
慣れてくると仮指定なしでも勝手に殴り合うし、霊能自体がいなくても勝手に殴って黒探してるしな
まぁうざいのは霊能がいるのに指定に従わないやつが多いことだけどな
jではないけど2-1の時も3-1の時も黒指定しても、それぞれの主張が強くて吊れないこと何度かあったな
今では霊能になっても主張の強い村を説得や交渉で誘導する術も身につけたけど
それでもたまに確白じゃないのに毎日自分が吊りたいとこ以外は許さない勢もいる
強い白なら縄あげてもいいんだけどな、発言力の強い黒もいるしなかなか難しいところ 基本的に確白や確定役職が票のまとめをした方が
人外の票誘導って要素を排除できるから
村は勝ちやすいけどな
殺とかそういう文化がないのか進行いても
従わないガイジばっかりでウンザリするぞ クロス護衛が採用されると、いきなり狩を占って来る人いるんだけど
こういうのどうやって説得すればいいんだ？ >>332
Ｊ鯖だとあんまりそういうの見ない気がするがな
結構みんな霊依存だし従順
デフォの中上級村とかでよほど可笑しい指定入った時に稀に謀反おこるけど >>332
Ｊ鯖だとあんまりそういうの見ない気がするがな
結構みんな霊依存だし従順
デフォの中上級村とかでよほど可笑しい指定入った時に稀に謀反おこるけど >>332
Ｊ鯖だとあんまりそういうの見ない気がするがな
結構みんな霊依存だし従順
デフォの中上級村とかでよほど可笑しい指定入った時に稀に謀反おこるけど すまん。キューピッドが自分射つメリットがわからん教えてくれ(それで負けたからあるんだろうけど)
キューピッド自分射ちして霊塩してずっと生き残ってた
対抗キューピーだから放置希望と
後語りで咬まれる可能性や吊られる可能性があがるよりは絞った方がいい。偽装できるしといってた
分かりやすく説明頼む キューピー自分うちはキューピー塩しても縄がもったいないから
放置されることを見越した場合ならありだと思うわ ショーン生霊でヒューつき、キューピーからショーンマリア恋人にされてヒュー吊られたらキューピーだった事あるわ
ショーンマリアヒュー全員潜伏役職してたからキューピーは占いに出て初日に恋人囲ってそうって線押して恋勝った 今日初めてダウンロードして初心者部屋を観戦したけど
やばいな初心者。
初心者役職が仕事しない。初心者市民が役職出て混乱。
ログ無さすぎて叩きあい不能。無意味に役職透かす
戦犯になって叩かれたら暴言
・・・俺、参加無理やわ >>341
やり方わかってるなら誰でも部屋にくれば
人並みにプレイできるなら問題ない >>341
初心者部屋はガチ初心者と初心者狩りがいたりするから、観戦や動画での学習などを経て誰でも部屋が1番オススメかな。
かくいう私もひと月ぶりにやったらサッパリ発言できないし周りがうまくなってるのか翻弄されるばかりでw
一緒に頑張りましょう！ ６０戦はしたが市民で騙っているのいなかったけどな
珍事件と言えば、１回だけ上級が初級にきて全部の位置完璧にあてていて
全員ボロクソに叩いて初日に吊られたってのがあったくらいだな >>344
墓場でひたすら進行を罵倒するまでがセットだよな 参加する前にとりあえず観戦して狼当ててやんよ！
↓
おっ！こいつ黒いな！ライン的にこいつとこいつが、狼やろ！
↓
両方噛まれる
↓
なんでそこ噛むんや！
まてよこいつが真占いでこいつが狂人とすれば・・・どっちも見えてこないやんか！
↓
くっ！これをハズせば負ける！
あっ、これは失言やな！こいつ目線だと狼確定するはずなのに曖昧に濁してる！
ライン的にもう一人はこいつや！
↓
全外して狼勝利！
もう誰も信じない だからライン考察なんてしない方がいい
切り貼りは自由だし村は色が見えてないから勝手にライン繋いでいくしな >>347
そんなこと言って本当はおまえが狼やんやろ！
俺騙されないもんね！ 恋人部屋はかなりライン戦だけどな
あれはさすがに相方吊り押せねーわｗ ここで質問することじゃないかもしれないけど
PCでBlueStacks使ってやってるんだけど
メモ帳とかに考察とか書いて貼り付けとかできないの？調べても何にも出てこないし >>350
自分はできてるよ
設定なにもしてないが >>351
マジか ショートカット使ってもできないしそもそもbluestacks上で右クリックがきかないんだよな >>349
初っ端ライン切って吊り推し、んで他の黒いとこ目星つけといて推し替え
多分相方像から遠ざかると思う >>347
人狼って初日吊りは避けないといけないんじゃないって
聞きましたが、人狼が人狼を吊り推すってそんなによくあることなんですかね？ ライン考察が最近意味ないといいましたが
それなら○○と▲▲の2Wはないって考察が毎回のように出るのは何故でしょうか？発言稼ぎでしょうか？ >>354
あのさ、全部型に当てはめてそれが正解なわけないだろ
正答を求めすぎ 臨機応変とか例外とかに弱いと、このゲーム苦手だと思う…
現に私は苦手w >>354
相方が吊られない位置なのをはっきりわかってて、吊られそうな寡黙に対して
「エマは寡黙で整理位置だけど、残念な素村っぽい。黒狙いでゲイル行くのもあり」みたいな感じで相方を押したりするのはよくあるよ
んで3日目以降対立軸作って…ってするとどちらかが吊られても相方は白く見えたりするしね
黒目上げてるから2人とも白いとか言って、勝手にヘイト買わない立ち回りしてる素村を相方扱いして吊ったりすることも多いし >>356
いや、正答はあるっちゃあるよ
村側は初日に黒をまず吊る様に動く、仮に黒が見抜けなかった場合思考ロックしそうな村を経費として吊る
経費吊りは寡黙吊りとはイコールではなく最終盤面考えて有利となる位置を吊る
仮に寡黙が居たとして真っ白なとこと残る様にすれば寡黙狼は吊れる
狼側は逆に初日に思考ロックしそうな村を残しつつ真っ白なとこか寡黙を吊るしかない
で白いとこか真占いを噛む
相方が吊られた場合真占いを噛むしか道はないけど
自分が確定噛み位置なら真っ先に吊られるんで逆張りとして漂白噛みしてもいい
霊噛みする場合は自分と相方の白さ加減による
大体これが正答というかセオリーだから
奇策する訳でもなければこうなるわな >>359
長々書いてくれて悪いんだけど、自分で言ってるように一つのセオリーでしかなく正答でもなんでもねえよそれ
「仮に黒が見抜けなかったら」って保険かけてるのもおかしな話やな…
何で進行論の話出てくんのかもよくわからんけど、単語で判断しないで話の流れみようぜ 初心者だけど、なんでお前ら俺が市民側だとか人狼だとかハッキリわかるんだよw >>361
無意識かもしれないけど市民と狼じゃ大分動きが違うから >>363
どう見てもハゲ
これで>>361じゃなくワイが真ってわかるやろ >>361
そういや今までは一度も言われたことないのに、ここ数日「盤面が読めすぎているから黒い」と言ってくる人いたけど君か
そもそも俺の考察が全部当たってることなんてほとんどないし、半分くらいはミスリーしてるから
はっきり意見いう人を盤面読めすぎ殴りするのって始めたばかりの初心者なんかね >>363
初めに恋人の話題を出すのは恋、ゾンビの話題を出すのはゾンビ。
つまりハゲの話題を出してきた363はハゲ デフォ村で占い片方だけ残ってる状態で黒出しもしくはその占い(または狂人)目線黒位置確定したとして
最終日前日「あなたが真ならばあなたの片白から今日吊りしても良いですね？」ってよく言われたり聞くんだが
これは狂人ケアだとは思うが狂人の誤爆は考えてないのかな？狂人誤爆なら片白吊りしたら負けると思うからあまり意味ないと思うんだよなあ 極論どんなに細かろうが勝ち筋残るなら何してもいい
それが人狼側の醍醐味なんでわ？ デフォ村
初日市民釣り、占い(狂人)噛まれ
二日目占いはグレーに白結果、確定噛み位置のマイクが対抗白を釣り推したのとppケアでマイク本指定したら狩CO、対抗アーニー
マイク釣り、真占い噛まれ
で、二日目に白出されたアンナが確定白となり、翌日アーニー釣り、最終日は漂白位置だった狼が釣られて村の勝ち
よく考えるとアーニーアンナ黒、真占いが狂人なら負けてたからそこを精査せずにマイク釣ったのは失敗だったな
が、結局アーニーを本指定したところで狩COしてマイクが対抗に出るし、真占いを安定で釣るのも弱いし、どこ釣るのが正解なんだろう
普通にマイクが対抗占い噛まれた瞬間に狩COして確定噛みじゃないって言い張ってくれたほうがよかったのかな デフォ村
真占いが途中で凸…まさか真が凸るとか思わないから、占い真狂だったんだけど、狂人を真に見てしまって負けたよ…
凸るならゲームに参加しないで欲しい！ それはあるけど何かしら不測の事態で落ちる事だってあるからなあ
急に大切な電話来たり客人来たりWiFiのみで使用してる端末の場合停電とかもあるし
アプリが落ちて戻るのに時間掛かり過ぎた場合占えなかったりもするしね デフォ村で占い3coでロラの流れになったんだが、
自分は霊能で、情報吊り位置も無かったので、「みんな誰を吊りたいか◯秒で言ってくれ」と提案したんだが、そのやり方を叩いてくるやつがいた。「他人ばっかりに喋らせずにちゃんと進行して」って言われたんだが、このやり方って間違ってるの？
もちろん最終的な吊り指定はするけど、誰が誰を吊りたがってるか見た方がいいと思うんだが。
進行役が思考を開示するのは三日目くらいで良くない？
初日から◯◯真切りとか言っちゃうと擦り寄りされて考察鈍ったりすること多いんだけど… ジャッジメントは進行に任せるだけのガイジばっかやからな
まともなやつはやめてる んー吊り位置効くのも結局すり寄りできるよ
3d以降の話ね
多数に押しきらず独裁で決める→2wは個々に黒塗りを別々に強くする (ここで身内切りは相当強いパターン)
多数に乗る→殴りやすい位置に便乗し、ラインをあえて見せる。2wだけが乗ってるわけではないのでロラは不可能
だからなにしようとすり寄りは必ずある。まあ初日黒位置出さないのは黒いけどね そいつの理想的な進行像が、思考開示しまくる独裁型の進行だっただけでは？
あるいは>>373が仮指定くらいしか発言しない寡黙霊能だったとか
理不尽かもしれないけど、確白とはいえ霊能の好感度によって村の士気とかどのくらい喋るかとかも変化する
深い思考開示はしなくても発言内容なんていくらでもあるしうまくやりなよ >>376
中級とかだと逆に「霊能が思考開示するな！」って言ってくる奴もいるし
村との相性次第かな？
ただ、あんまり極端に何も言わない霊能だと、狩の時に守られなかったりするな 霊能のときは初日最初の事務やったら暫く様子見して残り時間の半分きったら動いてくかな
発言多いやつに対しては追求を、少ないやつに対しては発言を促す感じでやってる
最初から市民のノリで喋っちゃうと村が白さ黒さあげるタイミングを潰しちゃうからね 個人的に、霊能には思考開示をあんまりして欲しくないな。
誰を黒く見てるかを早いうちから開示しちゃうと、狼にうまくミスリードされそう。 霊能者に限らず次噛まれそうなときは思考開示してから逝ってくれると嬉しい
それが噛み先と合わせて考察材料になるから
ミスリードになることもあるけど 初動と赤茶と思考開示は他鯖で一番よく使われるから流れてきたんだろうね
次に流行る言葉は「言語化」かな 初日から村目とっていて、周りからも村目と言われているのに最終日、全く村目でない狼との殴り合いで負けることがあります。
理由としては「なぜ、最終日まで残っているのか」 「多弁で怪しい」とかです。
結局最終日残った白の方の好みにもよると思いますが、正直喋る人狼ゲームなのに、全く初日から考察落としていない人に負けるのが悔しいです。
皆様はこういった経験はありますか？ また、何か対策ありますか？
楽しくゲームしたいので、なるべく最終日は白の方に対して「あっそ、じゃ戦犯かましてくれ」などは言いたくはありません。 全く村目でない人が残ってることが問題ですね
中級もしくは上級村行きましょう
以上です モンキーマジックいやなら最終日前日までに勝負付けるしかない >>385
似たようなの見たことあるわ。残り5人。うろ覚えだがこんな感じ
A「明日はBとC殴りあってもらえればいいや。Dが狼ならBC弱すぎだからこの二人が悪いってことで」と発言
一人処刑されてAが襲撃されて残BCD。
この段階でBが狩人COするも護衛先の報告が明らかに定石と異なるからDがそれでB狼と推理
それを見たC「Bの行動は明らかにおかしいけど、初心者でこういつ行動する人もいるから今かなり迷っている」と発言
その発言後のD「Bは寡黙だし素直にB狼でしょ」「お願い。察して」
結果CはDに投票してD処刑。Dが狼だったため市民陣営勝利。
試合後の発言
A（市民）「これはいくらなんでもDがかわいそう」
D（人狼）「こんなに悔しい思いしたのははじめてだ」
C（市民）「狼だと思った人に投票しただけだよ。何かいけないことした？」
ちなみにBはCOした通り狩人
CはよくB吊りで思考ロックせずに柔軟に対応したなと当時は思ったけど
最近になってAが最初に言った挑発的な言葉に対してCは反感持ったからなんじゃないかとも思えるようになってきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
