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人狼ジャッジメント初心者スレ part13
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0001名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイWW eb39-53VF)
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2019/03/31(日) 19:50:51.93ID:tNGBIzcN0
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スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください

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前スレ

人狼ジャッジメント初心者スレ part12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1548676966/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0765名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd1f-K8T2)
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2019/07/04(木) 05:06:35.13ID:dDHPS4usd
霊能に狼が出るメリットは占い狼追わせる事が出来るのと進行潰せる事だね
ただ進行潰せると言ってもどうせ確白出来るからそこまで意味無い
相方がやめろって言うのは残りの縄をその相方が全部避ける事になるから そりゃ誰だって嫌よ
0766名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイWW 6f57-z6X1)
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2019/07/04(木) 06:34:12.80ID:LKQJWpHl0
ありっちゃありだけどな
グレー狼がめちゃくちゃ村目取れるならデフォ村22は強いよ
霊ロラ間違いなしな上占い狼まで追わせられるし
よっぽどの事がない限り最終日迄いく
最終日は真偽精査と村目勝負だから寡黙でもなく吊り誘導でもしないで村目取れてれば勝ち狙えるよね
0768名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ 3f18-JiLg)
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2019/07/04(木) 12:16:43.06ID:Logqz3SV0
>>762
潜伏で初日に吊られるくらいなら霊出るのもありかもね
よほどのことがない限り完遂されるから
0772名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd1f-z6X1)
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2019/07/05(金) 00:26:55.36ID:Tg7q9Hpwd
>>770
狩人は22盤面だとグレー護衛で村目高いところ護衛寄りだからそこ考慮したらいい
狩人目線で考えて確定2白作るしか村有利盤面はないからね

初日確定白でも作られてなけりゃ寡黙なとことかSG位置逆に噛んでやればいいよ
0773名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイWW 6f57-z6X1)
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2019/07/05(金) 10:22:56.86ID:cvt4DEx50
つうかあれだよな
初日狩人回避盤面って考えればわかりやすいわ
霊2は真偽不明でロラ完遂
狩人2は色見で霊噛まれたら完遂だが霊噛めなきゃ黒スト
霊2完遂だと狩人は乗っ取り懸念迄できる
狩人2だと初日狩人吊れたとしても確定白の進行役霊が残る
初日黒指定されないに越した事はないけど指定されるくらいなら全然ありだよね
0775名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd1f-yCcC)
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2019/07/06(土) 14:36:06.67ID:ASENnGXEd
役職希望なしで10回やって9回人狼て…
しかも最終戦、初日相方の黒吊られて、2日目で何故か占いcoしてた狂人が狩にスライドして平和村作って白確2人作るという見たことないムーブかまして完封負け
このゲーム人狼って役職だけはほんとにやりたくない
0776名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 8f18-/tA/)
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2019/07/06(土) 14:55:23.26ID:CGhKtCI90
>>775
人狼ゲームだから、ほんとは人狼が主役なんだよ。
素直に事実を言えばいい市民側と違って、いかにうまく生き残るか!ってゲームができる人狼側の方が、真の意味でこのゲームを楽しめると思うけどなあ。
あと、最終日の内容に関しては、味方に恵まれなかったという事で忘れちゃいましょう…
0781名無しですよ、名無し!(大阪府) (タナボタW 8f18-/tA/)
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2019/07/07(日) 10:24:07.92ID:O6cl9HVX00707
>>778
自分は諦めて吊られるしかないかと。相方とのラインとか言われないように黙って吊られる。
あとは真占い噛んでもらうかなあ。占い真偽つけたいから〜とかで霊守りだろうから噛めるでしょ。ここで狩人に読まれてGJ出たらもう仕方ない。
0786名無しですよ、名無し!(茸) (タナボタ Sd1f-ikGM)
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2019/07/07(日) 19:25:27.70ID:XVlfMFoqd0707
30戦以上は初心者じゃないんだよね?

初心者部屋のいいねの増えかた見てたら5人くらいまでは500とかなのにそのあと一気に8000とかに増えるんだよww
おもしろいよなw明らかに初心者じゃない奴が狙って入ってるわ
0794名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd1f-yCcC)
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2019/07/09(火) 09:48:54.52ID:mZbbE4J+d
まともな考察してる人って10戦やって2、3人いたらいい方だよ
大体みんなテンプレだけの発言稼ぎで発言弱そうな人整理して試合が決まってる感じ
初期村は運要素強くて推理までなかなかいけない
0800名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-yCcC)
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2019/07/10(水) 09:44:31.40ID:qBqx1vTrd
村側と狂人はある程度推理も出来て楽しいけど
狼は嘘付くだけだし全然面白くない
こんなに面白くないならせめて勝ちやすくしておいてほしかったわ
デフォ村の狂人が最初からささ狂でもいいぐらい
0801名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-ikGM)
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2019/07/10(水) 10:08:40.07ID:iohzuPY1d
狂信なのに囲いもしないで
オレはちゃんと仕事したのに狼が初心者で無能で負けたとさんざん文句言ってた人がいた

...嫌なら初心者部屋来るなよと言うことも出来なかったヘタレでごめんなさい
0802名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd1f-NO30)
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2019/07/10(水) 10:16:23.97ID:kE33LJaJd
9人村で
初日に経費指定が狩人塩、私狼で対抗して私真目ってことで貫通になった
んで霊能噛んでも私吊られる、噛まなくても吊られるから占いベグったけど失敗
そして村もバランスで真占いも私も吊らないという冒険をしてグレーから見事に黒を吊られて詰み

試合後になんで霊能噛まなかったんだと罵られたわ
やっぱ普通は霊能噛むべきなの?
0807名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-yCcC)
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2019/07/10(水) 13:29:53.11ID:qBqx1vTrd
>>802
ベグって失敗ってどうやってわかったの?
狩対抗で真目とった自分を占ってきたとか?
状況だけ見ると狩で真目取ってるなら黒吊られたタイミングで真占い噛めば全然勝てそうに見えるけど
0809名無しですよ、名無し!(ジパング) (アークセー Sx87-pTuq)
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2019/07/10(水) 19:16:59.80ID:QbmrZoO7x
久しぶりにJのデフォやってみたけど数ヶ月前よりテンプレ進行になってる
みんなが慣れてきたのか戦略がガチガチに固まってそれ以外の行動や発言は敵利ってなってヘイト集める集める

あと霊能が意味わかんない独裁進行しだしても「霊能の言うことだから……」って逆らう人も減った
以前ならみんなでこの霊能やばいってなって異議唱えてたものが完全に従ってる
というか、そういう進行に嫌気が指してデフォ村やめた人以外が残ってる感じか
0811名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ aa18-KxfX)
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2019/07/11(木) 16:46:19.75ID:le+juvlD0
>>801
狂信部屋で狂信者が白出したら、それ黒で見られるから
負けるとか言ってきて永遠に確定白作り続けた狂信いたわ(狂信の白は真に占われる)

いやそれするにしてもどこかで黒出せよw
0812名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 5a47-pWAF)
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2019/07/11(木) 17:32:40.17ID:4VNH+Nfn0
質問です。
人狼キラーの立ち回りって、どうするのがオススメですか?
猫又風にスラco放置して、キラー対抗出たときに対抗せずに、それっぽい発言かもしながら潜伏してたら、投票間際に指定転がされて偽貫通されました。
0813名無しですよ、名無し!(光) (アウアウエー Sa52-RmBn)
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2019/07/11(木) 18:03:22.22ID:7k/X3ilqa
>>812
>キラー対抗出たときに対抗せず
「人外かもしれないし透けたキラーは狼も噛まないから」と村に強く貫通を勧める

勿論求められるまで対抗キラーcoはしない
猫又よりは狩りであるかのように含ませるような立ち回りをする
0819名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ aa18-KxfX)
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2019/07/13(土) 14:56:42.03ID:m+PhSbRj0
最近目線がどうのこうの言ってくる「目線厨」ってのがロックしてきて困るんだが
目線がどうおかしいか説明しないで「アンナは目線が村」
「フレディも目線が村、残ったやつ吊れ」
奴吊れ」「特にヒューの目線がゴミだから吊れ」

これしか言ってこないやつまじダルすぎるんだが
0825名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW e3aa-HaaS)
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2019/07/13(土) 22:27:59.56ID:VDCp/Z280
結論ぽん置き思考過程ブラックボックスくんはせめてどの発言見てそう考えたのかって起点くらいは明示してもらえないとめっちゃ見にくいし邪魔だ
自分は悪くないってドヤ顔で開き直られると吊りで排除もむつかしいかも
タゲられないようにするしかないのか……
0830名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa47-R9Ex)
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2019/07/14(日) 16:44:37.77ID:sPFOYEgEa
>>819
目線考察はこのゲームの肝でしょ。
それ自体は別に悪いことじゃなくて、それに伴う根拠を説明できない馬鹿が蔓延っていること。それを吊らない、なんも考えてない霊能が多すぎること。そりゃ人狼もそういってりゃ吊られないならそう言うもん。
0834名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW e3aa-HaaS)
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2019/07/14(日) 20:39:10.27ID:9MqvdW2B0
最近ちょっと説得が軽んじられてるっていうのはわからなくもない
どうして黒いと思うのか、その言語化がされない

若干畑違いになるけど言語化の勉強がしたいなら長期の人らの考察見ると勉強になるからbbsのおすすめログのまとめ置いとくね
https://wolfbbs.jp/%C4%B6%A4%AA%A4%B9%A4%B9%A4%E1%A5%ED%A5%B0.html
0836名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa47-R9Ex)
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2019/07/14(日) 21:31:25.16ID:sPFOYEgEa
もはやちゃんと説得しても聞く耳持たない霊能が多いこと多いこと。
ポンコツ霊能が続いたら村も説得する気なくすだろ。
感覚で申し訳ないが大概場合両成敗どころか、わかりやすいラインも読めない霊能、ないし確定白のミス、怠慢な場合が殆どな印象。
0838名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-BPOI)
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2019/07/15(月) 09:26:47.03ID:zECLuXpJd
てか占い真偽つかない限り白か黒かは本人しかわからないんだから、結果でどうこう言う奴はゲーム性を理解してない
推理で常に正解出せる奴がいたらゲームにならないわ
0839名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa47-R9Ex)
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2019/07/15(月) 11:32:57.61ID:DbbiUc9Sa
>>838
まだこんな的外れな事言う奴いるんだな。
どっちの陣営にしても足引っ張るのってこう言う奴なんだろうなと思った。
んで感想戦でちょっとでも厳しい発言があると、誰も悪くないよ!とかのたうちまわるまで透けた。
0841名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ aa18-KxfX)
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2019/07/15(月) 16:46:49.91ID:2XZXxzGq0
>>837
最近は心を鬼にして指定入れて反応みるようになりましたw
多弁で狼だった場合はほぼ回避くるんで回避ない場合は転がす

で、占い師にそこを占わない指示をさせる
0842名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp3b-zKtB)
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2019/07/15(月) 17:46:45.56ID:F1DAXkx7p
確白になって進行任されたときに、俺にめっちゃ賛同してくる3人と、暴言吐いて逆らってくる1人がいて、感情で暴言の方を吊ったら突然ゲーム終了して、周り敵だらけだった(狼・狼・黒猫)ことがありショックで人間信じられなくなった
0851名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 0baa-zKtB)
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2019/07/15(月) 22:41:33.50ID:sTSlUupB0
842を書いた者です
狼二匹は俺さんは確白になる前から白かったんだよなーとか その考察は鋭いわーとかヨイショ
進行慣れてないって言ったら大丈夫だよって励まされた
暴言村人はちゃんとした理由も言わず○○が黒い、吊らないなんてクソだバカだと罵るし、俺くんは確白だけど狂人の可能性あると言い出す(狂人は占いに出てたことが確定してる盤面にも関わらず
結果的にその○○が狼だったんだけどね
猫村?だったんだけど初日に猫又がcoせずに吊られて黒猫に見られてた、(後から分かったんだが狩人道連れにしてた
猫回避って言ってたのに回避しないなんてどゆこと?
狼二匹が優しかったからころっと騙されちゃったよ
やっぱり擦り寄りは黒く見ないといかんのね
0852名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ aa18-KxfX)
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2019/07/16(火) 00:22:52.49ID:2ppvaPiW0
>>851
あとは状況にもよるが味方いない人を庇ってくる奴

去年か今年の前半のアルティメットの6日目
トーマスアンナ人狼で
トーマスとクリスと村の奴(名前忘れた)がジェシカ吊り推してて
アンナがジェシカを一人だけ庇ってトーマスとクリス推してきてたってやつ

こうなるとジェシカはアンナを疑うことができなくなるんだよね
0853名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 5f4a-TER2)
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2019/07/17(水) 19:39:45.35ID:yVDLUZ7E0
最後の方で進行がどっちを吊るかで勝ち負け決まるみたいな場面になった時ってやっぱり進行に暴言吐いてたやつの方が吊られるよね、暴言吐いてたやつ残してそいつ狼とか最悪だし
暴言吐いてきたら陣営わからなくてももう気持ち的には別陣営だわ
0854名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 5b48-vie9)
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2019/07/17(水) 19:40:00.71ID:8+l0oo1X0
追加勝利の第3陣営って自分らが勝てればいい陣営だと思ってたんだけど、白か黒どっちかに協力しないといけないの?
自由にやってたらなんか村利ないから村に付けとかすごい文句言われたんだけどお前らの利とか知らんし
0856名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ 3f18-9KOF)
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2019/07/18(木) 01:31:21.97ID:/jxGCR170
>>853
最終日に霊と狼村になって村が悪態ついて
「ああ、どうせおれをつるんだろ!あいつ絶対それわかってておれを残してる」
みたいに開き直るやついるけど

大抵そいつ迷った挙句吊られてる
0859名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spa3-Jgj+)
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2019/07/18(木) 16:23:40.07ID:tb2J9sT4p
>>858
狐を吊りそこなった進行、つまり村にも当然落ち度はあるわけで
ただ狼が2日目に真占即抜きをやってたら責める気持ちも分かる

が、詰まるところ自分陣営が負け確定なら村が勝とうが狐が勝とうが知ったことではない
仮に村に狼さん協力して〜と言われたとしてそれを受けるか否かも自分の感情で決めればいいだけの話だし
0860名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 3fe4-+0sz)
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2019/07/18(木) 23:36:29.47ID:KKDSY8um0
初日朝始まってすぐの盤面固定前に中身の無い長文を投稿する人時々いるじゃん?
そしてさっきまでやってた部屋ではそれが夜に赤チャせずに文打ってたアピールになるからメタ戦略による村目取りだと批判してた人がいた
批判されてた方の人がそれしてたのは初日だけで
その後は毎朝同様のタイミングでおはよう代わりの長文考察を投下していくというやや個性的なスタイルだった
傍目から見た感じではそこに件の疑惑に該当する意図が存在したかどうかは肯定も否定もしきれないように感じた
ただ私としては殆ど同じことがコピペでも出来るのでそれをメタだと決めつけるのは早計だったんじゃないかってのと
メタ推理が頭の中に浮かんでしまうのは方ないが後付けでもいいからその人を村置きする理由には他の理由を付けて言った方が当たり障りが無く万人受けしそうだと思った
こういうのどう思う?
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